The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы, opennews (??), 18-Май-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +5 +/
Сообщение от Анонимemail (1), 18-Май-11, 22:09 
Интересно, во что это все выльется...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +15 +/
Сообщение от anonanimous (?), 18-Май-11, 22:13 
в позор
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  –6 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Май-11, 23:01 
>в позор

Сила СПО в полную меру проявляет себя там, где разработчики способны собраться и сконцентрироваться на основной идее. Сравните такие проекты как Apache, Linux, Python с бесконечным троллингом, например, программистов из проектов mplayer, gstreamer, ffmpeg, gentoo, xorg.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +/
Сообщение от хоха (?), 18-Май-11, 23:09 
вы намекаете, что команда GNOME не может сконцентрироваться на том, чтобы сделать какие-то универсальные интерфейсы, к которым можно подкручивать разные системы запуска (и пр.) и GNOME будет доступен только Linux-ядер, которые запускают систему только через systemd?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  –8 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Май-11, 23:35 
> вы намекаете, что команда GNOME не может сконцентрироваться на том, чтобы сделать
> какие-то универсальные интерфейсы, к которым можно подкручивать разные системы запуска
> (и пр.) и GNOME будет доступен только Linux-ядер, которые запускают систему
> только через systemd?

Сообщество GNOME мотается из стороны в сторону. У них нет согласия по поводу того, каким нужно сделать открытый десктоп. Решение linux/systemd/gnome/javascript позволит им наконец уйти от системных и архитектурных дискуссий и заняться делом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  –4 +/
Сообщение от хоха (?), 18-Май-11, 23:50 
Чтож, следуя Вашей логики - то такие решения только ускорят переход на Web-based OS. Которая заработает стабильно везде, раз уж на JS научились Linux запускать. Пережитки старого это как раз утяжеленная в плане разработки offline-овая система. Гугл тут куда дальновиднее чем RH со своим systemd
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +4 +/
Сообщение от Satori (?), 19-Май-11, 17:14 
> Чтож, следуя Вашей логики - то такие решения только ускорят переход на
> Web-based OS.

А я вот книжку пишу. Хочу отстукивать текст локально, без интернета. Не хочу делать это в сети, не доверяю результаты труда незнакомцам. Тем более на даче, где доступ к интернету только по gprs. А ещё у меня в компе фотографии родственников есть. Не хочу фотки доверять незнакомым дядям в облаках, мало ли что потом с ними в сделают, в какую рекламу впихнут или в монтаж с проном. И кино на даче тоже смотреть хочу без интернета, с DVD.  Человек имеет право хранить личные вещи/файлы у себя дома. И пользоваться ими тоже у себя дома. Поэтому полного перехода на Web-based OS не будет никогда.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +/
Сообщение от ребус (?), 23-Май-11, 17:09 
люди с этим гуглом уже вообще рехнулись, хранят там проектную информацию, криденшалы на удаленные машины и сервисы, и т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +8 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Май-11, 23:44 
> Сравните такие проекты как Apache, Linux, Python с бесконечным троллингом, например,
> программистов из проектов mplayer, gstreamer, ffmpeg, gentoo, xorg.

Тем не менее, пока вы тут троллите, их плееры и библиотеки, иксы и прочие - почему-то работают. Ну а вы можете использовать опач вместо иксов и питон вместо мплеера, разумеется :)

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +3 +/
Сообщение от www2 (??), 19-Май-11, 07:15 
Apache, Linux и Python легко заменяются на Lighttpd, FreeBSD и Perl (или что там больше подходит?)

А вот на что заменить mplayer, gstreamer, ffmpeg и xorg? Каждый из них не имеет сравнимых альтернатив в своём классе. Иногда лучше долго-долго троллить (то есть на самом деле - обсуждать архитектуру проекта), а потом быстро клепать модули, легко укладывающиеся в продуманную архитектуру, чем без троллинга сделать, а потом переделывать и вновь переделывать архитектуру. И вообще, ещё неизвестно, кто тут главные тролли, если некоторые из первых говорят, что стабильное API - нонсенс.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +/
Сообщение от Wormik (ok), 19-Май-11, 10:16 
Mplayer и FFmpeg разделились кажется в 2000 году. С того момента и вплоть до весны 2011 года никакого троллинга не было. Мы наблюдаем замечательный продукт. Gentoo - с ним все замечательно, как и с gstreamer, xorg, apache, linux и python.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +/
Сообщение от EuPhobos (ok), 18-Май-11, 22:17 
в деградацию..
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +/
Сообщение от fcuku (ok), 18-Май-11, 23:59 
в деградацию?

Чего ради?

Линукс - вполне себе метадистр.
Отчего и не собрать ГномОС?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +/
Сообщение от EuPhobos (ok), 19-Май-11, 07:39 
> Линукс - вполне себе метадистр.
> Отчего и не собрать ГномОС?

И от гнома отвернутся не малая часть разработчиков. Те которые разрабатывали его например с BSD-like ОС и с других линукс-дистрибутивов, т.к. гном больше не будет затачиваться под "другие" дистрибутивы линукс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  –3 +/
Сообщение от fcuku (ok), 19-Май-11, 11:41 
>> И от гнома отвернутся

Чего ради?
Отвернутся от Гнома от того, что появится дистрибутив, содержащий только Гномовские виджеты и тулчейны?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Май-11, 23:11 
> И от гнома отвернутся не малая часть разработчиков.

А "не малая" это сколько в количественном эквиваленте? И какими системами эти мифические разработчики пользуются? Наверное не виндой - зачем виндозникам гном? Наверное не макосью - зачем им там гном? Ну а единственная система которую кроме них видно на радаре десктопов и которая не посылает всех на йух а открыта для модификаций - пингвин. Всех остальных даже в статистике например посетителей сайтов - хрен найдешь.

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +/
Сообщение от EuPhobos (ok), 20-Май-11, 00:00 
> А "не малая" это сколько в количественном эквиваленте? И какими системами эти мифические разработчики пользуются? Наверное не виндой - зачем виндозникам гном? Наверное не макосью - зачем им там гном? Ну а единственная система которую кроме них видно на радаре десктопов и которая не посылает всех на йух а открыта для модификаций - пингвин. Всех остальных даже в статистике например посетителей сайтов - хрен найдешь.

Пингвин - то понятно. Хоть он и везде одинаков, но дистрибутивы не одинаковы. Они хотят сделать свою сборку, свой дистрибутив, и не подстраиваться больше не под кого, даже на пингвине.
Диалог будет наверняка такой:
"Нужен гном для генту?! - Патч сам, допиливай, авось и соберётся.
Нужны пакеты для дебиана?! - Пиши дебианским мантейнерам, авось кто-то соберёт за тебя.
Нужнен гном для фри?! - А йух, вас даже в статистике посетителей сайтов не видно!
Нужен гном для убунты?! - Ах ну да.. ладно для вас соберём, а то мы у вас хостимся, и не только...
А все остальные идите вы на ... на багзиллу, и постите баги про то как гном не собирается в других дистрибутивах сколько угодно! А у нас своя шарманка!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Май-11, 02:37 
> в деградацию..

Как сказать. Нельзя быть одновременно универсальным и эффективным. Нужен некий разумный баланс. Батхерт гномеров понятен: их из убунты выбросили. А если требовать осчастливить вообще всех, сейчас повылезет по 2 человека с хайкой, реактосом, qnx и vxworks - и что гномерам делать? Пытаться им всем угодить?

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +1 +/
Сообщение от www2 (??), 19-Май-11, 07:30 
>> в деградацию..
> Как сказать. Нельзя быть одновременно универсальным и эффективным. Нужен некий разумный
> баланс. Батхерт гномеров понятен: их из убунты выбросили.

Им бы сделать правильные выводы и начать действовать, но они решили усугубить...

> А если требовать
> осчастливить вообще всех, сейчас повылезет по 2 человека с хайкой, реактосом,
> qnx и vxworks - и что гномерам делать? Пытаться им всем
> угодить?

Да, тем более это совсем просто. Иначе как у вот этого человека получилось запустить KDE 3.5 под NetBSD на SGI O2? http://www.linux.org.ru/news/bsd/3712565

Или вот у людей получилось программы из KDE 4 запустить на Haiku? http://screenoteka.ru/node/1080

Нужно просто быть проще и выносить платформенно-зависимый функционал в опциональные библиотеки и сервисы, без которых программы всё равно будут работать. Но гномеры решили, что чем хуже, тем лучше и собрались усугубить ситуацию и привязаться к ядру Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  –2 +/
Сообщение от Lll (?), 19-Май-11, 09:40 
"у людей получилось программы из KDE 4 запустить на Haiku" - а я-то думаю почему под линуксы никто нормальный прикладной софт не пишет, а воз и ныне там, всё тот же just4fun...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Май-11, 23:14 
> я-то думаю почему под линуксы никто нормальный прикладной софт не пишет,

А что есть нормальный прикладной софт и чем он отличается от ненорамльного? Ну вот например deadbeef - нормальный прикладной софт? По-моему, это один из лучших плееров которыми я когда-либо пользовался. Даже если полностью абстрагироваться от операционок и всего остального. А оконный менеджер KDE почему-то более удобен и функционален чем таковые в других системах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +7 +/
Сообщение от EuPhobos (ok), 19-Май-11, 07:45 
>Нельзя быть одновременно универсальным и эффективным.

Можно, представляю вам ядро Linux, работает практически на всех архитектурах процессоров. Эмм.. вы случайно не с виндовса пишите?

>Батхерт гномеров понятен: их из убунты выбросили.

Ну во первых я даже не гномер, и не пользуюсь DE, во вторых никто из убунты не выкидывал гном. Даже если и дальше юнити заполнит основное место в убунте, то появится ещё один дистрибутив типа kubuntu, какой ни будь gubuntu..

> А если требовать осчастливить вообще всех, сейчас повылезет по 2 человека с хайкой, реактосом, qnx и vxworks - и что гномерам делать? Пытаться им всем угодить?

Они и не пытались никогда угождать новым операционкам, а теперь ещё и "сузим круг".

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  –1 +/
Сообщение от Wormik (ok), 19-Май-11, 10:20 
> никто из убунты не выкидывал Гном

Он вспомнил о том как Мрак Шаттлрврот обиделся на справедливую критику гноммеров об абсолютной бесполезности сообществу. И как Мрак пообещал в ответ создать нашлепку над Compiz под названием Unity.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +/
Сообщение от O (?), 19-Май-11, 14:07 
А что тут делают виндузятники?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Май-11, 23:30 
>>Нельзя быть одновременно универсальным и эффективным.
> Можно, представляю вам ядро Linux, работает практически на всех архитектурах
> процессоров. Эмм.. вы случайно не с виндовса пишите?

Проблема в том что если не учитывать специфику линукса - ну тогда и преимуществами специфики воспользоваться нормально не выйдет.

Как банальный пример: покажите аналог LXC в других системах? Ну вот хромиум этой спецификой пользуется. Получая в линуксе +5 к скиллу защиты по сравнению с остальными ОС. Хаксор попадает в случае взлома в пустой и унылый контейнер, где ничего нет. Единственное что приходит в голову - солярные контейнеры. Только вот соляра на десктопе - и так то изврат, а стараниями оракла это направление закопано. Сказать что подобная технология лишняя - тоже язык не поворачивается.  

>>Батхерт гномеров понятен: их из убунты выбросили.
> Ну во первых я даже не гномер, и не пользуюсь DE, во
> вторых никто из убунты не выкидывал гном.

По дефолту - юнити. На гномшелл - забили. Так что трон под гномерами уже шатается. Они это видимо понимают. А если вы не гномер - откуда тогда вам проблемы гномеров вообще знать? Если вы не пользуетесь DE - так с чего ради вы взяли что ваше мнение насчет DE котируется? Логично обсуждать вкус устриц с теми кто их ест. Разве не так?

> Даже если и дальше юнити заполнит основное место в убунте,
> то появится ещё один дистрибутив типа kubuntu, какой ни будь gubuntu..

Да пусть себе появляется. Просто они не будут открытым десктопом #1 в мире. Им это явно не по вкусу.

> Они и не пытались никогда угождать новым операционкам, а теперь ещё и
> "сузим круг".

Ну так если это кому-то мешает, их задача это предотвратить или скомпенсировать. Если они заинтересованы в выживании и развитии своих систем. Это не плохо и не хорошо. Это жизнь. Если такие идеи появляются, вероятно разработчиков гнома под чем-то отличным от линя осталось мягко говоря немного. Иначе эта затея даже не обсуждалась бы.

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +/
Сообщение от saNdro (?), 21-Май-11, 13:59 
>> Как банальный пример: покажите аналог LXC в других системах?

FreeBSD + jail. И оно постарше будет чем LXC.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Май-11, 10:58 
> баланс. Батхерт гномеров понятен: их из убунты выбросили. А если требовать

Непонятно кто кого выбросил - вы когда последний раз заходили на gnome.org? в конец страницы посмотрите:
Free to share and remix: Creative Commons CC-BY. Optimised for standards. Hosted by Canonical. Powered by WordPress

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Май-11, 23:40 
> Непонятно кто кого выбросил - вы когда последний раз заходили на gnome.org?

Canonical. Гнома. Из дефолтной поставки. Они дали понять что GnomeShell - не то что по они хотят видеть в своей системе по дефолту, а гномеры уперлись рогом, обсуждать как и что - не стали. Canonical и пришлось в спешке пилить свое юнити, оставив классический гном (но не gnome shell) фалбэком. Куда доходчивее? Направление развития гнома не совпало с направлением развития убунты. У гнома основным приоритетом был гномошелл, а убунтуи показали ему красный свет. Несложно увидеть в этом определенный конфликт целей и интересов 2 разных проектов.

> Hosted by Canonical. Powered by WordPress

Отказ от использования по дефолту еще не означает что надо проект резко выпнуть отовсюду и максимально раздестроить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Май-11, 22:54 
В светлое будущее и бурный рост индустрии свободного программного обеспечения? Простые и универсальные решения, доступные широкому кругу людей и программеров, и в то же самое время открытые и допускающие любые измененения и адаптации.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Обсуждение развития GNOME как привязанной к Linux системы"  +13 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Май-11, 23:17 
>людей и программеров
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру