Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt, opennews (ok), 21-Янв-09, (0) [смотреть все] Долго думал - каким боком тут Гном Хотя что называется оно KBasiс а не GBasic , geekkoo (ok), 13:19 , 21-Янв-09, (1) // Что-то я не понял, почему только эти две DE Проги на Qt и в xfce, и во fluxbox , Необъективный_ (?), 13:59 , 21-Янв-09, (7) SQLite тяжеловесный есть И где у него серверная часть, это ж DLL , Tesseract (?), 13:32 , 21-Янв-09, (2)   // Он сам по себе тяжеловесный Лочить всю базу - это не труЪ Слишком грубо , geekkoo (ok), 13:50 , 21-Янв-09, (6)   // 1В целом движек очень удобный, но невозможность использования БД двумя процесса, Необъективный_ (?), 14:03 , 21-Янв-09, (8)   // Когда ты не можешь никак обойтись без того чтобы много процессов одновременно ле, Аноним (-), 14:22 , 21-Янв-09, (10)   На этой оптимистичной ноте надо было использовать альтернативы с самого начала , geekkoo (ok), 14:27 , 21-Янв-09, (11)   thread-safe Зло - это просто что треды они не любят, о чем и пишут И во мног, Crazy Alex (?), 16:35 , 21-Янв-09, (18)   Тогда формулировать это надо по другому А то получилось - Да не брала я твой г, geekkoo (ok), 16:39 , 21-Янв-09, (19)   В чем же , Guest (??), 17:05 , 21-Янв-09, (22)   Мде, а я всегда думал что потоки это добро, приносящее большую пользу , дядя (?), 18:44 , 21-Янв-09, (26)   Про большую БД и много процессов я ничего не писал Даже когда размер таблицы в , Необъективный_ (?), 14:33 , 21-Янв-09, (12)   Тем не менее, некоторые фрукты умудряются с оным делать такие штуки что просто д, User294 (??), 22:46 , 21-Янв-09, (28)   // Мама я кажется в первый раз полностью согласен с User294 8- , Полярный_Лис (?), 07:44 , 22-Янв-09, (31)   gt оверквотинг удален Я же просто указал на наиболее очевидные недостатки SQLi, geekkoo (ok), 08:45 , 22-Янв-09, (32)   нужны треды велкам-пользуйте настоящие БД али религия не пользволяет иначе вспом, coroner (ok), 14:41 , 26-Янв-09, (38)   Ну, тогда вопрос - а зачем ваще нужна SQL-обёртка над дисковым файлом В свете по, geekkoo (ok), 15:47 , 26-Янв-09, (39)   а зачем нужна ms access а зачем мне ставить для моей утилитки полноценный скуель, coroner (ok), 15:55 , 26-Янв-09, (40)   А это что такое Давайте не умножать сущности, а оперировать в множестве уже опр, geekkoo (ok), 16:12 , 26-Янв-09, (41)   не понял, что вы хотели этим сказатья в курсе что такое СУБД и что такое язык ст, coroner (ok), 16:41 , 26-Янв-09, (42)   А какой, по-вашему, должен быть ответ на вопросы зачем создавался sql-lite и , geekkoo (ok), 17:48 , 26-Янв-09, (43)   Хорошо по вашей логике весь веб можно и нужно пересаживать тогда на плоские табл, coroner (ok), 17:56 , 26-Янв-09, (44)   Дык, для такого соотношения селектов и инсертов специально LDAP разрабатывали , geekkoo (ok), 18:04 , 26-Янв-09, (45)   хммма я считал что ЛДАП немнога не для того у меня инсерты тож в кроне раз в ми, coroner (ok), 18:36 , 26-Янв-09, (46)   KBasic does not support ActiveX, because ActiveX is limited to Windows 174 На, Arsenicum (?), 13:36 , 21-Янв-09, (5) src оформлен жутко - глазам больно читать , trdm (ok), 14:19 , 21-Янв-09, (9) // не понял что именно вам не понравилось исходники kbasic, его ide или что вообще , netc (??), 09:35 , 22-Янв-09, (33) // Я имею ввиду исходники Их оформление http www kbasic com doku php id source_, trdm (ok), 11:52 , 24-Янв-09, (37) А IDE то коммерческая Что толку от открытости языка , Unstoppable (?), 14:34 , 21-Янв-09, (13) // А сейчас многие так делают - придумывают родную и удобную но закрытую IDE для , Cobold (??), 15:04 , 21-Янв-09, (14) // А с чего вы взяли, что IDE закрытая , Ansus (?), 16:25 , 27-Янв-09, (47) Где это написано Я там нашёл упоминание только GPL 3 , Аноним (-), 15:22 , 21-Янв-09, (16) // Оно, как я понял, под виндофсь коммерческое, а под линух - свободное , Аноним (-), 15:47 , 21-Янв-09, (17) // Цитата с сайта The Linux 174 version is free of charge for open source GPL 3, Аноним (-), 17:14 , 21-Янв-09, (23) В общем-то для Германии вполне актуально - тут довольно много курсов программист, Аноним (15), 15:13 , 21-Янв-09, (15) ЭЭ зачем это нужно Если уж хочется VB и совместимости с MS - так лучше юзать mo, Аноним (15), 18:40 , 21-Янв-09, (25) // О ,очереднлй проект Gambas Visual Basic тоже на Qt - и зачем изобретать велос, Максим (??), 11:31 , 22-Янв-09, (34) Это значит что программа на KBasic e буде в Visual Basic e исполнять вызов функц, Аноним (15), 15:57 , 22-Янв-09, (35) // Обратную совместимость Предполагаю, что по задумке VB проекты под винду кон, upyx (?), 11:59 , 23-Янв-09, (36) А какого года выпуска последняя версия , Александр (??), 13:07 , 23-Фев-20, (48) 1,2,5,9,13,15,25,35,48

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

2. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
Сообщение от Tesseract (?), 21-Янв-09, 13:32
>>использование легковесного движка SQLite для создания файлов баз данных без необходимости запуска серверной части БД; SQLite тяжеловесный есть ? И где  у него серверная часть, это ж DLL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от geekkoo (ok), 21-Янв-09, 13:50
	>>>использование легковесного движка SQLite для создания файлов баз данных без необходимости запуска серверной части БД; > >SQLite тяжеловесный есть ? И где  у него серверная часть, это >ж DLL. Он сам по себе тяжеловесный. Лочить всю базу - это не труЪ ... Слишком грубо ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от Необъективный_ (?), 21-Янв-09, 14:03
	>Он сам по себе тяжеловесный. Лочить всю базу - это не труЪ ... Слишком грубо ... +1 В целом движек очень удобный, но невозможность использования БД двумя процессами одновременно реально напрягает. И приходится для таких задач искать альтернативы...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-09, 14:22
	Когда ты не можешь никак обойтись без того чтобы много процессов одновременно лезли в большую базу надо было использовать альтернативы с самого начала.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от geekkoo (ok), 21-Янв-09, 14:27
	>Когда ты не можешь никак обойтись без того чтобы много процессов одновременно >лезли в большую базу надо было использовать альтернативы с самого начала. > На этой оптимистичной ноте "надо было использовать альтернативы с самого начала" можно было бы и остановиться. Однако: Is SQLite threadsafe?     Threads are evil. Avoid them.     SQLite is threadsafe. We make this concession since many users choose to ignore the advice given in the previous paragraph. Так оно thread-safe или таки треды - это зло?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (?), 21-Янв-09, 16:35
	thread-safe. "Зло" - это просто что треды они не любят, о чем и пишут. И во многом правы, в общем-то...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от geekkoo (ok), 21-Янв-09, 16:39
	Тогда формулировать это надо по другому. А то получилось - "Да не брала я твой горшок, больно он мне нужен, он и так с трещиной был"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от Guest (??), 21-Янв-09, 17:05
	В чем же?
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от дядя (?), 21-Янв-09, 18:44
	Мде, а я всегда думал что потоки это добро, приносящее большую пользу :)
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от Необъективный_ (?), 21-Янв-09, 14:33
	>Когда ты не можешь никак обойтись без того чтобы много процессов одновременно >лезли в большую базу надо было использовать альтернативы с самого начала. Про большую БД и много процессов я ничего не писал. Даже когда размер таблицы в БД менее 1000 строк, этот недостаток qslite никуда не отменяется...
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 21-Янв-09, 22:46
	>Он сам по себе тяжеловесный. Лочить всю базу - это не труЪ >... Слишком грубо ... Тем не менее, некоторые фрукты умудряются с оным делать такие штуки что просто диву даешься.Не разглагольствуя про тру или не тру а просто использовав инструмент который есть и которым они владеют наиболее эффективно, с учетом фич и ограничений.При этом они порой умудряются обойти в разы тот же мускуль и постгр.Хоть они и тру.За примерами например можно сунуться на sql.ru - там несколько любителей sqlite обитает. Ну а плохим танцорам вечно что-то мешает ;).То им язык программирования плох, то база не такая, то еще что-нибудь не так.При том (уж простите за наблюдение) - чем требовательнее спец тем дерьмовее результат его потуг.Профессионалу много не надо - на то он и профессионал.А лузеров даже самая лучшая БД и язык программирования не спасут - все-равно результат понятно какой будет.Гуано получается везде одинаковое.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от Полярный_Лис (?), 22-Янв-09, 07:44
	Мама .... я кажется ... в первый раз ... полностью согласен с User294 8-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от geekkoo (ok), 22-Янв-09, 08:45
	>[оверквотинг удален] >учетом фич и ограничений.При этом они порой умудряются обойти в разы >тот же мускуль и постгр.Хоть они и тру.За примерами например можно >сунуться на sql.ru - там несколько любителей sqlite обитает. > >Ну а плохим танцорам вечно что-то мешает ;).То им язык программирования плох, >то база не такая, то еще что-нибудь не так.При том (уж >простите за наблюдение) - чем требовательнее спец тем дерьмовее результат его >потуг.Профессионалу много не надо - на то он и профессионал.А лузеров >даже самая лучшая БД и язык программирования не спасут - все-равно >результат понятно какой будет.Гуано получается везде одинаковое. Я же просто указал на наиболее очевидные недостатки SQLite ...
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от coroner (ok), 26-Янв-09, 14:41
	нужны треды?велкам-пользуйте настоящие БД.али религия не пользволяет? иначе вспоминайте для чего вообще нужен (задумывался) sqlite. ЗЫ: мне вот например не нравится текстовая БД, в которую пишут всякие apache, squid etc.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от geekkoo (ok), 26-Янв-09, 15:47
	>нужны треды?велкам-пользуйте настоящие БД.али религия не пользволяет? Ну, тогда вопрос - а зачем ваще нужна SQL-обёртка над дисковым файлом? >иначе вспоминайте для чего вообще нужен (задумывался) sqlite. В свете последнего вопроса возникает встречный вопрос - и для чего же? >ЗЫ: мне вот например не нравится текстовая БД, в которую пишут всякие >apache, squid etc. Это вы про логи, что-ли? Ну, назвать вот этот вот поток (железного) сознания базой данных, как-то рука не подымается. Пришло событие - квакнул в сислог, без вариантов ... Что ещё от файла требуется, кроме последовательности?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от coroner (ok), 26-Янв-09, 15:55
	>Ну, тогда вопрос - а зачем ваще нужна SQL-обёртка над дисковым файлом? а зачем нужна ms access? а зачем мне ставить для моей утилитки полноценный скуель?пример: моя прога оперирует большим количеством текстовой инфы.внимание вопрос: вам удобней будет работать с данными из разных полей посредством 1-2 sql запросов или парой сотней команд типа cat, grep, awk? >В свете последнего вопроса возникает встречный вопрос - и для чего же? чутка выше объяснил.ну и до кучи вспомним файрфокс.для него тоже стОит поставить полноценную БД? >Это вы про логи, что-ли? Ну, назвать вот этот вот поток (железного) >сознания базой данных, как-то рука не подымается. Пришло событие - квакнул >в сислог, без вариантов ... Что ещё от файла требуется, кроме >последовательности? требуются различные отчеты: кто, куда, сколько раз, откуда, в какое время и тд и тп
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от geekkoo (ok), 26-Янв-09, 16:12
	>>Ну, тогда вопрос - а зачем ваще нужна SQL-обёртка над дисковым файлом? > >а зачем нужна ms access? А это что такое? Давайте не умножать сущности, а оперировать в множестве уже определенных (и известных обеим участникам) понятий. >а зачем мне ставить для моей утилитки полноценный скуель?пример: моя прога оперирует >большим количеством текстовой инфы.внимание вопрос: вам удобней будет работать с данными >из разных полей посредством 1-2 sql запросов или парой сотней команд >типа cat, grep, awk? По вашему, SQL==RDBMS? Ответ неверный ... >[оверквотинг удален] > >чутка выше объяснил.ну и до кучи вспомним файрфокс.для него тоже стОит поставить >полноценную БД? >>Это вы про логи, что-ли? Ну, назвать вот этот вот поток (железного) >>сознания базой данных, как-то рука не подымается. Пришло событие - квакнул >>в сислог, без вариантов ... Что ещё от файла требуется, кроме >>последовательности? > >требуются различные отчеты: кто, куда, сколько раз, откуда, в какое время и >тд и тп Вот и выходит, что SQL не нужен, а нужны тривиальные вторичные индексы, которые не только к SQL, но и к реляционной модели вообще никакого отношения не имеют.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от coroner (ok), 26-Янв-09, 16:41
	>А это что такое? Давайте не умножать сущности, а оперировать в множестве >уже определенных (и известных обеим участникам) понятий. не понял, что вы хотели этим сказать >По вашему, SQL==RDBMS? Ответ неверный ... я в курсе что такое СУБД и что такое язык структурированных запросов >Вот и выходит, что SQL не нужен, а нужны тривиальные вторичные индексы, >которые не только к SQL, но и к реляционной модели вообще >никакого отношения не имеют. еще раз.мне не нужны никакие индексы!индексы на все поля не навесиш, а мне именно интересно работать со всеми полями! хорошо.давайте абстрагируемся от этого 1230760536.211     71 192.168.2.6 TCP_MISS/200 4309 GET http://vkontakte.ru/mail.php? - NONE/- text/html поля 3,4,6,8,9,10 могут быть значениями из других таблиц (в частности у меня в самописном биллинге так оно и есть, ибо за 4 месяца squid+net-acct+ulog+netflow=85Gb в майскуеле) это вам не реляция? далее.поле 3 участвует в других таблицах (в частности net-acct,ulog,postfix,таблица пользователей) сделано это для того, чтобы при смене айпи адреса, не нужно было ковырять около 20 таблиц (в том числе таблицы по описанию компа) идем далее. прекарсно осознаю, что в том виде, что я привел это просто плоская таблица, но! когда таких записей за сутки 180 мегабайт, а вам нужно быть готовым выдать отчет быстро (пользователь через веб-морду посмотрел куда и когда он ходил), вам проще будет выполнить 1 запрос или провести кучу текстовых операций?причем эти операции могут завершиться ошибкой из-за, например, невозможности поместить в переменную 20Mb промежуточных данных(не надо предлагать баловаться в размерами буферов и т.д.,т.к. на каждый сиюминутный фишкозапрос не понастраиваешся и , в конце концов, не сервер должен подстраиваться под инструмент, а наоборот). надеюсь, сейчас я доступно объяснил почему могут возникнуть ситуации, когда плоскую таблицу необходимо перевести в реляционную и пользовать sql запросы вместо текстовых операций.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от geekkoo (ok), 26-Янв-09, 17:48
	>>А это что такое? Давайте не умножать сущности, а оперировать в множестве >>уже определенных (и известных обеим участникам) понятий. > >не понял, что вы хотели этим сказать А какой, по-вашему, должен быть ответ на вопросы 'зачем создавался sql-lite' и 'зачем нужен ms access'? >[оверквотинг удален] >нужно быть готовым выдать отчет быстро (пользователь через веб-морду посмотрел куда >и когда он ходил), вам проще будет выполнить 1 запрос или >провести кучу текстовых операций?причем эти операции могут завершиться ошибкой из-за, например, >невозможности поместить в переменную 20Mb промежуточных данных(не надо предлагать баловаться в >размерами буферов и т.д.,т.к. на каждый сиюминутный фишкозапрос не понастраиваешся и >, в конце концов, не сервер должен подстраиваться под инструмент, а >наоборот). >надеюсь, сейчас я доступно объяснил почему могут возникнуть ситуации, когда плоскую таблицу >необходимо перевести в реляционную и пользовать sql запросы вместо текстовых операций. > Вот и выходит, что кроме select вам ничего и не надо. О чем тогда вообще говорить? Вам нужны просто индексы, чтобы быстро выбрать нужные значения - только и всего ... Какого хрена сервер должен в онлайне заниматься составлением запроса на insert? Чтоб вам потом было удобней в оффлайне просматривать результаты? Посчитайте количество snprintf-ов, чтобы просто квакнуть в лог и для вашего биллинга... В конце концов, плоскую базу всегда можно проиндексировать асинхронно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от coroner (ok), 26-Янв-09, 17:56
	Хорошо.по вашей логике весь веб можно и нужно пересаживать тогда на плоские таблицы.ведь соотношение инсертов и селектов в 99% случаев будет 1 к 100000.можно и перетерпеть:)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от geekkoo (ok), 26-Янв-09, 18:04
	>Хорошо.по вашей логике весь веб можно и нужно пересаживать тогда на плоские >таблицы.ведь соотношение инсертов и селектов в 99% случаев будет 1 к >100000.можно и перетерпеть:) Дык, для такого соотношения селектов и инсертов специально LDAP разрабатывали ... Но у вас-то ситуация другая - insert-ы делаются часто и в онлайне (апачем), когда время прессует... А селекты - фиг знает когда (и будут ли вообще) в оффлайне ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от coroner (ok), 26-Янв-09, 18:36
	хммм а я считал что ЛДАП немнога не для того:) у меня инсерты тож в кроне раз в минуту:)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема