The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Вышла стабильная версия ОС MINIX 3.1.6, opennews (?), 08-Фев-10, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Вышла стабильная версия ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Фев-10, 22:07 
Ну ещё б не молодцы, с такими-то грантами...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Вышла стабильная версия ОС MINIX 3.1.6"  –7 +/
Сообщение от аноним (?), 09-Фев-10, 13:32 
да ладно, в линукс один только ibm каждый год по миллиарду вечнозеленых вкладывает, а толку до сих пор никакого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Вышла стабильная версия ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от Zulu (?), 09-Фев-10, 16:41 
Ага, но tcpdump, ни APIC. Самому не смешно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Вышла стабильная версия ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от аноним (?), 09-Фев-10, 19:20 
Что смешного? Во первых, 2.5 миллиона евро - это гроши в масштабах того, сколько тратили и тратят на разработку своих ОС такие монстры, как IBM, Sun, Microsoft. К тому же грант был выделен не так уж и давно. Во вторых, я не вижу ничего смешного в том, что в разработку линукса вкладывают колоссальные средства, а результат далек от того, что можно было бы ожидать при таких объемах вложений.

Линукс вроде бы серверная ОС, однако, современной production-ready файловой системы, сравнимой, например, с ZFS, у нее нет, и с учетом последней покупки Oracle перспективы btrfs, скажем, неочевидны. Линукс вроде бы десктопная ОС, однако, по удобству использования не дотягивает даже до оффтопика, не говоря уже про MacOSX. Линукс вроде бы хорошо подходит для embedded, однако, ее доля на рынке всяких телефонов, КПК и прочих девайсов мала. Ну так кто тут должен смеяться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Вышла стабильная версия ОС MINIX 3.1.6"  +3 +/
Сообщение от Ariel (??), 09-Фев-10, 20:50 
Смысл в том, что вместо того, чтобы выбрать одно направление (server, desktop, mobile, embeded) и совершенствовать систему в нём, каждый, кто вкладывает деньги в linux (ввиду её ничейности и отсутствии целостности), улучшает её в том, что ему нужно. То, что в грамотно спроектированных системах было изначально, в linux изобретают заново. В итоге -  новые серверные технологии на классическом Unix окружении, которые никак не облегчают ни написание программ, ни их интеграцию; это касается и остальных, за исключением Mac OS X.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Вышла стабильная версия ОС MINIX 3.1.6"  –2 +/
Сообщение от User294 (ok), 09-Фев-10, 23:04 
>изначально, в linux изобретают заново.

А знаете в чем дело? Если вы например хотите присутствовать на нескольких рынках, например - это очень удобный подход. Ну и портирование софта проще, etc.

Алсо: какойнить VxWorks может и реалтаймнее линуха и даже может стартануть и работать с немного меньших ресурсов. И может даже чуть быстрее, etc. Посему юзался в той же нише что и линух на роутерах-коробочках. Вот только... вот только есть такая штука, жизнь называется. Все девайсы, оси и прочая - делают для работы в реальном мире. А совсем не для того чтобы теоретики и горстка кексов с горящими глазами подрочили на крутую с теоретической точки зрения систему. И что случается когда экзот попадает в реальный мир? От него хотят чтобы он работал с кучей сложных сетевых протоколов. Без этого он вообще в сеть попасть не может. А тут то и начинается жопа. Все глючит. Ничего не работает. Реализации протоколов под супер-дупер-реалтаймную-ОС пишут с нуля какие-то проприетарщики у себя на своей коленке. В итоге оно нещадно глючит и барахлит (в *никсах основные протоколы за годы отладили и интероперабельность в какиминть там виндами допилили и прочая). Ну и в итоге суперд-дупер-реалтайм экзот проигрывает по возможностям, глючит, а возможностей - минимум. И за дорого с хорощим наваром такое не продашь. А тут приходит юзер с своим юсб хардом и хочет шарить с него файло и качать туда торенты. А много вы торент-клиентов под VxWorks видели? Ну и я тоже столько же. А также аналогично с всякими там дровами ФС, usb-устройств и подобная. Ну и в итоге конкуренции супер-пупер-операционка идет на склады истории. Проще чип оперативки менее жлобский впаять, все-равно торент клиент и прочие фичи его захотят поюзать, а разница - какие-то считанные центы. А если учесть что по поводу глюков VwWorks еще и не доорешься (а любители ковырять прошивки без исходников ничего не смогут да и не особо то рвутся копаться в проприетарных экзотах) - понятное дело что оно такое хорошее, но в сумме вылетает с рынков. Куда и дорога. Так, по общим показателям. Ну не надо никому убогих глюкастиков. Даже если там и стоит как бы крутая с теоретической точки зрения реалтаймная система, с юзерской точки зрения это всего лишь убогий глюкавый шыт который ничего не умеет и жестоко глючит а то и просто не умеет позарез нужный протокол.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Вышла стабильная версия ОС MINIX 3.1.6"  +3 +/
Сообщение от безимени (?), 10-Фев-10, 00:34 
>[оверквотинг удален]
>а разница - какие-то считанные центы. А если учесть что по
>поводу глюков VwWorks еще и не доорешься (а любители ковырять прошивки
>без исходников ничего не смогут да и не особо то рвутся
>копаться в проприетарных экзотах) - понятное дело что оно такое хорошее,
>но в сумме вылетает с рынков. Куда и дорога. Так, по
>общим показателям. Ну не надо никому убогих глюкастиков. Даже если там
>и стоит как бы крутая с теоретической точки зрения реалтаймная система,
>с юзерской точки зрения это всего лишь убогий глюкавый шыт который
>ничего не умеет и жестоко глючит а то и просто не
>умеет позарез нужный протокол.

VxWorks разрабатывался и ориентирован на промышленное применение для критических задач, и используюется в промышленных контроллерах которые управляют оборудованием нефтеперерабатывающих заводов, тэц и тп. Сравнивать даже Realtime linux и VxWorks неуместно, это все равно что сравнивать бортовые системы машины и бортовые системы самолетов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Вышла стабильная версия ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 10-Фев-10, 03:20 
Кто: ОАО "ЩЕКИНО-АЗОТ"     
Зачем: АСУ ТП отделения моноэтаноламин (МЭА) очистки производства метанола
Что: Системы: TREI-5B-02, Круг-2000, Linux
А у метанола температура воспламенения около +10С, так что верит народ в Linux.

* Сургутский ЗСК           
* АСУ ТП узла учета отгрузки стабильного конденсата в автоцистерны "Сургутского ЗСК" для резервуарного парка стабильного конденсата (РП СК)     
* TREI 5B-02 + Linux +  Круг-2000

* ОАО "НЭК" г. Новокузнецк
* Оборудование АСУ
* TREI-5B-02 + Linux + Unimod

* ОАО "Криворожсталь"
* Система автоматического регулирования (САР) тепловой нагрузки ТЭЦ-2
* TREI-5B-02 + Круг-2000 + Linux

* ОАО "Кузбассэнерго"
* Информационно-измерительный комплекс для оперативной диспетчерской группы управления теплоснабжением (ОДГ УТС)     
* TREI-5B-02 + Linux

* ОАО "Южный Кузбасс" г. Междуреченск, Россия      
  • АСУ ТП участка обратной подачи ОАО "Групповая обогатительная фабрика (ГОФ) "Томусинская"
  • АСУ ТП участка углеприема ОАО "Групповая обогатительная фабрика (ГОФ) "Томусинская"
  • АСУ обогатительной установки "Сибиргинская":
  • Контроллер
  • Пультовая секция     
  • АСУ ТП сушильно-топочного отделения ОАО "Групповая обогатительная фабрика "Томусинская" (ОАО "ГОФ "Томусинская")
  • АСУ погрузки. ОАО "Групповая обогатительная фабрика "Томусинская" (ОАО "ГОФ "Томусинская"):
  • Распределительный пункт РП-1
  • Распределительный пункт РП-3

* TREI-5B-02 + Linux + Круг-2000

TREI-5B-02 - это вот куча таких девайсов -  http://trei-5b.ru/categoryID_trei02.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Вышла стабильная версия ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от безимени (?), 10-Фев-10, 15:25 
>Кто: ОАО "ЩЕКИНО-АЗОТ"
>Зачем: АСУ ТП отделения моноэтаноламин (МЭА) очистки производства метанола
>Что: Системы: TREI-5B-02, Круг-2000, Linux
>А у метанола температура воспламенения около +10С, так что верит народ в
>Linux.

интересно было бы узнать как на таком критическом обьекте реализованно резервирование контроллеров которые работают на линкусе
В на контроллерах которые работают под VxWorks это все реализовано и является стандартом для критических задач

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Вышла стабильная версия ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 10-Фев-10, 21:54 
>>Кто: ОАО "ЩЕКИНО-АЗОТ"
>>Зачем: АСУ ТП отделения моноэтаноламин (МЭА) очистки производства метанола
>>Что: Системы: TREI-5B-02, Круг-2000, Linux
>>А у метанола температура воспламенения около +10С, так что верит народ в
>>Linux.
>
>интересно было бы узнать как на таком критическом обьекте реализованно резервирование контроллеров
>которые работают на линкусе
>В на контроллерах которые работают под VxWorks это все реализовано и является
>стандартом для критических задач

А ещё, более интересно, почему вот в этот модуль http://trei-5b.ru/productID_1216483129.html
не залит компаундом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Вышла стабильная версия ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от anonimus (?), 10-Фев-10, 22:03 
>[оверквотинг удален]
>>>А у метанола температура воспламенения около +10С, так что верит народ в
>>>Linux.
>>
>>интересно было бы узнать как на таком критическом обьекте реализованно резервирование контроллеров
>>которые работают на линкусе
>>В на контроллерах которые работают под VxWorks это все реализовано и является
>>стандартом для критических задач
>
>А ещё, более интересно, почему вот в этот модуль http://trei-5b.ru/productID_1216483129.html
>не залит компаундом.

За то контакты все позолоченные...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Вышла стабильная версия ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от dRiZd (?), 12-Фев-10, 00:11 
С поделками товарищей из Пензы "наелся по самые гланды".
Особенно меня убило когда шкаф с распределенной периферией они умудрились запитать с двух разных фидеров, а потом бегали и удивлялись - почему платы аналоговых входов горят.
Я не говорю про ТРЕИ, они там не одни
Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Вышла стабильная версия ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от User294 (ok), 11-Фев-10, 21:41 
>стандартом для критических задач

Номер стандарта не подскажете? ;)

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Вышла стабильная версия ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от User294 (ok), 11-Фев-10, 20:43 
>сравнивать бортовые системы машины и бортовые системы самолетов.

И тем не менее, у них кой-чего общего, особенно в системах отказ которых способен создать неприятности. В частности - в таких системах как правило нет никаких vxworks-ов и прочая, а есть максимально простое и тупенькое фирмваре, которое для натуральной реалтаймности крутится в 1-задачном режиме, целиком и полностью занимаясь своей задачей и вылизанное до битика.В итоге - никто не кодебет мозг "максимальной защитой от сбоев" и "быстрым и безпроблемным восстановлением". В реально критичных системах делают так чтобы сбоев быть не могло, максимально упрощая код и аудитя его до бита. И резервируют железо, разумеется. Представьте себе фирмваре тормозной системы. Скажите, а вас сильно утешит что оно просто и быстро отрекаврится после сбоя, если вы уже впечатались из-за неожиданного поведения тормозной системы возникшего из-за сбоя?

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Вышла стабильная версия ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от dRiZd (?), 11-Фев-10, 23:53 
Как раз VxWorks крутиться внутри Simatic S7 (включая H и F).
S5 - были еще "железные", а S7 все программные.
Кстати Linux любит Allen-Bradley, они его пихают куда тольк можно.
TI/Mitsubishi юзают в основном (не все линейки) VxWorks и изредка QNX...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Вышла стабильная версия ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от dRiZd (?), 11-Фев-10, 23:59 
Говоря про S7, я не имел в виду 200/1200 (у этих я в потрохах не лазил)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Вышла стабильная версия ОС MINIX 3.1.6"  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 09-Фев-10, 19:35 
Ах, не трогайте его. Его ZFS, которого нет в миниске, _всё_равно_длиннее_ того, кторого у Вас с ИБМом [вместе взятых!] нет в линюксе.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Вышла стабильная версия ОС MINIX 3.1.6"  +1 +/
Сообщение от аноним (?), 09-Фев-10, 21:08 
ZFS в миниксе нет, и она там не нужна. Миникс же никто не провозглашает как ОС для серверов. Зато аналогичная по фичам ФС нужна в линуксе, но ее там нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Вышла стабильная версия ОС MINIX 3.1.6"  +1 +/
Сообщение от User294 (ok), 09-Фев-10, 22:49 
Дык btrfs клепают, так что будет. Как раз потому что нужна :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Вышла стабильная версия ОС MINIX 3.1.6"  –6 +/
Сообщение от User294 (ok), 09-Фев-10, 22:44 
> да ладно, в линукс один только ibm каждый год по миллиарду вечнозеленых вкладывает

Заметьте, Linux сперва развился а потом, когда все поняли что он им нужен, стали бабки вкладывать. А тут наоборот - был какой-то дохлый трупик который ожил только когда в него бабла вбубухали. Ну так то что угодно оживает. Таненбаум такой Таненбаум... :)

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру