Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland, opennews (ok), 11-Фев-13, (0) [смотреть все] Ну вот, пора бы хейтерам вейланда узнать, что его делают те же люди, что и иксы , Аноним (-), 18:30 , 11-Фев-13, (8) +43   // Кстати, это хорошо или плохо , Какаянахренразница (ok), 18:35 , 11-Фев-13, (10) +3   // Скорее хорошо - люди с опытом , Аноним (-), 19:00 , 11-Фев-13, (23) +14   // Согласен Люди уже знают как не надо делать и есть представление как будет лучше, Neconnect (?), 09:15 , 12-Фев-13, (212) +3   угу инвалид-полупаралитик всенепременно составит конкуренцию бегуну на длинные , arisu (ok), 09:53 , 12-Фев-13, (223)   Неподходящая метафора Иксы разрабатывали давно, не предполагая, какой путь разв, redwolf (ok), 13:41 , 12-Фев-13, (248) +5   Правильно Осталось только их найти, а некоторых - воскресить Никто не спорит, ч, Vkni (ok), 19:42 , 12-Фев-13, (294) +1   или менять хотя бы на систему, которая не хуже, плюс имеет потенциал развития не, arisu (ok), 21:47 , 12-Фев-13, (320) +1   Уже это почти бессмысленно - нужно перетряхивать дистрибутивы, программы и т д Н, Vkni (ok), 00:10 , 13-Фев-13, (331) +1   дело как раз в том, что именно предполагали и придумывали так, чтобы через пару, arisu (ok), 21:44 , 12-Фев-13, (319)   Это как на запор повесить движок от мерса, броню от танка и восхищаться что он е, SergMarkov (ok), 02:54 , 13-Фев-13, (334) –1   Не будет никакой конкуренции - через 5 лет все забудут об иксах как о страшном с, sasa (??), 11:21 , 12-Фев-13, (241) –1   Пишу из будущего, а именно из середины 2017 Иксы живут и процветают Вейланд на, Аноним (-), 23:04 , 10-Июл-17, (368)   это плохо иксы они уже довели до состояния 171 казнить, нельзя помиловать 18, arisu (ok), 21:35 , 11-Фев-13, (52) +4   // Это не они довели Это время Протокол дизайнился при царе горохе, когда слаще м, Аноним (-), 02:09 , 12-Фев-13, (101) +9   ага, это плохие марсианцы а эти ребята жилы рвали, сдерживали атаки марсианцев,, arisu (ok), 02:14 , 12-Фев-13, (102) –1   Тут, скорее всего, ситуация оба хороши Разработчики X-ов не поспевали за запр, www2 (??), 06:11 , 12-Фев-13, (149) +1   эти самые 171 разработчики иксов 187 честно пытались получилось, к сожалени, arisu (ok), 06:29 , 12-Фев-13, (156) +4   Так пылко и красиво стелешь про Х12 Да если твой Х12 придёт, да ещё идеально сп, Аноним (-), 01:09 , 13-Фев-13, (332) –2   Почему Как написать backend QT для HTML5, так можно А как для векторной рисова, Vkni (ok), 02:13 , 13-Фев-13, (333) +2   Лол, ты хоть понимаешь как это бэкенд работает Тот же растр, только в профиль , Аноним (-), 20:04 , 13-Фев-13, (347) –3   Именно оба хороши Впрочем, тогда была ситуация посложэнее нынешней - активно , Crazy Alex (ok), 06:41 , 12-Фев-13, (158) +4   Глядя на обсуждения ниже, про квалификацию разное думается me кедоюзер, если ч, qux (ok), 19:34 , 12-Фев-13, (292)   Хм, я юзер ion3, так что о кедо-гномо-проблемах знаю в основном понаслышке - и м, Crazy Alex (ok), 22:35 , 12-Фев-13, (322)   Бесспорно хорошо Потому что люди, не знакомые с графическими серверами, написал, Аноним (-), 21:35 , 11-Фев-13, (53) +6   // и это было бы правильно ну, если бы писали понимающие люди а вяленый 8212 эт, arisu (ok), 21:39 , 11-Фев-13, (55) –4   вяленый это компромисс между DirectFB и X11, GentooBoy (ok), 22:47 , 11-Фев-13, (68) –2   и в чём выражается 171 компромиссность 187 , arisu (ok), 23:11 , 11-Фев-13, (72) +4   Успешно взяли всё худшее , Vkni (ok), 23:32 , 11-Фев-13, (75) –2   Скорее 1 Узаконили фактически сложившуюся ситуацию 2 Подумали как можно сделат, Аноним (-), 02:35 , 12-Фев-13, (106) +1   вот когда будет 8212 тогда и поговорим пока что оно не работает вовсе никак , arisu (ok), 02:41 , 12-Фев-13, (110) +2   PoC в течение 5-ти лет не делают Недавно студент написал реализацию Х сервера н, Vkni (ok), 02:49 , 12-Фев-13, (112) +3   Эти Ребята 8212 делают они такие , arisu (ok), 03:00 , 12-Фев-13, (115) +2   всё то чем ты сейчас на компьютере пользуешься -- всё это БЕЗ ЕДИНОГО ИСКЛЮЧЕНИ, Xasd (ok), 06:41 , 12-Фев-13, (159)   и что это только потому, что у тебя мощность мозга маловата иначе ты бы заметил, arisu (ok), 06:55 , 12-Фев-13, (162)   Которую сами и создали Умело, умело Открою маленькую тайну - софт переписывать , Vkni (ok), 02:46 , 12-Фев-13, (111) +3   Я ещё одну тайну могу открыть - для вейланда эти бакэнды как раз переписали И т, Crazy Alex (ok), 06:31 , 12-Фев-13, (157) +2   остальные по форумам кричат, что жизнь плоха и безблагодатна, junkie (??), 12:41 , 12-Фев-13, (244)   остальные посмотрели на Gtk3 и решили, что 171 такой Gtk нам не нужен 187 п, arisu (ok), 21:02 , 12-Фев-13, (303) +2   Не только они, переусложненный тормозной протокол и густота костылей навешанных , Аноним (-), 07:09 , 12-Фев-13, (165) –1   Ну погодите - из-за того, что вместо грамотного развития рисовалки сделали XRend, Vkni (ok), 07:25 , 12-Фев-13, (173) +2   Ну видимо вы не в курсе но это элементарно делается на уровне драйверов видеопод, sasa (??), 09:58 , 12-Фев-13, (226) –1   по ходу, что не тронешь 8212 у вэйландовцев почти всегда ответ 171 да это , arisu (ok), 10:03 , 12-Фев-13, (231)   к Wayland я не имею отношения, а вот в ядре и современных возможностях железа ра, sasa (??), 10:18 , 12-Фев-13, (232)   171 вэйландовцы 187 8212 это не только кодеры, это все, кто на вяленого н, arisu (ok), 10:22 , 12-Фев-13, (234)   Саса, ну вы не понимаете, что векторная графика должна масштабироваться ДО расте, Vkni (ok), 15:24 , 12-Фев-13, (266) +2   Вася - а вы вкурсе что мной описан только один из вариантов и что буфер с нужным, sasa (??), 15:33 , 12-Фев-13, (269) –3   Ну отмасштабируйте мне текст в 1 5 раза Можно ли будет это читать Я понимаю, ч, Vkni (ok), 15:22 , 12-Фев-13, (265) +1   какие же вы крикливые и тупые кто мешает сразу отрисовать буфер с подходящими, sasa (??), 15:42 , 12-Фев-13, (271) –2   Саса, саса, прочти что ты там написал про scaling Что scaling должно делать, Vkni (ok), 16:34 , 12-Фев-13, (272)   аппартные csc,scaling актуальны при отображении видеоконтента - после декодирова, sasa (??), 16:55 , 12-Фев-13, (276) –1   Ок Договорились Теперь возвращаемся к самому началу - к дисплеям с разным DPI , Vkni (ok), 16:59 , 12-Фев-13, (278)   чем это принципиально отличается от того что часть окна испорчена и нужно ее пер, sasa (??), 17:06 , 12-Фев-13, (279) –1   Тем, что при перемещении окна его НЕ надо перерисовывать Вообще , Vkni (ok), 17:09 , 12-Фев-13, (281) +1   г-да модераторы - заканчивайте резать каменты и оставлять такое мракобесие Чело, sasa (??), 18:29 , 12-Фев-13, (291) –2   вот только перемещение окна 8212 это не изменение содержимого но ты у нас , arisu (ok), 21:05 , 12-Фев-13, (304) +2   речь об изменении dpi - или иксам вдруг не нужно заново отрисовывать при этом ве, sasa (??), 23:34 , 12-Фев-13, (328) –1   Да, надо Согласен , Vkni (ok), 00:11 , 15-Фев-13, (365)   что самое смешное 8212 в иксах действительно есть неприятные проблемы только, arisu (ok), 08:01 , 12-Фев-13, (186)   нуну, как яростно ненавидеш вэйоэнд сам то, гляди лучше запилишь , клитр (?), 23:47 , 11-Фев-13, (79)   переведи на русский, будь любезен , arisu (ok), 00:04 , 12-Фев-13, (84) +1   Арису, внимательно посмотри на его ник и не требуй невозможного , Vkni (ok), 01:40 , 12-Фев-13, (98) +3   а вдруг случится чудо, попробует, потом ему понравится 8230 , arisu (ok), 01:47 , 12-Фев-13, (99) +1   не тереби его, Led (ok), 03:13 , 12-Фев-13, (125) +8   Жжоте на пару , Аноним (-), 02:52 , 12-Фев-13, (113)   Если бы его делали те же люди, что иксы разрабатывали - то да А так - да, его д, Crazy Alex (ok), 20:04 , 11-Фев-13, (38) +3   // ты чего такого доброго поел иксам уже больше 20 лет, покажи мне программу, котор, Аноним (-), 22:55 , 11-Фев-13, (69)   // вот-вот, правильно глаголеш иксоделы знают лучше всяких труъ посанов недостатки, клитр (?), 23:52 , 11-Фев-13, (80)   причём эти самые 171 недостатки 187 теперь пишут вяленого , arisu (ok), 00:00 , 12-Фев-13, (83)   Не, пардон, переусложненный и тормозной протокол заложили отнюдь не эти граждане, Аноним (-), 02:59 , 12-Фев-13, (114) –2   о, Иксперт по иксам ин да тред я тебе секрет открою конфетку вполне можно было , arisu (ok), 03:03 , 12-Фев-13, (118)   Так они это и делали, если ты вдруг не заметил В результате получился переросто, Аноним (-), 07:14 , 12-Фев-13, (166)   нет, не заметил точнее, заметил XRender, например лучше бы ничего не доделыва, arisu (ok), 07:42 , 12-Фев-13, (177) +1   И рыбку съесть, и на сесть Х - наследие восьмидесятых, именно полная замена , Тузя (ok), 07:18 , 12-Фев-13, (169) –1   http www opennet ru openforum vsluhforumID3 88615 html 177да и вообще некоторы, arisu (ok), 07:46 , 12-Фев-13, (178) +1   Демагогия чистой воды , Тузя (ok), 08:00 , 12-Фев-13, (185) –1   как я и ванговал 8212 ты не понял , arisu (ok), 08:04 , 12-Фев-13, (188) +1   Демагогия В ответе мне про вангу Подмена тезисав сообщении http www opennet r, Тузя (ok), 08:52 , 12-Фев-13, (209) –1   угу поговорил с голосами в своей голове, всё понял из текста 8212 не понял , arisu (ok), 09:39 , 12-Фев-13, (217) +1   А я все ждал когда же ты перейдешь на личности Еще один из вариантов демагогии,, Тузя (ok), 11:24 , 12-Фев-13, (242)   само собой 8212 только после тебя я, впрочем, понимаю вам, барам, можно, а , arisu (ok), 11:39 , 12-Фев-13, (243) +1   Вот в этом вся суть любителей вяленда , Аноним (-), 08:07 , 12-Фев-13, (191) +2   У вас поломан детектор, я НЕ любитель вяленда В этой фразе есть сарказм , Тузя (ok), 08:50 , 12-Фев-13, (208)   Продолжайте, продолжайте , Аноним (-), 09:04 , 12-Фев-13, (211)   Недостаток говорит о недостатках Эпично , kshetragia (ok), 06:11 , 12-Фев-13, (148)   Самокритично , Аноним (-), 07:15 , 12-Фев-13, (167) –1   Чушь Сама архитектура там ещё на сто лет Там можно было оставить весь ввод за , Crazy Alex (ok), 01:04 , 12-Фев-13, (87) +2   Проблема в том, что среди расширений, которые пришлось бы выкинуть, первой строк, Vkni (ok), 01:38 , 12-Фев-13, (97) +2   Скорее, торвальдсовское когда теория и практика сталкиваются, побеждает практик, Аноним (-), 03:00 , 12-Фев-13, (116) +1   и то, что все знают, но вслух не говорят 171 а потом последствия этой победы , arisu (ok), 03:04 , 12-Фев-13, (119) +3   В иксах победу теории над практикой вон тоже разгрeбали Доразгрeбались до месив, Аноним (-), 07:15 , 12-Фев-13, (168) –1   Проблема Х как раз в том, что примерно с 91-го года люди, умеющие думать, их не , Vkni (ok), 07:37 , 12-Фев-13, (176) +2   Ну так покажите им уже всем как надо , XPEH (?), 09:32 , 12-Фев-13, (216) +1   Ололо, пыщьпыщь Какие мы спердобейся Только вот не выйдет такой аргумент Из п, Аноним (-), 19:54 , 12-Фев-13, (295) –1   нет в современных иксах мы видим как раз победу практики над здравым смыслом, у, arisu (ok), 07:47 , 12-Фев-13, (179) +2   У нормальных людей теория и практика не сталкиваются Они дополняют друг друга В, Vkni (ok), 03:12 , 12-Фев-13, (124) +1   Ох, ждем когда хорошие люди объединятся и убьют всех плохих людей эээ в смысл, Аноним (-), 07:19 , 12-Фев-13, (170) –1   Нет, не дождёмся Поэтому нам остаётся только смотреть, как всё это тихо помирае, Vkni (ok), 07:36 , 12-Фев-13, (175) +2   сейчас тебе начнут рассказывать про какой-то непонятный 171 тиринг 187 и пуг, arisu (ok), 07:49 , 12-Фев-13, (180)   Это меня, кстати, тоже задолбало - через Х гоняются не битмапы, а трапеции светл, Vkni (ok), 09:24 , 12-Фев-13, (214) +2   не барское это дело 8212 знать предмет спора , arisu (ok), 09:40 , 12-Фев-13, (218) +1   Я знаю Я всё это пишу с двумя целями 1 лучше сформулировать для себя2 может, , Crazy Alex (ok), 06:28 , 12-Фев-13, (155) +2   глядя на х86 уродца может, может Ну и что что урод, зато дешевый и считает хо, Аноним (-), 07:20 , 12-Фев-13, (171)   x86 был первой полноценной открытой и хорошо расширяемой системой, к которому кл, Crazy Alex (ok), 17:11 , 12-Фев-13, (282)   x86, как и ARM 8212 процессоры что там на базе них построено 8212 дело уж, arisu (ok), 21:31 , 12-Фев-13, (315) +1   Лучше чем что и для чего , Аноним (-), 15:54 , 13-Фев-13, (336)   увы, судя по корявости вяленого 8212 ему обеспечена очень долгая жизнь чем к, arisu (ok), 07:50 , 12-Фев-13, (182)   Меня удивляет, что эти пацаны столь упорны 5 лет - это же ужасно долго, а им ещ, Vkni (ok), 09:45 , 12-Фев-13, (220) +1   верят в свою звезду с ужасом думаю, что не зря верят впрочем, потом эти же люди, arisu (ok), 09:59 , 12-Фев-13, (228)   Думаю, зря Меня больше пугает то, что эти пильщики, когда разбегутся, встроятся, Vkni (ok), 15:34 , 12-Фев-13, (270) +2   а мне даже интересно если так случится, бедные фанбои вяленого опять будут выну, arisu (ok), 21:32 , 12-Фев-13, (316) +1   Будет интересно, да Особенно смешно будет если старые приржавелые хрычи вдруг о, Аноним (-), 22:09 , 02-Мрт-13, (366)   Зачем вообще испытывать такие сильные чувства, как ненависть, к технологиям Не , Zenitur (ok), 20:11 , 11-Фев-13, (39)   // Само существование этих технологий оскорбляет их чувства верующих , Тузя (ok), 07:30 , 12-Фев-13, (174) +5   Мы это уже слышали по поводу КДЕ4 и Гном3 , Nxx (ok), 20:37 , 11-Фев-13, (43)   // А кто кстати победил в драке кедорасов против гномосеков Наши , Аноним (-), 15:54 , 13-Фев-13, (337) –1   // Ваши в драках не учавствуют, ваши на iПарады ходят , Led (ok), 17:02 , 13-Фев-13, (346) +1   Из чего следует, что те же иксы и получатся слава тебе Господи -D, verus (ok), 21:40 , 11-Фев-13, (56)   // Те же не получатся, там нет специалистов способных создать технологию успешно п, Аноним (-), 22:12 , 11-Фев-13, (60)   // Не могу не согласиться - оно еще не используется, а уже обросло костылями Хотя , verus (ok), 22:29 , 11-Фев-13, (62)   Т е это будет стандартная беготня по кругу, которую мы так любим , Vkni (ok), 23:34 , 11-Фев-13, (77)   История развивается по спирали , Аноним (-), 03:01 , 12-Фев-13, (117)   в данном случае спираль очень похожа на сужающуюся , arisu (ok), 03:07 , 12-Фев-13, (121)   Лучше бы она была похожа на противозачаточную А то опять очередной выкидышь пол, Led (ok), 03:16 , 12-Фев-13, (127) +3   увы, уже зачали вон, сколько лет родить не могут , arisu (ok), 03:21 , 12-Фев-13, (132)   Вранье, 1 0 таки выпустили , Аноним (-), 07:21 , 12-Фев-13, (172) –1   впору вспоминать искромётные шутки про 171 KDE4 KDE 4 0 187 только тепер, arisu (ok), 08:04 , 12-Фев-13, (187) +2   X делали совершенно другие люди Их делали совместно DEC овцы, IBM еры и MIT о, Vkni (ok), 23:20 , 11-Фев-13, (73)   // Потому что менее стойкие уже давно разбежались от этого месива костылей в разные, Аноним (-), 03:06 , 12-Фев-13, (120)   // Увы, отцы Х забросили эту систему DEC вообще помре Оно не сильно изменилось Ну, Vkni (ok), 03:16 , 12-Фев-13, (129)   Потому что теоретики как обычно класть хотели на реально интересующие пользовате, Аноним (-), 07:51 , 12-Фев-13, (183) –3   какой показательный спич вкратце сводится к такому 171 а почему это мы должн, arisu (ok), 08:06 , 12-Фев-13, (190) +2   Какое отношение имеет смерть DEC к вашим мифическим теоретикам Это объясняется, Vkni (ok), 09:42 , 12-Фев-13, (219)   Esc нажать не судьба , kurokaze (ok), 20:05 , 12-Фев-13, (297)   Танненбауму просто в пень не упиралось до старости тащить такое холиворное гогно, Аноним (-), 15:57 , 13-Фев-13, (338) –1   Скорее, ему очередной UNIX малоинтересен У нас - это у землян - , Vkni (ok), 17:23 , 14-Фев-13, (363)   Кто упоролся мы регулярно наблюдаем в комментах к очердному пуку про вяленд Бег, Аноним (-), 11:08 , 12-Фев-13, (237)   Кто-нибудь знает, XKB перекочевал в Wayland, или пилилось что-то другое И как т, Lexanni (?), 18:39 , 11-Фев-13, (13) // Не отвлекай их от глобального мышления, проблемы совместимости это нынче не модн, pavlinux (ok), 18:41 , 11-Фев-13, (14) Методы ввода всё ещё обсуждают в рассылке, Аноним (-), 18:46 , 11-Фев-13, (16) В сухом остатке имеем мнение Daniel Stone о том, что Wayland закрепляет и станда, Аноним (-), 19:11 , 11-Фев-13, (24) +1 // Да как бы это и есть самое плохое Потому что сложившаяся ситуация дико неоптима, Crazy Alex (ok), 20:01 , 11-Фев-13, (37) +5 // Человече разъясни пожалуйста Как я понимаю рисовалка берёт дефолтный шрифт с, Анонно (?), 20:33 , 11-Фев-13, (42) –3 // мда и вот это у современного поколения называется 171 проблем нету 187 , arisu (ok), 21:37 , 11-Фев-13, (54) +5 Я конечно мало сижу под линуксами, но за развитием наблюдаю Так вот, в KDE виде, Hronom (ok), 12:44 , 12-Фев-13, (245) –2 arisu, ты бы хоть со своим юношеским максимализмом то про поколения бы не заикал, kurokaze (ok), 20:07 , 12-Фев-13, (298) –1 когда мне понадобится твой совет 8212 я всенепременно спрошу а до тех пор, п, arisu (ok), 21:07 , 12-Фев-13, (305) +1 То есть, многократное дублирование кода рендеринга - Cairo, Qt, wxWidgets и т д , Vkni (ok), 23:23 , 11-Фев-13, (74) для бешеной собаки семь вёрст не крюк , arisu (ok), 23:33 , 11-Фев-13, (76) +3 А потом мегавопросы - почему все на Виндах сидят - Ясен пень, если выпилить в, Vkni (ok), 23:54 , 11-Фев-13, (81) 1 Wayland способен обратно-совместимо запускать прикладные X11-приложения каки, Xasd (ok), 01:02 , 12-Фев-13, (86) только одна зачем, если иксы это умеют и без него во-первых, не обязательно во, arisu (ok), 01:11 , 12-Фев-13, (88) затем что Wayland должен ЛУЧШЕ делать своё целевое предназначение, чем то как X1, Xasd (ok), 02:30 , 12-Фев-13, (105) +1 к сожалению, вяленый 8212 это 171 у вас рука из плеча росла да ерунда, у , arisu (ok), 02:37 , 12-Фев-13, (107) вот как раз говоря про множество протезов и место куда их привинчивают -- это , Xasd (ok), 06:26 , 12-Фев-13, (153) это потому, что ты не в курсе, что такое X11 и что расширения изначально были з, arisu (ok), 06:42 , 12-Фев-13, (160) +1 расскажи это apple - зачем вам aqua и отдельно X, если можно просто Х , kurokaze (ok), 20:11 , 12-Фев-13, (300) –1 Параллельная система пакетирования - это и есть выпил Вместо одного удобного ме, Vkni (ok), 01:24 , 12-Фев-13, (93) ды их УЖЕ несколько -D неужели ты думаешь что кроме GNOME овской задумки -- н, Xasd (ok), 02:22 , 12-Фев-13, (104) –2 http xkcd com 927 , arisu (ok), 02:38 , 12-Фев-13, (108) +1 это верная кстате картинка большое число стандартов -- говорит о том что к, Xasd (ok), 06:00 , 12-Фев-13, (147) +1 в большинстве случаев 171 много стандартов 187 обозначет запущеные формы NIH, arisu (ok), 06:15 , 12-Фев-13, (152) +1 они вообщето не обещали такого -D такчто ждать долго придётся только гов, Xasd (ok), 06:28 , 12-Фев-13, (154) так пора уже, пора пусть, наконец, покажут всем, Как Надо гномоось ураганом пр, arisu (ok), 06:46 , 12-Фев-13, (161) +2 Ну вот опять Разработка программы, пусть даже открытой, под linux для обычного , Тузя (ok), 07:50 , 12-Фев-13, (181) –1 вау как и нарисовано в XKCD 8212 если хоть как-то взлетит, то разработчикам , arisu (ok), 07:56 , 12-Фев-13, (184) +1 Нет он её пишет на продажу Вариант с одним землекопом just4fun понятен и не оче, Тузя (ok), 08:04 , 12-Фев-13, (189) –2 его личная проблема в приличном обществе дают исходники, которые люди собирают , arisu (ok), 08:14 , 12-Фев-13, (196) +2 Открытый код не исключает продажу программы, сервиса и сторонних услуг Свободны, Тузя (ok), 08:45 , 12-Фев-13, (207) –1 да ладно, раз свистнуть 8212 любители гвидобейсика 100500 калькуляторов накро, arisu (ok), 09:49 , 12-Фев-13, (221) +1 Ну так как ты понимаешь - разработчики если лично что-то пакетируют - то под то , Аноним (-), 14:52 , 12-Фев-13, (263) –2 Ну и славно Пакетирование программы в общем случае не такая уж и задача А посл, Vkni (ok), 15:28 , 12-Фев-13, (267) +2 Честно говоря, и вышеперечисленные охватывать смысла нет В смысле - делать спец, Vkni (ok), 00:08 , 13-Фев-13, (330) +2 оно не расскажет, оно сливается на нормальной беседе , arisu (ok), 01:21 , 14-Фев-13, (357) +1 А мне оно в таком виде как есть - нафиг не упало Потому что тормозилово конкрет, Аноним (-), 03:09 , 12-Фев-13, (122) Есть NX, оттуда нужно передрать концепцию или код, если лицензия совместима При, Vkni (ok), 03:19 , 12-Фев-13, (131) Опять какие-то костыли Ну, кому нужно тот пусть и передирает А я могу себе пре, Аноним (-), 08:07 , 12-Фев-13, (192) Меня с моей гигабитной сетью всё и так устраивает То сервер А вот клиент - - , Vkni (ok), 09:54 , 12-Фев-13, (224) ну, в принципе 8212 на многих языках потом оттранслировать в JS 8212 и , arisu (ok), 10:02 , 12-Фев-13, (229) Ну вот вы и останетесь на иксах В хучшем случае, если вас таких окажется мало и, Аноним (-), 14:41 , 12-Фев-13, (260) –1 Да для тебя наверное и шел костыльный - там же можно такого накрутить , Аноним (-), 11:11 , 12-Фев-13, (238) +1 Шел конечно костыльный, но свой непосредственный функционал он выполняет не хуже, Аноним (-), 14:42 , 12-Фев-13, (261) –1 Действительно понапридумывали пайпы с поисками истории, алиасами и ещё непонятно, Аноним (-), 20:03 , 12-Фев-13, (296) +1 Во-первых, 100-мегабитной сетки много, куда там гигабит Во-вторых, вон виндузятн, AlexYeCu (ok), 10:02 , 12-Фев-13, (230) А на GPRS или даже 3G - застрелиться можно Да, там в отличие от иксов - нормальн, Аноним (-), 14:47 , 12-Фев-13, (262) –2 Вам нужно Вот вы и пишите письма в X org, с просьбами передрать наработки из NX, Vkni (ok), 15:31 , 12-Фев-13, (268) +1 А без сети эта фича вообще не нужна, дальше что Чхать на дельту Мне нужно тольк, AlexYeCu (ok), 17:50 , 12-Фев-13, (289) +4 Да это любителя протоколов шар-жопорез вечно выступают в роли так не доставай, Vkni (ok), 00:04 , 13-Фев-13, (329) +1 Справедливости ради - RDP отлично умеет отдельные окна, и они вполне естественно, Crazy Alex (ok), 22:26 , 12-Фев-13, (321) +1 При чем здесь RDP, будак Рисование окошек не функция ремотного доступа , Аноним (-), 16:13 , 13-Фев-13, (340) –1 1 дублирование кода для рендеринга уже отметили2 и где рисовалка берёт дефолтн, Crazy Alex (ok), 01:16 , 12-Фев-13, (89) +4 Кстати, есть ещё цветовые профили и DPI , Vkni (ok), 01:34 , 12-Фев-13, (95) +3 gt оверквотинг удален Но ведь вам один из разработчиков иксов, сказал, что там, Hronom (ok), 13:00 , 12-Фев-13, (246) –1 X в данный момент позволяет совершенно родным образом встроить UNIX овое, VMS но, Vkni (ok), 15:21 , 12-Фев-13, (264) +2 Этот разработчик - в числе тех, кто эту кодовую базу такой наваял И тех, кто не, Crazy Alex (ok), 17:06 , 12-Фев-13, (280) +3 GTK и Qt уже написаны по другому, и их некому переписывать правильно, так что не, Аноним (-), 22:17 , 11-Фев-13, (61) –1 // Хм Там бэкэндов столько, что плюс-минус один особой роли не сыграет, тем боле, Crazy Alex (ok), 01:18 , 12-Фев-13, (90) +1 Бэкэндов - да Однако общий лейтмотив такой что тулкит и софт на оном по максиму, Аноним (-), 08:10 , 12-Фев-13, (193) –2 и, конечно, в этом виноваты иксы а мотороллер виноват в том, что хреново плавае, arisu (ok), 08:28 , 12-Фев-13, (203) +1 Не, иксы виноваты тем что за каким-то лядом гоняют локальную графику через задрю, Аноним (-), 14:37 , 12-Фев-13, (259) интересно, как ты предлагаешь организовать IPC libastral по-прежнему отсутств, arisu (ok), 21:13 , 12-Фев-13, (307) +3 Ачо, Арису, семафоры еще не изобрели Мьютексы там разные Ты и сам трепло порядо, Аноним (-), 16:15 , 13-Фев-13, (341) –1 У кого то тут с гойловой не в порядке Познакомили в детстве с мыслью кто выска, Аноним (-), 20:20 , 13-Фев-13, (348) +1 NIH синдром же http directfb org index php path Main 2FVideos - и чё оно не вз, Аноним (-), 11:14 , 12-Фев-13, (239) Очень ждем Ubuntu Wayland из коробки , zburguy (ok), 19:44 , 11-Фев-13, (28) +1 // Ты иди, скрась долгие минуты ожидания своими эротичискими мечтами о космонавте , Аноним (-), 20:01 , 11-Фев-13, (35) –1 // приятно видеть весточку от посланца отправленного в пешее эротическое путешестви, Аноним (-), 22:41 , 11-Фев-13, (66) спасибо за совет я пожалуй воспользуюсь http www mk ru upload iblock_mk 475, Xasd (ok), 02:40 , 12-Фев-13, (109) +2 Не дождетесь Космонавт пойдет своим путем - http www opennet ru opennews art , Stax (ok), 21:16 , 11-Фев-13, (47) // Прочитай второй абзац, там чёрным по оливковому написано что да как , 8766300 (?), 22:07 , 11-Фев-13, (58) Wayland Weston, они ничего конкретного не сказали, могут написать свой композ, egress (ok), 22:09 , 11-Фев-13, (59) +4 Космонавт между прочим только прикидывает и не про весь wayland а только weston , Аноним (-), 03:11 , 12-Фев-13, (123) +1 // а лучше 8212 посмотреть, как не надо делать , arisu (ok), 03:15 , 12-Фев-13, (126) +1 Так уже посмотрели на иксы, спасибо Больше так делать и не будут Такие тормозн, Аноним (-), 03:24 , 12-Фев-13, (135) –1 именно поэтому иксы реализуются одним студентом за несколько месяцев, а вяленый , arisu (ok), 03:28 , 12-Фев-13, (139) +2 Оно и видно - для доведения их до ума там такая толпень студентов из корпораци, Аноним (-), 08:11 , 12-Фев-13, (194) –2 угу буквально 8212 три землекопа до версии 9 а кусок десятки опять студенты, arisu (ok), 08:25 , 12-Фев-13, (201) +2 А что умиляться Перцы выкатили нечто работающее уже При том многие из них рабо, Аноним (-), 14:34 , 12-Фев-13, (257) –2 До Х на UNIX тоже была графика, как это не удивительно Вы ещё скажите, что разр, Vkni (ok), 19:40 , 12-Фев-13, (293) +2 Разработчики вяленда не могут себе такого позволить - кодить же надо А если бы , Аноним (-), 20:08 , 12-Фев-13, (299) +1 ага-ага до иксов было запустение, и только курсор в текстовом терминале моргал , arisu (ok), 21:41 , 12-Фев-13, (318) Скрыто модератором, wmp (??), 18:03 , 13-Апр-23, (369) Главное, чтобы Нвидия рассказа о перспективах Вейленда , Аноным (ok), 19:46 , 11-Фев-13, (30) +3 // А ещё лучше - чтобы это сделала Valve , Аноним (-), 00:36 , 12-Фев-13, (85) // А valve это похрену - они в основном через OpenGL все гонят в играх Если бы они, Аноним (-), 08:12 , 12-Фев-13, (195) –1 // обосновать можешь с кодом и демонстрацией, почему без OpenGL будет ТАК тормозит, arisu (ok), 08:16 , 12-Фев-13, (198) +2 Потому что по дефолту пропихивать локальную графику через некий сетевой протокол, Аноним (-), 14:29 , 12-Фев-13, (256) –4 код показывай я просил код, а не 171 бла-бла-бла 187 и пояснение, отчего и, arisu (ok), 21:16 , 12-Фев-13, (308) +1 p s я-то, например, знаю как минимум одну действительно серьёзную причину выбра, arisu (ok), 21:20 , 12-Фев-13, (310) Ты тролль, Арису Не всегда тонкий , Аноним (-), 16:19 , 13-Фев-13, (343) –2 wtf я знаю я могу рассказать и показать код но не буду бесплатно ебанатов об, arisu (ok), 01:23 , 14-Фев-13, (359) +1 да, кстати об OpenGL загрузка текстур 8212 тоже далеко не самый быстрый проц, arisu (ok), 08:19 , 12-Фев-13, (199) +3 Именно из системной памяти - да Если ты не заметил - по этому поводу нынче в со, Аноним (-), 14:26 , 12-Фев-13, (255) –1 http www opennet ru openforum vsluhforumID3 88615 html 308, arisu (ok), 21:16 , 12-Фев-13, (309) +1 забалтывают что бы все перелазили на wayland, типа все будет лучше посмотрим а , solar (??), 20:01 , 11-Фев-13, (36) // старый друг лучше новых двух старый конь борозды не испортит , anonymous (??), 21:30 , 11-Фев-13, (50) // Старый друг борозды не испротит Если трезв конечно , verus (ok), 21:57 , 11-Фев-13, (57) +5 // Особенно если его зовут Добрыня , Аноним (-), 14:21 , 12-Фев-13, (254) А дохлый конь - вообще зашибись , Аноним (-), 03:16 , 12-Фев-13, (128) –1 Всё правильно Очень здравый взгляд на проблему , lucentcode (ok), 21:30 , 11-Фев-13, (49) –2 капитаны из новости так капитанят, что мне не угнаться особенно радует, что не п, arisu (ok), 21:33 , 11-Фев-13, (51) +1 // Да уж И, что характерно, именно Xkb - самую чудовищную часть иксов - никто пере, Crazy Alex (ok), 01:21 , 12-Фев-13, (92) +1 У меня одного звук дергается Пойду смотреть видео на ютубе , Joseph B. (?), 22:34 , 11-Фев-13, (63) –1 // Что-то мне подсказывает что иксы за звук не отвечают , Аноним (-), 03:25 , 12-Фев-13, (136) За эти вкусности я и пользую X11 prophet mode Сейчас всё это выкинем, перейдём , EuPhobos (ok), 22:38 , 11-Фев-13, (64) +5 // К тому моменту, как на вейланд придётся переходить т е не получится на иксах с, Crazy Alex (ok), 01:20 , 12-Фев-13, (91) // Предельно глючно, т к сложно что-то сделать неглючно, получая такие откровения , Vkni (ok), 01:32 , 12-Фев-13, (94) // Да, тоже, кстати, забавный факт , Crazy Alex (ok), 01:52 , 12-Фев-13, (100) +1 Кстати, Алекс, а ведь Х - это и есть та самая убершина, о которой вы так много г, Vkni (ok), 02:18 , 12-Фев-13, (103) –1 Максимум - низкоуровневая реализация Сверху надо добавлять типизацию, интерфейс, Crazy Alex (ok), 16:48 , 12-Фев-13, (273) Тьфу, что я несу - там всё потеряется на разбиении и сборке сколько-нибудь крупн, Crazy Alex (ok), 16:50 , 12-Фев-13, (274) Там много разных транспортов - ведь и видео можно гонять Но да, такая мегашина , Vkni (ok), 20:58 , 12-Фев-13, (302) Пока что я вижу что именно это касается иксов, где все подобные вещи примотаны п, Аноним (-), 03:17 , 12-Фев-13, (130) –2 а подробней распишешь так, для информации 171 расширения 187 8212 это и, arisu (ok), 03:22 , 12-Фев-13, (133) Куда уж подробнее В 2013 году быстрая графика - это не опция Это mandatory тре, Аноним (-), 08:16 , 12-Фев-13, (197) угу-угу 171 наш суперсофт требует DirectX11, скачайте дистрибутив, поставьте,, arisu (ok), 08:31 , 12-Фев-13, (204) При чем тут директиксы вообще Кстати если уж ты о них вспомнил, даже у майкросо, Аноним (-), 13:58 , 12-Фев-13, (250) –2 Так где там бенчмарк в одном только лине между вяленым и иксами , Аноним (-), 14:37 , 12-Фев-13, (258) +1 GDI, кстати, рисовалку внутри держит И сеть там при необходимости отлично реали, Crazy Alex (ok), 16:54 , 12-Фев-13, (275) +1 мда уж срезал 8212 так срезал 8230 , arisu (ok), 21:27 , 12-Фев-13, (311) +1 Ну вообще то, активная оплачиваемая разработка пошла тока с 2010 года где-то Да, ВовкаОсиист (ok), 21:09 , 12-Фев-13, (306) –1 а иксы не надо пилить, бери и пользуйся выбор очевиден , arisu (ok), 21:27 , 12-Фев-13, (312) +1 Вин98 тоже ненужно пилить Бери и используй , ВовкаОсиист (ok), 16:21 , 14-Фев-13, (362) –1 Вот именно поэтому Х и даже Windows98 берут и используют Впрочем, у 98-х есть и, Vkni (ok), 18:02 , 14-Фев-13, (364) и тогда разработчики вяленого ВНИЗАПНА поймут, что вяленый 8212 набор костыл, arisu (ok), 01:37 , 12-Фев-13, (96) +2 // Ну и правильно, через 10 лет реалии могут быть совсем иными Например, как тебе , Аноним (-), 03:22 , 12-Фев-13, (134) +1 Класс Отсыпь немногоА у тебя есть вещества, чтоб на этот куб в точечках изнут, Led (ok), 03:26 , 12-Фев-13, (137) –1 для этого предварительно нужно изготовить кирку или лопату лопата делается изна, Xasd (ok), 06:12 , 12-Фев-13, (150) +1 Да запросто Берем и делаем кубом всю комнату А чем плоха идея дорисовать эн , Аноним (-), 08:23 , 12-Фев-13, (200) –1 примерно так же, как и сейчас, ты не поверишь ввести расширение механизм расши, arisu (ok), 03:26 , 12-Фев-13, (138) +3 X11 это пример сверх продуманного и расширяемого протокола, и это его и погубило, GentooBoy (ok), 04:44 , 12-Фев-13, (142) –1 тогда его никогда не закончат пока очередную версию допиливают, что-то уже поме, arisu (ok), 05:17 , 12-Фев-13, (143) Хахахах Мне это gnome-3 напомнило ну вот, а теперь печально стало , EuPhobos (ok), 08:37 , 12-Фев-13, (206) В каком смысле - погубило По-моему, он сверхуспешен прошло 30 лет, а адекватно, Vkni (ok), 05:26 , 12-Фев-13, (144) ну как же не видно а Wayland, например, говоря про FreeOpenSource а проп, Xasd (ok), 06:14 , 12-Фев-13, (151) –3 Ну где она Хоть в одном дистрибутиве на хомячках испытывают Осмелюсь напомнить, Vkni (ok), 06:57 , 12-Фев-13, (163) +2 кстати, это не помешало огрызкам таки иметь в системе икс-сервер для того софта,, arisu (ok), 07:04 , 12-Фев-13, (164) +2 Благородный дон видимо никогда не слышал про Неуловимого Джо Если бы вся эта ко, Аноним (-), 08:25 , 12-Фев-13, (202) –2 дадада, это любимый ответ многих людей на вопрос 171 а почему у вас нет фичи X, arisu (ok), 08:36 , 12-Фев-13, (205) +3 Не знаю, я вот например вообще не пользуюсь сетевой прозрачностью иксов, хотя он, Аноним (-), 14:12 , 12-Фев-13, (251) –1 опять ты меня срезал , arisu (ok), 21:28 , 12-Фев-13, (313) Интересно, а вот такие как он будут потом юзать куски vnc и считать что это норм, Аноним (-), 22:51 , 12-Фев-13, (323) жуть какая это ж не просто костыли, это уже костыльный завод , arisu (ok), 23:04 , 12-Фев-13, (324) +1 А хочешь узнать собственно как я эту вещицу нашёл и подивился для чего собственн, Аноним (-), 23:16 , 12-Фев-13, (325) please, make me unseen that , arisu (ok), 23:23 , 12-Фев-13, (326) +1 Но согласись, есть в этом некоторая веселуха Гугла впиливает многозадачность, п, Аноним (-), 23:28 , 12-Фев-13, (327) угу 171 можно поставить нормальную систему 187 ужас я с N900 дико смеюсьь, arisu (ok), 01:17 , 14-Фев-13, (352) +1 Дык, RDP , Vkni (ok), 09:26 , 12-Фев-13, (215) +1 почти, да не совсем в этом случае софт работает на удалённой машине как раз сл, arisu (ok), 09:57 , 12-Фев-13, (225) Тем не менее, 1 Это не ставит раком вообще всю графику И не заставляет, бэть, , Аноним (-), 14:14 , 12-Фев-13, (252) –1 RDP - именно то, что я тут пару раз предлагал - поток нормальных адекватных кома, Crazy Alex (ok), 16:58 , 12-Фев-13, (277) +2 ну слава богу - хоть из-за дурацких причин быстродействия, но таки будет реализо, JL2001 (ok), 22:38 , 11-Фев-13, (65) –3 // кэширование сэр, GentooBoy (ok), 23:03 , 11-Фев-13, (70) +1 // Скорее, сериализация и очередь , Andrey Mitrofanov (?), 23:08 , 11-Фев-13, (71) +1 ну вот тыкнул вам , по контрл ф5 пустозы через минуту уже появилось, всё гуд, JL2001 (ok), 09:23 , 12-Фев-13, (213) // кэшировать и сервер может мало ли, с каким интервалом он пересчитывает голоса , arisu (ok), 09:58 , 12-Фев-13, (227) +1 У опеннета кэширование на сервере есть Ваши ctrl F5 серверу - как зайцу стопсиг, Аноним (-), 22:10 , 02-Мрт-13, (367) Написали столько своих взглядов А видео кто-то смотрел Человек четко описал к, zburguy (ok), 03:58 , 12-Фев-13, (140) +2 // да вот так и можно глядя на архитектурные решения, лежащие в основе хлеб, кото, arisu (ok), 04:26 , 12-Фев-13, (141) –1 Извините, поверить в то, что они что-то анализировали, невозможно Если бы они х, Vkni (ok), 05:30 , 12-Фев-13, (145) +1 // что-то напомнило 8212 а он мотивировал 8212 ох, Васильваныч, мативировал , arisu (ok), 05:58 , 12-Фев-13, (146) А это уже решение KDEшников Это они именно в KWin делать будут, Аноним (-), 13:52 , 12-Фев-13, (249) тетка там какая плечистая - наверно ассемблерщица , sasa (??), 13:30 , 12-Фев-13, (247) +2 // Башорг по тебе плачет , Аноним (-), 14:17 , 12-Фев-13, (253) –1 Все равно с консолью ни один X-сервер не сможет потягаться Кто сказал эти слова, Анонимов (?), 17:36 , 12-Фев-13, (286) –2 8,13,24,28,30,36,49,51,63,64,65,140,247,286

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

8. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+43 +/–
Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-13, 18:30
Ну вот, пора бы хейтерам вейланда узнать, что его делают те же люди, что и иксы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+3 +/–
	Сообщение от Какаянахренразница (ok), 11-Фев-13, 18:35
	> его делают те же люди, что и иксы. Кстати, это хорошо или плохо?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+14 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-13, 19:00
	Скорее хорошо - люди с опытом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+3 +/–
	Сообщение от Neconnect (?), 12-Фев-13, 09:15
	Согласен. Люди уже знают как не надо делать и есть представление как будет лучше. Я не сторонник миллиона альтернатив, но пока у иксов не было никакой альтернативы они затормозились в своем развитии. Надеюсь с появлением Wayland возникнет здоровая конкуренция.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 09:53
	угу. инвалид-полупаралитик всенепременно составит конкуренцию бегуну на длинные дистанции. его всей группой поддержки будут до финиша катить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+5 +/–
	Сообщение от redwolf (ok), 12-Фев-13, 13:41
	Неподходящая метафора. Иксы разрабатывали давно, не предполагая, какой путь развития они пройдут. Сейчас те же разработчики решат ту же задачу другим путём, исходя из своего сегодняшнего опыта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	294. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 19:42
	> Сейчас те же разработчики решат ту же задачу другим путём, > исходя из своего сегодняшнего опыта. Правильно. Осталось только их найти, а некоторых - воскресить. Никто не спорит, что Х11 устарели, и их нужно менять. Просто менять нужно на полностью превосходящую их систему. По всем параметрам превосходящую. Если по каким-то параметрам она лажает, значит, увы, делайте лучше. Средства для этого есть - новые языки, новые идеи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	320. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 21:47
	или менять хотя бы на систему, которая не хуже, плюс имеет потенциал развития не хуже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	331. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 13-Фев-13, 00:10
	> или менять хотя бы на систему, которая не хуже, плюс имеет потенциал > развития не хуже. Уже это почти бессмысленно - нужно перетряхивать дистрибутивы, программы и т.д. Называется эффект второй системы. Надо было бы Бруксу рассказать, как его теперь преодолевают - захватывают власть над разработкой первой системы и изгаживают её до неузнаваемости. :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	319. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 21:44
	> Иксы разрабатывали давно, не предполагая, какой путь развития они пройдут. дело как раз в том, что именно предполагали. и придумывали так, чтобы через пару лет не пришлось всё выкидывать и начинать заново. и ведь получилось, что характерно. и да, кстати: какие из «тех же разработчиков» сейчас пилят Wayland? ну, из тех, которые иксы разрабатывали? не портили по мере своей косорукости, а именно сдизайнили и реализовали X Window System?
	Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

	334. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok), 13-Фев-13, 02:54
	Это как на запор повесить движок от мерса, броню от танка и восхищаться что он еще едет :-)
	Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от sasa (??), 12-Фев-13, 11:21
	> у иксов не было никакой альтернативы они затормозились в своем развитии. Надеюсь с > появлением Wayland возникнет здоровая конкуренция Не будет никакой конкуренции - через 5 лет все забудут об иксах как о страшном сне и это нужно было сделать еще лет 10 назад, только тогда перспективы Linux и вообще открытого ПО были весьма туманны и не было заинтересованных коммерческих компаний, а деньги как известно решают всё.
	Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

	368. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-17, 23:04
	> через 5 лет все забудут об иксах как о страшном сне Пишу из будущего, а именно из середины 2017. Иксы живут и процветают. Вейланд на Федоре уже может показать форму логина, что считается его передовым достижением.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+4 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 11-Фев-13, 21:35
	>> его делают те же люди, что и иксы. > Кстати, это хорошо или плохо? это плохо. иксы они уже довели до состояния «казнить, нельзя помиловать», и решили как в анекдоте: старых отмывать не будем, сделаем новых.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 02:09
	> это плохо. иксы они уже довели до состояния «казнить, нельзя помиловать», Это не они довели. Это время. Протокол дизайнился при царе горохе, когда слаще морковки^W VGA адаптера вообще нихрена не было. А то что некто может захотеть гнать на экран какое-нибудь 4K@120FPS - тогда в самых влажных снах никому не снилось. В результате там где надо сколь-нибудь быстрый вывод графики - все летит мимо иксов. Доходит до того что сплевыать 2D картинку через 3D оказывается быстрее чем якшаться с иксами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 02:14
	>> это плохо. иксы они уже довели до состояния «казнить, нельзя помиловать», > Это не они довели. ага, это плохие марсианцы. а эти ребята жилы рвали, сдерживали атаки марсианцев, на развитие системы сил уже не осталось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от www2 (??), 12-Фев-13, 06:11
	Тут, скорее всего, ситуация "оба хороши". Разработчики X-ов не поспевали за запросами разработчиков приложений, в результате чего приложения сами начинали делать то, что должны были делать X-ы. Например, отрисовку шрифтов. Разработчики X-ов могли бы реализовать у себя необходимый функционал, но предпочли узаконить ситуацию. Теперь они пеняют на то, как криво работает отрисовка и заявляют, что это нужно переписать. Решение вынести менеджер окон на сторону Wayland - хорошее решение. По крайней мере оно в чём-то следует модели X-ов, перенося часть рендеринга на сторону сервера. Хорошо бы было, если бы ещё туда можно было перенести отрисовку шрифтов и виджетов. А ещё - хранить на стороне сервера такие ресурсы, как пиктограммы. Я не говорю о том, что всё это должно быть прямо внутри Wayland, но хотя-бы в виде плагинов или дополнительных сервисов, услугами которых может пользоваться Wayland-клиент и сам Wayland-сервер.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+4 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 06:29
	эти самые «разработчики иксов» честно пытались. получилось, к сожалению, то, что получилось. теперь эти косорукие парни решили, что дальше портить иксы уже некуда, надо сделать что-нибудь новое, чтобы портить с большим удовольствием. видимо, авторы DirectFB не прониклись энтузиазмом (или ломастеры поняли, куда их пошлют, и не стали говорить), так что кое-как сбитый на коленке Wayland (который, замечу, вообще был экспериментально-исследовательским проектом) объявили Серебряной Пулей. собственно, оно и понятно: создавая X12, надо думать, и думать крепко. а с Wayland'ом проще: «накодим, там посмотрим.» собственно, такой подход тоже имеет право на жизнь — но только в том случае, если продукты его жизнедеятельности не проталкиваются активно как замена нормальной системе. то, что некоторые разработчики X11 сбежали в Wayland, означает (в том числе) и «нам пороху не хватило на X12». может, оно и к лучшему. повторюсь: если бы Wayland не позиционировали как «замену иксов» — я бы только радовался развитию проекта. а в теперешней ситуации я желаю ему только загнуться побыстрее: портеринга с его говнокодом не просто хватает, а даже чересчур много. хватит уже говнокода «на замену».
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	332. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 01:09
	Так пылко и красиво стелешь про Х12. Да если твой Х12 придёт, да ещё идеально спроектированный (векторный и гипертекстовый), то от современных тулкитов камня на камне не окажется. Кто будет писать замену написанному софту, который уже существует?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	333. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 13-Фев-13, 02:13
	> да ещё идеально спроектированный (векторный и гипертекстовый), то от современных тулкитов > камня на камне не окажется. Почему? Как написать backend QT для HTML5, так можно. А как для векторной рисовалке, так нет? :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	347. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 20:04
	> Почему? Как написать backend QT для HTML5, так можно. А как для > векторной рисовалке, так нет? :-) Лол, ты хоть понимаешь как это бэкенд работает? Тот же растр, только в профиль. И работает с примитивнейшими демками, идущими вместе с qt. И тормозит. И канал из-за тех же пиксмапов/растра поедает нехило. Если в x12 ещё на этапе проектирования не разосруться из-за количества примитивов и способах их параметризации, то разработчики тулкитов подзаедутся прикручивать тулкит под новую парадигму (чай и не картинку обновлять через canvas)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+4 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Фев-13, 06:41
	Именно "оба хороши". Впрочем, тогда была ситуация посложэнее нынешней - активно эксплуатировалась куча реализаций иксов, особенно коммерческих, и стандартизировать какое-то расширение было крайне проблематично.  Поэтому тулкиты пошли по пути наименьшего сопротивления и стали всё, что можно, делать сами. Больше того - тулкитам эта реализация нужна в любом случае - они ж кросспалтформенные, не только на иксах работают а, к примеру, и на голом DirectFB. Потом по пути наименьшего сопротивления пошли те, кто поддерживал иксы - узаконивая ситуацию. А теперь имеем то, что имеем. А если вейланд будет дальше дорабатываться так, как перенос отрисовки декораций - ad hoc, то, скорее всего, свалка костылей будет почище чем в нынешних иксах, и заметно быстрее. Хотя квалификация разработчиков kwin, судя по всему, повыше, чем у иксовиков,так что будем посмотреть... И поверьте, то, что вы предлагаете, на порядок проще сделать в иксах, чем в вейланде. А хранение глифов внутри иксового процесса от рождения есть :-)
	Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

	292. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от qux (ok), 12-Фев-13, 19:34
	> Хотя квалификация разработчиков kwin, судя по > всему, повыше, чем у иксовиков,так что будем посмотреть... Глядя на обсуждения ниже, про квалификацию разное думается. /me кедоюзер, если что. https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=300008
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	322. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Фев-13, 22:35
	Хм, я юзер ion3, так что о кедо-гномо-проблемах знаю в основном понаслышке - и мог ошибаться. Как минимум на стороно КДЕшников то, что они с реальными юз-кейсами сталкиваются. С другой стороны - шансов на костыли, конечно, тоже больше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-13, 21:35
	Бесспорно хорошо. Потому что люди, не знакомые с графическими серверами, написали бы снова X, вместо Wayland. А я не буду ни хейтером, ни сторонником. Потому что, признаться, слабо разбираюсь в тонкостях. Поживём - увидим.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–4 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 11-Фев-13, 21:39
	> написали бы снова X, вместо Wayland. и это было бы правильно. ну, если бы писали понимающие люди. а вяленый — это такая попытка сделать DirectFB, потому что у DirectFB есть Фатальный Недостаток.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–2 +/–
	Сообщение от GentooBoy (ok), 11-Фев-13, 22:47
	вяленый это компромисс между DirectFB и X11
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+4 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 11-Фев-13, 23:11
	> вяленый это компромисс между DirectFB и X11 и в чём выражается «компромиссность»?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–2 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 11-Фев-13, 23:32
	> и в чём выражается «компромиссность»? Успешно взяли всё худшее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 02:35
	> Успешно взяли всё худшее. Скорее 1) Узаконили фактически сложившуюся ситуацию. 2) Подумали как можно сделать чтобы то что хорошо работало бы. Как вы понимаете, никто не будет переписывать десятки тысяч наименований софта на GTK и Qt в пожарном порядке. 3) И чтоб не переусложнять и не костылить. Ну вот и получился wayland. Вполне осмысленно. Да, не концептуально. А лишь подгонка "по месту" под фактическую ситуацию. Зато работать будет куда лучше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 02:41
	> Зато работать будет куда лучше. вот когда будет — тогда и поговорим. пока что оно не работает вовсе никак; PoC-и не считаются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+3 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 02:49
	>> Зато работать будет куда лучше. > вот когда будет — тогда и поговорим. пока что оно не работает > вовсе никак; PoC-и не считаются. PoC в течение 5-ти лет не делают. Недавно студент написал реализацию Х сервера на Яве, заняло это у него несколько месяцев. Вот это - PoC. ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 03:00
	> PoC в течение 5-ти лет не делают. Эти Ребята — делают. они такие.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Xasd (ok), 12-Фев-13, 06:41
	> вот когда будет — тогда и поговорим. пока что оно не работает вовсе никак всё то чем ты сейчас на компьютере пользуешься -- всё это (БЕЗ ЕДИНОГО ИСКЛЮЧЕНИЯ) -- изначально было НЕ работоспособным. ни одна программа ещё не сумела перескочить (перепрыгнуть!) эту фазу. :) так что эти твои попытки закрыть рот людей которые говорят про Wayland -- как минимум вызывают чувство странности :-) . теоретически Wayland спроектирован более правильно чем X11. почему же тогда практика должна показать противоположные результаты? есть какие-нибудь тому предпосылки (хотя бы теоретические:))?
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 06:55
	> всё то чем ты сейчас на компьютере пользуешься — всё это (БЕЗ > ЕДИНОГО ИСКЛЮЧЕНИЯ) — изначально было НЕ работоспособным. > ни одна программа ещё не сумела перескочить (перепрыгнуть!) эту фазу. :) и что? > так что эти твои попытки закрыть рот людей которые говорят про Wayland > — как минимум вызывают чувство странности :-) это только потому, что у тебя мощность мозга маловата. иначе ты бы заметил, что издеваюсь я над теми, кто так или иначе говорит, что «иксы фигня, иксы R.I.P., вяленый рулит и всех зарулит». и всё, что я им предлагаю — продемонстрировать «заруливание». не «когда-нибудь в будущем», а прямо сейчас. или прекратить свистеть про «заруливание» до тех пор, пока его нельзя будет увидеть. не в каких-то синтетических тестах, а прямо вот в рабочей системе. > теоретически Wayland спроектирован более правильно чем X11 учитывая продемонстрированную тобой квалификацию в данной области, это твоё утверждение настолько же обосновано, как и «луна сделана из либмургского сыра». > есть какие-нибудь тому предпосылки (хотя бы теоретические:))? конечно. как минимум — отсутствие у вяленого вменяемой архитектуры. нет, «мы тут наваяли на коленке библиотеку блиттинга, а дальше вертитесь, как хотите» архитектурой не является. впрочем, мы вступаем в области, где тебе попросту не хватит квалификации для какой-либо осмысленной дискуссии, увы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+3 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 02:46
	> Скорее > 1) Узаконили фактически сложившуюся ситуацию. Которую сами и создали. Умело, умело! > 2) Подумали как можно сделать чтобы то что хорошо работало бы. Как > вы понимаете, никто не будет переписывать десятки тысяч наименований софта на > GTK и Qt в пожарном порядке. Открою маленькую тайну - софт переписывать не надо. Надо переделать backend'ы Gtk и Qt. Удивительно, да? > 3) И чтоб не переусложнять и не костылить. Затея провалилась. > А лишь подгонка "по месту" под фактическую ситуацию. Зато работать будет куда лучше. Конкретной ситуации уже 30 лет - с момента изобретения оконного интерфейса. А Wayland работать лучше не станет, когда только через 5 (пять) лет ваяния разработчики понимают, что нужно сделать Оконный Менеджер, как в X11/Windows/OSX, чтобы именно он отрисовывал заголовки окон. Хы, между прочим, были написаны за 3 до рабочего состояния. Это потому, что сперва люди подумали, а потом начали писать код. Как вы думаете, а через какое время до разработчиков Wayland'а дойдёт ещё несколько очевидных фактов? См. перечисление Алекса ниже.
	Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Фев-13, 06:31
	Я ещё одну тайну могу открыть - для вейланда эти бакэнды как раз переписали. И то, что надо было бы сделать, по сложности не особо отличается. По трудоёмкости, правда, раз в пять больше. Но это абсолютно подъёмно, по крайней мере для Qt (Gtk, по слухам, сейчас один человек занимается).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от junkie (??), 12-Фев-13, 12:41
	> Gtk, по слухам, сейчас один человек занимается остальные по форумам кричат, что жизнь плоха и безблагодатна
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	303. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 21:02
	>> Gtk, по слухам, сейчас один человек занимается > остальные по форумам кричат, что жизнь плоха и безблагодатна остальные посмотрели на Gtk3 и решили, что «такой Gtk нам не нужен». правильно решили, в общем-то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 07:09
	>> 1) Узаконили фактически сложившуюся ситуацию. > Которую сами и создали. Умело, умело! Не только они, переусложненный тормозной протокол и густота костылей навешанных там и тут свою роль тоже сыграли и в этом виноваты были другие люди. В том числе виновата и грубая нестыковка дизайна всего этого с современными запросами пользователей и апликушников. > Открою маленькую тайну - софт переписывать не надо. Надо переделать backend'ы Gtk > и Qt. Удивительно, да? В теории все так. На практике - желающих все это переделывать что-то не заметно. В конечном итоге если тулкиты желают рендерить все целиком - тем проще для тех кто графическую подсистему делает. >> 3) И чтоб не переусложнять и не костылить. > Затея провалилась. Смотря с чем сравнивать. Если с иксами - нифига подобного. >> А лишь подгонка "по месту" под фактическую ситуацию. Зато работать будет куда лучше. > Конкретной ситуации уже 30 лет - с момента изобретения оконного интерфейса. 30 лет назад пользователи от компьютеров хотели совершенно иные вещи. Ну то-есть, у некоторых пользователей типа вас запросы остались на том же уровне и теперь. А у других пользователей запросы иные. С тех пор мир немного изменился. Появился веб, став по большому счету интерактивной мультимедийной средой. И как-то так обнаружилось что быстро выводить средствами иксов графику на экран - не катит. Графическая подсистема стала создавать проблемы в именно том месте где должна была их решать. > А Wayland работать лучше не станет, когда только через 5 (пять) лет > ваяния разработчики понимают, что нужно сделать Оконный Менеджер, как в > X11/Windows/OSX, чтобы именно он отрисовывал заголовки окон. Хы, между прочим, > были написаны за 3 до рабочего состояния. Это потому, что сперва люди подумали, > а потом начали писать код. Вот только в современных реалиях все это работает не фонтан, скажем прямо. Они конечно подумали, но - о реалиях 30-летней давности. Мне не надо компьютер с возможностями как 30 лет назад. За 30 лет в IT сменились целые эры и эпохи. И унылое медленное 2D в слоупочных научных программах - отнюдь не предел мечтаний для идиота на данный момент. > Как вы думаете, а через какое время до разработчиков Wayland'а дойдёт ещё > несколько очевидных фактов? См. перечисление Алекса ниже. Ну, дойдет и дойдет. В целом он будет сильно менее густо закостылен чем иксы.
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 07:25
	> Не только они, переусложненный тормозной протокол и густота костылей навешанных там и > тут свою роль тоже сыграли и в этом виноваты были другие > люди. Ну погодите - из-за того, что вместо грамотного развития рисовалки сделали XRender, сейчас происходит тесселяция всего и всея - перевод в дикое кол-во трапеций. Эти трапеции гонятся по сети, загружают прорисовку. Ясен пень, оно будет тормозить. Только, прикол в том, что сделали это говно "доблестные поддерживатели Xorg". > В том числе виновата и грубая нестыковка дизайна всего этого > с современными запросами пользователей и апликушников. Ну так её нужно подправить - выкинуть XRender, довести рисовалку до нынешних требований. Этого хватит. > В теории все так. На практике - желающих все это переделывать что-то > не заметно. Да, желающих разумно переделать Х нет. Желающие переделать есть, но разумных средь них немае. А backend'ы для Qt/Gtk ваяют все, кому не лень. Давеча вот в HTML5 сделали. > В конечном итоге если тулкиты желают рендерить все целиком > - тем проще для тех кто графическую подсистему делает. С XRender по-другому нельзя. Так надо что-то более вменяемое. > Смотря с чем сравнивать. Если с иксами - нифига подобного. В сравнении с Х и провалилась. Х приносили пользу американскому народу через 3 года после начала разработки. А Wayland ещё 5 лет будет учиться работать на двух мониторах с разными DPI. > Появился веб, став по большому счету интерактивной мультимедийной > средой. И как-то так обнаружилось что быстро выводить средствами иксов графику > на экран - не катит. Это как не катит? Флешки анимируются, видео mplayer'ом показывается. Всё типа ок. :-) > Вот только в современных реалиях все это работает не фонтан, скажем прямо. > Они конечно подумали, но - о реалиях 30-летней давности. Мне не > надо компьютер с возможностями как 30 лет назад. Это всё словесная чепуха. Вот есть W, недоделанный, по ряду параметров даже в будущем доделанном виде уступающий Х. И есть Х, которые надо переделывать. Но вот заменять лучшую систему на худшую никто не будет. Новая система должна превосходить старую по всем параметрам. Этого не видно. > 30 лет в IT сменились целые эры и эпохи. И что? Бежим обратно по кругу, возвращаясь к одномашинной терминалке, способной работать с одним экраном? > Ну, дойдет и дойдет. В целом он будет сильно менее густо закостылен > чем иксы. К тому моменту поезд уйдёт далеко вперёд. Собственно, даже если поезд никуда не поедет, он будет далеко впереди, т.к. Wayland - это безусловный регресс по ряду параметров.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от sasa (??), 12-Фев-13, 09:58
	> А Wayland ещё 5 лет будет учиться работать на двух мониторах с разными DPI. Ну видимо вы не в курсе но это элементарно делается на уровне драйверов видеоподсистемы (привет KMS) - сообщаешь где вывести и в каком формате данные, отдаешь буфер с данными - все остально забота железа (color space conversion, scaling, cropping и т.д.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 10:03
	по ходу, что не тронешь — у вэйландовцев почти всегда ответ: «да это элементарно делается!» а вот на «покажите тогда» они начинают мяться и придумывать отмазки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от sasa (??), 12-Фев-13, 10:18
	>  у вэйландовцев почти всегда ответ: «да это элементарно делается!» к Wayland я не имею отношения, а вот в ядре и современных возможностях железа разбираюсь, в отличии от крикунов типа вас :) иксы очень устарели - я прекрасно понимаю создателей Wayland которым проще все заново сделать чем адаптировать протокол совершенно неуместный в современных реалиях. Единтственная проблема - сохранение преемственности - и этим они занялись в первую очередь в отличие от гомосеков из RH которые поломали все на раз со своим Systemd.
	Ответить | Правка | К родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 10:22
	«вэйландовцы» — это не только кодеры, это все, кто на вяленого наяривает. а то, что «прекрасно понимаешь» — не удивительно: тут много мозга не надо.
	Ответить | Правка | К родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 15:24
	> к Wayland я не имею отношения, а вот в ядре и современных > возможностях железа разбираюсь, в отличии от крикунов типа вас :) Саса, ну вы не понимаете, что векторная графика должна масштабироваться ДО растеризации, а не после. Как можно после этого обсуждать с вами особенности графической системы?
	Ответить | Правка | К родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–3 +/–
	Сообщение от sasa (??), 12-Фев-13, 15:33
	> Саса, ну вы не понимаете, что векторная графика должна масштабироваться ДО растеризации, > а не после. Вася - а вы вкурсе что мной описан только один из вариантов и что буфер с нужными параметрами отрисовать можно через OpenGL/VG ?
	Ответить | Правка | К родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 15:22
	> Ну видимо вы не в курсе но это элементарно делается на уровне > драйверов видеоподсистемы (привет KMS) - сообщаешь где вывести и в каком > формате данные, отдаешь буфер с данными - все остально забота железа > (color space conversion, scaling, cropping и т.д.) Ну отмасштабируйте мне текст в 1.5 раза. Можно ли будет это читать? Я понимаю, что W делают не особо далёкие люди, но не настолько же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–2 +/–
	Сообщение от sasa (??), 12-Фев-13, 15:42
	> Ну отмасштабируйте мне текст в 1.5 раза. какие же вы крикливые и тупые :) кто мешает сразу отрисовать буфер с подходящими параметрами ?
	Ответить | Правка | К родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

	272. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 16:34
	> какие же вы крикливые и тупые :) кто мешает сразу отрисовать буфер > с подходящими параметрами ? Саса, саса, прочти что ты там написал про "scaling"? Что "scaling" должно делать железо - т.е. на стороне Wayland'а, а не аппликухи. :-)
	Ответить | Правка | К родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от sasa (??), 12-Фев-13, 16:55
	> прочти что ты там написал про "scaling"? аппартные csc,scaling актуальны при отображении видеоконтента - после декодирования данные (в цветоразностном формате) можно напрямую кидать в буфер с размерностью данных и не нагружать процессор затратными вычислениями (эти операции равносильны пермножению матриц), при отображении текстовой информации и графики вы сразу можете заполнять буфер нужной размерности, останется только сказать где отобразить. Так понятней ?
	Ответить | Правка | К родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

	278. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 16:59
	> при отображении текстовой информации и графики вы сразу можете заполнять > буфер нужной размерности, останется только сказать где отобразить. Так понятней ? Ок. Договорились. Теперь возвращаемся к самому началу - к дисплеям с разным DPI. Вот мы объединяем 2 дисплея в один, dpi у них разный. Как это сделать в рамках Wayland? Если мы медленно перетаскиваем окно с текстом с одного экрана на другой, рано или поздно, окно будет отображаться на обоих экранах. Графической библиотеке программы придётся делать 2 растра, по одному для каждого экрана?
	Ответить | Правка | К родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от sasa (??), 12-Фев-13, 17:06
	> Если мы медленно перетаскиваем окно с текстом с одного экрана на другой, рано или поздно, > окно будет отображаться на обоих экранах. чем это принципиально отличается от того что часть окна испорчена и нужно ее перерисовать в буфер нужного размера ?
	Ответить | Правка | К родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 17:09
	> чем это принципиально отличается от того что часть окна испорчена и нужно > ее перерисовать в буфер нужного размера ? Тем, что при перемещении окна его НЕ надо перерисовывать. Вообще.
	Ответить | Правка | К родителю #279 | Наверх | Cообщить модератору

	291. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–2 +/–
	Сообщение от sasa (??), 12-Фев-13, 18:29
	> Тем, что при перемещении окна его НЕ надо перерисовывать. Вообще. г-да модераторы - заканчивайте резать каменты и оставлять такое мракобесие. Человек просто не понимает чем оличается рендеринг на стороне клиента от рендеринга на стороне сервера. При иземенении окно ВСЕГДА перерисовывается - чудес не бывает.
	Ответить | Правка | К родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

	304. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 21:05
	> При иземенении окно ВСЕГДА перерисовывается — чудес не бывает. вот только перемещение окна — это не изменение *содержимого*. но ты у нас Крутой Ядерно-Аппаратный Профессионал, зачем тебе в таких частностях разбираться.
	Ответить | Правка | К родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

	328. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от sasa (??), 12-Фев-13, 23:34
	> вот только перемещение окна — это не изменение *содержимого*. речь об изменении dpi - или иксам вдруг не нужно заново отрисовывать при этом векторную графику или шрифты ? помнится один тут сокрушался насчет масштабирования шрифтов и он видимо свято верит что иксам ничего не нужно для этого :) дурдом.
	Ответить | Правка | К родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

	365. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 15-Фев-13, 00:11
	> речь об изменении dpi - или иксам вдруг не нужно заново отрисовывать > при этом векторную графику или шрифты ? Да, надо. Согласен.
	Ответить | Правка | К родителю #328 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 08:01
	что самое смешное — в иксах действительно есть неприятные проблемы. только вовсе не там, где тебе они мерещатся. но чтобы их увидеть, надо знать не только архитектуру иксов, но и немного кодовую базу X.Org на уровне кишков, и то, как пишутся драйвера. впрочем, это разговор для совсем другого уровня.
	Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от клитр (?), 11-Фев-13, 23:47
	>> написали бы снова X, вместо Wayland. > и это было бы правильно. ну, если бы писали понимающие люди. > а вяленый — это такая попытка сделать DirectFB, потому что у DirectFB > есть Фатальный Недостаток. нуну, как яростно ненавидеш вэйоэнд. сам то, гляди лучше запилишь?
	Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 00:04
	> нуну, как яростно ненавидеш вэйоэнд. сам то, гляди лучше запилишь? переведи на русский, будь любезен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+3 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 01:40
	> переведи на русский, будь любезен. Арису, внимательно посмотри на его ник и не требуй невозможного.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 01:47
	>> переведи на русский, будь любезен. > Арису, внимательно посмотри на его ник и не требуй невозможного. а вдруг случится чудо, попробует, потом ему понравится…
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+8 +/–
	Сообщение от Led (ok), 12-Фев-13, 03:13
	не тереби его
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 02:52
	> Арису, внимательно посмотри на его ник и не требуй невозможного. Жжоте на пару :)
	Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+3 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 11-Фев-13, 20:04
	Если бы его делали те же люди, что иксы разрабатывали - то да. А так - да, его делают те же люди, что загнали в тупик иксы.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-13, 22:55
	ты чего такого доброго поел? иксам уже больше 20 лет, покажи мне программу, которая без переделки архитектуры работает столько лет и бурно развивается под сегодняшние реалии без особых усилий со стороны разработчиков
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от клитр (?), 11-Фев-13, 23:52
	> ты чего такого доброго поел? > иксам уже больше 20 лет, покажи мне программу, которая без переделки архитектуры > работает столько лет и бурно развивается под сегодняшние реалии без особых > усилий со стороны разработчиков вот-вот, правильно глаголеш. иксоделы знают лучше всяких труъ посанов недостатки своего детища, и вэйленд только выиграет от того, что не будет наступать на те же грабле.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 00:00
	причём эти самые «недостатки» теперь пишут вяленого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 02:59
	> причём эти самые «недостатки» теперь пишут вяленого. Не, пардон, переусложненный и тормозной протокол заложили отнюдь не эти граждане. А они лишь пытались сделать конфетку из г-на, что по определению не очень перспективная задача.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 03:03
	о, Иксперт по иксам ин да тред. я тебе секрет открою: конфетку вполне можно было сделать. и протокол допилить. и даже совместимость при этом не поломать. а вот пилить для этого очередной DirectFB — не надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 07:14
	> я тебе секрет открою: конфетку вполне можно было сделать. и протокол допилить. Так они это и делали, если ты вдруг не заметил. В результате получился переросточный урод, которого майнтайнить - сплошной ад. А тепреь ты же им и предъявляешь что они такие сякие, иксы заcp@ли. Ха-ха, прикольная логика - в ней разработчики всегда оказываются пи...сами, вообще без вариантов. Удобно придумано! :) > и даже совместимость при этом не поломать. Если ты не заметил, именно так и пытались развивать иксы последние годы. Получилось адское месиво. Которое сетевой прозрачностью обладает только местами, тормозной и навороченный протокол - тупит, код обвешанный костылями майнтайнить - сплошной гемор. Ну, вы этого хотели? Получите и распишитесь. > а вот пилить для этого очередной DirectFB — не надо. Я думаю что разработчики сами могут разобраться что им надо. А если тебе что-то надо - иди и пили это. А то командовать другим что им разрабатывать - это все горазды.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 07:42
	>> я тебе секрет открою: конфетку вполне можно было сделать. и протокол допилить. > Так они это и делали, если ты вдруг не заметил. нет, не заметил. точнее, заметил: XRender, например. лучше бы ничего не доделывали вообще, было бы здоровее. > В результате получился переросточный урод, которого майнтайнить — сплошной ад. оно так и бывает, если сапоги берётся тачать пирожник. а теперь пирожники тачают целую видеоподсистему. > А тепреь ты же им и предъявляешь что они такие сякие, иксы заcp@ли. потому что именно это они и сделали. > прикольная логика — в ней разработчики всегда оказываются пи…сами, вообще без > вариантов. Удобно придумано! :) ну что ж поделать, если у них маунтпоинт рук несколько ниже, чем надо бы. >> и даже совместимость при этом не поломать. > Если ты не заметил, именно так и пытались развивать иксы последние годы. неа, не заметил. > Получилось адское месиво. Которое сетевой прозрачностью обладает только местами, тормозной > и навороченный протокол — тупит, код обвешанный костылями майнтайнить — сплошной > гемор. Ну, вы этого хотели? Получите и распишитесь. нет, мы этого не хотели. но мы это получили, увы. пардон, я не могу лично следить, чтобы каждый пакард и портеринг не накосячили в очередной раз: их много, а я один. >> а вот пилить для этого очередной DirectFB — не надо. > Я думаю что разработчики сами могут разобраться что им надо. пока они пилят это в уголке и иногда кричат оттуда: «пацаны! зацените скриншоты!» — пусть себе. а если они выходят на люди и говорят, что «у нас вот убийца иксов… только знаете… оно недоделано, спроектировано пьяным павианом и вообще пока что кривовато… но это убийца иксов, точно!» — тогда совсем другое дело. > А то командовать другим что им разрабатывать — это все горазды. попробуй добыть где-нибудь рабочий мозг. тогда ты увидишь, что я никому не говорю, что им надо писать. я говорю, что заявлеными качествами новая поделка не обладает. и обладать не может в силу того, что defective by design.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от Тузя (ok), 12-Фев-13, 07:18
	>конфетку вполне можно было сделать. и протокол допилить. и даже совместимость при этом не поломать И рыбку съесть, и на ... сесть. Х - наследие восьмидесятых, именно полная замена протокола решает проблемы. Как "допилить" протокол, не ломая совместимости, мы видим по современным иксам, странно что они вообще работают. А еще Х изначально не только под линукс, что еще более усложняет задачу. И не забудь что Xorg - это форк форка X Window и разработчики там менялись. Короче arisu, пришла пора разрушить твои детские влажные мечты на тему разработки графических подсистем в *nix. Деда мороза нет^W^W^W НЕЛЬЗЯ, неся за собой багаж и старых платных юниксов, сделать идеальный графический сервер под быстро развивающийся линукс. Нельзя изменить архитектуру графического сервера не сломав совместимость. Нельзя сделать из гогна конфетку. Разработчики виноваты только в одном: надо было создавать замену еще лет 5 назад. Да, мне тоже wayland не очень-то импонирует, особенно из-за привязки к libxkbcommon. Но лучше так, чем мёртвые Х, Неуловимый Джо для embed-а DirectFB и проч.
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 07:46
	https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88615.html#177 да и вообще некоторые мои теорезирования в обсуждении. впрочем, я сильно сомневаюсь, что ты поймёшь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от Тузя (ok), 12-Фев-13, 08:00
	> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88615.html#177 Демагогия чистой воды.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 08:04
	>> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88615.html#177 > Демагогия чистой воды. как я и ванговал — ты не понял.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от Тузя (ok), 12-Фев-13, 08:52
	Демагогия. В ответе мне про вангу: Подмена тезиса в сообщении https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88615.html#177 : Концентрация на частностях с последующей подменой понятий. Демагогия, в лучшем случае, - пропуск посылок в логических цепочках и незначительное искажение логики, но чаще, это ложь с целью доказать свою правоту во что бы то ни стало. Я как раз хорошо понял.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 09:39
	> Я как раз хорошо понял. угу. поговорил с голосами в своей голове, всё понял. из текста — не понял ничего.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Тузя (ok), 12-Фев-13, 11:24
	А я все ждал когда же ты перейдешь на личности. Еще один из вариантов демагогии, кстати.
	Ответить | Правка | К родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 11:39
	> А я все ждал когда же ты перейдешь на личности. само собой — только после тебя. я, впрочем, понимаю: вам, барам, можно, а нам, холопам — зась. вот так в мерзких интернетах унижают барина.
	Ответить | Правка | К родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 08:07
	> странно что они вообще работают > странно что они вообще работают > странно что они вообще работают > странно что они вообще работают Вот в этом вся суть любителей вяленда.
	Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Тузя (ok), 12-Фев-13, 08:50
	> Вот в этом вся суть любителей вяленда. У вас поломан детектор, я НЕ любитель "вяленда". В этой фразе есть сарказм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 09:04
	> У вас поломан детектор, я НЕ любитель "вяленда". В этой фразе есть сарказм. > Да, мне тоже wayland не очень-то импонирует, особенно из-за привязки к libxkbcommon. Но лучше так, чем мёртвые Х, Неуловимый Джо для embed-а DirectFB и проч. > лучше так Продолжайте, продолжайте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от kshetragia (ok), 12-Фев-13, 06:11
	Недостаток говорит о недостатках. Эпично.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 07:15
	> Эпично. Самокритично.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Фев-13, 01:04
	Чушь. Сама архитектура там ещё на сто лет. Там можно было оставить весь ввод за исключением клавиатуры (и то её и вейландовцы пока переделать не собрались) , весь ICCCM/WM вместе с системой декораций, все сообщения... Просто официально выкинуть устаревшие расширения, добавить нормальную современную рисовалку и "векторный" интерфейс к ней со стороны приложений. И официально не рекомендовать гнать битмапы за исключением специальных случаев. Но это пришлось бы согласовывать с тулкитчиками, что, видимо, никому нужно не было.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 01:38
	> Но это пришлось бы согласовывать с тулкитчиками, что, видимо, никому нужно не было. Проблема в том, что среди расширений, которые пришлось бы выкинуть, первой строкой стоял бы XRender - плод сумрачного гения Паккарда. А ведь ой, как не хочется признаваться в том, что облажался. Ну и вообще, все ваши меры обламываются на том, что это "думать надо". А нынешняя парадигма - "shut up and code", как замечательно подсказали мне в соседней ветке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 03:00
	> А нынешняя парадигма - "shut up and code", как замечательно > подсказали мне в соседней ветке. Скорее, торвальдсовское "когда теория и практика сталкиваются, побеждает практика".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 03:04
	> Скорее, торвальдсовское «когда теория и практика сталкиваются, побеждает практика». и то, что все знают, но вслух не говорят: «а потом последствия этой победы приходится долго разгребать.»
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 07:15
	> этой победы приходится долго разгрeбать.» В иксах победу теории над практикой вон тоже разгрeбали. Доразгрeбались до месива костылей которое вообще майнтайнить сущий ад.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 07:37
	> В иксах победу теории над практикой вон тоже разгрeбали. Доразгрeбались до месива > костылей которое вообще майнтайнить сущий ад. Проблема Х как раз в том, что примерно с 91-го года люди, умеющие думать, их не разрабатывают. Только практики, только кодеры.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от XPEH (?), 12-Фев-13, 09:32
	Ну так покажите им уже всем как надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 19:54
	Ололо, пыщьпыщь. Какие мы спердобейся. Только вот не выйдет такой аргумент. Из простых проектов вспоминаю альтеровский етцнет, который не был принят правильными компашками. Так же рсбак и гре - вместо них кривульку селинукс запилили и потом перепиливали. Гражданин анастезиолог со своим шедулером тоже был послан. А так да, так то никто не показывал как именно надо делать многие вещи. Все только трындели.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 07:47
	>> этой победы приходится долго разгрeбать.» > В иксах победу теории над практикой вон тоже разгрeбали. нет. в современных иксах мы видим как раз победу практики над здравым смыслом, увы. «что там думать, трясти надо!» дотрясли.
	Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 03:12
	> Скорее, торвальдсовское "когда теория и практика сталкиваются, побеждает практика". У нормальных людей теория и практика не сталкиваются. Они дополняют друг друга. В данном случае мы видим, что из-за отсутствия нормальной теоретической проработки эта самая практика буксует на одном месте уже 5 (пять) лет. :-) А темпы развития Х на стадии разработки вы можете посмотреть сами. :-)
	Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 07:19
	> У нормальных людей теория и практика не сталкиваются. Они дополняют друг друга. Ох, ждем когда хорошие люди объединятся и убьют всех плохих людей... эээ в смысле, напишут правильную графическую систему, чтобы и быстро и изящно и продумано и без костылей. Но что-то мне подсказывает что мы этого не дождемся. > В данном случае мы видим, что из-за отсутствия нормальной теоретической проработки эта > самая практика буксует на одном месте уже 5 (пять) лет. :-) Эта самая политика уже выпустила нечто вполне работоспособное. > А темпы развития Х на стадии разработки вы можете посмотреть сами. :-) Зато сейчас это больше напоминает прыг в мешках с препятствиями, поскольку подгонять архаичный протокол деланый 30 лет назад к современным реалиям - редкостное порно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 07:36
	> Ох, ждем когда хорошие люди объединятся и убьют всех плохих людей... эээ > в смысле, напишут правильную графическую систему, чтобы и быстро и изящно > и продумано и без костылей. Но что-то мне подсказывает что мы > этого не дождемся. Нет, не дождёмся. Поэтому нам остаётся только смотреть, как всё это тихо помирает. > Эта самая политика уже выпустила нечто вполне работоспособное. Уже 5 лет прошло. Ничего работоспособного нет. А уровень SVGAlib и DirectFB был этак лет 10 назад. > Зато сейчас это больше напоминает прыг в мешках с препятствиями, поскольку подгонять > архаичный протокол деланый 30 лет назад к современным реалиям - редкостное > порно. Современные реалии не изменились - как была оконная система с вводом с клавиатуры/мыши/светового пера, так и осталась. Единственные новые вещи - мультитач и мозаичные WM. У них проблем с X нет ни малейших.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 07:49
	сейчас тебе начнут рассказывать про какой-то непонятный «тиринг» и пугать другими страшными словами. а также пояснят, что «гонять битмапы сквозь иксы вельми тяжко» — как будто иксы виноваты в том, что авторы тулкитов выбрали именно такой подход.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 09:24
	> а также пояснят, что «гонять битмапы сквозь иксы вельми > тяжко» — как будто иксы виноваты в том, что авторы тулкитов > выбрали именно такой подход. Это меня, кстати, тоже задолбало - через Х гоняются не битмапы, а трапеции светлой памяти Кейта Паккарда (XRender). И тут статья пробегала на эту тему - http://habrahabr.ru/post/148954/ (там см. картинку с тесселяцией бублика, который должен записываться как 2 или 3 команды).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 09:40
	не барское это дело — знать предмет спора.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Фев-13, 06:28
	Я знаю. Я всё это пишу с двумя целями: 1) лучше сформулировать для себя 2) может, кому-то в голову западёт, как можно сделать. А дальше, глядишь, кто-то и поучаствует в разработке более осмысленных вещей, чем вейланд - не может же эта хрень долго прожить. Ну и, с ненулевой (но очень малой) вероятностью, может собраться команда на тему "поиграть в написание вменяемого десктопа".
	Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 07:20
	> не может же эта хрень долго прожить. (глядя на х86 уродца) может, может. Ну и что что урод, зато дешевый и считает хорошо. Вот и зохавал рынок. Хотя эстетическая часть у него мордой не вышла, определенно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	282. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Фев-13, 17:11
	x86 был первой полноценной открытой и хорошо расширяемой системой, к которому клепали железо все, кому не лень. А такие системы хоронить вообще замучаетесь. Но да, лучше же армы, для которых поддержку каждой железки надо отдельно делать в ядре, где стандартной фирмвары и взаимодействия с ней - - плохой, хорошей, но стандартной.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 21:31
	x86, как и ARM — процессоры. что там на базе них построено — дело уже совсем другое. и да, ARM в качестве процессора лучше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	336. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 15:54
	> x86, как и ARM — процессоры. что там на базе них построено > — дело уже совсем другое. и да, ARM в качестве процессора > лучше. Лучше чем что и для чего?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 07:50
	увы, судя по корявости вяленого — ему обеспечена очень долгая жизнь. чем корявей, тем — зачастую — дольше живёт.
	Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 09:45
	> увы, судя по корявости вяленого — ему обеспечена очень долгая жизнь. чем > корявей, тем — зачастую — дольше живёт. Меня удивляет, что эти пацаны столь упорны. 5 лет - это же ужасно долго, а им ещё не надоело.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 09:59
	> Меня удивляет, что эти пацаны столь упорны. 5 лет — это же > ужасно долго, а им ещё не надоело. верят в свою звезду. с ужасом думаю, что не зря верят. впрочем, потом эти же люди (если не поразбегаются раньше) будут жаловаться, что Wayland — жирный монстр с лапшекодом, поддерживать его — сплошная мука, и вообще, пора строить совсем другой корабль.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	270. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 15:34
	> верят в свою звезду. с ужасом думаю, что не зря верят. Думаю, зря. Меня больше пугает то, что эти пильщики, когда разбегутся, встроятся опять в Xorg. С соответствующим результатом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	316. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 21:32
	> Меня больше пугает то, что эти пильщики, когда разбегутся, встроятся > опять в Xorg. С соответствующим результатом. а мне даже интересно. если так случится, бедные фанбои вяленого опять будут вынуждены перестраиваться. фанбоям, конечно, не привыкать, у них мозгов нет и сраму тоже, но смешно же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	366. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-13, 22:09
	> а мне даже интересно. если так случится, бедные фанбои вяленого опять будут > вынуждены перестраиваться. фанбоям, конечно, не привыкать, у них мозгов нет и сраму > тоже, но смешно же. Будет интересно, да. Особенно смешно будет если старые приржавелые хрычи вдруг обнаружат что саппортить заржавевшие и покрытые мхом иксы теперь придется самостоятельно. Вместе с убер-фичами нужными полутора землекопам :). Вот это реально будет интересно посмотреть - смогут ли эстеты-ценители потянуть майнтенанс, или они только на форумах о высоких концепциях трындеть горазды.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 11-Фев-13, 20:11
	> хейтерам вейланда Зачем вообще испытывать такие сильные чувства, как ненависть, к технологиям? Не понимаю. А вообще, у всех своё мнение, как бы тебя это ни шокировало.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+5 +/–
	Сообщение от Тузя (ok), 12-Фев-13, 07:30
	> Зачем вообще испытывать такие сильные чувства, как ненависть, к технологиям? Не понимаю. > А вообще, у всех своё мнение, как бы тебя это ни > шокировало. Само существование этих технологий оскорбляет их чувства верующих.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Nxx (ok), 11-Фев-13, 20:37
	Мы это уже слышали по поводу КДЕ4 и Гном3.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	337. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 15:54
	> Мы это уже слышали по поводу КДЕ4 и Гном3. А кто кстати победил в драке кедорасов против гномосеков? Наши?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	346. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от Led (ok), 13-Фев-13, 17:02
	>> Мы это уже слышали по поводу КДЕ4 и Гном3. > А кто кстати победил в драке кедорасов против гномосеков? Наши? "Ваши" в драках не учавствуют, "ваши" на iПарады ходят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от verus (ok), 11-Фев-13, 21:40
	> его делают те же люди, что и иксы. Из чего следует, что те же иксы и получатся (слава тебе Господи) :-D
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-13, 22:12
	Те же не получатся, там нет специалистов способных создать технологию успешно  проработавшую 30 лет
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от verus (ok), 11-Фев-13, 22:29
	Не могу не согласиться - оно еще не используется, а уже обросло костылями. Хотя со временем костыли могут быть взяты за основу и все вернется на круги своя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 11-Фев-13, 23:34
	> Хотя со временем костыли могут быть взяты за основу и > все вернется на круги своя. Т.е. это будет стандартная беготня по кругу, которую мы так любим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 03:01
	> Т.е. это будет стандартная беготня по кругу, которую мы так любим. История развивается по спирали :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 03:07
	>> Т.е. это будет стандартная беготня по кругу, которую мы так любим. > История развивается по спирали :) в данном случае спираль очень похожа на сужающуюся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+3 +/–
	Сообщение от Led (ok), 12-Фев-13, 03:16
	>в данном случае спираль очень похожа на сужающуюся. Лучше бы она была похожа на противозачаточную. А то опять очередной выкидышь получится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 03:21
	увы, уже зачали. вон, сколько лет родить не могут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 07:21
	> увы, уже зачали. вон, сколько лет родить не могут. Вранье, 1.0 таки выпустили :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 08:04
	>> увы, уже зачали. вон, сколько лет родить не могут. > Вранье, 1.0 таки выпустили :) впору вспоминать искромётные шутки про «KDE4 != KDE 4.0». только теперь в виде «Wayland != Wayland 1.0»
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 11-Фев-13, 23:20
	> Ну вот, пора бы хейтерам вейланда узнать, что его делают те же > люди, что и иксы. X "делали" совершенно другие люди. Их делали совместно DEC'овцы, IBM'еры и MIT'овцы. А эти - поддерживают, постепенно убивая.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 03:06
	> А эти - поддерживают, постепенно убивая. Потому что менее стойкие уже давно разбежались от этого месива костылей в разные стороны. Остались самые стойкие, кому было реально надо чтобы оно реально работало. И не в том виде как 30 лет назад было хорошо, а в том каком оно надо всем сейчас. А вот до этого состояния догнать оригинальные иксы - весьма мучительно. Потому как оно никогда не делалось под те применения в которых нынче нашли себя компьютеры.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 03:16
	> Потому что менее стойкие уже давно разбежались от этого месива костылей в > разные стороны. Увы, отцы Х забросили эту систему. DEC вообще помре. > Остались самые стойкие, кому было реально надо чтобы оно > реально работало. И не в том виде как 30 лет назад > было хорошо, а в том каком оно надо всем сейчас. Оно не сильно изменилось. Ну появились мозаичные WM + видео. Но что-то проблемы с X далеко не у xmonade и mplayer'a. ;-) > А вот до этого состояния догнать оригинальные иксы - весьма мучительно. Потому > как оно никогда не делалось под те применения в которых нынче > нашли себя компьютеры. Ну так надо слегка подпилить. Сами по себе Х - это мегашина + рисовалка. Про мегашину и её нужность - см. соседнюю новость.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 07:51
	> Увы, отцы Х забросили эту систему. DEC вообще помре. Потому что теоретики как обычно класть хотели на реально интересующие пользователей параметры. Им бы концепции покрасивее. Этот момент сгубил дофига не самых плохих разработок. У которых можно поучиться тому как можно делать некоторые вещи. И как не надо делать ни в коем случае. А вон Таненбаум, например, лечивший на заре развития линукса как надо писать ОСи. Ну как бы концептуально микроядра расово вернее, все такое, с точки зрения академиков. Что ж вы пользуетесь какими-то монолитами и гибридами, вместо того чтобы делом доказать что эти ваши высокие концепции чего-то стоят? Хотя конечно удобная позиция - выдвинуть громкий тезис, а долбутся с доказательствоп пусть другие. Вот например вы говорили что в микроядрах систему проще отлаживать. Но линукс был написан до работоспособного состояния намного быстрее чем тот же hurd, например. Ну и где же была хваленая простота отладки микроядер, спрашивается? >> было хорошо, а в том каком оно надо всем сейчас. > Оно не сильно изменилось. Ну появились мозаичные WM + видео. Но что-то > проблемы с X далеко не у xmonade и mplayer'a. ;-) У mplayer таки проблемы - он чуть более чем наполовину состоит из воркэраундов и костылей для тормозной графической подсистемы, детектирования опциональных расширений и прочая. С какого вообще рожна в 2013 году быстрый вывод графики на экран - "опционален", дяденьки? Вы упоролись чтоли? Почему вообще апликухи должны как-то по особому изгибаться чтобы выдать анимированную картинку с приличным разрешением, например? > Ну так надо слегка подпилить. Чем и занимались столько лет. Вот слегка подпилили. А проц при выводе графики жрет конкретно, так что когда браузер проигрывает видел - вывод графики на экран и парсинг долбаного протокола жрет больше чем декодирование навороченного и чертовски сложного кодека. Логично что браузермэйкеры не очень хотят что-то там знать о каких-то опциональных костылях, которых может и не оказаться. > Сами по себе Х - это мегашина + рисовалка. Про мегашину и её нужность >- см. соседнюю новость. Прикольно у вас взаимоисключающие параграфы сочетаются :). В одном месте вы доказываете что гнать гигазы через шину - изврат. В другом - считаете что так и надо. Бывает же! :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 08:06
	какой показательный спич. вкратце сводится к такому: «а почему это мы должны работать с ситемой так, как следует? может, мы ещё и документацию читать должны?!»
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 09:42
	>> Увы, отцы Х забросили эту систему. DEC вообще помре. > Потому что теоретики как обычно класть хотели на реально интересующие пользователей параметры. Какое отношение имеет смерть DEC к вашим мифическим "теоретикам"? > Таненбаум, например, лечивший на заре развития линукса как надо писать ОСи. > Ну как бы концептуально микроядра расово вернее, все такое, с точки > зрения академиков. Что ж вы пользуетесь какими-то монолитами и гибридами, вместо > того чтобы делом доказать что эти ваши высокие концепции чего-то стоят? Это объясняется просто - вы знаете, что для реализации ОС с защитой памяти нужно особое аппаратное устройство, которого нет в процессорах семейств 8086, 80286? Его можно эмулировать, но производительность при этом кардинально просядет. Аналогично и с микроядром - нужно соответствующее аппаратное обеспечение. Когда у нас разрабатывался последний раз принципиально новый процессор? Удачно? > Вот например вы говорили что в микроядрах систему проще отлаживать. Но линукс > был написан до работоспособного состояния намного быстрее чем тот же hurd, > например. Ну и где же была хваленая простота отладки микроядер, спрашивается? Это два частных случая на совершенно разных ядрах, в которые вливались совершенно разные ресурсы. Если вы программировали под MS DOS, вы понимаете разницу между отладкой с защитой памяти и без. Если нет - попишите что-нибудь массивное под микроконтроллеры. > У mplayer таки проблемы - он чуть более чем наполовину состоит из > воркэраундов и костылей для тормозной графической подсистемы, > детектирования опциональных расширений и прочая. У mplayer'а очень много разных backend'ов. Это его фича такая. Исторически сложилось, что под Х у него появлялись разные backend'ы. Их что - выбрасывать теперь? > С какого вообще рожна в 2013 году быстрый вывод графики на экран - "опционален", дяденьки? А ничего, что системы бывают разные? От телефонов до суперкомпов? Что основная задача оконной среды - это не показывать фильм, а показывать окна? Тест на идиотизм - есть SVGAlib, умеющая быстро показывать фильмы, и Х, пусть без фильмов. Что чаще пригождается? А ведь Х умеет, умеет показывать фильмы. > Вы упоролись чтоли? Почему вообще апликухи должны как-то по особому > изгибаться чтобы выдать анимированную картинку > с приличным разрешением, например? Гражданин, у вас все дома? Вот FF, зараза, показывает анимированные гифки и ничего. Лучше бы, конечно, он этого не делал. > Чем и занимались столько лет. Вот слегка подпилили. Подпиливали "практики", об это и спич. Уж лучше бы они вообще не трогали > графики жрет конкретно, так что когда браузер проигрывает видел - вывод Потому, что браузер занимается не своим делом. Всё, что надо - это вызвать mplayer/xine, встроить их окно в браузер и возвращаться к вёрстке страничек. > Логично что браузермэйкеры не очень хотят что-то там знать о каких-то > опциональных костылях, которых может и не оказаться. Они вообще ни о чём не хотят знать. Они ОС строят. Если вы не поняли ещё. > Прикольно у вас взаимоисключающие параграфы сочетаются :). В одном месте вы доказываете > что гнать гигазы через шину - изврат. В другом - считаете > что так и надо. Бывает же! :) Та шина - для редких, простых событий. Её сделать легко и просто. Повторить Х на качественно новом уровне текущим разработчикам невозможно. Поэтому лучше сделать хоть что-то. Или эта логика тоже не понятна?
	Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от kurokaze (ok), 12-Фев-13, 20:05
	>FF, зараза, показывает анимированные гифки и ничего. Лучше бы, конечно, он этого не делал. Esc нажать не судьба?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	338. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 15:57
	>>> Увы, отцы Х забросили эту систему. DEC вообще помре. >> Потому что теоретики как обычно класть хотели на реально интересующие пользователей параметры. > Какое отношение имеет смерть DEC к вашим мифическим "теоретикам"? >> Таненбаум, например, лечивший на заре развития линукса как надо писать ОСи. >> Ну как бы концептуально микроядра расово вернее, все такое, с точки >> зрения академиков. Что ж вы пользуетесь какими-то монолитами и гибридами, вместо >> того чтобы делом доказать что эти ваши высокие концепции чего-то стоят? Танненбауму просто в пень не упиралось до старости тащить такое холиворное гогно, как какая-то ось. Вин не прахтетик, вин теорехтетик (С) перефразируя Виктора Астафьева. > Это объясняется просто - вы знаете, что для реализации ОС с защитой > памяти нужно особое аппаратное устройство, которого нет в процессорах семейств 8086, > 80286? Его можно эмулировать, но производительность при этом кардинально просядет. Аналогично > и с микроядром - нужно соответствующее аппаратное обеспечение. > Когда у нас разрабатывался последний раз принципиально новый процессор? Удачно? У кого это "у нас"?
	Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

	363. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 14-Фев-13, 17:23
	> Танненбауму просто в пень не упиралось до старости тащить такое холиворное гогно, > как какая-то ось. Вин не прахтетик, вин теорехтетик (С) перефразируя Виктора > Астафьева. Скорее, ему очередной UNIX малоинтересен. > У кого это "у нас"? У нас - это у землян. :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 11:08
	> С какого вообще рожна в 2013 году быстрый вывод графики на экран - "опционален", дяденьки? Вы упоролись чтоли? Почему вообще апликухи должны как-то по особому изгибаться чтобы выдать анимированную картинку с приличным разрешением, например? Кто упоролся мы регулярно наблюдаем в комментах к очердному пуку про вяленд. Бегают вот такие бубунят про быструю графику. А как спросишь: результаты тестов и приложения под вяленный где? Сразу рожу кирпичом и в кусты.
	Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема