Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..., opennews (??), 21-Мрт-12, (0) [смотреть все] Этот факт был достаточно детально описан ещё в книге Just for fun Кс, Аноним (-), 17:38 , 21-Мрт-12, (1) +18 // Что в итоге и произошло Darwin -- гибридно ядро на основе March 3 , BratSinot (?), 18:33 , 21-Мрт-12, (6) +2 // Darwin не ядро, а целая операционная система Ядро дарвина 8212 XNU, основано, Аноним (-), 22:49 , 21-Мрт-12, (52) +9 // Оу Юзерспейс имеет своё мнение , sca (?), 03:22 , 22-Мрт-12, (105) –11 угу, оно даже озвучено и задокументировано, Aquarius (ok), 14:12 , 22-Мрт-12, (152) Вот, вот я то было подумал о каком то свежем приглашении, например заменить свят, Atterratio (ok), 20:10 , 21-Мрт-12, (28) Эти корпорации пытаються всех у кого есть мозги и стримления подмять под себя чт, Аноним (-), 18:20 , 21-Мрт-12, (2) // Нет, не проще эта модель не позволяет зарабатывать бесконечные деньги , aix27249 (?), 18:22 , 21-Мрт-12, (3) +13 // Бесконечные деньги зарабатывать невозможно И даже бессмысленно Если допустить , Аноним (-), 00:38 , 22-Мрт-12, (71) +3 // http www denga com ua index php option com_content task view id 3082Статья Ка, Mna (??), 16:19 , 22-Мрт-12, (155) Спасибо за аннотацию, они явно интересней стандартных стереотипов, которые сейча, Michael Shigorin (ok), 03:29 , 23-Мрт-12, (191) Вот представь, у тя есть коровник, с коровами дающими 200 литров молока в день Т, pavlinux (ok), 19:24 , 21-Мрт-12, (19) +17 // ничего нормально так как какой-то научный труд , kuku (?), 19:50 , 21-Мрт-12, (22) –1 // Не Грибы или травка , ананим (?), 20:05 , 21-Мрт-12, (26) +4 Чай, Травы Казахстана , pavlinux (ok), 20:12 , 21-Мрт-12, (29) +5 А неплохо это молоко вставляет , gegMOPO4 (ok), 21:34 , 21-Мрт-12, (46) +6 Альтернатива - утки , Харитон (?), 13:14 , 22-Мрт-12, (139) +1 // Ты пробовал их доить 8-о, Anonymouse (?), 18:57 , 22-Мрт-12, (157) +2 А птичье молоко откуда , Slavaz (ok), 23:06 , 22-Мрт-12, (167) +1 1 Сколько фондов вы создали, в скольки участвовали, или хотя бы исследовали, пре, uniman (ok), 20:29 , 21-Мрт-12, (35) –1 // Да В 2012 году копирование не стоит ни-че-го Попытка драть за сам факт копиров, Аноним (-), 00:26 , 22-Мрт-12, (61) +2 // О как Попытка предлагать и если человек согласен, то продать - это мошенничеств, uniman (ok), 00:53 , 22-Мрт-12, (81) Я называю лохотроны лохотронами даже если некто расстается с деньгами совершенно, Аноним (-), 01:13 , 22-Мрт-12, (92) Я не сотрудника РедХат спрашиваю, что эта контора производит и без вас знаю, я и, uniman (ok), 01:56 , 22-Мрт-12, (100) Как вариант часто озвучивается схема с рекламой Но если продукт является open-s, konfuji (ok), 12:27 , 22-Мрт-12, (135) –1 Да, я в состоянии ответить за себя я считаю схемы с торговлей копиями неперспек, Аноним (-), 12:55 , 22-Мрт-12, (137) –1 Вопрос закрыт , uniman (ok), 13:38 , 22-Мрт-12, (142) Нет, наверное меня проблемы корпораций должны колыхать больше проблем себя любим, Аноним (-), 23:43 , 22-Мрт-12, (169) Редхат зарабатывает на таких лохах как ты Сначала пользуя этих лохов как беспла, Аноним (-), 08:48 , 22-Мрт-12, (112) –2 Ну так это добровольное дело - участвовать или нет Надо - участвуете Не надо -, Аноним (-), 23:50 , 22-Мрт-12, (170) РедХат - это пожалуй единственная из супер компаний, развернувшися на буме Linux, Аноним (-), 09:54 , 22-Мрт-12, (115) Ты про Novell забыл , Zenitur (ok), 12:52 , 22-Мрт-12, (136) А разве он еще жив , anonimous (?), 14:03 , 22-Мрт-12, (148) +1 Novell застрял в прошлом со своей NetWare, фактически это была черная дыра в бюд, SubGun (ok), 22:54 , 22-Мрт-12, (165) пагни, разъясните про 171 альт линукс 187 они разве не зарабатывают деньги , anonz (?), 08:18 , 23-Мрт-12, (194) Зарабатывают порой, но Торвальдса AFAIK на работу не приглашали , Michael Shigorin (ok), 14:11 , 23-Мрт-12, (202) Редхат - большая корпорация, и потому она имеет возможность продавать поддержку , L (??), 11:21 , 22-Мрт-12, (126) 1 Работать на большие корпорации 2 Продавать самому 3 Заниматься самоубеждени, anonimous (?), 14:10 , 22-Мрт-12, (150) Вы серьёзно не в курсе, что большая часть разрабатываемого софта -- заказной , Michael Shigorin (ok), 03:33 , 23-Мрт-12, (192) Михаил, во первых, отучитесь писать в стиле А вы серъезно не знаете, что N писа, uniman (ok), 08:56 , 23-Мрт-12, (195) Спасибо за багрепорт, но это был прямой хотя и встречный вопрос, не предполага, Michael Shigorin (ok), 14:22 , 23-Мрт-12, (203) Это вы так считаете, что она широко-известная Но так товарищи энциклопий не чит, uniman (ok), 14:39 , 23-Мрт-12, (206) Простите, я серьёзно без подковырок Ну отвечал-то Вам Товарища судить не возьм, Michael Shigorin (ok), 14:51 , 23-Мрт-12, (208) И это есть хорошо Значит потихоньку прорастает понимание в пипле, и модифицирую, uniman (ok), 19:08 , 23-Мрт-12, (224) +1 Если что - Darwin OS - открыта Ну, и про простоту развития открытых проектов - , kkbl (?), 12:03 , 22-Мрт-12, (132) –1 // Punks not dead, they just smell like that , Аноним (-), 23:51 , 22-Мрт-12, (171) +1 НУ почему ж не связана, если она связана с Unix , Аноним (-), 18:28 , 21-Мрт-12, (4) –4 // Linux Is Not UniX, anonymous (??), 18:31 , 21-Мрт-12, (5) +4 // GNU is not UNIX Linux is just a kernel on drugs , Аноним (-), 20:16 , 21-Мрт-12, (30) +1 Это чушь Linux самый что ни на есть Unix , Аноним (-), 20:16 , 21-Мрт-12, (31) // Unix - это другая операционная система http en wikipedia org wiki UnixЭто как , meequz (ok), 20:47 , 21-Мрт-12, (38) –1 Уних - это внебрачный сын Multics Мultics работал на UNIVAC, UNIVAC, ранее, были, pavlinux (ok), 22:28 , 21-Мрт-12, (50) +6 Не гони, Попов придумал BolgenOS, Михрютка (?), 23:16 , 21-Мрт-12, (55) +1 Это наверное праправнук был , Аноним (-), 00:39 , 22-Мрт-12, (72) Маркони же , Аноним (140), 13:15 , 22-Мрт-12, (140) –1 Отвечая на вопрос, кто все-таки изобрел радио, Попов или Маркони, следует со все, Харитон (?), 13:26 , 22-Мрт-12, (141) +1 ещё в 1889 году, вибратор Герца служил Попову передатчиком с Wiki жена Г, pavlinux (ok), 19:56 , 22-Мрт-12, (160) +1 Вы только не смешивайте передачу сигнала и передачу сигнала модулированного для , fr0ster (ok), 18:49 , 25-Мрт-12, (246) С формальной точки зрения он так называться не может т к есть вполне четкие кри, Аноним (-), 00:28 , 22-Мрт-12, (62) +1 Ядро Linux такое же POSIX-совместимое как и Unix И да, Linux и Unix разные слов, Аноним (-), 09:35 , 22-Мрт-12, (114) Специально для трехлеток люди картинку нарисовали Figure 1 http www unix org, vle (ok), 13:12 , 22-Мрт-12, (138) –1 // По русски это называется см рис 1 и там вполне доходчиво все , Аноним (-), 15:38 , 31-Мрт-12, (253) По-русски мы говорим по-русски -P, vle (ok), 21:10 , 02-Апр-12, (286) Сам Линус так название не расшифровывал, это скорее Ваше творчество Linux - это, alex.h (??), 10:40 , 23-Мрт-12, (197) // А может и постебался слегонца в гнутом стиле, раз уж их лицензию выбрал, а то чт, Аноним (-), 15:39 , 31-Мрт-12, (254) Слава богу что он не согласился, я представляю что бы в этом случае случилось с , anonym (?), 18:38 , 21-Мрт-12, (7) –4 // А с нами С нами бы что случилось Ммм думаю ничего страшного сидели бы на , jedie (?), 18:46 , 21-Мрт-12, (8) // Угу Ничего страшного не случилось бы Действительно, у BSD неплохое ядро - если, FreeHCK (?), 18:52 , 21-Мрт-12, (9) // А если бы и ведущих разработчиков FreeBSD тоже пригласили в Apple , Аноним (-), 18:56 , 21-Мрт-12, (10) Ммммм, как бы http en wikipedia org wiki Jordan_Hubbard , anonym (?), 19:00 , 21-Мрт-12, (11) +2 Ах, так вот оно что Теперь я понимаю почему Linux зарулил BSD , Аноним (-), 00:40 , 22-Мрт-12, (74) +4 Очень рад, что Linux зарулил BSD Это снимает многие проблемы в развитии техно, uniman (ok), 01:47 , 22-Мрт-12, (98) –3 Не нужно неистово, ибо 10 планировщиков ядра и 8 файловых систем с экспериментал, anonym (?), 19:02 , 21-Мрт-12, (12) +1 Да, намного лучше когда на выбор полторы ФС одна древняя, тормозная и бестолков, Аноним (-), 00:42 , 22-Мрт-12, (75) +1 Вы сколько с BSD работали И вообще - вы вообще ее видели в работе , uniman (ok), 01:40 , 22-Мрт-12, (96) +1 Меня хватило на пару месяцев экзекуции на одном серванте После чего этот древни, Аноним (-), 23:57 , 22-Мрт-12, (174) Зелен виноград , iZEN (ok), 13:45 , 22-Мрт-12, (144) –2 А что не так с ядром BSD сегодня Пресловутый BUG 12309 не наблюдается Опять ж, iZEN (ok), 19:05 , 21-Мрт-12, (13) –1 Q Опять же, современные файловые системы поддерживаются на уровне ядра, а не то, VldK (?), 20:55 , 21-Мрт-12, (39) +2 zfs checksum off poolname fs пробовали делать Чтобы в равные условия поставит, iZEN (ok), 21:14 , 21-Мрт-12, (42) –1 При том бегает она достаточно резво Да, ынтырпрайзные фичи должны обеспечивать , Аноним (-), 00:46 , 22-Мрт-12, (77) +1 Очень за вас рад Теперь, когда вы поведали миру о том, какой вы могучий и решил, uniman (ok), 02:08 , 22-Мрт-12, (103) А еще Ext4 падает резво с потерей всех данных Ext3-наше все , SubGun (ok), 11:05 , 22-Мрт-12, (120) Подтверждаю раза 4 сносило при записи со спутника на HTPC , letsmac (ok), 11:28 , 22-Мрт-12, (129) Сносило спутник Так вот кто в отвале фобос-грунта виноват , Аноним (-), 23:58 , 22-Мрт-12, (175) +1 Расскажите об этом Гуглу, а то он не в курсе и все свое добро хранит на ext4 , VldK (ok), 15:15 , 24-Мрт-12, (228) Классическая многоуровневая организация системы хранения данных не даёт возможно, iZEN (ok), 15:44 , 24-Мрт-12, (229) Это как в языке программирования БАРСИК, что ли -- вкл_ктрл Те, кто с обору, Michael Shigorin (ok), 16:40 , 24-Мрт-12, (230) Кому ответить нечего, тому помогает русский язык и гуманитарный склад ума , iZEN (ok), 17:43 , 24-Мрт-12, (231) –1 тот фигурным цитированием пропускает претензии по существу А ещё его уже пр, Michael Shigorin (ok), 18:13 , 24-Мрт-12, (232) +1 Для начала бы неплохо разобраться, что FreeBSD - это операционная система, а не , uniman (ok), 21:24 , 21-Мрт-12, (43) –1 Иногда я не понимаю людей Если перевести это язык абстрактных понятий получится , жабабыдлокодер (ok), 23:45 , 21-Мрт-12, (58) +4 Да хватит уже натягивать кэндом на глобус У человека с этикой не все в порядке,, uniman (ok), 00:19 , 22-Мрт-12, (60) +3 А у вас значит с этикой все нормально когда вы GPLные проекты обсираете Такие д, Аноним (-), 00:49 , 22-Мрт-12, (78) Talk is cheap Show me the code , Аноним (-), 00:58 , 22-Мрт-12, (82) http kernel org , Аноним (-), 01:01 , 22-Мрт-12, (84) –2 А как это соотносится с вашим Попробовал тут свежий FreeNas на ядре 9стейбл , SubGun (ok), 11:09 , 22-Мрт-12, (121) Это не его, это мое И это было ответом на пост изена о поддержке современных фай, VldK (?), 12:20 , 22-Мрт-12, (134) Никак, потому что я и не заявлял такого Вы просили код - я показал где его брат, Аноним (-), 23:59 , 22-Мрт-12, (176) Чувак, ты приписываешь свои фантазии мне, и это мне не нравиться , uniman (ok), 13:48 , 22-Мрт-12, (145) Вот и унимайте вовремя Изюшку с безудержной рекламой Может, если поспорить по, Michael Shigorin (ok), 15:43 , 23-Мрт-12, (215) Такие клоуны, как arisu тебя, судя по всему, не раздражают , vle (ok), 16:18 , 23-Мрт-12, (217) 1 я не считаю людей клоунами 2 arisu меня часто огорчает как и iZEN , но не р, Michael Shigorin (ok), 16:29 , 23-Мрт-12, (219) Михаил, не пишите после ганджубаса Написать можно что угодно, но ведь можно пол, uniman (ok), 17:24 , 23-Мрт-12, (221) Я вообще не курю Не выспался опять, разве что Вот и давайте адекватно В то, Michael Shigorin (ok), 21:27 , 23-Мрт-12, (226) Точно Чем вы там занимаетесь Так вот, все что вы делаете - дерьмо Потому что , uniman (ok), 00:16 , 25-Мрт-12, (235) Посмотрите, в основном на публике Вы уже посмотрели и готовы аргументировать П, Michael Shigorin (ok), 03:27 , 25-Мрт-12, (237) Кажеться, вы начали понимать , uniman (ok), 10:44 , 25-Мрт-12, (239) Кажется, я изначально сказал, что аналогия крива Именно потому, что понимаю ра, Michael Shigorin (ok), 14:20 , 25-Мрт-12, (242) Какой-то бздун не вернул ему деньги Казалось бы, ну при чем тут FreeBSD и AltLin, vle (ok), 16:21 , 25-Мрт-12, (244) +1 Что за идиотизм Какое это вообще имеет отношение к тематике данного сайта , AdVv (ok), 21:12 , 01-Апр-12, (269) +1 Такое, что трындеть -- не мешки ворочать Уважаемые мной фришники не позволяют , Michael Shigorin (ok), 21:25 , 01-Апр-12, (270) –1 И не стыдно же человеку , vle (ok), 02:11 , 02-Апр-12, (277) Стыдно, конечно , Michael Shigorin (ok), 14:19 , 02-Апр-12, (279) KMS не умеет и по этому поводу в соседней новости у некоторых традиционный сеанс, Аноним (-), 01:07 , 22-Мрт-12, (88) +1 Для чего нужно KMS, если у меня и так переключение между графическим дисплеем и , iZEN (ok), 13:49 , 22-Мрт-12, (146) Да, расскажи как у тебя работает HD7000 от АМД Как VGA-видеоадаптер А ведь оно, Аноним (-), 00:13 , 23-Мрт-12, (177) Ты сам хоть понял что написал Oracle Solaris Studio 1 Development Platform fo, uniman (ok), 00:30 , 23-Мрт-12, (186) Вполне Похоже на останки былой роскоши Хотя вы в вашем праве этим пользоваться, Аноним (-), 15:55 , 31-Мрт-12, (255) Рассказали про себя и своих тараканов Очень хорошо Это вся база аргументов , uniman (ok), 17:11 , 31-Мрт-12, (257) Вот когда будет, тогда и поговорим Пока нет предмета для разговора Вы всё время, iZEN (ok), 00:51 , 23-Мрт-12, (187) –1 А оно уже, по сути И интел и амд пихают видяху в процы ARM тоже Это предсказу, Аноним (-), 20:33 , 31-Мрт-12, (258) +1 Линуксовый, ой, простите, интелловский KMS Я что-то не пойму С одной стороны ты, iZEN (ok), 00:38 , 02-Апр-12, (271) Наверняка не самого, да лучше не видать Пишут разработчики, публикуют под GPL , Michael Shigorin (ok), 01:07 , 02-Апр-12, (273) Когда Oracle выкатит стабильную Btrfs Да вот что-то не так Я чувствую подвох и , iZEN (ok), 01:22 , 02-Апр-12, (274) Спросите Oracle Сенсор сбоит -- пора поприседать, растяжку сделать Притом р, Michael Shigorin (ok), 01:55 , 02-Апр-12, (275) Не спрашивается чё-то Всё время заявляют, что вот-вот, скоро будет, вы потерпи, iZEN (ok), 11:02 , 02-Апр-12, (278) Ну ква, не интересуюсь особо Для начала можно прогуляться по свежему весеннему в, Michael Shigorin (ok), 14:46 , 02-Апр-12, (280) Что и наблюдаем Совершенно пофиг, под какой лицензией ты отдаешь свой софт Рано, vle (ok), 15:16 , 02-Апр-12, (281) Далеко не факт Глубокий специфический форк порой проще закопать, чем смержить , Michael Shigorin (ok), 15:53 , 02-Апр-12, (282) Нет Глубоко-специфический форк сменой названия превращаетсяв самостоятельный пр, vle (ok), 18:23 , 02-Апр-12, (283) Моё утверждение верно заметь порой , а твоё -- нет Тебе доводилось Я не тео, Michael Shigorin (ok), 19:59 , 02-Апр-12, (284) После s превращается легко превращается мое утверждение тоже верно -P Легко по, vle (ok), 20:51 , 02-Апр-12, (285) Ядром Одним Мне всегда казалось, что их как минимум 4 Бе-е-е-е-е В OpenBSD н, vle (ok), 16:01 , 22-Мрт-12, (154) Как и transparent hugepages, поди http lwn net Articles 467328 Множественное, Michael Shigorin (ok), 03:49 , 23-Мрт-12, (193) Это ваши проблемы и ваши же костыли FUSE - очередной в ряду пример отсутствия ра, vle (ok), 13:00 , 23-Мрт-12, (201) Лёш, так и скажи -- у нас памяти не столько, мы её и по четыре килобайта отлист, Michael Shigorin (ok), 14:34 , 23-Мрт-12, (205) +1 Там же, где Линуксоиды в 90-х и 2000-х, и те другие прекрасно зналио микроядрах , vle (ok), 14:46 , 23-Мрт-12, (207) Кстати, 9p тоже к себе уже нащёлкали А, извини Это да Как видишь, некоторые всё , Michael Shigorin (ok), 14:56 , 23-Мрт-12, (210) NetBSD Нет Или я тебя не понял Некоторым не мешало бы побольше читать, и пом, vle (ok), 15:01 , 23-Мрт-12, (212) В контексте исходного о б суждения скорее к фришникам, но всё равно спасибо А я , Michael Shigorin (ok), 15:11 , 23-Мрт-12, (214) Михаил, зачем Вы пытаетесь хвастаться вещами в которых линукс отстает Лучше напи, Wulf (??), 00:32 , 26-Мрт-12, (249) Да чем хвастаться-то, если в нынешнем виде в generic kernel не годятся Может, Michael Shigorin (ok), 00:58 , 26-Мрт-12, (250) в freebsd утверждается, что есть например тут http jeffr-tech livejournal co, Wulf (??), 11:31 , 26-Мрт-12, (251) А, так вот почему у вас работа с диском так тупит Ну и huge pages поди нету, та, Аноним (-), 20:38 , 31-Мрт-12, (259) У кого тупит Вы давно версию FreeBSD обновляли Superpages в FreeBSD c версии 7 , iZEN (ok), 00:55 , 02-Апр-12, (272) Я бы даже и попробовал BSD, если бы не их лицензия Увы Только GPL, только хард, Аноним (-), 19:06 , 21-Мрт-12, (14) –1 Дык если б Линус согласился, то, глядишь, и пилили бы , Аноним (-), 19:19 , 21-Мрт-12, (17) А бы в этом мире не считается А то если бы динозавры выиграли эволюцию но ко, Аноним (-), 00:29 , 22-Мрт-12, (63) На заметку я являюсь разработчиком и под термином использовать имеется ввиду , Аноним (-), 19:21 , 21-Мрт-12, (18) Нанесите проприетарищикам удар Скачайте 1000 копий FreeBSD, им останется меньше , uniman (ok), 20:23 , 21-Мрт-12, (34) +5 И что с ними потом делать Консервировать , Аноним (-), 00:31 , 22-Мрт-12, (65) +1 Главное - это борьба со злобными проприентарщиками Не стойте и думайте, а действ, uniman (ok), 00:39 , 22-Мрт-12, (73) +1 Это наверное самый оригинальный призыв к DDOS атаке который я когда либо видел , Аноним (-), 00:52 , 22-Мрт-12, (80) +2 Какой DDOS Когда вы скачаете последнюю копию FreeBSD с серверов, проприентарщик, uniman (ok), 01:26 , 22-Мрт-12, (94) +1 uniman - хорош юродствовать , анонимус (??), 08:23 , 22-Мрт-12, (109) +1 Не юродствовать, а стебаться Подбирай выражения , uniman (ok), 09:58 , 22-Мрт-12, (117) нет, всё правильно, юродствовать , анонимус (??), 15:15 , 31-Мрт-12, (252) Над глупцами и неучами грех не поcтебаться Им, конечно, это не льстит Отсюда и, uniman (ok), 17:09 , 31-Мрт-12, (256) –1 Да, было очень умно предложить нагрузить сервак проекта у которого и так денег в, Аноним (-), 20:39 , 31-Мрт-12, (260) Парень, ты серьезно обдумывал закачать 1000 копий Однако , uniman (ok), 01:53 , 01-Апр-12, (264) –1 Когда сервера упадут от перегруза, это наверное и будет считаться последней копи, Аноним (-), 00:16 , 23-Мрт-12, (178) Вы любой стеб принимаете как руководство к действию Или только тот, который не , uniman (ok), 01:01 , 23-Мрт-12, (188) К 1998 году горячий финский парень был далеко не главным по массе разработчиком, uniman (ok), 20:19 , 21-Мрт-12, (33) +1   // Вряд ли тут играет роль количество кода на тот момент Он организует, он управляе, jedie (?), 22:18 , 21-Мрт-12, (48)   Да ну нафик, в рассылках и ньюсах Торвальдс присутвовал очень мало Перцы типа К, uniman (ok), 11:02 , 22-Мрт-12, (119)   Хоть один понимающий происходящее в толпе оголтелых фанатиков , Ваня (??), 14:09 , 22-Мрт-12, (149)   Ты, кстати тоже ниочем а местами даже очень , Аноним (-), 19:20 , 22-Мрт-12, (159) +1   1 70 лет Ленина восхваляли, а теперь обвиняют 2 Торвальдс сделал то что сделал, Аноним (-), 19:20 , 22-Мрт-12, (158) +1   Ломка стереотипа Да, это болезненно Хочеться чувствовать себя причащенным к с, uniman (ok), 23:01 , 22-Мрт-12, (166) –1   Everything that haves beginning, haves an end Однако у пингвина впереди еще длии, Аноним (-), 00:19 , 23-Мрт-12, (179)   Да, стагнация может быть длительным процессом А вам то кая разница У вас же все, uniman (ok), 01:09 , 23-Мрт-12, (189)   Заметно по bsd, которые на 10 лет древнее а тем не менее проиграли гонку Да вот, Аноним (-), 20:48 , 31-Мрт-12, (261)   И так далее Парень, ты изложил свои фантазии Тебе стало легче , uniman (ok), 01:54 , 01-Апр-12, (265) –1   Если ты меня троллишь - бог с тобой, но если ты реально думаешь что ты излагаешь, Аноним (-), 01:20 , 23-Мрт-12, (190)   Иные варианты в голову не приходят Тогда тебе и терапевт не поможет Торвальд, uniman (ok), 11:31 , 23-Мрт-12, (199) –1   Если Вы вдруг про микроядра и kthreads, то не знаю насчёт дошло, а вот различие , Michael Shigorin (ok), 14:27 , 23-Мрт-12, (204) +1   Для того, чтобы среднестатистический инженеришка понял очевидные вещи, исследов, vle (ok), 14:53 , 23-Мрт-12, (209)   Заметь, я не говорю, что академический подход плох Просто для мостов он в чист, Michael Shigorin (ok), 14:57 , 23-Мрт-12, (211)   Да-да, конечно, мы мосты на глазок строим У меня несколько иные убеждения на э, vle (ok), 15:09 , 23-Мрт-12, (213)   Бред какой-то Какой-то мифический академический подхот и отход Две фазы1 Есть, uniman (ok), 17:38 , 23-Мрт-12, (222)   Простите, а можно поинтересоваться Вашим образованием -- оно-то хоть не мифическ, Michael Shigorin (ok), 22:14 , 23-Мрт-12, (227)   Нет Это точно Не поняли , uniman (ok), 00:12 , 25-Мрт-12, (234)   Они не понимают ровно 1 вещь стройность в теории это круто, но гораздо лучше ес, Аноним (-), 20:50 , 31-Мрт-12, (262)   Еще один практик , с многолетним участием во множестве проектов В каких проект, uniman (ok), 01:59 , 01-Апр-12, (266)   Мое тебе категорическое Нет , vle (ok), 02:27 , 01-Апр-12, (267)   А имеет смысл объяснять, если человек ничего сложнее hello_world не создал Он, uniman (ok), 09:07 , 01-Апр-12, (268)   Нет, не имеет Я не хочу тратить время на человека, который в принципеничего пон, vle (ok), 02:08 , 02-Апр-12, (276)   Нет Про проектное управление Научно-исследовательская деятельность анализ, фор, uniman (ok), 15:54 , 23-Мрт-12, (216)   Ммм я всё-таки о той разнице, когда одному важней красивая формула, а другому, Michael Shigorin (ok), 16:21 , 23-Мрт-12, (218)   Зря вы это написали http history-computer com Internet Maturing TCPIP html----, uniman (ok), 17:10 , 23-Мрт-12, (220)   Отнюдь -- Вам вот спасибо за текст с несколькими новыми деталями, но по сути всё, Michael Shigorin (ok), 19:15 , 23-Мрт-12, (225)   Не можете, да и ладно , uniman (ok), 00:21 , 25-Мрт-12, (236)   Перевожу лжёте , Michael Shigorin (ok), 03:28 , 25-Мрт-12, (238)   Да ARPANET - разработка из Дубны Разработка трех их сантехников - Борисова, Шу, uniman (ok), 10:47 , 25-Мрт-12, (240)   Перевожу Вы знаете о НИОКР не более, чем о Альфа-Центавре И вы такой не один , uniman (ok), 11:00 , 25-Мрт-12, (241)   Ой, давно в учреждения РАН заглядывали А в их stdout Может, мы об одном слон, Michael Shigorin (ok), 15:18 , 25-Мрт-12, (243)   Да ну вас С вами обсуждение проектов, базируемых в UE US etc, а вы о РАН Утоми, uniman (ok), 17:44 , 25-Мрт-12, (245)   Ну так говорили бы про ресёрч и R D, а не НИОКР - написал, стёр Ой, ла, Michael Shigorin (ok), 19:45 , 25-Мрт-12, (248)   Ага, щаз - Linux is a Registered Trademark of Linus Torvalds , pavlinux (ok), 22:20 , 21-Мрт-12, (49) +1   pavlinux is a Registered Trademark of Linus Torvalds Обнаружено вторжение Тор, SubGun (ok), 11:23 , 22-Мрт-12, (127) –1   1 У макосников бы было нормальное ядро, а они этого не заслужили Молодец Тонко, фтыш (?), 11:13 , 22-Мрт-12, (123) +1 В 2000 году наши уже клепали диски с учебниками и софтом как тогда делали под ви, Аноним (-), 22:33 , 21-Мрт-12, (51) quote ntfs только на чтение, ext3 ext4 не видит вовсеА это обязательно по конт, Аноним (-), 00:59 , 22-Мрт-12, (83) // Очень за вас рад Юзайте дальше И не переживайте - таких как вы много , uniman (ok), 01:20 , 22-Мрт-12, (93) +2 А что за ось, если не секрет А то мы сейчас натыкаем вам в лицо своими грязными, SubGun (ok), 11:27 , 22-Мрт-12, (128) –1 // Для начала расскажите через сколько лет у вас амдшные видяхи новой серии хоть ка, Аноним (-), 00:25 , 23-Мрт-12, (184) // Не используем AMD поделки еще с тех пор, как NVIDIA выпускала рабочий драйвер с , SubGun (ok), 11:23 , 23-Мрт-12, (198) –1 Тем хуже для вас У нвидии вообще нет APU в привычном понимании в отличие от AMD, Аноним (-), 20:54 , 31-Мрт-12, (263) Ну отказался и отказался Прям как в анекдоте, понтанулся да я самому Джобсу от, Kodir (ok), 11:49 , 22-Мрт-12, (131) –1 // К сожалению твоё мнение о Торвальдсе, в отличии от мнения Джобса, никого не инте, Аноним (-), 18:21 , 22-Мрт-12, (156) // А почему Вас так интересует мнение Джобса о Торвальдсе , Аноним (-), 20:10 , 22-Мрт-12, (161) // Меня не интересует Интересует издание Wired , Аноним (-), 11:33 , 23-Мрт-12, (200) Ну вот и и видим - где Tollix а где bsd , Аноним (-), 00:26 , 23-Мрт-12, (185) если бы не отказался, вполне возможно, что мир стал бы лучше , sashkan (ok), 21:54 , 22-Мрт-12, (163) // Две хозяйки на одной кухне не уживаются Вероятность плачевного результата под, Аноним (-), 18:42 , 23-Мрт-12, (223) 1,2,4,7,51,83,131,163

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	33. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+1 +/–
	Сообщение от uniman (ok), 21-Мрт-12, 20:19
	>А с нами? С нами бы что случилось? Ммм...думаю ничего страшного ;) сидели бы на BSD :) К ~1998 году горячий финский парень был далеко не главным по массе разработчиком кода. Координатором - да, был, но эта позиция замещаемая.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от jedie (?), 21-Мрт-12, 22:18
	Вряд ли тут играет роль количество кода на тот момент. Он организует, он управляет и это круто. Знать что изначальный разработчик ведет проект круче чем если он был брошен своим "отцом". А так, хрен его знает как оно бы вышло. Гадать, дело неблагодарное, кто знает может и лучше было бы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 22-Мрт-12, 11:02
	> Вряд ли тут играет роль количество кода на тот момент. > Он организует, он управляет и это круто. Да ну нафик, в рассылках и ньюсах Торвальдс присутвовал очень мало. Перцы типа Кокса светились и решали на порядок больше. Под бардак придумалась концеция базара, и с пафосом описывалась в студенческом кругу. Мне этот бедлам слчилось наблюдать почти онлайн, как сеть случалась. C доступом в сеть в 1995-1998гг было конечно очень напряжно и медленно. > Знать что изначальный разработчик ведет проект круче чем если  он был брошен своим "отцом". Да Торвальдс юзал этот проект как личный бренд. Linus - Linux, и перся от мелкопоместного нордического тщеславия. Мне тогда было еще противно, видишь как люди пишут код, продумывают систему, а Торвальдс изображает мелкого небожителя. > А так, хрен его знает как оно бы вышло. Гадать, дело неблагодарное, > кто знает может и лучше было бы. А что гадать? Архитектура вколочена в пионерские годы, классический Yeat another Unix, и никто ее переписывать не будет - слишком много трудозатрат, экономичней писать заново, что и происходит. Код системных утилит так и живет в отдельных проектах, и проект ядра не стал проектом операционной системы. Парень узурпировал развитие бренда, замкнул его на себя любимого, и все что есть перспективное, развивается вне его, и с трудом координируясь с базовым проектом. Шум, поднимаемый в массе и в лучшем случае полуграмотными в ИТ юзателями, толку не прибавляет - удельно количество разработчиков на модуль или строку кода примерно такое же, как и вдругих общественных проектах. Конторы, средние и крупные, юзают проект ядра as is, и заниматься архитектурно этом толстым куском кода не желают даже при наличии возможностей - никакого профита или славы. Так, дополняют углы. Или делают свой проект над, и вешают на него свой бренд. Зато массе неграмотных и полуграмотных в ИТ есть возможность произность с придыханием - "там у него унутри неонка!", а у корпораций есть возможность заработать на этих "причащенных". То есть ядро так и не став системой, но став развесистой клюквой, вышло на плато эксплуатации. Через ~20 лет Торвальдс осознал необходимось проектного управления в своем бренде. Торвальдс породил этот проект, он же и привел его к стагнации.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от Ваня (??), 22-Мрт-12, 14:09
	Хоть один понимающий происходящее в толпе оголтелых фанатиков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-12, 19:20
	Ты, кстати тоже ниочем (а местами даже очень).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-12, 19:20
	1. 70 лет Ленина восхваляли, а теперь обвиняют. 2. Торвальдс сделал то что сделал. Его поддержали и на выходе есть ядро. А ты - ниочем.
	Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	–1 +/–
	Сообщение от uniman (ok), 22-Мрт-12, 23:01
	> 2. Торвальдс сделал то что сделал. Его поддержали и на выходе есть ядро. А ты - ниочем. Ломка стереотипа? Да, это болезненно. Хочеться чувствовать себя причащенным к "самому-самому прогрессивному человечеству", а тут оказывается что проект ядра Linux - прогрессивный косяк на фазе-плато эксплуатации, и проект с ограниченным жизненным циклом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Мрт-12, 00:19
	> проект с ограниченным жизненным циклом. Everything that haves beginning, haves an end. Однако у пингвина впереди еще длиииинная дорога. Вероятно даже подлиннее чем у всяких BSD. Потому что нужен большему числу народа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 23-Мрт-12, 01:09
	> Однако у пингвина впереди еще длиииинная дорога. Да, стагнация может быть длительным процессом. >Вероятно даже подлиннее чем у  всяких BSD. А вам то кая разница? У вас же все хорошо и кульно? >Потому что нужен большему числу народа. Слышал я такие рассказы. Ровно до появления более альтернативы. Потом был период поддержи унаследованных систем, параллельно с процессами портирования.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Мрт-12, 20:48
	> Да, стагнация может быть длительным процессом. Заметно по *bsd, которые на 10 лет древнее а тем не менее проиграли гонку. >>Вероятно даже подлиннее чем у  всяких BSD. > А вам то кая разница? У вас же все хорошо и кульно? Да вот есть тут некоторые, которые очень уж истекают от зависти, поливая конкурента. Необъективно - не замечая в своих глазах бревна. А вот это не хорошо и не кульно. И вообще некультурно как-то. >>Потому что нужен большему числу народа. > Слышал я такие рассказы. От Капитана Очевидности чтоли? > Ровно до появления более альтернативы. Вот только этой альтернативой станут явно не беркелейские старперы. И не в ближайшие лет 10.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	–1 +/–
	Сообщение от uniman (ok), 01-Апр-12, 01:54
	>> Да, стагнация может быть длительным процессом. > Заметно по *bsd, которые на 10 лет древнее а тем не менее > проиграли гонку. ...И так далее... Парень, ты изложил свои фантазии. Тебе стало легче?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Мрт-12, 01:20
	Если ты меня троллишь - бог с тобой, но если ты реально думаешь что ты излагаешь истину в одностороннем порядке то советую вам обратиться к врачу.
	Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	–1 +/–
	Сообщение от uniman (ok), 23-Мрт-12, 11:31
	> Если ты меня троллишь - бог с тобой, но если ты реально > думаешь что ты излагаешь истину в одностороннем порядке то советую вам > обратиться к врачу. Иные варианты в голову не приходят? :) Тогда тебе и терапевт не поможет. Торвальдсу хоть через 20 лет дошло то что слышал на лекциях, но дошло.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Мрт-12, 14:27
	> но дошло. Если Вы вдруг про микроядра и kthreads, то не знаю насчёт дошло, а вот различие траекторий при инженерном и академическом подходе -- весьма характерное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от vle (ok), 23-Мрт-12, 14:53
	>> но дошло. > Если Вы вдруг про микроядра и kthreads, то не знаю насчёт дошло, > а вот различие траекторий при инженерном и академическом подходе -- весьма > характерное. Для того, чтобы среднестатистический инженеришка понял "очевидные" вещи, исследователи должны наступить на грабли 10 раз и раструбить об этом всему миру. А потом они, исследователи, закономерно становятся козлами отпущения. Ну как же, не понимают "такие очевидные для всех нас, инженеров" вещи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Мрт-12, 14:57
	> Для того, чтобы среднестатистический инженеришка понял > "очевидные" вещи, исследователи должны наступить на грабли > 10 раз и раструбить об этом всему миру. Заметь, я не говорю, что академический подход плох.  Просто для мостов он в чистом виде не годится. Своя полуакадемическая поделка вон тоже "шибко заумная", хотя белая и пушистая унутре... :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от vle (ok), 23-Мрт-12, 15:09
	>> Для того, чтобы среднестатистический инженеришка понял >> "очевидные" вещи, исследователи должны наступить на грабли >> 10 раз и раструбить об этом всему миру. > Заметь, я не говорю, что академический подход плох.  Просто для мостов > он в чистом виде не годится. Да-да, конечно, мы мосты "на глазок" строим. У меня несколько иные убеждения на этот счет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 23-Мрт-12, 17:38
	>> Для того, чтобы среднестатистический инженеришка понял >> "очевидные" вещи, исследователи должны наступить на грабли >> 10 раз и раструбить об этом всему миру. > Заметь, я не говорю, что академический подход плох.  Просто для мостов  он в чистом виде не годится. Бред какой-то. Какой-то мифический "академический подхот и отход". Две фазы 1 Есть исследования и опытно контрукторские работы. Во всем мире они часто проводяться на базе научно-исследовательских и одновременно научно-образовательных организаций. 2 Есть фаза внедрения и массового тиража изделия в технологическом цикле на основании НИОКР. Как их можно сравнивать, если у них разные цели?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Мрт-12, 22:14
	> Бред какой-то. Какой-то мифический "академический подхот и отход". Простите, а можно поинтересоваться Вашим образованием -- оно-то хоть не мифическое, надеюсь? > Как их можно сравнивать, если у них разные цели? Уф. Инженерный подход -- построили в детстве мостик через ручей, подросли, осилили арифметику, посмотрели на взрослых дядь и построили мост через реку.  Мост стоит и работает, имеет двойной фактический запас прочности. Научно-исследовательский подход -- осилили арифметику, алгебру; нарисовали матмодель, посчитали конструкции, сделали опытный образец моста, в ногу прошла рота воробьёв и образец рухнул; пошли допиливать теорию и делать следующий образец, пока не истекли отпущенные время и средства.  Возможно, в итоге получился образец моста с запасом прочности и меньшей материалоёмкостью. Академический подход -- осилили арифметику, алгебру, вышку, проработали численные методы.  Через надцать лет они оказываются применимыми совместно с разработанным ещё где-то сопроматом на созданных ещё кем-то вычислительных машинах для расчёта прочностных характеристик мостов и получается очередное чудо света, НО ПРОРАБАТЫВАВШИЙ ЧИСЛЕННЫЕ МЕТОДЫ МОСТОВ, ГУЛЯЯ, ВООБЩЕ НЕ ЗАМЕЧАЛ. Можно сравнивать, если хотя бы немножко себе представлять, а как вообще бывает.  Вы же будто зациклились в сравнениях на ПТУ и институте, а фундаментальную науку вообще забыли. Ну или, опять же, я Вас изрядно не понял.
	Ответить | Правка | К родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 25-Мрт-12, 00:12
	>> Бред какой-то. Какой-то мифический "академический подхот и отход". > Простите, а можно поинтересоваться Вашим образованием -- оно-то хоть не мифическое, надеюсь? Нет. > Ну или, опять же, я Вас изрядно не понял. Это точно. Не поняли.
	Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Мрт-12, 20:50
	> не понимают "такие очевидные для всех нас, инженеров" вещи. Они не понимают ровно 1 вещь: стройность в теории это круто, но гораздо лучше если оно хорошо работает не где-то в теории, а вот здесь, на практике. И кстати теоретики лично на грабли наступать не любят, это как раз экспериментаторы и инженеры обычно делают, проверяя насколько вон та красивая теория соответствует действительности.
	Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 01-Апр-12, 01:59
	>> не понимают "такие очевидные для всех нас, инженеров" вещи. > Они не понимают ровно 1 вещь: стройность в теории это круто, но > гораздо лучше если оно хорошо работает не где-то в теории, а > вот здесь, на практике. Еще один "практик", с многолетним участием во множестве проектов. В каких проектах участвуете? Не поделитесь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	267. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от vle (ok), 01-Апр-12, 02:27
	>> не понимают "такие очевидные для всех нас, инженеров" вещи. > Они не понимают ровно 1 вещь: стройность в теории это круто, но > гораздо лучше если оно хорошо работает не где-то в теории, а > вот здесь, на практике. Мое тебе категорическое "Нет"!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 01-Апр-12, 09:07
	>>> не понимают "такие очевидные для всех нас, инженеров" вещи. >> Они не понимают ровно 1 вещь: стройность в теории это круто, но >> гораздо лучше если оно хорошо работает не где-то в теории, а >> вот здесь, на практике. > Мое тебе категорическое "Нет"! А имеет смысл объяснять, если человек ничего сложнее hello_world() не создал? Он в жизни ни анализом предметной области, ни проектированием не занимался. Этакая анонимно фрондирующая безграмотность, каких много. Есть и еще будет.
	Ответить | Правка | К родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от vle (ok), 02-Апр-12, 02:08
	>>>> не понимают "такие очевидные для всех нас, инженеров" вещи. >>> Они не понимают ровно 1 вещь: стройность в теории это круто, но >>> гораздо лучше если оно хорошо работает не где-то в теории, а >>> вот здесь, на практике. >> Мое тебе категорическое "Нет"! > А имеет смысл объяснять, если человек ничего сложнее hello_world() не создал? Нет, не имеет. Я не хочу тратить время на человека, который в принципе ничего понять не в состоянии. Опускаться до нулевого уровня собеседника мне не хочется.
	Ответить | Правка | К родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 23-Мрт-12, 15:54
	>> но дошло. > Если Вы вдруг про микроядра и kthreads Нет. Про проектное управление. >различие траекторий при инженерном и академическом подходе Научно-исследовательская деятельность (анализ, формализация, эксперименты, прототипы...) - форма инженерной. Обычно предшествует фазе серийного производства в цикле производства. Отрицание фазы научно-иследовательской деятельности в производстве чего-то, сложнее hello_world(), может позволить себе только профан. От вас - не ожидал. Видимо, вы не вчитались.
	Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Мрт-12, 16:21
	>>различие траекторий при инженерном и академическом подходе > Научно-исследовательская деятельность (анализ, формализация, эксперименты, прототипы...) > - форма инженерной. Обычно предшествует фазе серийного производства в цикле производства. Ммм... я всё-таки о той разнице, когда одному важней красивая формула, а другому -- шоб пусть хоть со стопкой поправочных коэффициентов по всем углам, но работало.  Примерно как семиуровневая модель и стопка RFC. > Отрицание фазы научно-иследовательской деятельности Не-не-не, не о том совсем.  Ладно, помолчу -- вдруг получится сформулировать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 23-Мрт-12, 17:10
	>>>различие траекторий при инженерном и академическом подходе >> Научно-исследовательская деятельность (анализ, формализация, эксперименты, прототипы...) >> - форма инженерной. Обычно предшествует фазе серийного производства в цикле производства. > Ммм... я всё-таки о той разнице, когда одному важней красивая формула, а > другому -- шоб пусть хоть со стопкой поправочных коэффициентов по всем > углам, но работало.  Примерно как семиуровневая модель и стопка RFC. Зря вы это написали. http://history-computer.com/Internet/Maturing/TCPIP.html ---- In 1972, Kahn was hired by Larry Roberts at the IPTO to work on networking technologies, and in October he gave a demonstration of an ARPANET network connecting 40 different computers at the International Computer Communication Conference, making the network widely known for the first time to people from around the world and communication engineers realizing that packet switching was a real technology. At the IPTO, Kahn worked on an existing project to establish a satellite packet network, and initiated a project to establish a ground-based radio packet network. These experiences convinced him of the need for development of an open-architecture network model, where any network could communicate with any other independent of individual hardware and software configuration. Kahn therefore set four goals for the design of what would become the Transmission Control Protocol (TCP): -Network connectivity. Any network could connect to another network through a gateway. -Distribution. There would be no central network administration or control. -Error recovery. Lost packets would be retransmitted. -Black box design. No internal changes would have to be made to a network to connect it to other networks. In the spring of 1973, Vinton Cerf joined Kahn on the project. They started by conducting research on reliable data communications across packet radio networks, factored in lessons learned from the Networking Control Protocol, and then created the next generation Transmission Control Protocol (TCP), the standard protocol used on the Internet today. In the early versions of this technology, there was only one core protocol, which was named TCP. And in fact, these letters didn't even stand for what they do today Transmission Control Protocol, but they were for the Transmission Control Program. The first version of this predecessor of modern TCP was written in 1973, then revised and formally documented in RFC 675, Specification of Internet Transmission Control Program from December 1974. What is the current status of Internet Protocol Suite (commonly known as TCP/IP)? DARPA then contracted with BBN Technologies, Stanford University, and the University College London to develop operational versions of the protocol on different hardware platforms. Four versions were developed: TCP v1, TCP v2, a split into TCP v3 and IP v3 in the spring of 1978, and then stability with TCP/IP v4—the standard protocol still in use on the Internet today. In 1975, a two-network TCP/IP communications test was performed between Stanford and University College London (UCL). In November, 1977, a three-network TCP/IP test was conducted between sites in the US, UK, and Norway. Several other TCP/IP prototypes were developed at multiple research centers between 1978 and 1983. The migration of the ARPANET to TCP/IP was officially completed on January 1, 1983, when the new protocols were permanently activated. In March 1982, the US Department of Defense declared TCP/IP as the standard for all military computer networking. ---- Стек TCP/IP - университетская разработка. Как и NCP, его предшественник. Первые, и последующие перед массовым серийным внедрением, прототипы сетей запускались на базе университских лабораторий и исследований. Собственно, изделие и связь, с помощью которых вы сейчас смотрите это сообщение - результат длительных научных исследований и массы опытно-конструкторских работ. Предполагаю, что у вас, как и у многих в РФ, сформировалось неверное (профанированное) представление о роли и значимости НИОКР в социо-экономике. Это следствие деградации культуры в РФ, надеюсь, временное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Мрт-12, 19:15
	> Зря вы это написали. Отнюдь -- Вам вот спасибо за текст с несколькими новыми деталями, но по сути всё знакомое. > In 1972, Kahn was hired by Larry Roberts at the IPTO to > work on networking technologies Это уже не академическая разработка, иначе вместо "hired" было бы "was given grant". > DARPA then contracted with BBN Technologies, Stanford University, > and the University College London to develop operational versions Понимаете, не прототип и не proof of concept, а рабочие версии.  Это уже инжиниринг чистой воды, даже если он опирается не только на ботинки, рулетку и радиоопыт из первой серии. > In 1975, a two-network TCP/IP communications test was performed between Stanford and > University College London (UCL). Надеюсь, университетское тестирование Вы не записали как университетскую разработку? :) > Стек TCP/IP - университетская разработка. Не могу согласиться. > Собственно, изделие и связь, с помощью которых вы сейчас смотрите это сообщение > - результат длительных научных исследований и массы опытно-конструкторских работ. Это прекрасно понимаю. > Предполагаю, что у вас, как и у многих в РФ, сформировалось неверное > (профанированное) представление о роли и значимости НИОКР в социо-экономике. Обижаете.  Я вполне осознаю разницу между _академической_ работой (возможно, напрочь абстрактной и не имеющей непосредственных применений, зато применимой в качестве более общей подлежащей теории к широкому кругу не предполагавшихся при проведении тем), _исследовательской_ работой (у которой есть направление и примерный желаемый результат, но "красивые формулы" всё ещё дороже "точных коэффициентов") -- и _инженерной_ работой, которая может задействовать академические и исследовательские наработки при виде их пригодности на первом или последующих этапах/итерациях, а может и ломиться методом проб и ошибок, потому как главное -- практический результат. > Это следствие деградации культуры в РФ, надеюсь, временное. Тоже так надеюсь.  Хорошо бы ещё ответственность за отчёты без работы ввели и хотя бы не стопроцентный, но опасный риск вляпаться и после этого работать уже без спуску -- потому что это тоже форма воровства бюджета и предательства страны.
	Ответить | Правка | К родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 25-Мрт-12, 00:21
	>> Стек TCP/IP - университетская разработка. > Не могу согласиться. Не можете, да и ладно.
	Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 25-Мрт-12, 03:28
	>>> Стек TCP/IP - университетская разработка. >> Не могу согласиться. > Не можете, да и ладно. Перевожу: лжёте.
	Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 25-Мрт-12, 10:47
	>>>> Стек TCP/IP - университетская разработка. >>> Не могу согласиться. >> Не можете, да и ладно. > Перевожу: лжёте. Да. ARPANET - разработка из Дубны. Разработка трех их сантехников - Борисова, Шурупова и Баранова.
	Ответить | Правка | К родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 25-Мрт-12, 11:00
	>> Это следствие деградации культуры в РФ, надеюсь, временное. > Тоже так надеюсь.  Хорошо бы ещё ответственность за отчёты без работы ... Перевожу: Вы знаете о НИОКР не более, чем о Альфа-Центавре. И вы такой не один.
	Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 25-Мрт-12, 15:18
	>>> Это следствие деградации культуры в РФ, надеюсь, временное. >> Тоже так надеюсь.  Хорошо бы ещё ответственность за отчёты без работы ... > Перевожу: Вы знаете о НИОКР не более, чем о Альфа-Центавре. И вы такой не один. Ой, давно в учреждения РАН заглядывали?  А в их stdout?.. Может, мы об одном слоне с разных азимутов -- тот, которого вижу, слишком часто удручает именно отчётами _вместо_ работы.  И о НИР, и о НИОКР.  Рад, если Вы видите, как люди плотно работают на результат вместо дерибана ради смены машин -- ведь так и должно быть. PS: по деградации культуры -- попался на глаза недавно фильм "Технология спаивания"; вдруг и Вам сгодится кому доходчивей объяснить насчёт выпивки: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3900132 http://www.youtube.com/watch?v=v_LCbW3RYFI
	Ответить | Правка | К родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 25-Мрт-12, 17:44
	>>>> Это следствие деградации культуры в РФ, надеюсь, временное. >>> Тоже так надеюсь.  Хорошо бы ещё ответственность за отчёты без работы ... >> Перевожу: Вы знаете о НИОКР не более, чем о Альфа-Центавре. И вы такой не один. > Ой, давно в учреждения РАН заглядывали?  А в их stdout?.. Да ну вас. С вами обсуждение проектов, базируемых в UE/US/etc, а вы о РАН. Утомили.
	Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 25-Мрт-12, 19:45
	> обсуждение проектов, базируемых в UE/US/etc Ну так говорили бы про ресёрч и R&D, а не НИОКР :-) [...написал, стёр...] Ой, ладно, молчу.
	Ответить | Правка | К родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	+1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 21-Мрт-12, 22:20
	>... но эта позиция замещаемая. Ага, щаз!!! - Linux is a Registered Trademark of Linus Torvalds.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Интервью с Линусом Торвальдсом, в котором рассказано о пригл..."	–1 +/–
	Сообщение от SubGun (ok), 22-Мрт-12, 11:23
	>>... но эта позиция замещаемая. > Ага, щаз!!! - Linux is a Registered Trademark of Linus Torvalds. "pavlinux" is a Registered Trademark of Linus Torvalds. Обнаружено вторжение Торвальдса на опеннет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема