Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз компилятора Free Pascal 2.4.0, opennews (??), 02-Янв-10, (0) [смотреть все] Есть какие-нибудь фронт-енды для freepascal , Сергей (??), 13:30 , 02-Янв-10, (1) // Лазарус, но он, имхо, скорее мертв чем жив Если программируете профессионально,, sHaggY_caT (ok), 13:42 , 02-Янв-10, (5) –5 // С каких пор это Lazarus мертв Все живо и все активно развивается http lazaru, Павел Ишенин (?), 14:27 , 02-Янв-10, (8) +3 // Не знаю, когда я его в последний раз видела, он был еще то ли на GTK1, то ли на , sHaggY_caT (ok), 14:56 , 02-Янв-10, (10) –5 Хи-хи-хи Без ГУЯ, GTK-1, GTK-2, QT-4, CARBON, COCOA пока слабо , WIN32 64 тож, Logo (ok), 15:21 , 02-Янв-10, (12) По-моему Эклипс уступаеn Lazarus по удобству, но не по широте функционала , Logo (ok), 15:23 , 02-Янв-10, (13) В редхатах gtk1 сломан, и выглядит просто отвратно Чинить его уже никто не буде, sHaggY_caT (ok), 15:30 , 02-Янв-10, (14) –5 Очень сильно все изменилось , Logo (ok), 15:35 , 02-Янв-10, (17) Хорошо, спасибо, нужно будет посмотреть, как предоставится случай, sHaggY_caT (ok), 15:40 , 02-Янв-10, (18) –5 Я же честно написал По-моему Эклипс уступает Lazarus То что красив - да , Logo (ok), 15:55 , 02-Янв-10, (19) А кто сказал, что его нет Например, http www gavab etsii urjc es wiki pascali, Sumo (?), 18:13 , 02-Янв-10, (25) А в чем его смысл Если не поддерживается визуальное конструирование с использов, anonymous vulgaris (?), 05:45 , 03-Янв-10, (50) Дамы в программировании у меня всегда вызывали уважение Слишком уж не привлека, northbear (??), 19:05 , 02-Янв-10, (26) vim n cli 1000, pachanga (?), 20:18 , 05-Янв-10, (90) Не сочтите за наезд Скорее предостережение , northbear (??), 19:06 , 02-Янв-10, (27) Да я вообще не программистка, а администратор Так что, делать ляпы и говорить, sHaggY_caT (ok), 20:00 , 02-Янв-10, (29) –8 Это пока не уволят , RNZ (ok), 03:05 , 03-Янв-10, (43) –1 В ближайшем будущем разве что я сама себя уволю http blog shaggy-cat ru 200, sHaggY_caT (ok), 03:46 , 03-Янв-10, (45) –4 Если не программировать, то любая среда будет мертвой, а Lazarus очень интенсивн, Logo (ok), 15:16 , 02-Янв-10, (11) Обожаю такие фразы, они сразу говорят, что человек вообще нуль в программировани, Аноним (-), 19:36 , 02-Янв-10, (28) +1 // Не буду отрицать, на жизнь зарабатываю совсем другим Хорошо, прошу прощения у в, sHaggY_caT (ok), 20:15 , 02-Янв-10, (31) –9 Что значит серьезный проект За который много платят, который большой по объем, Logo (ok), 21:42 , 02-Янв-10, (33) PyGTK PyQT разве не удобнее и не стабильнее Хотя, конечно, оно скриптовое а не , sHaggY_caT (ok), 21:56 , 02-Янв-10, (34) –4 Да и Netbeans Java удобно и производительно в плане написания, но оно тоже не , Logo (ok), 22:40 , 02-Янв-10, (36) Нужно будет показать эту ветку знакомым кодерам, интересно будет, что они скажут, sHaggY_caT (ok), 22:42 , 02-Янв-10, (37) –5 Выскажут свое мнение, точно так, как и я свое , Logo (ok), 23:35 , 02-Янв-10, (38) +1 Ну не знаю Тяжело себе предсавить случай, в котором для real-life проекта будет, Iv945n (ok), 13:42 , 13-Янв-10, (113) Незнание реальных возможностей Pascal ещё не означает что можно так говорить Я , FedeX (?), 13:57 , 13-Янв-10, (118) Реализовать то Вы можете, но речь шла о профессиональных проектах 1 Кто Вам за , анонимус (??), 14:23 , 13-Янв-10, (120) Понятно Тут уже вынужден согласиться, предложений о работе для Delphi сейчас не, FedeX (?), 14:36 , 13-Янв-10, (121) lazarus, Anonymus (?), 13:56 , 02-Янв-10, (6) Кто С не осилил , Вита (?), 13:32 , 02-Янв-10, (2) –6 // Есть много кода на Delphi, на который завязаны бизнес-процессы во многих компани, sHaggY_caT (ok), 13:39 , 02-Янв-10, (3) –1 // В своё время так и не понял зачем нужно Delphi когда есть C Builder - то же са, Iv945n (ok), 13:45 , 13-Янв-10, (114) Типа, кто не осилил С , таким в удел Pascal Ошибаетесь, очень ошибаетесь , Logo (ok), 13:41 , 02-Янв-10, (4) +2 паскаль создавался в первую очередь для обучения имхо только для этого он и нуж, Anonymus (?), 14:04 , 02-Янв-10, (7) –5 // Уважаемый, кроме кодеров и кодеров есть другие профессии, например инженера, к, Logo (ok), 15:31 , 02-Янв-10, (15) // Тут, вообще-то, если Вы не знаете, товарищи инженеры из Флориды написали всю мат, Demo (??), 01:23 , 03-Янв-10, (40) +1 Ну так откуда же инженерам из Флориды о Free Pascal знать, если бы знали, то одн, Logo (ok), 03:37 , 03-Янв-10, (44) Можно ссылочку, а то гугл как-то не помог А то возможны варианты, в ВБ ведь мож, anonymous vulgaris (?), 05:06 , 03-Янв-10, (47) –4 Про JIT-компиляцию не слышали В дотнете она, кстати, применяется изначально, в , Аноним (-), 08:07 , 03-Янв-10, (52) +1 Слышал, но не видел Блажен кто верует Эти теоретические соображения я слышу уже , anonymous vulgaris (?), 00:11 , 04-Янв-10, (61) –4 Оно и заметно Ну если для Вас это вопрос веры -D Лично для меня это вопрос с, Аноним (-), 06:39 , 04-Янв-10, (69) +1 Понимаете, если я вижу что прога тормозит, а тесты показывают обратное, то это к, anonymous vulgaris (?), 01:04 , 05-Янв-10, (82) –3 Вы для начала читать научитесь, хотя бы то, что написано по Вашей же ссылке Ник, Аноним (-), 13:34 , 05-Янв-10, (89) Сказано что ваш старый код больше не поддерживается т е переписывайте во 2 раз, anonymous vulgaris (?), 04:21 , 07-Янв-10, (99) –1 Вы попробуйте для начала этот Managed C , прежде чем писать эту чушь Все там р, Аноним (-), 06:37 , 08-Янв-10, (105) Приятно, что мы не расходимся во мнениях 1 Managed C С 2 синтаксис расши, anonymous vulgaris (?), 07:27 , 09-Янв-10, (107) google WINMORСо слов разработчика, они сначала подключали некоторые либы DLL-, Demo (??), 13:07 , 05-Янв-10, (88) Все равно не нашел ссылки именно на VB реализацию WINMOR протокола Но сам прото, anonymous vulgaris (?), 04:37 , 07-Янв-10, (100) Не верю , Iv945n (ok), 13:46 , 13-Янв-10, (115) А я верю своим глазам и это правда , FedeX (?), 13:58 , 13-Янв-10, (119) 15 лет назад я вполне серьезно считал, что плюсы - единственный язык профессиона, аноним (?), 16:59 , 02-Янв-10, (22) +2 ещё один программист который не знает, что ЯЗЫК для ОБУЧЕНИЯ студентиков специ, Аноним (-), 20:08 , 02-Янв-10, (30) –1 // Еще один аноним, который не знает, что он ничего не знает Initially, Pascal wa, dq0s4y71 (??), 02:25 , 03-Янв-10, (41) Копните глубже википедии Что бы там кто не говорил, а Паскаль это почти Алгол , anonymous vulgaris (?), 05:12 , 03-Янв-10, (48) Да, а студент-санитар - почти психиатр , Iv945n (ok), 13:48 , 13-Янв-10, (116) Вообще-то это всем ну, оказывается, не всем известный факт, что Николай Вирт с, Iv945n (ok), 13:52 , 13-Янв-10, (117) Вы чрезвычайно сильно заблуждаетесь Как минимум в современном Delphi есть пра, Аноним (-), 07:59 , 03-Янв-10, (51) // В некотором плане delphi превосходит с Имеется в виду многословность и строго, аноним (?), 18:33 , 06-Янв-10, (95) вам шашечки или ехать , schigi (?), 16:40 , 02-Янв-10, (21) +1 // Если хочется ехать то Паскаль не по адресу Python, Ruby и прочие с динамической, skmdeveloper (??), 20:36 , 02-Янв-10, (32) –1 // Если ехать то C без вариантов , IGX (?), 23:42 , 02-Янв-10, (39) –1 Смотря куда и как Я долгое время писал на Делфи и Билдере под виндой, и, хот, dq0s4y71 (??), 02:50 , 03-Янв-10, (42) –2 И в чем же эта тупость проявляется , Logo (ok), 03:52 , 03-Янв-10, (46) +1 Ну, например, чтобы определить массив, нужно всегда точно знать количество элеме, dq0s4y71 (??), 12:46 , 03-Янв-10, (56) –2 Честно говоря, не вижу большой проблемы Делов-то type TLocoRec record Name, паскальщик (?), 16:27 , 03-Янв-10, (59) –1 gt оверквотинг удален Зачем Мне всего лишь нужно описать массив констант, а в, dq0s4y71 (??), 20:12 , 03-Янв-10, (60) +1 Вы не обессудьте, но проблема представляется несколько надуманной Если бы мне э, anonymous vulgaris (?), 00:47 , 04-Янв-10, (63) –1 То есть, купив за несколько десятков тысяч рублей Делфи, я, вместо того чтобы ра, dq0s4y71 (??), 02:17 , 04-Янв-10, (65) +1 Зачем Скачайте Лазаря бесплатно Керниган создатель Си, ну как ему может нравить, anonymous vulgaris (?), 02:36 , 04-Янв-10, (66) –1 То есть, я буду точно так же подсчитывать элементы массива, но теперь уже беспла, dq0s4y71 (??), 04:43 , 04-Янв-10, (68) +1 Вы привели 1 частный пример Мне например это неудобств не доставляло А примеро, anonymous vulgaris (?), 00:20 , 05-Янв-10, (77) +2 Кому-то и на потолке спать неудобств не доставляет Не аргумент Проблем у Паскал, dq0s4y71 (??), 03:05 , 05-Янв-10, (84) gt оверквотинг удален AnsiString 4 байта под длину Ну и что Надо без длины, Павел Ишенин (?), 07:47 , 05-Янв-10, (87) Игнорирование очевидных фактов не проиводит к их исчезновению Дело в том, что в, anonymous vulgaris (?), 03:51 , 07-Янв-10, (97) +2 Думаю, здесь товарищ имел в виду не вами писаную функцию, а якобы обязательность, maks_s (?), 02:44 , 08-Янв-10, (102) Думаю, здесь товарищ имел в виду не вами писаную функцию, а якобы обязательность, maks_s (?), 02:52 , 08-Янв-10, (103) Это все понятно Но вы все таки дочитайте что там еще написано , anonymous vulgaris (?), 02:57 , 09-Янв-10, (106) Вы же сами сказали - справочник может меняться А если он может меняться, то он , паскальщик (?), 00:21 , 05-Янв-10, (78) Да у него пары ключ-значение Может вообще стоило бы в эту сторону поглядеть Асс, anonymous vulgaris (?), 00:27 , 05-Янв-10, (80) Он может меняться только в процессе разработки Спецификация может уточняться , dq0s4y71 (??), 03:07 , 05-Янв-10, (85) а почему прицепились именно к статическому массиву, раз возможны варианты почем, maks_s (?), 03:05 , 08-Янв-10, (104) Как раз в fpc-pascal обсуждается возможность реализации синтаксиса избавляющего , Павел Ишенин (?), 09:26 , 04-Янв-10, (72) А к тому времени, глядишь, и Лазаря допилят до уровня Делфи, и Делфи со спокойно, dq0s4y71 (??), 16:33 , 04-Янв-10, (76) А совместимоcть побоку Или у Дельфина такие же планы , anonymous vulgaris (?), 01:07 , 05-Янв-10, (83) Ну так совместимость для FPC компилировать код Delphi О наоборот должны в emb, Павел Ишенин (?), 07:42 , 05-Янв-10, (86) А для меня - возможность иметь один код для обоих сред А так кто нибудь использ, anonymous vulgaris (?), 03:55 , 07-Янв-10, (98) Нммм да Ну это тупость не Пакаля В том то и преимущество Паскаля, что все за, Logo (ok), 11:13 , 04-Янв-10, (73) Чтобы написать работоспособный код, нужно все заранее продумать и описать _незав, dq0s4y71 (??), 16:29 , 04-Янв-10, (75) +1 ещё в прошлый раз отвечали, что очень тупо и неправильно жестко забивать в код п, аноним (?), 18:40 , 06-Янв-10, (96) Каждый день захожу на opennet ru, читаю новости, комментировать воздерживался, н, zhnavigator (?), 10:28 , 03-Янв-10, (53) Если программа выполняет возложенные на нее функции, то какая разница кем и как , Качатель (?), 12:26 , 03-Янв-10, (54) –1 В принципе да Однако ее бывает нужно править и сопровождать А иногда и перенос, anonymous vulgaris (?), 00:49 , 04-Янв-10, (64) Там однако прямо не сказано, что Паскаль это в общем то Алгол и есть А это изба, anonymous vulgaris (?), 00:31 , 04-Янв-10, (62) Using DelphiDelphi is a high-level, compiled, strongly typed language that suppo, zhnavigator (?), 08:44 , 04-Янв-10, (70) Каюсь виноват не успел за b маркетологами А то все привык читать object pascal, anonymous vulgaris (?), 00:23 , 05-Янв-10, (79) Расширяйте кругозор Почитайте вики, ресурсов хватает На счет Object Pascal , zhnavigator (?), 08:57 , 04-Янв-10, (71) Я учил и тот и другой, могу сравнить и так А вы думаете Вирт не был детально зн, anonymous vulgaris (?), 00:56 , 05-Янв-10, (81) Нашел вот это decal delphi container and algorythm library sdl , но еще не по, anonymous vulgaris (?), 00:46 , 08-Янв-10, (101) Программировал когда-то на Delphi 1, потом ушёл на C Не жалею, так как этот я, Дмитрий Телегин (?), 14:38 , 11-Янв-10, (108) // Для читаемости лучше всего EndDo, EndIf Впрочем это можно частично исправить , anonymous vulgaris (?), 04:24 , 12-Янв-10, (109) +1   // Фиксированный размер типов упомянут в связи с тем что часто в С приходится изо, Дмитрий Телегин (?), 11:14 , 12-Янв-10, (110)   С и С не имеют встроенных типов размером с байт, 2 байта и т п Стандарт опред, anonymous vulgaris (?), 05:53 , 14-Янв-10, (122)   Большинство языков имеют право на жизнь Если звезды зажигают, значит это кому-, Kid (??), 14:46 , 02-Янв-10, (9) +1 Geany -- хорошая среда разработки, может работать с компилятором free pascal , pavel (??), 16:23 , 02-Янв-10, (20) // Спасибо за подсказку, не плохой редактор, но до среды разработки на паскале, Laz, Logo (ok), 22:27 , 02-Янв-10, (35) А если по делу - вот хочу я скомилить приложение под айфон имею в наличии машин, XDA (?), 12:36 , 03-Янв-10, (55) // Не занимался вопросами кросс-компиляции, но если чего-то лично для вас не хватае, Павел Ишенин (?), 12:54 , 03-Янв-10, (57) +2 всё просто делается нужно собрать Apple-овский as и ld под винду т е exe файл, скалогрыз (?), 15:30 , 03-Янв-10, (58) Screenshots http wiki lazarus freepascal org ScreenshotsHome http www laz, hate (?), 12:10 , 04-Янв-10, (74) // А вот нахрена полностью повторять интефрейс делфи ИМХО там таки убогий и неудоб, Аноним (-), 12:55 , 06-Янв-10, (91) // Интерфейс делфи это Lazarus Но он совсем даже не убогий и многие его любят го, Павел Ишенин (?), 13:08 , 06-Янв-10, (92) // А мне QT Creator нравится , Vitaly_loki (ok), 17:53 , 06-Янв-10, (94) Пробовал недавно - не сравнить с редактором Lazarus Последний в разы удобнее С, FedeX (?), 12:39 , 13-Янв-10, (111) Чего то здесь про MSE IDE забыли http wiki freepascal org MSEide_ _MSEgui А ме, FedeX (?), 12:43 , 13-Янв-10, (112) 1,2,9,20,55,74

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	109. "Релиз компилятора Free Pascal 2.4.0"	+1 +/–
	Сообщение от anonymous vulgaris (?), 12-Янв-10, 04:24
	>сторону Delphi/Pascal хочу отметить читабельность кода. Имеется ввиду не написание слов >begin/end (это не читабельность, а тупость), Для читаемости лучше всего EndDo, EndIf... Впрочем это можно частично исправить (увы только для человека, а не для компилятора) end; //do end; //if Кстати кто считает что begin/end = {} советую глянуть сюда int array[2][3]={{1,2,3},{4,5,6}}; >процедуры и переменные. Согласен что это не лаконично, но если в >тексте C++ программы перед каждым объявлением переменной вписать var, то просмотр >старого или чужого кода ускорится в разы. Cи создавался во времена когда у мейнфреймов было 64к памяти. Экономили каждый байт. Это одна из причин нечитаемости. Вторая причина это то что Си на 50% не язык высокого уровня. Ну а C++ и Жаба хотя и делались совсем в других условиях, но мозг их творцов уже был изувечен навсегда. >И чистый Си многие любят больше C++ из-за большей понятности кода ввиду меньшего >количества сущностей и типов фиксированного размера. Довольно странное сравнение вообще. Ну а типы у современного Си есть типа таких Furthermore, an implementation may also define extended integer types such as int24_t or uint_least128_t. >Хотелось бы конечно увидеть >возможности C++ и Си в немного более читабельном варианте, то есть не >доходя до многословности Паскаля - так сказать золотую середину. Спорю что вы не первый это говорите. Вот только примеров якобы ненужной многословности Паскаля кроме знаменитого begin-end за 50 лет никто привести толком не может. Вы кстати любопытства ради как нибудь замените begin-end на {} и почитайте стало ли понятнее. Обратные примеры тоже есть, скажем switch многословнее чем case. И на С можно писать более читаемо. Но ни один сишник никогда не согласится что например if(i!=0) более читаемо чем if(i)...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Релиз компилятора Free Pascal 2.4.0"	+/–
	Сообщение от Дмитрий Телегин (?), 12-Янв-10, 11:14
	>>И чистый Си многие любят больше C++ из-за большей понятности кода ввиду меньшего >>количества сущностей и типов фиксированного размера. >Довольно странное сравнение вообще. Фиксированный размер типов упомянут в связи с тем что часто в С++ приходится изобретать свой тип размером с байт, 2 байта и т.п. - средства языка дают только относительные типы и только они подсвечиваются... соответственно самодельный тип именуется кому как вздумается и чтобы понять написанный кем-то алгоритм или искать ошибки придётся выяснять что же за типы были использованы, какой размерности... Тогда как в коде Си такие типы узнаются с одного взгляда. Увеличенное количество сущностей в С++ думаю пояснять особо не надо, но добавлю что имелось ввиду ещё и переопределение операций. В итоге небольшой кусок программы на С++ получается шифровкой и чтобы понять написанное придётся просмотреть не один дополнительный файл, а в Си вы чаще видите сразу известные типы и операции.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Релиз компилятора Free Pascal 2.4.0"	+/–
	Сообщение от anonymous vulgaris (?), 14-Янв-10, 05:53
	>Фиксированный размер типов упомянут в связи с тем что часто в С++ >приходится изобретать свой тип размером с байт, 2 байта и т.п. С и С++ не имеют встроенных типов размером с байт, 2 байта и т.п. Стандарт определяет только минимальную длину простых типов, а не реальную The size of the arithmetic types varies across machines. By size, we mean the number of bits used to represent the type. The standard guarantees a minimum size for each of the arithmetic types, but it does not prevent compilers from using larger sizes. Indeed, almost all compilers use a larger size for int than is strictly required. Поэтому в С99 сделали попытку определить тип фиксированной длины intN_t An integer type whose width is exactly N bits но он не обязателен к реализации, поэтому полагаться на его наличие нельзя. >Увеличенное количество сущностей в С++ думаю пояснять особо не надо, но добавлю >что имелось ввиду ещё и переопределение операций. В итоге небольшой кусок >программы на С++ получается шифровкой и чтобы понять написанное придётся просмотреть >не один дополнительный файл, а в Си вы чаще видите сразу >известные типы и операции. Именно переопределение операций в принципе позволяет повысит читаемость программы. Например +/-/* для 3D векторов. Но как можно сравнивать объектный и необъектный языки?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема