The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..., opennews (??), 30-Янв-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


87. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от www (??), 31-Янв-12, 10:27 
Я так понимаю человек который сейчас пилит 802.11n во фре в первую очередь заинтересован в Atheros потому как он портирует фрю на роутер TP-LINK 1043ND - http://wiki.freebsd.org/AdrianChadd/TpLink-Wr1043nd, a там как раз Atheros. Так что 802.11n на остальных чипах в ближайшее время можно не ждать. Ставьте Linux если у вас другие карты и нужен 802.11n.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Денис (??), 31-Янв-12, 10:40 
> Я так понимаю человек который сейчас пилит 802.11n во фре в первую
> очередь заинтересован в Atheros
> Ставьте Linux если у вас другие карты и нужен 802.11n.

Я это знаю, спасибо. Просто непонятно - о каком движении в сторону десктопа заявляется при таком состоянии дел в поддержке 11n. Может конечно декстоп (как многие намекают) - это ATX-ящик под столом с сетевухой на realtek 8139, на котором можно собрать KDE на досуге. Видимо все деньги тратятся на поддержку Fibre Channel, архитектуры ARM, clang и избавление от GPL-кода. Так победим, тащемта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от deadless (ok), 31-Янв-12, 11:14 
да что у вас за истерия по поводу отсутствия .11n ? вот я чота как-то без него обхожусь, в ... не уперся, потому как от роутера до компа полметра, вот напуркуа мне там вафляй?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Ваня (??), 31-Янв-12, 11:29 
Типичный троллинг: найти слабое место и бить в него пока не найдёшь новое слабое место.

Впрочем, 802.11n весьма полезная штука. У меня напр. интернет приходит, сразу входит в роутер с WiFi-n и дальше раздаётся на квартиру. Без проводов жить проще :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Денис (??), 31-Янв-12, 11:58 
> Типичный троллинг: найти слабое место и бить в него пока не найдёшь
> новое слабое место.

Если бы преследовал цель посмотреть на сгенерированную склоку, то да, троллинг. Но wi-fi давно не экзотика, а быть привязанным витой парой (или пользоваться уродскими здоровенными свисткам на ath) только чтобы работать дома во фре - увольте. В обсуждении релиза 9.0 я писал о том, что перешел на debian - предсказуемо эйфория прошла - тяжелые поезда зависимостей несколько напрягают, где спрашивается lite-версии пакетов десктоп-окружений (без апача, git и других непонятных зависимостей)? Уж лучше я сам выбрал что мне нужно с make config-recursive.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 13:10 
> В обсуждении релиза 9.0 я писал о том, что
> перешел на debian - предсказуемо эйфория прошла - тяжелые поезда зависимостей
> несколько напрягают, где спрашивается lite-версии пакетов десктоп-окружений (без апача,
> git и других непонятных зависимостей)?

Что надо сделать, чтобы при установке DE устанавливались апач и git? Мне их всегда приходилось устанавливать отдельно, хтя ставил части Дебу по дефолту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Денис (??), 31-Янв-12, 13:21 
>> В обсуждении релиза 9.0 я писал о том, что
>> перешел на debian
>> где спрашивается lite-версии пакетов десктоп-окружений (без апача,
>> git и других непонятных зависимостей)?
> Что надо сделать, чтобы при установке DE устанавливались апач и git? Мне
> их всегда приходилось устанавливать отдельно, хтя ставил части Дебу по дефолту.

ставил вот так:

sudo aptitude install gnome

Проверьте сами. Апач поставился вроде как для веб-морде какой-то гадости.
Про git обманул - он ставился вместе с kde, но это вопроса про lite-версии не отменяет.

Еще конечно парит такое же маразматическое (скорее всего только по дефолту и наверняка - можно поменять, но зачем нубам таким обухом по голове и сразу) - удаление например epiphany, которое тянет за собой gnome-desktop-environment. По такой логике при удалении IE можно было бы весь оффтопик сносить - все или ничего.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 13:51 
По дефолту рекомендуемые пакеты тоже ставятся. Отключается в apt.conf или опцией -R или -r aptitude, точно не помню, какая
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 13:55 
> удаление например epiphany, которое тянет за собой gnome-desktop-environment

gnome-desktop-environment - метапакет, зависящий от epiphany. Хотите без epiphany - установите все (или нужные вам) компоненты gnome-desktop-environment вручную (aptitude markauto) и смело сносите g-d-e c epiphany

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 14:00 
> gnome-desktop-environment - метапакет, зависящий от epiphany.

Наоборот, epiphany-browser -- пакет, зависящий от метапакета gnome-desktop-environment. Но если снести epiphany-browser, то никто от этого метапакета зависеть не будет, т.е. его можно удалить. Собственно, удаление gnome-desktop-environment на ОС никак не повлияет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 13:55 
> ставил вот так:
>  sudo aptitude install gnome
> Проверьте сами. Апач поставился вроде как для веб-морде какой-то гадости.

Странно. У меня не ставится.

> Про git обманул - он ставился вместе с kde, но это вопроса
> про lite-версии не отменяет.

gnome-core и kde-core (или kde-standard для более свежих версий). Естественно устанавливать только зависимости (depends), а не рекомендации (recommends) и предложения (suggests).

> удаление например epiphany, которое тянет за собой gnome-desktop-environment.

gnome-desktop-environment -- метапакет. Разве метапакетов нет под FreeBSD? Конечно можно запретить его удалять, но нафига?

> По такой логике при удалении IE можно было бы весь оффтопик

Вы не поверите, но БГ именно так и утверждал.

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Денис (??), 31-Янв-12, 14:01 
> gnome-core и kde-core (или kde-standard для более свежих версий). Естественно устанавливать
> только зависимости (depends), а не рекомендации (recommends) и предложения (suggests).

век живи, век учись, спасибо

>> удаление например epiphany, которое тянет за собой gnome-desktop-environment.
> gnome-desktop-environment -- метапакет. Разве метапакетов нет под FreeBSD? Конечно можно
> запретить его удалять, но нафига?

есть конечно метапорты - но при свежей установке они все же предложат выбрать что из мета-пакета нужно

>> По такой логике при удалении IE можно было бы весь оффтопик
> Вы не поверите, но БГ именно так и утверждал.

интересная параллель - однако там маркетинговые войны, а тут - излишне умная система пакетов


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 16:06 
> век живи, век учись, спасибо

Ещё могу посоветовать aptitude search ~d<что хотим найти>

> есть конечно метапорты - но при свежей установке они все же предложат
> выбрать что из мета-пакета нужно

Debian предполагает, что вы умеете пользоваться поиском. На крайний случай
aptitude show <имя метапакета>
Покажет все его зависимости и можно будет ставить вручную.

Для те, кто хочет немного графики даже в консоли, могут просто запустить
aptitude

> интересная параллель - однако там маркетинговые войны, а тут - излишне умная
> система пакетов

Используйте dpkg. Этот инструмент тупой. Пожалуй даже излишне.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Денис (??), 31-Янв-12, 13:26 
> Что надо сделать, чтобы при установке DE устанавливались апач и git? Мне
> их всегда приходилось устанавливать отдельно, хтя ставил части Дебу по дефолту.

В догонку немного не в тему - если не возжелать себе иксы с соотв. приблудами, дебиан конечно чемпион по компактности - можно забить систему по завязку серверным софтом, но так и не выйти за пределы психологической границы в 1 гиг. Фре при сборке какого-нибудь mc на пустой системе понадобится примерно столько же места для сборки.


Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от uniman (ok), 31-Янв-12, 18:23 
>> Что надо сделать, чтобы при установке DE устанавливались апач и git? Мне
>> их всегда приходилось устанавливать отдельно, хтя ставил части Дебу по дефолту.
> В догонку немного не в тему - если не возжелать себе иксы
> с соотв. приблудами, дебиан конечно чемпион по компактности - можно забить
> систему по завязку серверным софтом, но так и не выйти за
> пределы психологической границы в 1 гиг. Фре при сборке какого-нибудь mc
> на пустой системе понадобится примерно столько же места для сборки.

Бред. Exec code примерно одинаковый для всех систем на той же архитектуре.

Вчера только сам делал и запускал live cd freebsd с кучей сетевого софта для тестово-учебных целей - 380mb, из которых 250mb - freebsd система полностью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Денис (??), 01-Фев-12, 07:15 
>>  дебиан конечно чемпион по компактности - можно забить
>> систему по завязку серверным софтом, но так и не выйти за
>> пределы психологической границы в 1 гиг. Фре при сборке какого-нибудь mc
>> на пустой системе понадобится примерно столько же места для сборки.
>> Фре при сборке какого-нибудь mc
>> Фре при сборке
>> при сборке
>> mc
>> Фре
> Бред. Exec code примерно одинаковый для всех систем на той же архитектуре.

Читайте внимательно. Сборка perl и glib, нужных для mc на 1 гиговом разделе /usr будет не очень комфортна, в отличии от дебиана с готовыми бинарниками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от uniman (ok), 01-Фев-12, 11:01 
>[оверквотинг удален]
>>> на пустой системе понадобится примерно столько же места для сборки.
>>> Фре при сборке какого-нибудь mc
>>> Фре при сборке
>>> при сборке
>>> mc
>>> Фре
>> Бред. Exec code примерно одинаковый для всех систем на той же архитектуре.
> Читайте внимательно. Сборка perl и glib, нужных для mc на 1 гиговом
> разделе /usr будет не очень комфортна, в отличии от дебиана с
> готовыми бинарниками.

Собранные пакеты по адресу ниже.
ftp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/releases/i386/X.X-RELEASE/.../
Размер примерно такой же как и пакетов в иных системах.

По поводу компиляции.
# cd /usr/ports/lang/perl
# make patch
# du -sch work
67M    work/
67M    total

После компиляции objects займут еще примерно столько же плюс два лаптя, плюс 12Mb на tar.gz исходники и тройка на результат в системе. Как уже писал полностью система и сетевые утилиты около 350-400Mb, от 1G остается еще 600Mb.

Если вам некомфортно откомпилировать perl в 300-400Mb, то тогда не знаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 20:03 
> перешел на debian - предсказуемо эйфория прошла - тяжелые поезда зависимостей
> несколько напрягают, где спрашивается lite-версии пакетов десктоп-окружений (без апача,
> git и других непонятных зависимостей)?

А как вы вообще умудрились апач и гит поставить с десктопным окружением? Может, у вас включен инсталл recommended или suggested пакетов? Так это "мягкие" зависимости, у пакетного манагера есть настройка - вы можете их поставить, а можете на это забить. Что-то не припоминаю DE у которых апач и git в зависимостях. Это как-то слишком шизануто чтобы быть правдой.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 21:18 
> где спрашивается lite-версии пакетов десктоп-окружений (без апача,
> git и других непонятных зависимостей)? Уж лучше я сам выбрал что
> мне нужно с make config-recursive.

Наоборот, во фряхе KDE(за Gnome не скажу, не пробовал) порезан куда как более крупно, чем в линухах. Даже в слоупочный pkgsrc на днях запилили кошерно распиленные кеды, а майнтейнеры портов фряшных все не чухаются на сию тему. Это ж гребаный стыд!

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от uniman (ok), 31-Янв-12, 18:11 
>Впрочем, 802.11n весьма полезная штука. У меня напр. интернет приходит, сразу входит в роутер с WiFi-n и дальше раздаётся на квартиру. Без проводов жить проще :).

Очень радостно, что вы обнаружили для себя технологию радиосвязи. А еще более 10 лет есть такие полезные штуки как 802.11a, 802.11b и 802.11g. И удивительно, они тоже могут работать в помещениях!


Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 20:04 
> 10 лет есть такие полезные штуки как 802.11a, 802.11b и 802.11g.
> И удивительно, они тоже могут работать в помещениях!

Только вот даже самые быстрые из них, в тепличных условиях - медленнее минимум раз в 5-7, сущая ерунда. Хотя, конечно, можно игнорировать прогресс и грузиться с флопповода, используя VGA-видеокарту на шине ISA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от uniman (ok), 31-Янв-12, 21:28 
>> 10 лет есть такие полезные штуки как 802.11a, 802.11b и 802.11g.
>> И удивительно, они тоже могут работать в помещениях!
> Только вот даже самые быстрые из них, в тепличных условиях - медленнее
> минимум раз в 5-7, сущая ерунда.

Угу. Написано было так, как будто без 802.11n реализации wireless network не существовало и не существует.

В стандарте и реальности еще есть такое приятное для соседей по эфиру событие, как увеличение полосы в два раза и на 2.4Ghz соотвественно уменьшение количества незавимых каналов 802.11n до трех, а сосуществующих с ними 801.11b/g до ~шести.

При том что хомячки в организациях и домах с радостным писком "Прогресс! Технологии!" будут использовать полосу автомагически максимально, даже если за ними будут стоять DSL c 1-2Mbps.

PS Подождите троих соседов с 400Mw точками доступа, и будет вам счастье :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Денис (??), 01-Фев-12, 07:18 
>>Впрочем, 802.11n весьма полезная штука. У
> А еще более 10 лет есть такие полезные штуки как 802.11a, 802.11b и 802.11g.
> И удивительно, они тоже могут работать в помещениях!

Раз вам режет глаза .11n, давай обсудим поддержкой не сколько стандарта, а вообще чипов, когда хотя бы линк поднять не на ath-адаптере - великая радость. ural и rtw поддерживают в основном, антиквариат, что на это скажете?

Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от uniman (ok), 01-Фев-12, 11:02 
>>>Впрочем, 802.11n весьма полезная штука. У
>> А еще более 10 лет есть такие полезные штуки как 802.11a, 802.11b и 802.11g.
>> И удивительно, они тоже могут работать в помещениях!
> Раз вам режет глаза .11n, давай обсудим поддержкой не сколько стандарта, а
> вообще чипов, когда хотя бы линк поднять не на ath-адаптере -
> великая радость. ural и rtw поддерживают в основном, антиквариат, что на
> это скажете?

Да. Вы жутко правы, все это старье, отстой и BSD системы дерьмо. Что дальше?

PS Право, надоедает одно и тоже год из года.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 19:21 
> в роутер с WiFi-n и дальше раздаётся на квартиру. Без проводов жить проще :).

Гыгы, представляю себе твой облом когда ты узнаешь что в этом роутере с вероятностью 95% линух крутится :)

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от uniman (ok), 31-Янв-12, 21:32 
>> в роутер с WiFi-n и дальше раздаётся на квартиру. Без проводов жить проще :).
> Гыгы, представляю себе твой облом когда ты узнаешь что в этом роутере
> с вероятностью 95% линух крутится :)

И что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Денис (??), 01-Фев-12, 07:20 
>> в роутер с WiFi-n и дальше раздаётся на квартиру. Без проводов жить проще :).
> Гыгы, представляю себе твой облом когда ты узнаешь что в этом роутере
> с вероятностью 95% линух крутится :)

А чему еще крутится, когда FreeBSD заколачивает крышку гроба линуха clangом и поддержкой Fibre Channel.

Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от uniman (ok), 01-Фев-12, 11:14 
>>> в роутер с WiFi-n и дальше раздаётся на квартиру. Без проводов жить проще :).
>> Гыгы, представляю себе твой облом когда ты узнаешь что в этом роутере
>> с вероятностью 95% линух крутится :)
> А чему еще крутится, когда FreeBSD заколачивает крышку гроба линуха clangом и
> поддержкой Fibre Channel.

И вам вопрос - и чего с этого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Денис (??), 31-Янв-12, 11:59 
> как от роутера до компа полметра, вот напуркуа мне там вафляй?

давайте тогда жильцы первого этажа лифт демонтируют, напуркуа он им.


Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от deadless (ok), 31-Янв-12, 16:35 
>> как от роутера до компа полметра, вот напуркуа мне там вафляй?
> давайте тогда жильцы первого этажа лифт демонтируют, напуркуа он им.

Продолжая вашу мысль. У меня роутер и таки я даже не ипу есть там .11n или нет, рядом комп. ессно по витой паре. ибо привычки таскать его у меня нет. может оно у вас переезжает по 20 раз на дню, я не знаю. от роутера инет идет на ноут, который врубаецо раз в неделю, ато и две и таки да по вафляю, но опять же чот я не страдаю от отсутствия .11n, а по видимому должен. Также тот же самый роутер, который кстате на линуксе, раздает по тому же вафляю инет на HTC desire и SGS2. Все работает собсно. Где в каком именно месте я должен страдать?
А ну да кино/порнуху тоннами из инета/торрентов не качаю, на работе часто сижу за асеровским компом который ваще на 330 атоме. мне кроме консоли и FF больше ничего не надо. Но вот без человечего tcsh таки да сильно страдаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 19:23 
> ибо привычки таскать его у меня нет.

Есть еще ноутбуки, планшеты и телефоны. А то писюк на хребтине таскать довольно утомительно а иногда хотелось бы чтобы в некоем месте без компьютера компьютер под рукой все-таки был.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Денис (??), 01-Фев-12, 07:21 
>>> как от роутера до компа полметра, вот напуркуа мне там вафляй?
>> давайте тогда жильцы первого этажа лифт демонтируют, напуркуа он им.
> Продолжая вашу мысль. У меня роутер и таки я даже не ипу
> есть там .11n или нет, рядом комп. ессно по витой паре.
> А ну да кино/порнуху тоннами из инета/торрентов не качаю

был бы .11n - качали бы.

Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

284. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Ы (?), 02-Фев-12, 05:34 
Ну и к чему этот поток сознания? Если вы добровольно решили жить на хлебе и воде это ваше право. Но зачем вы остальным пытаетесь доказать что это единственно правильное решение?
Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру