The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

OpenNews: Стив Баллмер о конкуренции с Linux, opennews (?), 02-Мрт-08, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от Все тот же аноним (?), 02-Мрт-08, 14:27 
Стиви, дружище, тебе просто нужно освежить MBA, где тебе напомнят, что цена - это не главное преимущество продукта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от DI HALTemail (?), 02-Мрт-08, 14:41 
>Стиви, дружище, тебе просто нужно освежить MBA, где тебе напомнят, что цена
>- это не главное преимущество продукта.

Да фишка в том, что в бизнес секторе есть задача и есть деньги. И цель предприятия решить задачу меньшими деньгами. Если винда это обеспечивает, то она и будет покупаться.  А у ж как там будут сисадмины трахаться с ней это никого не волнует. Кроме того, вин сисадмин требует денег меньше, нежели линухоид. А это тоже неслабые денежки.  Да и не настолько уж вин плох, от персонала зависит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от Все тот же аноним (?), 02-Мрт-08, 14:57 
"И цель предприятия решить задачу меньшими деньгами" - это настолько глупая чушь, что ее нет возможности комментировать.

Вам тоже не мешало бы освежить MBA. Особенно обратите внимание на дисциплины, имеющие в своем названии "управление". Если есть желание покопаться в причинах массовости форточек - курить Шопенгауэра до посинения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от Jet (??), 02-Мрт-08, 23:30 
>"И цель предприятия решить задачу меньшими деньгами" - это настолько глупая чушь, что ее нет возможности комментировать.

А вы таки попробуйте.. :)) Сделайте одолжение, просветите нас...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от Все тот же аноним (?), 03-Мрт-08, 01:52 
Прочтите любой букварь по управлению качеством, - там написано много больше того, что я мог бы сказать. Согласитесь, глупо пересказывать первоисточники, если задающий вопрос может найти ответ самостоятельно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от MXDA (?), 03-Мрт-08, 00:19 
На самом деле Майкрософт лукавит сравнивая общую стоимость владения -
за основу принята стоимость продукта + стоимость обслуживания + стоимость поддержки.

А лукавство заключается в том, что сюда не включается стоимость потерь бизнеса из-за простоя по вине неработоспособности операционной системы.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от Все тот же аноним (?), 03-Мрт-08, 01:47 
Я об этом чуть ниже написал. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от Кирилл (??), 03-Мрт-08, 13:23 
>На самом деле Майкрософт лукавит сравнивая общую стоимость владения -
>за основу принята стоимость продукта + стоимость обслуживания + стоимость поддержки.
>
>А лукавство заключается в том, что сюда не включается стоимость потерь бизнеса
>из-за простоя по вине неработоспособности операционной системы.

Лукавят они уже тогда, когда начинают вспоминать эту Совокупную стоимость, не указывая какой модели придерживались при расчёте. Этих моделей уже десятки. И ни одна не сводиться к примитиву "стоимость продукта + стоимость обслуживания + стоимость поддержки".

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от Костя (??), 03-Мрт-08, 09:21 
Зря ты так. DI HALT прав. Если "бизнес" решит, что при помощи винды он сможет что-то сделать и при этом меньше затратить средств - так и будет. И на голос сисадмина наплевать, так как такие решения принимаются на верху.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от Nickemail (??), 03-Мрт-08, 09:30 
>Зря ты так. DI HALT прав. Если "бизнес" решит, что при помощи
>винды он сможет что-то сделать и при этом меньше затратить средств
>- так и будет. И на голос сисадмина наплевать, так как
>такие решения принимаются на верху.

Решения о вывозе природных ресурсов зарубеж в обмен
на зеленые бумаШки тоже принимаются наверху.
Но это же не значит, что это правильно.

Можно плакаться, что все плохо и админ ничего не решает.
А можно и чуток поверить в свои силы.

Результат будет где-то посредине (но не на нулях же!)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от Кирилл (??), 03-Мрт-08, 13:27 
>Зря ты так. DI HALT прав. Если "бизнес" решит, что при помощи
>винды он сможет что-то сделать и при этом меньше затратить средств
>- так и будет. И на голос сисадмина наплевать, так как
>такие решения принимаются на верху.

А кто способен оценить рентабельность использования той или иной информационной системы? Таких исчерпывающих моделей на сегодня нет. А те, что есть однозначно не в пользу диназавров вроде Мелкософта.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от Виктор (??), 05-Мрт-08, 11:28 
>>Зря ты так. DI HALT прав. Если "бизнес" решит, что при помощи
>>винды он сможет что-то сделать и при этом меньше затратить средств
>>- так и будет. И на голос сисадмина наплевать, так как
>>такие решения принимаются на верху.
>
>А кто способен оценить рентабельность использования той или иной информационной системы? Таких
>исчерпывающих моделей на сегодня нет. А те, что есть однозначно не
>в пользу диназавров вроде Мелкософта.

Маркотологи макарсофта про рентабельность песни складывают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от fred (??), 04-Мрт-08, 10:56 
>Зря ты так. DI HALT прав. Если "бизнес" решит, что при помощи
>винды он сможет что-то сделать и при этом меньше затратить средств
>- так и будет. И на голос сисадмина наплевать, так как
>такие решения принимаются на верху.

В большинстве случаев и слава богу что на голос сисадмина наплевать. Особенно такого который орет на каждом углу "винда мастдай линукс рулез". Я бы такому админу не доверил бы ни линукс ни винду.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от antykemail (?), 04-Мрт-08, 14:53 
Это точно. Вопрос не в том, какую операционку применить, а в том какую задачу решить надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от tty01 (?), 31-Мрт-08, 06:41 
>Если есть желание покопаться в причинах
>массовости форточек - курить Шопенгауэра до посинения.

Более конкретно, плз. Этот Шопенгауэр?
http://lib.ru/FILOSOF/SHOPENGAUER/


Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от pingvin_a (?), 03-Мрт-08, 13:37 
>>Стиви, дружище, тебе просто нужно освежить MBA, где тебе напомнят, что цена
>>- это не главное преимущество продукта.
>Да фишка в том, что в бизнес секторе есть задача и есть деньги. И цель предприятия >решить задачу меньшими деньгами. Если винда это обеспечивает, то она и будет >покупаться.  А у ж как там будут сисадмины трахаться с ней это никого не волнует. Кроме >того, вин сисадмин требует денег меньше, нежели линухоид. А это тоже неслабые денежки.  >Да и не настолько уж вин плох, от персонала зависит.

В последнем я не согласен, стоимость качественного вин админа и линуксовода практически соизмеримы и где тогда получаеться разница в стоимости владения???

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от Юзеръ (ok), 05-Мрт-08, 09:19 
> В последнем я не согласен, стоимость качественного вин админа и линуксовода
>практически соизмеримы и где тогда получаеться разница в стоимости владения???

В теоретических измышлизмах маркетоидов из MS, у которых профессия такая - вешать лапшу на уши так, чтобы при этом все было как бы честно и придраться было не к чему.А то что они посчитали TCO для случая "сферический конь в вакууме" можно и скромно умолчать.Совсем не обязательно врать - можно ведь просто сказать не всю правду :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от Юзеръ (ok), 05-Мрт-08, 09:15 
>>Стиви, дружище, тебе просто нужно освежить MBA, где тебе напомнят, что цена
>>- это не главное преимущество продукта.
>Да фишка в том, что в бизнес секторе есть задача и есть
>деньги. И цель предприятия решить задачу меньшими деньгами.

...и любому кто не дебил очевидно, что поставить линух на текущее железо задешево или забесплатно (если свои админы могут разрулить проблемы) - куда как дешевле чем покупать свисту, сервер2008, всякие там SQL Server, Exchange 2007 и ... новый парк машин на все это дело + ТУЕВУ ХУЧУ PER CLIENT ЛИЦЕНЗИЙ на каждого юзера а потом каждые несколько лет оставлять у MS кругленькую сумму и обновлять парк машин (что они почему-то очень не любят вспоминать в своих заявах про TCO и ROI).Кстати, когда у вас е**нется активаная директория или Exchange - вы узнаете что нормальный виндовый админ-профи нужного уровня понимающий как все это работает стоит очень даже приличных денег.А вот желание экономить на админах нанимая всяких эникейщиков у вас быстренько отпадет после того как вы разок влетите на потере корпоративной почты или при длительном отказе активной директории.Как вы думаете, нормальные специалисты по AD и Exchange коих в россии с гулькин нос работают за еду чтоли?Ха, наивные :).Или вы просто дроны-маркетологи из Майкрософт корпорэйшн, которые вечно расскажут про удобные стороны продукта... и забудут добавить что все это - для случая "сферический конь в вакууме" оказывается.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от не МБА (?), 03-Мрт-08, 13:33 
На самом деле дело не столько в стоимости продукта.

Более важная вещь в другом - любой шеф не хочет зависеть от одного пусть самого квалифицированного спеца, на котором все завязано (это как правило как раз случай linux админа).

Поэтому часто начальник вместо одного такого linux админа предпочтет иметь двух-трех обладателей сертификтов MS, каждый из которых будет выполнять свой маленький и незамысловатый кусочек работы. И главное здесь в том, что шефу удобно, если что, не заморачиваясь выкинуть их на улицу и за 1 день им замену, совсем как винитики в машине. При таком раскладе не он зависит от специалиста, а специалист от него.

Это все тоже очень хорошо расписано в разных распрекрасных буржуйских книжках по бизнесу, причем как одно из общих правил организации и распределения работы, а не только применительно к ИТ.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру