Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Application Bundles - новый путь для распространения програм..., opennews (ok), 07-Сен-09, (0) [смотреть все] +1 Mac OS X like , zmc (ok), 10:07 , 07-Сен-09, (1) // Windows like Когда программа порой на целый сидюк и притаскивает с собой все мы, User294 (ok), 17:13 , 08-Сен-09, (151) –2 прямо макос кокая-то получается , vitek (??), 10:08 , 07-Сен-09, (2) +1 // Скорее, винда с софтварью занимающей по жизни целый сидюк , User294 (ok), 17:50 , 08-Сен-09, (158) –2 // Почему скорее Макос ничем не лучше винды, кое-где сильно хуже В windows была п, аноним (?), 22:34 , 08-Сен-09, (176) Portable для линукс , Vyacheslav (??), 10:11 , 07-Сен-09, (3) –1 // Супер , Iv945n (ok), 23:38 , 07-Сен-09, (100) –4 // А потом таких недалеких гавриков как вы, падких на всякую псевдокульную хрень , User294 (ok), 02:02 , 08-Сен-09, (106) +2 // Экс-виндузятник со стажем, какой стаж пользования юниксами у Вас , Pilat (ok), 02:09 , 08-Сен-09, (108) –3 Так всерьез - года наверное под четыре уже натикало, хотя до этого тоже баловалс, User294 (ok), 13:11 , 08-Сен-09, (136) А у меня почти в 4 раза больше И Вы мне будете втирать что-то про администриров, Pilat (ok), 13:54 , 08-Сен-09, (146) –1 Знаете, а некоторые умирают не умея читать и писать, будучи тупее пятиклашки Хо, User294 (ok), 17:37 , 08-Сен-09, (153) +1 Вы банально сливаете Никаких аргументов, никакой критики преимуществ данного по, Pilat (ok), 17:41 , 08-Сен-09, (154) –4 Какой красивый тезис А доказать его вы конечно же не хотите Как всегда - один , User294 (ok), 18:32 , 08-Сен-09, (162) –1 Первое же сообщение содержит список - Запустить скачанную программу всего лишь, Pilat (ok), 18:55 , 08-Сен-09, (163) Я позволю себе прокоментировать его, глянув на обратную сторону медали Ну и в ит, User294 (ok), 21:34 , 08-Сен-09, (173) –1 skip философию Обычный пользователь не имеет другого пути, кроме откуда-то скач, Pilat (ok), 23:23 , 08-Сен-09, (183) Все-таки прокомментирую, не для Вас, а для тех, кто будет читать весь этот флейм, sHaggY_caT (ok), 00:09 , 09-Сен-09, (187) –3 Приведите пример, когда я призывал ставить на каждый сервер по файрфоксу Или , Pilat (ok), 19:48 , 09-Сен-09, (201) +1 Честно мне тоже этот бандл не нравится Уж очень это смахивает на давно забытое , Дмитрий (??), 19:10 , 18-Сен-09, (216) Меня нет Появятся и антивирусы И нас рать Хотя на моих личных компах и они не , Iv945n (ok), 02:39 , 08-Сен-09, (115) –2 die, oh please, die и чем мучительней 8212 тем лучше , anonymous (??), 02:47 , 08-Сен-09, (117) +1 Простая логика, вообще-то Лучше мясо без супа чем суп без мяса Лучше баба доро, Iv945n (ok), 02:52 , 08-Сен-09, (119) +1 Однозначно Вы похожи на водителя такси который почему-то попал в ракетоплан сдел, User294 (ok), 13:15 , 08-Сен-09, (139) А зачем мне Ваш ракетоплан на который ещё надо права получить если мне не н, Iv945n (ok), 13:26 , 08-Сен-09, (142) Я тоже не знаю зачем вы в него вперлись - если старый жигуль с его милой сердцу , User294 (ok), 17:48 , 08-Сен-09, (157) Ещё раз повторяю, потому что это позволяет мне экономить массу денег и времени , Iv945n (ok), 18:03 , 08-Сен-09, (160) +1 Хз, хз Ваша логика и восторг по части инсталлеров а-ля винды напомнила мне логи, User294 (ok), 20:34 , 08-Сен-09, (169) –2 Зачем Вы врёте Я никогда близко такого не говорил и не думал Более того, разго, Iv945n (ok), 20:48 , 08-Сен-09, (170) +1 Плюс один Валил бы этот фрукт в виндовс, он ему лучше подходит По всем пунктам, User294 (ok), 13:14 , 08-Сен-09, (138) –2 Зачем мне куда-то валить У меня на многих машинах винды, на многих Linux, на не, Iv945n (ok), 13:33 , 08-Сен-09, (143) +1 Можете не валить, только зачем пытаться из всего сделать привычный виндовс Если, User294 (ok), 17:56 , 08-Сен-09, (159) –2 Можете не валить, только зачем пытаться из всего сделать привычный виндовс Я не , Iv945n (ok), 19:21 , 08-Сен-09, (165) +1 Sorry, написал не тому Планировалось в ответ User294 Да Вы просто хотите пре, Pilat (ok), 19:29 , 08-Сен-09, (166) Ч 244 Вы это 294-му скажите Я как раз наоборот говорю Доступ на запись в си, Iv945n (ok), 19:36 , 08-Сен-09, (167) ЧО home без noexec юзеру позволено запускать любой софт на венду, дядя, на , anonymous (??), 19:52 , 08-Сен-09, (168) Вирусня, трояны и срач в системе а также велосипед повторяющий функционал пакетн, User294 (ok), 20:57 , 08-Сен-09, (171) –1 ru wikipedia org wiki Большой_пёстрый_дятелБольше не чего сказать при том коллич, Iv945n (ok), 02:57 , 09-Сен-09, (196) Мечтайте Много вас таких пальцы растопыривает, а спам тихонько себе валится себ, User294 (ok), 13:34 , 08-Сен-09, (144) –2 Я их не цепляю Винды жрут больше времени и денег Ничто не бывает хорошим или пло, Iv945n (ok), 13:55 , 08-Сен-09, (147) Интересно, откуда вы знаете Качественно написанный руткит и даже просто хорошо , User294 (ok), 21:50 , 08-Сен-09, (174) –1 давно пора такую вещь сделать, Аноним (-), 10:20 , 07-Сен-09, (4) –3 // Угу, ведь виндузятникам не терпится чтобы их наконец начали иметь во все щели и , User294 (ok), 02:09 , 08-Сен-09, (107) +1 Молодцы ребята, набивают себе портфолио , Аноним (-), 10:28 , 07-Сен-09, (5) PC-BSD PBI, terminus (ok), 10:31 , 07-Сен-09, (6) +1 // тоже подумалось , grayich (ok), 11:25 , 07-Сен-09, (31) –1 опа, вот и дождались setup msi W setup bash, Аноним (-), 10:33 , 07-Сен-09, (7) // msi как ни странно - попытка изобразить пакетную систему, хоть и горбатую до ужа, User294 (ok), 02:10 , 08-Сен-09, (109) Да ладно, вон в zimbra целиком весь нужный софт тянут, не то что библиотеки , Oh (?), 10:45 , 07-Сен-09, (9) –1 Смысл Такая логика хороша в отсутствие репозиториев, как например на win или ма, _Vitaly_ (ok), 10:51 , 07-Сен-09, (10) +1 // хранилища могут быть недоступны и в линуксе - да-да, тот самый случай когда нет , name (??), 11:15 , 07-Сен-09, (23) +1 // Для этих случаев придумали DVD с репами Не совсем понятен ваш аргумент за бандл, _Vitaly_ (ok), 13:21 , 07-Сен-09, (43) // Если коротко, то бандлы - это такой способ перемещения замкнутых частей репозито, Phantom (??), 13:33 , 07-Сен-09, (44) Я прекрасно понимаю, что такое бандлы Просто в отрыве от контекста - это сферич, _Vitaly_ (ok), 13:46 , 07-Сен-09, (49) Это крайне полезная штука и именно для линукса Смотрите сами - время создания , Pilat (ok), 23:59 , 07-Сен-09, (101) Если вам трудно отличать исключения от правил, и вы не понимаете разницу между п, _Vitaly_ (ok), 03:23 , 08-Сен-09, (122) Я в таких случаях честно снабжаю народ локальной копией зеркала репов В убунте , User294 (ok), 02:12 , 08-Сен-09, (110) // Был бы ты у меня лет 7 назад На самом деле подход во многом позорный, но позв, Аноним (-), 14:35 , 08-Сен-09, (149) Угу, в итоге так адаптируют вирусню и трояны имхо Ну и всякую там левую проприе, User294 (ok), 21:02 , 08-Сен-09, (172) Что мешает запускать каждый раз бандл из снапшота Много вирей смогут жить тольк, Аноним (-), 10:12 , 09-Сен-09, (198) Сорри, но это смех на палочке Launcher - GUI only тул который зависит ещё ко вс, Аноним (-), 10:52 , 07-Сен-09, (12) // ну так ему и напиши , jky (?), 15:47 , 07-Сен-09, (60) Автор типа для Анонимуса писал, ночи не спал, а анонимусу оказывается не нужно , Pilat (ok), 15:51 , 07-Сен-09, (62) –1 // А вы уже начинайте юзать управление софтом в стиле привычной вам эпохи каменного, User294 (ok), 02:15 , 08-Сен-09, (111) Давно думал об этом Полезная вещь, иногда очень не хватает Место на диске се, Patriot (??), 10:55 , 07-Сен-09, (13) +1 Ну надо же Новый, не зависимый от дистрибутива, способ Тоже мне новость Э, Капитан Каталкин (?), 10:55 , 07-Сен-09, (14) +1   // Хоум-юзерам это не очень нужно - они линуксом практически не пользуются Нужнее , Pilat (ok), 11:02 , 07-Сен-09, (16) –3   // aptitude install mtr-tiny Depends libc6 2 7-1 , libncurses5 5 6 2007100, Linulin (?), 11:18 , 07-Сен-09, (25)   // У Вас просто опыт работы крошечный , Pilat (ok), 14:18 , 07-Сен-09, (52)   Если уж приспичило что-то слить по HTTP FTP, то существуют wget lftpget Зачем е, Linulin (?), 15:23 , 07-Сен-09, (56)   Документацию прочитать Посмотреть web-сайт Посмотреть отчёты от системы монит, Pilat (ok), 15:29 , 07-Сен-09, (57) –4   У нас разные представления о том что можно делать на сервере с точки зрения его , Linulin (?), 16:59 , 07-Сен-09, (75)   Документацию почитать - man Посотреть сайт - на сервере Не смешите Далеко не а, Аноним (-), 17:03 , 07-Сен-09, (76) +1   Ух ты блин, какие откровения от сисадмина с ОГРОМНЫМ опытом работы Скажите, дяд, Timka (??), 17:22 , 07-Сен-09, (77) +1   Ну я тоже как то в консоли А чем МС не угодил Меня vi немного напрягает , SkyRanger (ok), 01:37 , 08-Сен-09, (103)   Жесть, блин Неужели Вы правда что-то админите Не что бы похвастаться или наобо, sHaggY_caT (ok), 09:32 , 08-Сен-09, (125)   Имела ввиду VNC в анаконде и грабе, иногда заменяют KVM, когда его подключить сл, sHaggY_caT (ok), 09:37 , 08-Сен-09, (126)   gt оверквотинг удален Вы даже не подозреваете, что администрирование одного се, Pilat (ok), 11:06 , 08-Сен-09, (129)   У нас младший администратор обозначает именно системного администратора, а не , sHaggY_caT (ok), 11:36 , 08-Сен-09, (130)   Вы просто не понимаете, как строются сети Иногда сеть - это один компьютер и бо, Pilat (ok), 12:48 , 08-Сен-09, (134)   Кто-то отменил нетбуки рядом с промышленным оборудованием На магистральном марш, sHaggY_caT (ok), 13:12 , 08-Сен-09, (137) –1   Кто-то предусмотрел возможность отсутствия нетбука s Если же речь о совсем пр, Pilat (ok), 13:44 , 08-Сен-09, (145)   Давайте теперь изобретем бандл для IOS, и скомпилируем файрфокс под IOS или з, sHaggY_caT (ok), 14:17 , 08-Сен-09, (148) –1   Если я правильно поняла, Вы уже в возрасте Обычно, у людей по-старше, начинаютс, sHaggY_caT (ok), 12:06 , 08-Сен-09, (131) –1   gt оверквотинг удален Вы, может быть, этого не поняли - я не призываю ставить , Pilat (ok), 12:37 , 08-Сен-09, (132)   а у меня подозрения нарастают с каждым вашим постом, потому как вы заурядный тро, pavel_simple (ok), 13:21 , 08-Сен-09, (140)   A-A-a-a-a Держите, держите меня С каким апломбом это звучит Я сейчас упаду, Filmoscope (??), 09:37 , 11-Сен-09, (206)   В контексте данного обсуждения могут рассматриваться несколько вариантов 1 Вы, Pilat (ok), 11:09 , 11-Сен-09, (207)   gt оверквотинг удален По теме У меня было за время моей работы великое мно, Filmoscope (??), 07:57 , 14-Сен-09, (211)   Кстати, Firefox именно на Nix овом сервере может быть нужен на терминальном серв, sHaggY_caT (ok), 09:42 , 08-Сен-09, (127)   Вы не правы - мне места катастрофически не хватает Вообще если этим злоупотребля, Семен (??), 11:04 , 07-Сен-09, (17) +4   // эт точно очередное подтверждение того что при желании никто не запрещает преврат, polymorphm1 (ok), 11:14 , 07-Сен-09, (21) +2   // Вот именно, что при желании У меня например такого желания нет И никто же , Капитан Каталкин (?), 11:55 , 07-Сен-09, (34)   Та и хочеться прочитать Просто будет широко иметь место ЕЩЕ ОДИН способ распрост, Семен (??), 12:15 , 07-Сен-09, (38) +2   Именно - нормалное ПО и так из репов в 1 клик ставится , User294 (ok), 21:52 , 08-Сен-09, (175)   даже для таких AptOnCD удобнее, anonymous (??), 11:07 , 07-Сен-09, (18)   // Вы думаете они знают что такое AptOnCD - , Капитан Каталкин (?), 12:01 , 07-Сен-09, (35)   А те кто этим станет пользоваться про suid знают , Cobold (??), 11:02 , 07-Сен-09, (15) // Может Вы имели ввиду nosuid Т к не грамотное использование suid может иметь ве, Семен (??), 11:11 , 07-Сен-09, (20) fixed Запустить скачанный троян fixed устанавливать бэкдоры fixed Распростра, anonymous (??), 11:09 , 07-Сен-09, (19) +7 // gt оверквотинг удален ну да чем Linux хуже например Венды если _о, polymorphm1 (ok), 11:30 , 07-Сен-09, (32) +1 Поглядим, как каждая свистоперделка на qt будет за собой тянуть саму библиотеку , anon (?), 11:14 , 07-Сен-09, (22) +2 // Это фигня Меня больше волнует что каждая свистоперделка будет за собой тянуть g, Евгений (??), 11:22 , 07-Сен-09, (28) +2 // Ага, она еще за собой ядро захватит, чтоб наверняка была нужаная версия , anon (?), 11:25 , 07-Сен-09, (30) +2 // берите выше отдельный дистрибутив на 5 двд, naquad (??), 14:15 , 07-Сен-09, (51) А когда вам ее еще и не обновят вовремя - то-то хацкеры будут рады Почувствуете, User294 (ok), 02:19 , 08-Сен-09, (113) // Обновление бандлов будет точно также проиходить как и пакетов, только мантейнеру, Аноним (-), 09:30 , 08-Сен-09, (124) ужасно такое вчеталение, что винты по терабайту у кажого дома стоят на сервер , naquad (??), 11:20 , 07-Сен-09, (26) // P S кто отменил репозитории софта и менджеры пакетов , naquad (??), 11:22 , 07-Сен-09, (27) На каком ряду На первом На втором На ряду для поцелуев Неактуально, т к уже , Vcoder (?), 11:23 , 07-Сен-09, (29) –1 configure makemake install DESTDIR makepkginstallpkg , empty (?), 12:06 , 07-Сен-09, (36) // И тут обнаруживается, что одна библиотека не найдена, другая не найдена, потому , аноним (?), 21:47 , 14-Сен-09, (215) Чем это лучше статической сборки , Аноним (-), 12:06 , 07-Сен-09, (37) +1 // Обе хуже , empty (?), 12:22 , 07-Сен-09, (39) Давно про это на форумах говорят, каждые пол года чаще и чаще кто-то такие т, Аноним (-), 12:31 , 07-Сен-09, (41) –1 Можно в системе реально хранить только уникальные файлы, а при установке bundle , Phantom (??), 12:35 , 07-Сен-09, (42) // Ага, и в итоге плавно придём к существующей системе пакетов , Vcoder (?), 13:41 , 07-Сен-09, (47) Пока эта хрень не будет в каждом дистрибутиве по дефолту, толку от нее не много , Konstantin (??), 13:34 , 07-Сен-09, (45) // Какая хрень по дефолту Application Bundles как раз для того, чтобы по дефолту _, Pilat (ok), 16:27 , 07-Сен-09, (73) // Если этого лончера не будет по дефолту стоять в каждом дистрибутиве никто создан, Konstantin (??), 18:45 , 07-Сен-09, (86) // Так идея в том, что эти бандлы можно скачать wget ом и распаковать GUI интерфей, Pilat (ok), 18:55 , 07-Сен-09, (87) Эээ и что в этом радикально нового urpmi package --prefix opt newpackageил, gluk47 (?), 13:36 , 07-Сен-09, (46) +1 // А если нужно скачать этот бандл на одной машине, имеющей нормальный доступ в сет, Phantom (??), 13:44 , 07-Сен-09, (48) –1 // а пробросом порта через ssh нет -- опять проблема , pavel_simple (ok), 16:25 , 07-Сен-09, (71) +1 Ну так потому я и упомянул генерацию скрипта Должна быть кнопка скачать список , gluk47 (?), 12:46 , 08-Сен-09, (133) // Мне кажется, что идеальным был бы формат бандла - архив, который можно развернут, Pilat (ok), 12:53 , 08-Сен-09, (135) а у меня подозрения нарастают с каждым вашим постом, потому как вы заурядный тро, pavel_simple (ok), 13:23 , 08-Сен-09, (141) –2 Имхо, самое простое, что можно сделать - это взять все нужные для некоторой прог, Phantom (??), 22:49 , 08-Сен-09, (179) Может быть только не tgz, а что-то вроде zip или 7z - второе в solid режиме ещё , Pilat (ok), 23:31 , 08-Сен-09, (184) Это есть на Mac и называется дисковые образы dmg именно так распространяются пр, Ariel (ok), 13:15 , 10-Сен-09, (202) Главное, чтобы учли ошибки проектирования PBI , nirnroot (?), 14:12 , 07-Сен-09, (50) // Ага, получается что PBIБлин удобно в ней, Анон (?), 14:59 , 07-Сен-09, (53) Ну то есть обычная идиотская манера буржуев решать проблемы костылями, терабайт, Thorn (??), 15:12 , 07-Сен-09, (54) +2 // Что интересно, shared библиотеки сделали тоже буржуи И Unix, и Linux, и Windows, Pilat (ok), 15:18 , 07-Сен-09, (55) // Это были советские иммигранты Нет, серьёзно, более идиотского решения я ещё н, Thorn (??), 15:32 , 07-Сен-09, (58) // Да с чего идиотского Такой подход часто практикуется Например сервер не работа, Pilat (ok), 15:49 , 07-Сен-09, (61) gt оверквотинг удален более идиотского обоснования идиотской же идее ещё поиск, pavel_simple (ok), 15:59 , 07-Сен-09, (63) –1 Я же говорю, у Вас опыт крошечный , Pilat (ok), 16:03 , 07-Сен-09, (65) куда там до вашего, ещё надуманные обоснования будут , pavel_simple (ok), 16:04 , 07-Сен-09, (67) Какие ещё надуманные У меня стоял сервер в научном парке МГУ, кроме железки и м, Pilat (ok), 16:14 , 07-Сен-09, (68) gt оверквотинг удален если вы не можете поставить сервер там, где к нему может, pavel_simple (ok), 16:21 , 07-Сен-09, (70) –1 gt оверквотинг удален Да Вы можете писать что Вам угодно Караван пройдёт мимо, Pilat (ok), 16:26 , 07-Сен-09, (72) Крайне неловко беспокоить мэтра, извиняюсь заранее Но скажите, а как вы работае, Filmoscope (??), 13:13 , 11-Сен-09, (208) 1 Когда Вы приходите в датацентр, в котором на колокации стоит Ваш неработающий, Pilat (ok), 14:22 , 11-Сен-09, (209) gt оверквотинг удален Похоже, речь идет о небольших стокчных серверах типа бле, Filmoscope (??), 08:22 , 14-Сен-09, (212) Раковый обычный сервер Мне вынимали Вот то что Вы не сталкивались с этим - ка, Pilat (ok), 14:19 , 14-Сен-09, (213) Да и вообще откуда взялась информация, что на сервере вообще всегда есть kvm, ин, Pilat (ok), 15:20 , 14-Сен-09, (214) я смотрю тут дофига умников, которые считают что программа должна ставиться одни, pavel_simple (ok), 16:02 , 07-Сен-09, (64) А теперь представьте, что найдена уязвимость в libpng ну например Опишите пр, Zulu (?), 15:35 , 07-Сен-09, (59) +1 // Скачиваете новый набор файлов и ставите А теперь Вы быстро и решительно объяснит, Pilat (ok), 16:20 , 07-Сен-09, (69) // дожили 171 самому компилировать 187 8212 это теперь чуть ли не ругательс, anonymous (??), 18:25 , 07-Сен-09, (80) –1 Для каждого бундла От разных производителей , Zulu (?), 18:55 , 07-Сен-09, (88) // А у Вас много таких будет В сущности часто просто нет другого выхода как подобн, Pilat (ok), 19:04 , 07-Сен-09, (90) Откройте для себя слоты Умные люди давно продумали такие варианты , Agressor (ok), 23:03 , 07-Сен-09, (98) Откройте для меня слоты Что это такое , Pilat (ok), 23:10 , 07-Сен-09, (99) Я так понимаю, развернуть указанную rpm ку или скомпилить, это противоречит рели, Ананимуз (?), 19:46 , 07-Сен-09, (93) // RPM разворачивать бессмысленно - там же нет зависимостей Компилировать можно - , Pilat (ok), 19:50 , 07-Сен-09, (94) Единственное что мне не понравилось в реализации- это формат хранения Можно был, Pilat (ok), 19:52 , 07-Сен-09, (95) FTFM LSB, alien , sHaggY_caT (ok), 09:46 , 08-Сен-09, (128) если программы пишут нормальные программисты, то они выпустят заплатку и прога е, Ariel (ok), 21:51 , 07-Сен-09, (96) // это не 171 нормальные программисты 187 , это идиоты-вантузники в нормальных , anonymous (??), 01:53 , 08-Сен-09, (104) А нефиг так ставить приложения на систему Как в виде portable-версий обычно и, Iv945n (ok), 02:59 , 08-Сен-09, (121) Я так игры в Линуксе запускаю Распаковал в свою директорию, поигрался и снёс на, M0T0 (?), 16:57 , 07-Сен-09, (74) +1 всё виндовое говно сюда тянут видимо слова dll hell им уже ничего не говорят и, DFX (?), 17:23 , 07-Сен-09, (78) +1 // Почему никого не удивляет, что с многими программами на яве приходится тащить и , Pilat (ok), 18:44 , 07-Сен-09, (85) –2 DLL Hell возникает, если в системе глобально используются _шареные_ библиотеки б, Аноним (-), 22:51 , 07-Сен-09, (97) –1 // DLL hell возникает в любом случае Например, ты обновил ось, включая ту же libpn, Frank (??), 14:56 , 08-Сен-09, (150) –1 // не путай терминологию Дрянная поддержка ни разу не Dll hell и имеет место в пак, аноним (?), 17:22 , 08-Сен-09, (152) Пакетный менеджер заявит при дистр-апгрейде, что библа сдохла, и предложит неско, Frank (??), 17:45 , 08-Сен-09, (155) libpng Заменит на что , Pilat (ok), 17:47 , 08-Сен-09, (156) +1 На lib2png, разумеется , Frank (??), 12:00 , 09-Сен-09, (199) угу, предложит альтернативу , как же Много видел альтернатив libpng А вероятн, аноним (?), 19:14 , 08-Сен-09, (164) Блин, опять эта ересь Случится как и с поделками до нее - будет десяток пакетов, аноним (?), 22:54 , 08-Сен-09, (182) User294 отвечал на каждый пост, а потом спать пошёл Отвечал нечто вроде все всё, Zenitur (?), 07:32 , 09-Сен-09, (197) Народ, вы тут копья ломаете, а ведь инсталяция прог без админских прав и не сред, Alex (??), 17:45 , 10-Сен-09, (203) // Самое главное -- это не принимать за правило инсталляцию бандлов Эта система до, Alex (??), 17:48 , 10-Сен-09, (204) - Устанавливать скачанные новые версии программ без боязни конфликтов с предыд, Pilat (ok), 17:54 , 10-Сен-09, (205) 1,2,3,4,5,6,7,9,10,12,13,14,15,19,22,26,29,36,37,41,42,45,46,50,54,59,74,78,182,197,203

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

14. "А что тут такого нового?"	+1 +/–
Сообщение от Капитан Каталкин (?), 07-Сен-09, 10:55
Ну надо же: "Новый, не зависимый от дистрибутива, способ..." Тоже мне новость. Это давно уже используется. Обычный каталог со всеми компонентами программы и бинарником для запуска. Некоторые продукты и в таком виде распространяются для удобства пользователей, чтобы не компилить под каждый дистрибутив. Ничего там особенного выдумывать не надо. Так в DOS было еще при царе Горохе, так и в Windows, только назвали красивым словом Portable Application, а здесь Application Bundle. Юмористы. :)))) Другое дело, если решили массово это продвигать. Для большого количества желающих "пересесть" на открытые системы, но не желающих хоть немного напрягать серое вещество, это будет выходом из положения. А дисковое пространство... Да кто сейчас из хоум-юзеров на это смотрит, когда счет уже пошел на терабайты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "А что тут такого нового?"	–3 +/–
	Сообщение от Pilat (ok), 07-Сен-09, 11:02
	>Другое дело, если решили массово это продвигать. Для большого количества желающих "пересесть" >на открытые системы, но не желающих хоть немного напрягать серое вещество, >это будет выходом из положения. А дисковое пространство... Да кто сейчас >из хоум-юзеров на это смотрит, когда счет уже пошел на терабайты? > Хоум-юзерам это не очень нужно - они линуксом практически не пользуются. Нужнее это администраторам серверов, на которых вдруг потребовалось запустить что-то новое или редкоиспользуемое. Пример - я вчера хотел запустить mtr, но он за собой потянул пакетов 20 зависимостей и пришлось traceroute использовать. Я бы с удовольствием скачал несколько мегабайт полного пака с mtr. Или FireFox - нужен на сервере очень редко, но тянет за собой пол-дистрибутива зависимостей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Re: А что тут такого нового?"	+/–
	Сообщение от Linulin (?), 07-Сен-09, 11:18
	aptitude install mtr-tiny #Depends: libc6 (>= 2.7-1), libncurses5 (>= 5.6+20071006-3) Сисадминов, которым нужен Firefox на сервере, надо гнать в шею, а не ублажать Application Bundle'ами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Re: А что тут такого нового?"	+/–
	Сообщение от Pilat (ok), 07-Сен-09, 14:18
	>Сисадминов, которым нужен Firefox на сервере, надо гнать в шею, а не >ублажать Application Bundle'ами. У Вас просто опыт работы крошечный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Re: А что тут такого нового?"	+/–
	Сообщение от Linulin (?), 07-Сен-09, 15:23
	>>Сисадминов, которым нужен Firefox на сервере, надо гнать в шею, а не >>ублажать Application Bundle'ами. > >У Вас просто опыт работы крошечный. Если уж приспичило что-то слить по HTTP/FTP, то существуют wget/lftpget. Зачем ещё может быть нужен Firefox на *сервере*?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Re: А что тут такого нового?"	–4 +/–
	Сообщение от Pilat (ok), 07-Сен-09, 15:29
	>>>Сисадминов, которым нужен Firefox на сервере, надо гнать в шею, а не >>>ублажать Application Bundle'ами. >> >>У Вас просто опыт работы крошечный. > >Если уж приспичило что-то слить по HTTP/FTP, то существуют wget/lftpget. Зачем ещё >может быть нужен Firefox на *сервере*? Документацию прочитать. Посмотреть web-сайт. Посмотреть отчёты от  системы мониторинга. Масса применений. Это у крутых мегаадминов всё есть, а у реальных есть часто практические задачи, которые надо решать, а не заниматься идеологическими вывертами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Re: А что тут такого нового?"	+/–
	Сообщение от Linulin (?), 07-Сен-09, 16:59
	>>Зачем ещё может быть нужен Firefox на *сервере*? > >Документацию прочитать. Посмотреть web-сайт. Посмотреть отчёты от  системы мониторинга. У нас разные представления о том что можно делать на сервере с точки зрения его защищённости и производительности. Дальше развивать тему смысла нет. >Масса применений. Меня, честно говоря, напрягает, когда я вижу на боевом сервере окошко не самого свежего браузера с открытым сайтом жёлтой прессы и мигающими баннерами ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Re: А что тут такого нового?"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Сен-09, 17:03
	Документацию почитать - man. Посотреть сайт - на сервере? Не смешите! Далеко не аргумент.  Купите eeePC, если нет другого клиента кроме как сервера. Отчеты я тоже с удаленного клиента смотрю, как бы не критично. И уж если на то пошло, про lynx|elinks я так понимаю "реальные" админы не знают, да?
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Re: А что тут такого нового?"	+1 +/–
	Сообщение от Timka (??), 07-Сен-09, 17:22
	>>>У Вас просто опыт работы крошечный. >> >>Если уж приспичило что-то слить по HTTP/FTP, то существуют wget/lftpget. Зачем ещё >>может быть нужен Firefox на *сервере*? > >Документацию прочитать. Посмотреть web-сайт. Посмотреть отчёты от  системы мониторинга. Масса применений. >Это у крутых мегаадминов всё есть, а у реальных есть часто >практические задачи, которые надо решать, а не заниматься идеологическими вывертами. Ух ты блин, какие откровения от сисадмина с ОГРОМНЫМ опытом работы. Скажите, дядя гуру, а у вас на каждом сервере по монитору или вы с одним бегаете туда-сюда? В любом случае, иксы-то с гномами или кедами есть точно везде? Завидую белой завистью, а я-то ретроград, все в консоли шоркаюсь, даже на mc косо смотрю... Не дорос еще, наверное.
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Re: А что тут такого нового?"	+/–
	Сообщение от SkyRanger (ok), 08-Сен-09, 01:37
	>Ух ты блин, какие откровения от сисадмина с ОГРОМНЫМ опытом работы. Скажите, >дядя гуру, а у вас на каждом сервере по монитору или >вы с одним бегаете туда-сюда? В любом случае, иксы-то с гномами >или кедами есть точно везде? Завидую белой завистью, а я-то ретроград, >все в консоли шоркаюсь, даже на mc косо смотрю... Не дорос >еще, наверное. Ну я тоже как то в консоли... А чем МС не угодил? Меня vi немного напрягает :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Re: А что тут такого нового?"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 08-Сен-09, 09:32
	Жесть, блин. Неужели Вы правда что-то админите? Не что бы похвастаться(или наоборот, но у нас это должность означает именно системного администратора), а просто что бы донести до Вас шок тех, кто это читает: /me младший UNIX администратор в конторе, где несколько тысяч Linux/UNIX серверов. Наверное, Вы о массовом развертывании через PXE, о puppet для управления конфигами, о IP KVM, о VNC Вы ничего не слышали, и на каждом "сервере" у Вас свой браузер, и свой набор документации, который более правильно отображается в этом сервере:) А еще, любимый монитор, с которым Вы ездиете в несколько ДЦ) что бы почитать документацию :)
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Re: А что тут такого нового?"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 08-Сен-09, 09:37
	>Наверное, Вы о массовом развертывании через PXE, о puppet для управления конфигами, >о IP KVM, о VNC Вы ничего не слышали, Имела ввиду VNC в анаконде и грабе, иногда заменяют KVM, когда его подключить сложно и проблемно, хотя для новых серверов, с IPMI, это уже не так актуально...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Re: А что тут такого нового?"	+/–
	Сообщение от Pilat (ok), 08-Сен-09, 11:06
	>[оверквотинг удален] >нас это должность означает именно системного администратора), а просто что бы >донести до Вас шок тех, кто это читает: /me младший UNIX >администратор в конторе, где несколько тысяч Linux/UNIX серверов. >Наверное, Вы о массовом развертывании через PXE, о puppet для управления конфигами, >о IP KVM, о VNC Вы ничего не слышали, и на >каждом "сервере" у Вас свой браузер, и свой набор документации, который >более правильно отображается в этом сервере:) > >А еще, любимый монитор, с которым Вы ездиете в несколько ДЦ) что >бы почитать документацию :) Вы даже не подозреваете, что администрирование одного сервера и тысячи - совершенно разные задачи. Дорастёте до старшего администратора, наберётесь опыта - поймёте. Вообще создаётся впечатление, что на линукс надо ставить "только после 21 года" - на молодые неокрепшие мозги он влияет плохо. Ни малейшей логики, только упёртое самодовольство.
	Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Re: А что тут такого нового?"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 08-Сен-09, 11:36
	>Вообще создаётся впечатление, что на линукс надо ставить "только после 21 года" - на >молодые неокрепшие мозги он влияет плохо. Ни малейшей логики, только упёртое >самодовольство. >Вы даже не подозреваете, что администрирование одного сервера и тысячи - совершенно >разные задачи. Дорастёте до старшего администратора, наберётесь опыта - поймёте. У нас "младший администратор" обозначает именно системного администратора, а не anykey(я и мои коллеги по должности не принимаем решений, определяющих развитие всей инфраструктуры и сети, именно это обозначает приставка к должности). Я бы не хотела хвастаться или оправдываться, так как это просто именно так. Я просто понимаю, как правильно строятся крупные и маленькие сети (у нас есть клиенты с несколькими серверами) Про мой возраст Вы ничего не знаете, я немного старше (хотя и не хотела бы тут обсуждать свой возраст:))). Просто то, что написали Вы, это не удобство, а писец. Даже жесть. Не могу себе представить ситуации, когда это реально может быть нужно (кроме острого дефицита знаний) Во-первых, один отдельный физический сервер, это одна точка отказа, и даже SMB-сегмент может себе позволить сейчас две-три типовых ноды на PC-Based серверах, с GFS/OCFS/GPFS для репликации фс и с виртуализацией для отказоустойчивости, с развертыванием конфигов через паппет за несколько минут или что-то ему подобное (в случае если нужно отмаштабировать решение, или заменить сервер) Что касается браузера на никсовом сервере, вместе с зависимостями и пр. кривыми библиоткеами, это no comments.   Вам свое зрение не жалко :)? Или Вы на каждый свой "сервер" подбираете видеокарту, настраиваете иксы, перед каждым ставите хороший монитор, и о существовании ssh-клиентов не подозреваете (кстати, знаете что делает ключ ssh -X? Пусть это будет первым шагом к познанию :) можно будет набрать в адресной строке локальный файловый путь, может быть, через несколько лет, Вы поймете, что man pages сделаны более удобно, чем html) Поймите, пожалуйста, что Вы сморозили страшную глупость...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Re: А что тут такого нового?"	+/–
	Сообщение от Pilat (ok), 08-Сен-09, 12:48
	>так. Я просто понимаю, как правильно строятся крупные и маленькие сети >(у нас есть клиенты с несколькими серверами) Вы просто не понимаете, как строются сети. Иногда сеть - это один компьютер и больше ничего вокруг. Так устроены, например, серверы при промышленном или коммуникационном оборудовании. Вы похожи на одну даму из Microsoft, которая недавно убеждала меня, что сервер - это Microsoft Exchange или что-то вроде этого, и спрашивала какую роль выполняет программа 'Linux'. Она жила в своём маленьком мирке, радовалась жизни. Вот бы Вас с ней свести, интересно, Вы поняли бы друг друга? > >Про мой возраст Вы ничего не знаете, я немного старше (хотя и >не хотела бы тут обсуждать свой возраст:))). >Просто то, что написали Вы, это не удобство, а писец. Даже жесть. >Не могу себе представить ситуации, когда это реально может быть нужно >(кроме острого дефицита знаний) А я не только могу представить, я точно знаю когда это нужно. > >Во-первых, один отдельный физический сервер, это одна точка отказа, и даже SMB-сегмент >может себе позволить сейчас две-три типовых ноды на PC-Based серверах, с >GFS/OCFS/GPFS для репликации фс и с виртуализацией для отказоустойчивости, с развертыванием >конфигов через паппет за несколько минут или что-то ему подобное (в >случае если нужно отмаштабировать решение, или заменить сервер) Ну полный бред. Вы понятие "сервер" не понимаете или под ним что-то другое понимаете. > >Что касается браузера на никсовом сервере, вместе с зависимостями и пр. кривыми >библиоткеами, это no comments. >Вам свое зрение не жалко :)? Или Вы на каждый свой "сервер" >подбираете видеокарту, настраиваете иксы, перед каждым ставите хороший монитор, и о Почему на каждый? Там где это надо - стоит и монитор и карта, а что в этом удивительного? Опять повторюсь, Вы неправильно понимаете что такое сервер. >существовании ssh-клиентов не подозреваете (кстати, знаете что делает ключ ssh -X? >Пусть это будет первым шагом к познанию :) можно будет набрать >в адресной строке локальный файловый путь, может быть, через несколько лет, >Вы поймете, что man pages сделаны более удобно, чем html) Вы представляете, есть программы, по которым нет документации в формате man. Есть ситуации, когда ssh есть, а вызвать его неоткуда в связи с отсутствием второго компьютера и сети. > >Поймите, пожалуйста, что Вы сморозили страшную глупость... Поймите, что то что Вам кажется глупостью, может быть не глупостью для других, вопрос только в опыте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Re: А что тут такого нового?"	–1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 08-Сен-09, 13:12
	Кто-то отменил нетбуки рядом с промышленным оборудованием? На магистральном маршрутизаторе Вы тоже будете искать VGA-порт? Если же речь о "совсем промышленном" оборудовании (том, которое именно на сборочных линиях), я лучше помолчу, так как с таким не сталкивалась, но подозреваю, что Ваши соображения и в этом случае являются феерической чушью, так как любые профессионалы, прежде всего, ценят комфорт работы. Никогда бы не хотела работать на работе(надеюсь, со мной такого не случится), будь она хоть сто раз инновационной и высокооплачиваемой, на которой бы экономили на здоровье сотрудников, и заставляли бы их таращится в VGA-мониторы с 50Ghz разрешением. Только компании вроде Google или хотя бы маштаба той, где я работаю, настолько богаты, что бы покупать себе дешевые серверы (на несколько десятков серверов в одну стойку часто удобнее и дешевле поставить раковый KVM, тоже верно и для блейдов, когда много типовых нод, можно за счет количества получить отказоустойчивость и даже не ставить запасной БП в каждый сервер). Маленькие же компании, имхо, покупают дешевые серверы от неэффективного планирования и неправильных расчетов собственных потребностей и рисков. Ваш пример насчет firefox в бандле на _любом_ сервере крайне неудачен, могу себе еще представить необходимость специфического софта в бандле для, действительно, промышленного оборудования, или в какой-то аутсорсной компании (выдавать каждому сотруднику хэлпдеска флэшку с корпоративным софтом). Сама концепция бандла может быть полезной, но ее характер таков, что его повсеместное использование низкоквалифицированными людьми, имхо, приведет к катастрофическим проблемам в стабильности и безопасности. К сожалению, такие изобретения бывают: когда-то овладели атомной энергией, но в результате не справились с зависимостью от нефти, а чуть не убили всех вокруг вместе с планетой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Re: А что тут такого нового?"	+/–
	Сообщение от Pilat (ok), 08-Сен-09, 13:44
	>Кто-то отменил нетбуки рядом с промышленным оборудованием? На магистральном маршрутизаторе Вы тоже >будете искать VGA-порт? Кто-то предусмотрел возможность отсутствия нетбука. s> Если же речь о "совсем промышленном" оборудовании (том, которое именно на s> сборочных линиях), я лучше помолчу, так как с таким не сталкивалась, но s> подозреваю, что Ваши соображения и в этом случае являются феерической чушью, s> так как любые профессионалы, прежде всего, ценят комфорт работы. Вы когда-нибудь были в серверной комнате на корабле (ну или на судне)? Там любители типа работают? А условия там совсем не такие как Вам хочется.Вы, конечно, профессионал - но только в своей узкой области. s> Никогда бы не хотела работать на работе(надеюсь, со мной такого не случится), s> будь она хоть сто раз инновационной и высокооплачиваемой, на которой бы s> экономили на здоровье сотрудников, и заставляли бы их таращится в VGA-мониторы s> с 50Ghz разрешением. Представьте, что Вы в открытом море, где нет интернета либо он очень дорогой, а нетбука почему-то нет - сломался, например. Вы что будете делать со всеми Вашими знаниями? Ничего, будете сидеть картошку чистить на кухне. Собственно, Вы и не попадёте туда. >Только компании вроде Google или хотя бы маштаба той, где я работаю, >настолько богаты, что бы покупать себе дешевые серверы (на несколько десятков >серверов в одну стойку часто удобнее и дешевле поставить раковый KVM, >тоже верно и для блейдов, когда много типовых нод, можно за >счет количества получить отказоустойчивость и даже не ставить запасной БП в >каждый сервер). Такие сервера стоят у большинства недорогих хостеров, в большинстве небольших компаний. Я уже упоминал, но Вы не поняли, что сервер не всегда вообще подключён к сети и не всегда есть больше одного сервера в радиусе ста километров. >Маленькие же компании, имхо, покупают дешевые серверы от неэффективного планирования и неправильных >расчетов собственных потребностей и рисков. ИМХО - это хорошо. Покупают очень по разным причинам. Естественно, они не хотят 50000 потратить на отказоустойчивый кластер, если можно потратить 2000 на просто сервер и смириться с простоем. > >Ваш пример насчет firefox в бандле на _любом_ сервере крайне неудачен, могу >себе еще представить необходимость специфического софта в бандле для, действительно, промышленного >оборудования, или в какой-то аутсорсной компании (выдавать каждому сотруднику хэлпдеска флэшку >с корпоративным софтом). "firefox в бандле на _любом_ сервере" -  поясните, что это за пример? >Сама концепция бандла может быть полезной, но ее характер таков, что его >повсеместное использование низкоквалифицированными людьми, имхо, приведет к катастрофическим проблемам в стабильности >и безопасности. Сама концепция бандла широко используется. Пример - дистрибутив Oracle. 8.1.7 включала всё необходимое - oracle, apache, java, не полагаясь на систему. Точно так же софт чуть сложнее Вашего любимого ssh часто распространяется похожим способом, например QGIS включает в дистрибутив всё что может пригодиться. >К сожалению, такие изобретения бывают: когда-то овладели атомной энергией, но в результате >не справились с зависимостью от нефти, а чуть не убили всех >вокруг вместе с планетой. К сожалению, бывает, что человек овладел калькулятором, но разучился считать в уме.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Re: А что тут такого нового?"	–1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 08-Сен-09, 14:17
	>>Кто-то отменил нетбуки рядом с промышленным оборудованием? На магистральном маршрутизаторе Вы тоже >>будете искать VGA-порт? > >Кто-то предусмотрел возможность отсутствия нетбука. Давайте теперь "изобретем" бандл для IOS, и скомпилируем файрфокс под IOS (или зачем уж мелочится, уговорим Cisco  на всякий случай попросить MS выпустить нативную версию IE, что бы через VGA-карточку расширения всегда можно было "почитать документацию"). Вы подвергаете смертельному риску любое оборудование (в том числе промышленное), ставя на него всякую гадость, возможность установки которого разработчикам даже не могла придти в голову. Ради какого-то мифического чрезвычайного случая Вы городите феерический бред насчет файрфокса на каком-то сервере или оборудовании, при том, что это недокументированная фича может нарушить его стабильную работу. В условиях острого цейтнота можно действовать любым способом, вот только нарушать нормальное, повседневное функционирование системы установкой всякого мусора в обход пакетной системы(о чем уже говорили), это проявление непрофессионализма. Кроме сломанного нетбука еще может случится сотня других неприятных вещей. Давайте теперь, что ли, кроме графической карточки, поддерживающей "на всякий случай" компиз и файрфокс, ставить в каждый сервер противопожарные и противоугонные датчики с софтом под wine и далее в таком же ключе умножать сущности. Пожалуй, последую совету, высказанному ниже, и больше не буду "кормить тролля".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Re: А что тут такого нового?"	–1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 08-Сен-09, 12:06
	>Вообще создаётся впечатление, что на линукс надо ставить "только после 21 года" Если я правильно поняла, Вы уже в возрасте. Обычно, у людей по-старше, начинаются проблемы со здоровьем. Я это пишу не что бы поиздеваться (хотя могу признаться, что Ваши сообщения действительно вызвали удивление, и захотелось донести до Вас степень глупости того, что Вы написали), а так как, хотя я еще и молода, у меня у самой не все в порядке со здоровьем. Погуглите по поводу IPMI, KVM-over-LAN, и по поводу удобной работы через ssh/rdp(если админите виндовые серверы). Если Вы действительно так многозначительны, как пытались показать всем в этом топике, Ваше начальство должно ценить Ваше здоровье, и Ваша зарплата должна быть несравненно меньше стоимости IMPI-модуля, который позволит не испортить зрение и не заработать скалиос, скрючившись в темной и тесной серверной, и таращась на 50GHZ монитор. Puppet, LDAP, и пр. для удобства управления даже единичным сервером Вам вряд ли стоит расписывать, так как судя по Вашим постам, пока Вы это понять не сможете.
	Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Re: А что тут такого нового?"	+/–
	Сообщение от Pilat (ok), 08-Сен-09, 12:37
	>[оверквотинг удален] >админите виндовые серверы). >Если Вы действительно так многозначительны, как пытались показать всем в этом топике, >Ваше начальство должно ценить Ваше здоровье, и Ваша зарплата должна быть >несравненно меньше стоимости IMPI-модуля, который позволит не испортить зрение и не >заработать скалиос, скрючившись в темной и тесной серверной, и таращась на >50GHZ монитор. > >Puppet, LDAP, и пр. для удобства управления даже единичным сервером Вам вряд >ли стоит расписывать, так как судя по Вашим постам, пока Вы >это понять не сможете. Вы, может быть, этого не поняли - я не призываю ставить только бандлы взамен пакетов, и ставить их на постоянной основе. Я высказываю точку зрения: бывают ситуации, когда надо запустить какую-то программу, нестандартную для текущей конфигурации сервера, например FireFox. Вы говорите про KVM-Over-IP - но есть ситуации когда ни сети, ни интернета вообще нет; IPMI - это тоже не обязательный элемент и очень часто отсутствует в серверах (в недорогих - всегда отсутствует). LDAP не имеет смысла на серверах без пользователей. То как Вы считаете, что это всегда есть, и даёт мне основание считать Вас малоопытным администратором. То, что Вы сами этого не поняли, даёт основания считать что Вы  зомбированы своим окружением и не замечаете, что мир несколько разнообразней, чем тысяча одинаковых серверов с IMPI и LDAP. ЗЫ У меня есть подозрение, что о существовании IPMI и KVM-over-LAN я узнал раньше, чем Вы узнали про Линукс...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Re: А что тут такого нового?"	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 08-Сен-09, 13:21
	>У меня есть подозрение, что о существовании IPMI и KVM-over-LAN я узнал >раньше, чем Вы узнали про Линукс... а у меня подозрения нарастают с каждым вашим постом, потому как вы заурядный троль, хватит - не кормите его уже - у него опыт как у нас всех вместе взятых.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Re: А что тут такого нового?"	+/–
	Сообщение от Filmoscope (??), 11-Сен-09, 09:37
	>Вы даже не подозреваете, что администрирование одного сервера и тысячи - совершенно >разные задачи. Дорастёте до старшего администратора, наберётесь опыта - поймёте. > >Вообще создаётся впечатление, что на линукс надо ставить "только после 21 года" >- на молодые неокрепшие мозги он влияет плохо. Ни малейшей логики, >только упёртое самодовольство. A-A-a-a-a!!!! Держите, держите меня!! С каким апломбом это звучит! Я сейчас упаду со смеху. (Добежать бы до писсуара ...) (В сторону) Вообще, у меня создалось ощущение при чтении этого т^W бреда, что некоторые авторы имеют немеряное самомнение с весьма скромным опытом в реальных системах.
	Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Re: А что тут такого нового?"	+/–
	Сообщение от Pilat (ok), 11-Сен-09, 11:09
	>Вообще, у меня создалось ощущение при чтении этого т^W бреда, что некоторые >авторы имеют немеряное самомнение с весьма скромным опытом в реальных системах. В контексте данного обсуждения могут рассматриваться несколько вариантов: 1) Вы имеете опыт работы во всех мыслимых ситуациях и ни разу необходимость не возникала 2) Вы имеете большой опыт работы в разных условиях и ни разу необходимость не возникала 3) Вы имеете примеры, когда необходимость возникала 4) Вы имеете обоснованные примеры ситуаций, когда необходимость может возникнуть Всё кроме этих вариантов не даёт права делать какие-либо заявления, кроме заявлений с префиксом "я думаю, что...". Поэтому чистая логика говорит, что я прав. Все остальные заявления выражают мнение, но не содержат никакого доказательства этого мнения, или хотя бы обоснования правильности мнения. Поэтому меня и интересует, насколько велик и разнообразен опыт участвующих в дискуссии. Пока ни один даже на словах не подтвердил наличие оного. Например, Вы не подтвердили. Кстати, Вы даже не удосужились высказаться по теме ни в одном сообщении - неимеете своего мнения?. Тогда зачем вообще сюда пришли?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Re: А что тут такого нового?"	+/–
	Сообщение от Filmoscope (??), 14-Сен-09, 07:57
	>[оверквотинг удален] >>авторы имеют немеряное самомнение с весьма скромным опытом в реальных системах. > >В контексте данного обсуждения могут рассматриваться несколько вариантов: > 1) Вы имеете опыт работы во всех мыслимых ситуациях и ни >разу необходимость не возникала > 2) Вы имеете большой опыт работы в разных условиях и ни >разу необходимость не возникала > 3) Вы имеете примеры, когда необходимость возникала > 4) Вы имеете обоснованные примеры ситуаций, когда необходимость может возникнуть > .... > Кстати, Вы даже не удосужились высказаться по теме ни в одном сообщении - неимеете своего мнения?. Тогда зачем вообще сюда пришли? По теме: У меня было за время моей работы великое множество различных ситуаций с разными видами необходимостей. И за все это время не было ситуации, когда на сервере нельзя было обойтись без монитора и броузера. По всей видимости, это потому, что я давно понял, что можно иметь/запускать на сервере, а что нельзя. Ну и ,видимо, еще потому что я перестал поддерживать системы с Windows лет с 12 назад. А вообще, могу полностью согласиться с одной вещью - я зря сюда ввязался. Последнее время опеннет сильно изменился - раньше я ходил сюда , чтобы почерпнуть что-то новое из форума, а теперь читаю как ЛОР - чтобы посмеяться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Re: А что тут такого нового?"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 08-Сен-09, 09:42
	>aptitude install mtr-tiny >#Depends: libc6 (>= 2.7-1), libncurses5 (>= 5.6+20071006-3) > >Сисадминов, которым нужен Firefox на сервере, надо гнать в шею, а не >ублажать Application Bundle'ами. Кстати, Firefox именно на Nix'овом сервере может быть нужен на терминальном сервере(LTSP, (Free)NX всякие). Но тех, кто его там поставит в бандл, действительно нужно гнать в шею....
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "А что тут такого нового?"	+4 +/–
	Сообщение от Семен (??), 07-Сен-09, 11:04
	>Да кто сейчас из хоум-юзеров на это смотрит, когда счет уже пошел на терабайты? Вы не правы - мне места катастрофически не хватает. Вообще если этим злоупотреблять, то получится такая же загаженная система как windows.. Кому нужно иметь несколько версий? - единицам. Администрирование системы будет сложнее - такак как будут "внесистемные" программы. Кому это нужно? - единицам. Я как хоум-юзер не вижу для себя плюсов, одни проблемы
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "А что тут такого нового?"	+2 +/–
	Сообщение от polymorphm1 (ok), 07-Сен-09, 11:14
	> Вообще если этим злоупотреблять, то получится такая же загаженная система как windows.. эт точно! очередное подтверждение того что при желании никто не запрещает превратить Linux в любое мерзастное гавно... ...вобщемто [+] это или [-] ~~ незнаю ~~ свобода и есть свобода :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "А что тут такого нового?"	+/–
	Сообщение от Капитан Каталкин (?), 07-Сен-09, 11:55
	Вот именно, что "при желании". У меня например такого "желания" нет. И никто же не заставляет именно этим пользоваться. Просто будет широко иметь место ЕЩЕ ОДИН способ распространения ПО. Да и пусть его будет. Кому хочется, будет использовать его. Это делается все-таки для домохозяек и остальной массы. И уж конечно не для серверов. Если хочется потестировать, можно нужный продукт на виртуалке "погонять". А Firefox на сервере нафиг не нужен, согласен с постом выше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "А что тут такого нового?"	+2 +/–
	Сообщение от Семен (??), 07-Сен-09, 12:15
	>Просто будет широко иметь место ЕЩЕ ОДИН способ распространения ПО. Та и хочеться прочитать: Просто будет широко иметь место ЕЩЕ ОДИН способ распространения ВРЕДОНОСНОГО ПО.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "А что тут такого нового?"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 08-Сен-09, 21:52
	>Просто будет широко иметь место ЕЩЕ ОДИН способ распространения ВРЕДОНОСНОГО ПО. Именно - нормалное ПО и так из репов в 1 клик ставится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "А что тут такого нового?"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 07-Сен-09, 11:07
	>но не желающих хоть немного напрягать серое вещество даже для таких AptOnCD удобнее
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "А что тут такого нового?"	+/–
	Сообщение от Капитан Каталкин (?), 07-Сен-09, 12:01
	>>но не желающих хоть немного напрягать серое вещество > >даже для таких AptOnCD удобнее Вы думаете они знают что такое AptOnCD? :-))))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема