Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Видеочат Facebook избавился от привязки к плагину и теперь р..., opennews (ok), 12-Янв-15, (0) [смотреть все] Ъ, commiethebeastie (ok), 19:07 , 12-Янв-15, (1) +2 Что бы они бережно записывали и хранили все сеансы связи Не нужно , th3m3 (ok), 19:08 , 12-Янв-15, (2) –4 // А с тем специальным плагином они не записыали , Аноним (-), 20:00 , 12-Янв-15, (10) +9 // А это что-то меняет в необходимости фейспука , Аноним (-), 21:31 , 12-Янв-15, (18) +2 А где я отрицал это Там всё логируется и на каждого ведётся постоянное досье Н, th3m3 (ok), 00:02 , 13-Янв-15, (32) +1 Чтобы Ненужно , Grammar_Nazi (?), 08:51 , 13-Янв-15, (37) +1 // В значении сказуемого не нужно пишется раздельно, Ultra_Grammar_Nazi (?), 15:51 , 13-Янв-15, (43) +1 Ну вот Теперь и линуксоидов будут записывать на серверах АНБ , Аноним (-), 19:09 , 12-Янв-15, (3) +1 // Особо утонченный вариант - сходить на фэйсбук через onion интересно, P2P со, Аноним (-), 19:45 , 12-Янв-15, (7) +4 // Да, если пиры коннектятся через OnionCat , Аноним (-), 05:59 , 13-Янв-15, (35) +3 А зачем, если твоя морда лица все равно будет у анб , Аноним (-), 06:41 , 13-Янв-15, (36) +2 // Боюсь их немало разочарует моя физиономия Хотя для них можно настроить и трансл, Аноним (-), 23:15 , 13-Янв-15, (45) А разве мыслящих линуксоидов насильно заставляют звонить через Facebook , Аноним (-), 20:02 , 12-Янв-15, (11) +4 Будь патриотом, звони по мобилке, пусть тебя ФСБ пишет , Аноним (-), 20:19 , 12-Янв-15, (13) +5 // Звони в рельс , byu (?), 21:28 , 12-Янв-15, (16) +1 // Тогда записывать будут соседи, чтобы предъявить участковому, чтобы он оштрафовал, Аноним (-), 23:44 , 12-Янв-15, (30) P2P-соединение протуннелится через TOR, Grammar_Nazi (?), 08:53 , 13-Янв-15, (38) –1 Ну вот Теперь и линуксоидов будут записывать на серверах АНБ А раньше не писал, rachok (ok), 15:08 , 13-Янв-15, (42) хотел спросить кто нибудь пользовался потому как не нужно точно кстати фокс же, Аноним (-), 19:10 , 12-Янв-15, (4) // Общался через Firefox Hello с отцом Картинка да, получше чем в скайпе 16 9, х, Guest (??), 19:37 , 12-Янв-15, (6) +1 // напрямую соединяет или через регистрацию на мозиловском сервере просто не поль, Аноним (-), 19:49 , 12-Янв-15, (9) Для нормального звука поддержка webrtc должна быть в pulseaudio библиотека libw, Аноним (-), 22:19 , 12-Янв-15, (21) // Оно что, с ALSA нормально работать не будет , Ilya Indigo (ok), 22:32 , 12-Янв-15, (24) , Аноним (-), 23:46 , 12-Янв-15, (31) Что пульс умеет ухудшать звук - знаю Но каким чудом он сделает обратное , Crazy Alex (ok), 20:44 , 14-Янв-15, (52) +1 без посредника ничто делать вызов не может в общем случае Фокс конкрентно тебя , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21:49 , 12-Янв-15, (19) // Не совсем - поток всегда можно завернуть p2p, fi (ok), 01:26 , 14-Янв-15, (48) // совсем Вызов это не поток , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 02:39 , 14-Янв-15, (49) оно создает ссылку, после этого передаете эту ссылку другому и связь идет пробов, Khariton (ok), 20:17 , 12-Янв-15, (12) Вот одного не могу понять, каким образом WebRTC связывает 2 браузера методом p2p, Ilya Indigo (ok), 21:15 , 12-Янв-15, (14)   // Для передачи медиа соединения практически везде устанавливаются напямую, сигнали, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21:53 , 12-Янв-15, (20)   // Ничего связанного с IT я не нащёл https ru wikipedia org wiki STUNSTUN Утилит, Ilya Indigo (ok), 22:22 , 12-Янв-15, (22)   // твой навык владения гуглом ещё слишком слаб, юный падаван вот - https ru wiki, Нанобот (ok), 22:36 , 12-Янв-15, (26) +3   Благодарю Возможно Но скорее всего я просто устал и спать уже хочу, но угоразди, Ilya Indigo (ok), 22:51 , 12-Янв-15, (27)   Session Traversal Utilities for NAT STUN предусматривает одно средство для про, Ilya Indigo (ok), 23:10 , 12-Янв-15, (29)   // С приватностью все в порядке, трафик шифруется на клиентах, и у TURN ключей нет , Аноним (-), 10:38 , 14-Янв-15, (50) +1   Спасибо за Ваш ответ - Почитав спеки на инглише и ваш ответ, стало более-менее , Ilya Indigo (ok), 16:45 , 14-Янв-15, (51)   Так оно так и происходит Локальные кандидаты никто не отменял Но работать он, Аноним (-), 23:23 , 14-Янв-15, (53) +1   Радость-то какая , byu (?), 21:28 , 12-Янв-15, (17) +2 А как много линуксовых пользователей вообще туда заходит А вообще в интернете , ua9oas (ok), 22:31 , 12-Янв-15, (23) –4 // Вы по сабжу-то что сказать хотели , Ilya Indigo (ok), 22:35 , 12-Янв-15, (25) +1 // Он хотел пожаловаться, что ему не показывают все сведения, которые о нем собираю, Аноним (-), 02:28 , 13-Янв-15, (34) Да это же Миша Рыцарев или кто-то с такими же способностями по написанию коммен, Sergey722 (ok), 09:42 , 13-Янв-15, (39) // И Вано давно не появлялся , Ilya Indigo (ok), 14:51 , 13-Янв-15, (41) Eggdrop с alicebot ом как-то поинтеллектуальнее получается обычно Халтуришь, Па, Аноним (-), 23:19 , 13-Янв-15, (46) Патологическая обстоятельность детализированность, вязкость, инертность, тугопо, Аноним (-), 23:00 , 12-Янв-15, (28) +1 ЕМНИП Конфиг браузера из дефолтной сборки Tor не дает возможности пользовать We, Аноним (-), 01:22 , 13-Янв-15, (33) // Научные эксперименты показали что обычный лис через tor локальный айпи детектиро, Аноним (-), 23:20 , 13-Янв-15, (47) Ребята не ведитесь Нас снова обманули Нет подобной поддержки Проверялось в Fi, Трек (?), 10:51 , 13-Янв-15, (40) +1 // не тренди, работает , paulus (ok), 18:19 , 13-Янв-15, (44) –1 // в 35 фоксе ещё раз проверил, работает Но похоже не поддерживает широкоформатное, Трек (?), 02:47 , 18-Янв-15, (54) 1,2,3,4,12,14,17,23,33,40

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

14. "Видеочат Facebook избавился от привязки к плагину и теперь р..."	+/–
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 12-Янв-15, 21:15
Вот одного не могу понять, каким образом WebRTC связывает 2 браузера методом p2p, не требуя ни от одного из клиентов быть активным? То есть иметь открытый порт, к которому другой клиент должен подключиться? Разъясните пожалуйста, каким образом, тот же Firefox Hello, работает заявляя, что соединение устанавливается напрямую и только между ними? Или я что-то не понимаю, или соединение устанавливается через сервер Firefox, к которому уже подключаются оба пассивных клиента.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Видеочат Facebook избавился от привязки к плагину и теперь р..."	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 12-Янв-15, 21:53
	Для передачи медиа соединения практически везде устанавливаются напямую, сигнализация идёт через посредника. На счёт как удаётся первое смотри что такое STUN и TURN.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Видеочат Facebook избавился от привязки к плагину и теперь р..."	+/–
	Сообщение от Ilya Indigo (ok), 12-Янв-15, 22:22
	> TURN Ничего связанного с IT я не нащёл. > STUN https://ru.wikipedia.org/wiki/STUN STUN (Утилиты прохождения сессий для NAT, Простое прохождение UDP через серверы NAT) — это сетевой протокол, который позволяет клиенту, находящемуся за сервером трансляции адресов (или за несколькими такими серверами), определить свой внешний IP-адрес, способ трансляции адреса и порта во внешней сети, связанный с определённым внутренним номером порта. Если я правильно понял, то он позволяет всего лишь определить мой IP и заранее открытый UDP-порт за натом. Но если я нахожусь даже не за натом и у меня реальник, но закрыты iptables-ом все порты, кроме используемых, то как в таком случае он собирается устанавливать соединение?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Видеочат Facebook избавился от привязки к плагину и теперь р..."	+3 +/–
	Сообщение от Нанобот (ok), 12-Янв-15, 22:36
	>> TURN > Ничего связанного с IT я не нащёл. твой навык владения гуглом ещё слишком слаб, юный падаван. вот - https://ru.wikipedia.org/wiki/Traversal_Using_Relay_NAT
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Видеочат Facebook избавился от привязки к плагину и теперь р..."	+/–
	Сообщение от Ilya Indigo (ok), 12-Янв-15, 22:51
	Благодарю. Возможно. Но скорее всего я просто устал и спать уже хочу, но угораздило меня перед сном почитать opennet, где всплыла тема с давно интересовавшим меня вопросом :-) И теперь мне уже не до сна, пока не разберусь how does it work :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Видеочат Facebook избавился от привязки к плагину и теперь р..."	+/–
	Сообщение от Ilya Indigo (ok), 12-Янв-15, 23:10
	>STUN и TURN Session Traversal Utilities for NAT (STUN) предусматривает одно средство для прохождения NAT. STUN позволяет клиенту получить транспортный адрес (IP адрес и порт), который может быть полезен для приема пакетов от peer-ов. Однако адреса, полученные через STUN, не могут быть доступны всем peer-ам. Эти адреса работают в зависимости от топологии сети. Таким образом, STUN сам по себе не может обеспечить комплексное решение для обхода NAT. Законченное решение требует средств, с помощью которых клиент мог бы получить транспортный адрес, на который он мог бы получать поток данных от любого peer-а который может передавать пакеты данных в публичный интернет. Это может быть достигнуто лишь путем ретрансляции данных через сервер, который находится в общедоступном Интернете. Эта спецификация описывает Traversal Using Relay NAT (TURN), протокол, который позволяет клиенту получить IP-адреса и порты от таких peer-ов. Хотя TURN будет почти всегда обеспечивать подключение к клиенту, он создает большую нагрузку на провайдера TURN-сервера. Поэтому рекомендуется использовать TURN только в крайнем случае, предпочитая другие механизмы (например, STUN или прямое подключение), когда это возможно. Для достижения этого может использоваться методология Interactive Connectivity Establishment (ICE), чтобы найти оптимальное средство связи. C TURN вроде всё ясно, если через STUN не удаётся получить адрес и порт, то сервер занимается ретрансляцией, то есть все данные проходят через посредника со всеми вытекающими, для приватности, последствиями. Но мне взрывает мозг первый абзац. Как всё же STUN, и в каких именно случаях, умудряется получить адрес и порт клиента для подключения, и почему он может быть доступен лишь одному клиенту?
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Видеочат Facebook избавился от привязки к плагину и теперь р..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Янв-15, 10:38
	С приватностью все в порядке, трафик шифруется на клиентах, и у TURN ключей нет. Другое дело, что ключи должны передаваться по сигнальным протоколам, которые, в общем-то, к WebRTC отношения не имеют, и чаще всего сводятся к HTTPS + SDP через удаленный сервер (который в общем случае не тот, который STUN/TURN). STUN работает только с симметричным NAT'ом. Грубо говоря, клиент отправляет запрос на STUN-сервер, живущий в публичном Internet. Тот видит адрес и порт (внешние), с которых пришел запрос, и возвращает их в ответе. Симметричный NAT работает так, что при приходе на эти внешние адрес/порт запроса или трафика с другого клиента этот трафик будет направлен на тот же хост и порт внутренней сети. Собственно, ICE и подразумевает сбор всевозможных адресов клиента (т.н. кандидатов). Эти кандидаты затем передаются другому клиенту по сигнальному протоколу, и тот начинает пытаться достучаться по этим адресам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Видеочат Facebook избавился от привязки к плагину и теперь р..."	+/–
	Сообщение от Ilya Indigo (ok), 14-Янв-15, 16:45
	Спасибо за Ваш ответ :-) Почитав спеки на инглише и ваш ответ, стало более-менее понятно. Мне хочется, помимо STUN/TURN, просто указать TCP/UDP порт, который будут передаваться собеседникам, по которому они смогут подключаться напрямую, не трогая STUN/TURN серверы вообще. И им лучше бы было, и мне спокойней. А вот если по этому порту я не доступен, тогда уже шаманство с STUN/TURN. Ну и конечно же с обоюдным шифрованием. Но пока имеем что имеем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Видеочат Facebook избавился от привязки к плагину и теперь р..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Янв-15, 23:23
	Так оно так и происходит. "Локальные" кандидаты никто не отменял. Но работать они будут, есс-но, только в рамках одной сети.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема