Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Режим отображения отдельной подветви беседы | [ Отслеживать ] |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по времени | RSS] |
18. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | +9 +/– | |
Сообщение от Аноним (18), 11-Дек-19, 13:37 | ||
Что то есть подозрение, что за них просто не взялись толком | ||
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору |
23. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | –3 +/– | |
Сообщение от letsmac (ok), 11-Дек-19, 13:40 | ||
Есть подозрение, что AMD просто не стало вставлять странные блоки от уважаемых людей. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
26. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | –6 +/– | |
Сообщение от Аноним (12), 11-Дек-19, 13:58 | ||
Сопроцессор уже ихний уже хорошо потестировали? А, что, исследователи не могут получить к нему доступ? Как же так? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
34. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | +2 +/– | |
Сообщение от blk (??), 11-Дек-19, 14:35 | ||
это тот который на амд материнках отключается в биосе, а интеле неотключаемый? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
61. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | +3 +/– | |
Сообщение от Аноним (58), 11-Дек-19, 17:06 | ||
> сколько они наштамповали брака за год? | ||
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору |
62. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | –5 +/– | |
Сообщение от Аноним (12), 11-Дек-19, 17:14 | ||
> Признали, и они меняют бракованные процессоры по гарантии. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
95. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | –1 +/– | |
Сообщение от Дегенератор (ok), 12-Дек-19, 07:15 | ||
ихний, Карл, понимаешь, ихний!!! | ||
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору |
109. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | –2 +/– | |
Сообщение от Аноним (12), 12-Дек-19, 14:50 | ||
> ихний, Карл, понимаешь, ихний!!! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
98. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (98), 12-Дек-19, 08:43 | ||
fixed: странные блоки от "уважаемых" людей | ||
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору |
129. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | +/– | |
Сообщение от Онаним (?), 14-Дек-19, 09:06 | ||
Да нет, просто они не стали читерить с доступом к памяти в угоду latency, оставили все проверки на месте. | ||
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору |
27. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | +13 +/– | |
Сообщение от Аноним (3), 11-Дек-19, 14:05 | ||
Нет, просто AMD не делали хаки для повышения производительности процессоров ценой пропуска важных проверок безопасности. А Интел решили - нафига это делать, всё равно спекулятивное исполнение, если выяснится, что нельзя было к этому региону обращаться - так просто потом откатим потом операции. Но в итоге словили былинный отказ, ибо наблюдаемые побочные эффекты всё равно имеются. Поэтому пока из десятка найденных уязвимостей, на AMD реализуем теоретически только один вариант Spectre, и то настолько сложный, что пока даже Proof-of-Concept на него никому не удалось написать. | ||
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору |
28. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (12), 11-Дек-19, 14:13 | ||
Главное, что весь софт замедлили в результате - теперь совершенно не важно, кто и где там экономил. Все же заметили некоторую стагнацию, что процессоры 10 лет на 1 месте стоят? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
31. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | +4 +/– | |
Сообщение от Аноним (3), 11-Дек-19, 14:31 | ||
Ну, AMD-таки эволюционировали. Они бы могли ещё в эпоху Bulldozer пойти по пути Интела и повыпиливать тут и там "лишние" аппаратные проверки (да кто вообще найдёт это), убрать "лишние" блокировки (авось прокатит) - и тогда бы они догнали по производительности Intel раньше. В итоге, сейчас, даже без учёта дыр - какой-нибудь Threadripper рвёт топовые i9x по производительности. А если ты ещё и накатишь микрокоды и патчи на ОС, чтобы заткнуть все дырки в Интеловских чудесах техники, то станет настолько грустно, что будешь мечтать о топовом АМДшном проце. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
36. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | –9 +/– | |
Сообщение от Аноним (36), 11-Дек-19, 14:37 | ||
Зачем мечтать о дополнительной печке с функцией процессора? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
37. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | +4 +/– | |
Сообщение от Аноним (3), 11-Дек-19, 14:42 | ||
Давно трогали эти "печки"?))) У меня даже мой старенький бульдозер вне тяжёлых расчётов обычно держится на 30 градусах. А у Ryzen'ов с энергоэффективностью стало ещё лучше, и performance-per-watt стал больше у AMD, чем у Intel. Так что теперь печки - это как раз Интеловский мусор. Который, к тому же, ещё и ситечко. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
44. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | –1 +/– | |
Сообщение от Ivan_83 (ok), 11-Дек-19, 15:38 | ||
Они одинакого жарят, потому что производители через дурацкий турбобуст гонят процы в самую полку и вообще не смотрят на потребление и нагрев, главное чтобы работало быстрее конкурента на 1% в любом бенче. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
39. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (3), 11-Дек-19, 14:56 | ||
Кстати, вы на вашем любимом Интеловском процессоре уже заткнули уязвимость MDS (Microprocessor Data Sampling) от мая 2019? Если что, напомню, что в отличие от предыдущих, она чинится ТОЛЬКО отключением HyperThreading в биосе. | ||
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору |
46. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (6), 11-Дек-19, 15:55 | ||
С самого рождения его (ок, кроме пня 4ого) отключал его. Всегда выглядел как замануха: опаньки, и у тебя проде как уже не одно ядро, а два. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
64. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | +5 +/– | |
Сообщение от Аноним (57), 11-Дек-19, 17:15 | ||
При таком подходе 16-ядерный Ryzen 3950x вообще безальтернативен | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
99. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (98), 12-Дек-19, 08:56 | ||
А как у Ryzen'ов с (не)уязвимостью многопоточности? Т.е. использование многопочности не создаёт ли проблем с безопасностью? | ||
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору |
82. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | +2 +/– | |
Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Дек-19, 00:25 | ||
Мой старый процессор AMD десятилетней давности под нагрузкой не прогревается даже до 40 градусов. Посоветуй, где мне купить печку AMD? Зима-то уже началась. | ||
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору |
83. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | –5 +/– | |
Сообщение от аноним3 (?), 12-Дек-19, 01:08 | ||
советовать не буду, но если найдешь где amd 64x2 6000+ то погреться можно. но они все под старую платформу. очень старую)) ну современные процы греются мало, но живут они тоже как то намного меньше. у меня завалялся тут комп немецкой сборки на селероне 1.8 фиг знает какого года выпуска с 256 мб оперативы)) вот этот монстр до сих пор пашет. правда на ядрышках 2.6-3+, но до 4 дальше пашет но тяжелее. ну не суть. хотел сказать, что чем тоньше тех процесс тем меньше тепла, но увы выходят из строя намного раньше. да и бояться они всего. даже микроскачков питания.которые как неуловимые джо по всем нашим сетям гуляют и никакие фильтры и аккумы от них не спасают( просто среагировать не успевают). че сказать то хотел. печки остались еще на ам2 платформе. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
87. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | +1 +/– | |
Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Дек-19, 02:17 | ||
> советовать не буду, но если найдешь где amd 64x2 6000+ то | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
90. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | –3 +/– | |
Сообщение от аноним3 (?), 12-Дек-19, 03:02 | ||
это играет и другую роль. если никогда не слышал о сроке службы электрических проводников , то извини. но даже на алюминиевые провода которые весят на столбах электропередачь где нибудь по трассе, срок службы 30 лет.ты что реально думаешь что новые процы с невероятно малым техпроцессом будут вечно работать? а о движении электронов в электромагнитном поле слышал?. короче даже если это не видно невооруженному глазу, но проводники изнашиваются. и процессорные тоже. и чем тоньше техпроцесс , тем они менее живучие. но когда всех погнали на потребительской сумасшедшей гонке, то никто не успевает замечать. ведь смена оборудования происходит относительно быстро. подчас в угоду моде. и новые процы менее устойчивы к колебаниям напряжения в сетях. и многому другому. у военных в оборудовании ты вряд ли встретишь что то ниже 90 нм, а чаще 180 нм. и выше. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
97. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | +/– | |
Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Дек-19, 07:57 | ||
>[оверквотинг удален] | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
114. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | –4 +/– | |
Сообщение от аноним3 (?), 12-Дек-19, 22:11 | ||
да ты у нас мастер фейспалма))) кто тебе вообще диплом выдавал. неважен тип проводника. принцип работы и износа будет одинаковым. мать вашу до чего довели школы и институты. народ элементарной физики не знает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
100. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (98), 12-Дек-19, 09:05 | ||
Провода электропередач изнашиваются не от того, что электроны взад-вперёд толкаются, а от того, что механические колебания (ветер-с) вызывают усталость металла. А также алюминий довольно химически активный, атмосферные осадки его также разрушают. | ||
Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору |
115. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | –4 +/– | |
Сообщение от аноним3 (?), 12-Дек-19, 22:17 | ||
электрохимические реакции. больше ничего объяснять не нужно. некоторые проводники медленно очень просто выгорают даже от работы при малом нагреве. короче военные не станут использовать более низкий тех процесс просто так. там слишком много влияний на полупроводники при работе при таком тонком техпроцессе. кстати цинкование авто это тот же метод защиты от электрохимических реакций окисления. короче тонкий техпроцесс имеет как свои плюсы по энергопотреблению, так и минусы по устойчивости работы и долговечности. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
120. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (120), 13-Дек-19, 20:44 | ||
Анон, не позорься. Дальше уже некуда. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
130. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | +/– | |
Сообщение от Онаним (?), 14-Дек-19, 09:07 | ||
Купи 9900K(ерога)S | ||
Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору |
131. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | +/– | |
Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Дек-19, 09:12 | ||
> Купи 9900K(ерога)S | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
43. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (12), 11-Дек-19, 15:20 | ||
>по производительности | ||
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору |
48. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (6), 11-Дек-19, 16:13 | ||
Когда это он был круче? В некоторых шаблонах использование? Ну где-то был, а где-то очень даже и не был. От него всего эффект был неоднозначный, и проще было вырубить. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
53. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (12), 11-Дек-19, 16:34 | ||
Вроде суть была в том, что в зависимости от используемых блоков частота тредов скалировалась вплоть до реальной частоты ядра (а не до половины как в ранних версиях). Выглядело как некоторое развитие технологии амдшных фейковых ядер с общими блоками, с разделением пайплайна там, где это возможно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
54. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (3), 11-Дек-19, 16:37 | ||
Так в многопоточных задачах AMD давно лидировали, проблемы раньше и были только с single thread performance. А теперь последние Threadripper'ы раскатывают топовые Intel'ы и в однопоточных, и в многопоточных нагрузках. | ||
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору |
59. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | –8 +/– | |
Сообщение от Аноним (12), 11-Дек-19, 17:04 | ||
Амд первым начал наливать сперму под крышку процессора, амд первым начал применять транзисторы деградирующие уже на 60 градусах цельсия, амд первым начал сообщать фейковую температуру (тот самый амд который забыл выключать процессоры при перегреве, из-за чего те плавили текстолит и устраивали пожары), амд первым начал продавать процессоры из абсолютного говна и отбраковки. Амд всегда лидировал, это факт. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
118. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (120), 13-Дек-19, 20:27 | ||
> Амд первым начал наливать сперму под крышку процессора, амд первым начал применять транзисторы деградирующие уже на 60 градусах цельсия, амд первым начал сообщать фейковую температуру (тот самый амд который забыл выключать процессоры при перегреве, из-за чего те плавили текстолит и устраивали пожары), амд первым начал продавать процессоры из абсолютного говна и отбраковки. Амд всегда лидировал, это факт. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
91. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | –2 +/– | |
Сообщение от аноним3 (?), 12-Дек-19, 03:07 | ||
у амд всегда была просадка в потоках матрасчетов. особенно в свое время, когда большинство прог шло в один поток, то амд всегда сливал интеллу. потом появилось больше прог с распараллеливанием и тогда амд начал как то догонять. а вот там где изначально шло распараллеливание и полная загрузка( например обработка видео) амд всегда ложил интел по полной. но это специфичная отрасль. | ||
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору |
103. "Plundervolt - новый метод атаки на процессоры Intel, затраги..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (103), 12-Дек-19, 09:49 | ||
Это до Ryzen'ов и Threadripper'ов было. Теперь АМД кладёт Интел и в один поток в том числе. Причём если в один поток с относительно небольшим преимуществом, то в многопоток - значительно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |