The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 30-Янв-12, 18:48 
Представлен отчёт (http://www.freebsd.org/news/status/report-2011-10-2011-12.html) о развитии проекта FreeBSD с сентября по декабрь 2011 года. Основные усилия разработчиков в четвёртом квартале 2011 года были связаны с подготовкой релиза FreeBSD 9.0 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32749), который вышел в начале января.


Основные достижения:

-  
Системы хранения и файловые системы

-  Во FreeBSD-HEAD принят (http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-current/2012-Janu...) код подсистемы CAM Target Layer (CTL), обеспечивающей эмуляцию дисковых и процессорных устройств. Например, CTL позволит реализовать возможность использования системы на базе FreeBSD и карты Fibre Channel в качестве внешнего RAID-массива, target-интерфейс которого будет обеспечен CTL. Кроме того, CTL можно использовать как тестовый фреймворк для CAM (Common Access Method): реализовав в CAM новую возможность, можно сразу протестировать её в CTL. При этом легко сэмулировать нетипич...

URL: http://www.freebsd.org/news/status/report-2011-10-2011-12.html
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32936

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –2 +/
Сообщение от Guest (??) on 30-Янв-12, 18:48 
>> Отмечается большой прогресс в создании для FreeBSD
>> полноценного С++ стека, целиком распространяемого под
>> лицензией BSD и независящего от кода проекта GNU

А в чем важность разрыва зависимости от gcc?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 30-Янв-12, 19:02 
Я, например, лук ненавижу, а они GPL. Можете сколько угодно говорить, что лук хороший, всё равно его буду ненавидить и отдавать предпочтение еде без него.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +5 +/
Сообщение от terr0rist (ok) on 30-Янв-12, 19:08 
> Я, например, лук ненавижу, а они GPL.

зря вы так. (про "них", а не про лук)
Не думаю, что кто-то из "них" реально ненавидит GPL, скорее наоборот, гнутые ненавидят BSD. Вопрос, в теории, можно было бы решить проще: дуальная лицензия на тот же gcc наверняка бы устроила бздишников. Но гнутые ребята - со своей философией. И со своей бухгалтерией, естественно...

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Янв-12, 19:25 
> лицензия на тот же gcc наверняка бы устроила бздишников.

Зато не устроила бы всех остальных, потому что тулчейн на проц в виде блобиков только под винду - это таааааааааакой megasuxx! И что-то мне подсказывает что жадные корпорасы сами ни за что не поделятся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Янв-12, 21:43 
Вы на каком языке пишете?
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:25 
> Вы на каком языке пишете?

В основном на си. Это хорошо или плохо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Янв-12, 19:32 
> скорее наоборот, гнутые ненавидят BSD.

Ага, и переписывают BSD-софт под GPL :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –1 +/
Сообщение от А мне нравится on 30-Янв-12, 21:04 
Лицензия позволяет, вот и пишут^Wкопипастят... Возражений со стороны BSD ведь не будет ((( )))
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Янв-12, 21:52 
Вы разницу между GPL и GNU видите или нет? Они же даже по разному называются, GPL это лицензия, а GNU - проект.

FreeBSD - это _другой_ проект, и они просто не хотят зависеть и базироваться на другом проекте. И GPL или не GPL тут совсем не причём.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от uniman (ok) on 31-Янв-12, 22:04 
> Я, например, лук ненавижу, а они GPL. Можете сколько угодно говорить, что
> лук хороший, всё равно его буду ненавидить и отдавать предпочтение еде
> без него.

http://www.freebsd.org/doc/ru/books/faq/funnies.html

17.3. Сколько требуется разработчиков, чтобы сменить электрическую лампочку?

Необходимо иметь ровно одну тысячу сто шестьдесят девять разработчиков:

...
Пятьсот восемьдесят шесть раздуют флейм по поводу сравнения лицензий GPL, BSD, MIT, NPL и личных мнений о неизвестных основателей BSD;
...

Один закоммитит работающую лампочку в то время, как все будут слишком заняты руганью, чтобы это заметить;


Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym on 30-Янв-12, 19:25 
> А в чем важность разрыва зависимости от gcc?

Рэндзю и гейши :)
А если серьёзно - скорее всего это нужно тем, кто юзает фрю в закрытых проектах. Чтобы не быть обязанными раскрывать, например, код своих прошивок - дают грант на разработку замены GPL'ных либ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Янв-12, 19:27 
> в закрытых проектах.

Какое счастье.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Янв-12, 19:33 
>> в закрытых проектах.
> Какое счастье.

А зачем она еще нужна?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Янв-12, 20:04 
> А зачем она еще нужна?

А закрытые проекты зачем нужны? То бишь, в чем проявляется преимущество "закрытости" проекта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от www2 (??) on 31-Янв-12, 06:20 
Можно честно зарабатывать бабки на результате чужого труда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –1 +/
Сообщение от Жорж on 31-Янв-12, 10:51 
Можно двигать прогресс вперед, предлагая рабочие товарно-материальные ценности, телевизоры, приставки, консоли, устройства всякие, а не код, писанный студентами забесплатно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:27 
> Можно двигать прогресс вперед, предлагая рабочие товарно-материальные ценности, телевизоры,
> приставки, консоли, устройства всякие, а не код, писанный студентами забесплатно.

То-то я и смотрю - в какой телевизор или роутер ни ткни, там ... пингвин :))

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –1 +/
Сообщение от 1 (??) on 31-Янв-12, 13:05 
> А закрытые проекты зачем нужны? То бишь, в чем проявляется преимущество "закрытости"
> проекта.

Можно качественно писать софт, не боясь, что его скопипастят и, таким образом, украдут идеи и лишат тебя заработка и славы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 13:20 
>> А закрытые проекты зачем нужны? То бишь, в чем проявляется преимущество "закрытости"
>> проекта.
>Можно качественно писать софт

Посмотрите ПО переведённое из проприетарных лицензий на свободные. Там же первым делом сообщество вычищает весь быдлокод. А причина этого явления ясна: над проприетарщиками всегда весит дедлайн.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Ваня (??) on 31-Янв-12, 13:28 
Неееееет :))))))))).

Причина в том что быдло ничего кроме удаления быдлокода написать не способно, иначе бы этот продукт уже переписали.

Примеров знаю много, приведу Менует: Виле Турайма написал больше 100 тыс.строк кода и выложил его в открытый доступ. Прибежали многие, выделился Марио87, который тупо копи-пастил куску кода из Калашникова (часто ни к месту, не понимая зачем, просто потому что у Калашникова было также). Всего внёс примерно 20 правок, после чего стал требовать чтобы его включили в соавторы. Турайма послал его накуй и закрыл исходник, переведя его на 64-бита. Марио и толпа клоунов-прихлебал создала Колибри, накопипастила из Калашникова ещё ~100 правок и на этом проект заткнулся. Менуэт до сих пор живёт и развивается, но уже под закрытой лицензией, ибо некуй, наелись.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Янв-12, 13:40 
> Неееееет :))))))))).
> Причина в том что быдло

Спасибо за яркий личный! пример т.н. "кражи интелле..ной собс-сти" также известной как "кража мозговых сущностей" и ранее как "ктулху заховал мой мосх".

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 19:01 
> как "ктулху заховал мой мосх".

А, так вот почему у него 9-битные структуры на си :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от 1 (??) on 31-Янв-12, 15:07 
> Посмотрите ПО переведённое из проприетарных лицензий на свободные. Там же первым делом
> сообщество вычищает весь быдлокод. А причина этого явления ясна: над проприетарщиками
> всегда весит дедлайн.

С этим я согласен, но основная проблема - воровство идей и алгоритмов, а не воровство или убогость кода.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 19:02 
> С этим я согласен, но основная проблема - воровство идей и алгоритмов,
> а не воровство или убогость кода.

Идею можно слямзить вообще не глядя в сорц и немного видоизменив, чтобы патенты обрулить. Если принципиально задаться целью. По факту все эти потуги лишь ставят палки в колеса честным разработчикам а от настроенных спереть это не спасет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Янв-12, 19:41 
> А если серьёзно - скорее всего это нужно тем, кто юзает фрю
> в закрытых проектах. Чтобы не быть обязанными раскрывать, например, код своих
> прошивок - дают грант на разработку замены GPL'ных либ.

Иными словами - BSD-проекты на деньги проприетарщиков бьют опенсорс его же оружием.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +4 +/
Сообщение от an. on 30-Янв-12, 20:32 
> Иными словами - BSD-проекты на деньги проприетарщиков бьют опенсорс его же оружием.

Не понял, чем именно бьют? Они мешают развитию gcc? Они забирают у него разработчиков? По-моему, они просто предлагают альтернативу (как Вы правильно заметили, за свои деньги), которую, кстати, разрешают использовать безвозмездно. А конкуренция между gcc и llvm это тоже неплохо (как вобщем-то конкуренция вообще).

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Янв-12, 21:21 
> По-моему, они просто предлагают альтернативу
> А конкуренция между gcc и llvm это тоже неплохо

Они предлагают альтернативу именно по лицензии, это главная причина. Был бы GCC внезапно под BSD, никто бы даже не дернулся

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +2 +/
Сообщение от an. on 31-Янв-12, 00:51 
Это я понимаю. Но я не понимаю, в чем удар-то? Можете подробнее объяснить, в чем проигрывает gcc/сообщество или кто-то еще (кто?) в результате развития llvm?
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +3 +/
Сообщение от terr0rist (ok) on 31-Янв-12, 01:50 
потому что ГПЛ не предлагает альтернативу по лицензии, очевидно.
Не всем приятно, когда им навязывают чьё-то (а именно, РМС) понимание свободы (ПО). Иногда это навязывание, право, зашкаливает.
А вообще, людям, выбирающим софт только по типу лицензии, надо почаще к психиатру ходить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –4 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Янв-12, 10:01 
> потому что ГПЛ не предлагает альтернативу по лицензии, очевидно.

Перечитайте лицензии своих _спонсоров_. Сравните. Не достаточно "альтернативно"?

> Не всем приятно, когда им навязывают чьё-то (а именно, РМС) понимание свободы
> (ПО). Иногда это навязывание, право, зашкаливает.

Хотите об этом??

> А вообще, людям, выбирающим софт только по типу лицензии, надо почаще к
> психиатру ходить.

Вам он помог? Не, ну, мож, _действительно надо?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 10:03 
>> потому что ГПЛ не предлагает альтернативу по лицензии, очевидно.
> Перечитайте лицензии своих _спонсоров_. Сравните. Не достаточно "альтернативно"?
>> Не всем приятно, когда им навязывают чьё-то (а именно, РМС) понимание свободы
>> (ПО). Иногда это навязывание, право, зашкаливает.
> Хотите об этом??

Давайте об этом - вот понимание свободы GPL по шигорину выражалось в назойливых криках и требованиях уходить с BSDL на конференции в киеве, за что собственно он и получил по лицу.
Вот такую поросоль вскормил PMC и это не единичный случай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от анон on 31-Янв-12, 10:08 
Таки получил? Какая прелесть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:48 
> Таки получил? Какая прелесть.

Бсдуны? Это что-то типа гопников?

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 01-Фев-12, 06:55 
Если получил, то заслуженно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:48 
> Вот такую поросоль вскормил PMC и это не единичный случай.

Остается только вопрос: кем является субъект аргументирующий правоту кулаками? Как минимум - дикарем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 23:35 
дикарь тут шигорин - который приперся и не реагировал на просьбы прекратить агитацию.
нормальные люди понимают язык слов, а этот субьект пока не получил по лицу не успокоился, видимо другого не понимает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 13:25 
> Не всем приятно, когда им навязывают чьё-то (а именно, РМС) понимание свободы (ПО). Иногда это навязывание, право, зашкаливает.

Звучит так, словно адепты GPL ходят по квартирам с паяльником, жаждя принудить кого-нибудь к свободе.
Я вот чего никак не могу понять. По существу GPL отличается от BSDL только одним: запретом удерживать код. Но почему этот пункт GPL вызывает резкую неприязнь у многих приверженцев BSDL? Вы что, собрались закрывать код (притом, что по лицензии вы выступаете за полную открытость и свободу)? Так не удивляйтесь, что вас называют лицемерами и латентными проприетарщиками, потому что это противоречие очень здорово бросается в глаза

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –1 +/
Сообщение от Ваня (??) on 31-Янв-12, 13:33 
Пример: Ньютон открыл свои законы. Вариант 1: он выложил их под BSD, разрешив любому использовать их как тот пожелает, но не забывать что их придумал Ньютон. Вариант 2: он выложил их под GPL, разрешив использовать, но запретив получать от этого выгоду. В итоге весь последующий прогресс накрылся медным тазом, т.к. законы строить напр. железные дороги не получая от этого дохода никто не станет. Кучеры ликуют и пьют за здоровье Ньютона.
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Янв-12, 13:46 
> Пример: Ньютон открыл свои законы.

Не-е-ет! Сливать, так уж попроще как-нибудь: "Ваня сделал автомобиль под GPL"...

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Ваня (??) on 31-Янв-12, 13:51 
Уже. Пару веток назад было планшет на Линуксе, такой же как на коммерческой ОС, только вдвое дороже. "Все заработанные средства пойдут на развитие проекта". Такой вот _ненавязчивый_ "donate" :)))))).
Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:00 
Я не против такого donate'а, ибо, возможно, вы никакого не делали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Янв-12, 16:16 
Погоди-погоди! Поциент только что "сделал" автомобиль под GPL -- уже вот-вот перейдёт к копированию по цене электричества и получению Нобелевской.
Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 19:05 
> Такой вот _ненавязчивый_ "donate" :)))))).

Если кто-то делает то что мне нужно - я не против дать ему денег. Кстати за $100 парни из MS для меня вообще ничего делать не будут. В принципе. Вот если им 100 лямов зелени пообещать - еще может быть. И то совсем не факт. Им калибр может показаться мелковат, а мне - их соотношение цена/качество.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 14:39 

> он выложил их под GPL, разрешив использовать, но запретив получать от этого выгоду

GPL не запрещает получать выгоду
Применительно к данной ситуации, она запрещает раздавать/продавать окружающим агрегаты, действие которых основано на законе Ньютона, и при этом не публиковать закон Ньютона и законы, производные от него.
Вообще пример некорректный: законы открывают, а не изобретают. Хотя творчесто в этом процессе тоже присутствует, результат не может быть чьей-то собственностью - он принадлежит природе, его нельзя запретить использовать, если он всем известен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:31 
> Пример: Ньютон открыл свои законы.

Он их открыл для всех и вы не можете прийти и зажать их. Более того, Эйнштейн придя и доработав их - почему-то тоже выложил результат. Что и позволило нам узнать о устройстве мира больше. А были бы Эйнштейн и Ньютон такой гнидой как ты - мы б до сих пор в космос не слетали, пожалуй...

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 18:52 
Ваня ты пенёк. Законы природы существуют сами по себе - их не придумывают. Никакая лицензия там не применима. Во вторых ГПЛ не запрещает получать выгоду. А в третьих - не выкладывание в средние века своих знаний( потому что конкуренты сопрут нахаляву и сами будут зарабатывать) очень так сильно тормозила прогресс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –1 +/
Сообщение от Ваня (??) on 31-Янв-12, 13:38 
Есть ещё вариант 3: он запатентовал и получил на них лицензию. В этом случае он бы до конца своих дней получал отчисления за право пользоваться его законом, напр. по 2 фунта с вагона. После его смерти законы перешли бы в public domain.

Заметьте, что даже коммерциализация не так вредит прогрессу, как GPL ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 31-Янв-12, 14:19 
> Есть ещё вариант 3: он запатентовал и получил на них лицензию. В
> этом случае он бы до конца своих дней получал отчисления за
> право пользоваться его законом, напр. по 2 фунта с вагона. После
> его смерти законы перешли бы в public domain.
> Заметьте, что даже коммерциализация не так вредит прогрессу, как GPL ;)

GPL как зоопарк: вроде зверушек из Красной книги экспонирует публично, но их виды почему-то не защищает. :))


Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 19:07 
> зоопарк: вроде зверушек из Красной книги экспонирует публично,

Тигары, Клыкастые, Изены, Ваньки. Действительно, на зоопарк похоже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 03-Фев-12, 04:13 
> Тигары, Клыкастые, Изены, Ваньки. Действительно, на зоопарк похоже.

стесняюсь спросить на что похожа однородная масса анонимов...

Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:34 
> Заметьте, что даже коммерциализация не так вредит прогрессу, как GPL ;)

Если бы законы физики коммерциализировали бы - мы бы жили в средневековье. Как это могло бы выглядеть - можно посмотреть в сериале Spellbinders. Там очень красочно обыграна ситуация, когда горстка всяких не очень позитивных персонажей единолично узурпирует достижения прогресса, оставив все остальное население жить в средневековье.

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Такого, как Гейц! Па-пару-пам-пам!!"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Янв-12, 16:52 
>> Заметьте, что даже коммерциализация не так вредит прогрессу, как GPL ;)
> Если бы законы физики коммерциализировали бы - мы бы жили в средневековье.

Друзьям проприертариев на если-бы покласть. Им их друзья подарили(бесплатно, то есть даГом!) мечту "зажопичь чего-нибуть и всю жиссь получать баппки и не работать!!!". Вот теперь эти язены бегают по форумам и люто ненавидят GPL -- это она заховала из мЯчту не работать....

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Такого, как Гейц! Па-пару-пам-пам!!"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 07:09 
да да :) Какой ты смешной.
Люди просто ценят свободу - а не те огрызки которые вам разрешил PMC.
Ты уже выполнил его наказ - отказался от детей?
Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Такого, как Гейц! Па-пару-пам-пам!!"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 23:23 
> Люди просто ценят свободу

И где мне получить исходники iOS для ARM, содержащей BSDшный код, чтобы попользоваться свободой и что-нибудь изменить в системе? Ах, оказывается свобода - только у Apple? Круто, а какое мне дело до эппла в случае если я - не эппл? И зачем мне свобода эппла вертеть фигой перед моим носом? Это не прибавляет мне степеней свобод.

Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

288. "Такого, как Гейц! Па-пару-пам-пам!!"  –1 +/
Сообщение от mihail krijich on 02-Фев-12, 06:01 
>> Люди просто ценят свободу
> И где мне получить исходники iOS для ARM, содержащей BSDшный код, чтобы
> попользоваться свободой и что-нибудь изменить в системе? Ах, оказывается свобода -
> только у Apple? Круто, а какое мне дело до эппла в
> случае если я - не эппл? И зачем мне свобода эппла
> вертеть фигой перед моим носом? Это не прибавляет мне степеней свобод.

Накидывать желает сэр? А где гугловое ядро, которое под гпл2, вроде бы как?

Ответить | Правка | ^ к родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Такого, как Гейц! Па-пару-пам-пам!!"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-12, 07:51 
За вас погуглить по словам android kernel git? На первой странице поиска всё есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Такого, как Гейц! Па-пару-пам-пам!!"  –2 +/
Сообщение от mihail krijich on 02-Фев-12, 12:38 
> За вас погуглить по словам android kernel git? На первой странице поиска
> всё есть.

гугл у себя на серверах андройд применяет? вах...

Ответить | Правка | ^ к родителю #289 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Такого, как Джобц! Па-пару-пам-пам!!"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 02-Фев-12, 13:27 
> гугл у себя на серверах андройд применяет? вах...

А слово "сервер" должно было магически всплыть из буквосочетания "iOS"?

Исходников нет - они бинари не распространяют.

Есть патчи, которые исправно апстримят.

Так, много ли коммитов от Эппле??

~~
By changesets
(None)    1722    14.8%
Red Hat    988    8.5%

[...]

Google    182    1.6%
Microsoft    177    1.5%

Ответить | Правка | ^ к родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Такого, как Джобц! Па-пару-пам-пам!!"  –1 +/
Сообщение от mihail krijich on 02-Фев-12, 13:45 
>> гугл у себя на серверах андройд применяет? вах...
> А слово "сервер" должно было магически всплыть из буквосочетания "iOS"?

А причем тут iOS?

> Исходников нет - они бинари не распространяют.

С чем я вас и поздравляю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Такого, как Джобц! Па-пару-пам-пам!!"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-12, 15:39 
Ты там нюхаешь что-ли чего? Выше в ветку посмотри там спрашивают исходники иоса под арм. Отсюда можно сделать вывод что зема хочет глазфон или глазпад перешить под свои нужды. С какого вы сюда прилезли с серверами стоящими неизвестно где.
Ответить | Правка | ^ к родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Такого, как Джобц! Па-пару-пам-пам!!"  +/
Сообщение от mihail krijich on 02-Фев-12, 17:23 
> Ты там нюхаешь что-ли чего? Выше в ветку посмотри там спрашивают исходники
> иоса под арм.

И че? А еще выше обсуждали гцц.

Ответить | Правка | ^ к родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Такого, как Джобц! Па-пару-пам-пам!!"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 02-Фев-12, 16:05 
>> Исходников нет - они бинари не распространяют.
> С чем я вас и поздравляю.

Себя поздравь. Хотел гуглевских ядер -- тебе показали дорогу на гит.кернель.орг, на чём и сдулся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Такого, как Джобц! Па-пару-пам-пам!!"  +/
Сообщение от mihail krijich on 02-Фев-12, 17:28 
>>> Исходников нет - они бинари не распространяют.
>> С чем я вас и поздравляю.
> Себя поздравь. Хотел гуглевских ядер -- тебе показали дорогу на гит.кернель.орг, на
> чём и сдулся.

Сдулся :) Андрей, у вас в глазах розовые шарики, ага? и они то сдуваются, то надуваются?
Нахрена мне андройд? Я спрашиваю, где гугловое ядро которое вертится у них на серверах?
А вообще тролить и хвалить гпл с рмс уже нужно в новости про бюсибокс, ваши красные газки там уже быть должны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Такого, как Джобц! Па-пару-пам-пам!!"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 02-Фев-12, 17:40 
> Нахрена мне андройд? Я спрашиваю, где гугловое ядро которое вертится у них
> на серверах?

Во-первых, Вы-таки кто и почему ядро, которое там, может иметь какое-то отношение к _Вам?

Во-вторых, вопросы про "покажьте сорсы/ядра с яДевайсов" как бы подразумевали некоторую неискренность Эппле в части взаимности по возвращению кода Б3Д сообществу, помощи им в их нелёгком деле поклания на результаты своей работы, так сказать. Каковая неискренность в пилении ядра имени Торвальдса гуглем, каковую Вы надо полагать, тонко обозначили своим ответным вопросом, была _полностью развеяна указанием на патчи, _много пачтей, от этого самого гугля в это^Wкаждом релизе этого самого ядра им.Т-ца.

В-третьих, где? На серверах Гугля, баннально же.

> А вообще тролить и хвалить гпл с рмс уже нужно в новости
> про бюсибокс, ваши красные газки там уже быть должны.

Там скучно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Такого, как Джобц! Па-пару-пам-пам!!"  +/
Сообщение от mihail krijich on 03-Фев-12, 03:21 
>> Нахрена мне андройд? Я спрашиваю, где гугловое ядро которое вертится у них
>> на серверах?
> Во-первых, Вы-таки кто и почему ядро, которое там, может иметь какое-то отношение
> к _Вам?

Ко мне отношение оно не имеет и не может иметь ни какого, более того, мне фиолетово чуть больше, чем полностью, меня гпл-жаба не душит, в отличии от... :)

> Во-вторых, вопросы про "покажьте сорсы/ядра с яДевайсов" как бы подразумевали некоторую
> неискренность Эппле в части взаимности по возвращению кода Б3Д сообществу, помощи
> им в их нелёгком деле поклания на результаты своей работы, так
> сказать.

А вы свою гпл-жабу не применяйте к бсд, тогда и таких вот вопросов, про честность, возникать не будет. С точки здравого смысла же: если некто делает форк и самостоятельно его разрабатывает, при этом, закрывая исходники и не вливая изменения в основную ветку - он гарантированно будет тратить все больше и больше сил на портирование нового/измененного кода из основной ветки, либо же, форк с основной веткой, пойдут разными путями, с вытекающими от сюда последствиями, как-то: лишение новых фишечек и рюшечек. Нравится этому некто такое положение дел? пожалуйста, это его выбор. Шланг вон решили открыто развивать, что намекает.

> Каковая неискренность в пилении ядра имени Торвальдса гуглем, каковую Вы
> надо полагать, тонко обозначили своим ответным вопросом, была _полностью развеяна указанием
> на патчи, _много пачтей, от этого самого гугля в это^Wкаждом релизе
> этого самого ядра им.Т-ца.

Я правильно понимаю, что гпл-жаба начинает утихать, если ее кормят патчами, и ей становится не важно, что где-то там, есть что-то еще вкусненькое...

Ответить | Правка | ^ к родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от vitlva on 31-Янв-12, 13:42 
> А вообще, людям, выбирающим софт только по типу лицензии, надо почаще к
> психиатру ходить.

Столько психиаторов не наберется

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от анон on 31-Янв-12, 07:36 
llvm архитектурно другой, масштабируем в отличии от...
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:38 
> масштабируем в отличии от...

Ага. Линь скомпиленный гццом занимает более 90% топ500 и служит основой могущества гугла. И вы при этом про проблемы масштабируемости рассуждаете? У вас я так смотрю тоже космические коробли бороздят просторы ... тихого океана :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Янв-12, 16:57 
>про проблемы масштабируемости рассуждаете? У вас
> я так смотрю тоже космические коробли бороздят просторы ...

Зачем Вы так?! Они уже _портируют (начали!!) FreeBSD **уже** на _второй_ роутер, их ядро использует Сам Эппле в яДевайсах! Это Успех.

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 19:08 
> их ядро использует Сам Эппле в яДевайсах! Это Успех.

Ага. При этом стервозно орут что рамдиск не нужен, бутявясь на этих роутерах с этого рамдиска. Хитрый ход!

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 01-Фев-12, 08:07 
Сцуко.. когда вы уже различать начнете настоящий момент и перспективу. Или это очередной неумелый троллинг такой.
   Более 90% людей используют винду на десктопе и служат основой могущества майкрософт. И вы при этом серьезно Линукс обсуждаете. Сплошной астрал, блин.

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Клыкастый2 on 30-Янв-12, 21:15 
Если вы не заметили, опенсорс бьёт себя своим же оружием давно. GPLx не препятствует портированию софта под Вынь (например). Легко догадаться, к чему это приводит: выбор софта под вынь при таком раскладе всегда будет больше: всё, что написали опенсорсники + то, что написано строго под винду и имеет закрытые сырцы. Большинство пользователей не имеют загонов про "оперсорс" и спокойно пользуют готовые бинарники, лишь быб было удобно. Это одна из причин, по которой пользователи выбирают (те немногие, кто действительно выбирает) оффтопик. На фоне этого архитектурного просчёта претензии к BSD немного смешны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Янв-12, 21:30 
> Легко догадаться, к чему это приводит: выбор софта под вынь при таком раскладе всегда будет больше:

В винде не каждый софт и не каждая либа поддается замене. Древнюю NTFS на XFS, к примеру, не сменишь, и реестр не выкинешь, и реализацию многопоточности (она не всем нравится) тоже не поменяешь. Поставить KDE возможно, но вызывает проблемы, - портировать сумели, но этот процесс не был мгновенным. Git тоже портировали, но стабильно имеются грабли в виде кодировок. Продолжать можно и дальше - короче, далеко не любым портированным софтом можно безболезненно пользоваться, особенно в условиях чужого unix-unlike окружения

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +3 +/
Сообщение от terr0rist (ok) on 31-Янв-12, 01:59 
И что? Вопрос как раз был в том, _зачем_ вообще портировать под венду, тем самым помогая ей существовать. А не в том, "как это тяжело". И ответ на тот вопрос - очевиден. ГПЛ - это такое же лицемерие, как и свобода в понимании РМС. Т.е. сделать из ГПЛ проприетарный продукт вроде как низя, но заниматься разработкой и компилировать под проприетарный продукт - легко, заниматься изучением и интеграцией проприетарных форматов - велкам, и т.д. Понаплодили версий ГПЛ, ЛГПЛ и пр. СвАбода! Каждая табуретка должна распространять свАбоду на того, кто на ней сидит. И пофиг на то, что табуретка эта может стоять в КПЗ.
Зато вот, понимаешь, если я отдаю свою х86-табуретку бесплатно и без ограничений - это не свобода.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +2 +/
Сообщение от www2 (??) on 31-Янв-12, 06:23 
Вы просто не понимаете хитрый план. Когда виндузятники уже крепко подсядут на свободные программы, а микрософт вдруг возомнит что их ОС очень популярна и в очередной раз задерёт цену, тогда виндузятники начнут думать - какая разница и на кой им винда?
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Янв-12, 10:05 
> ГПЛ - это такое же лицемерие, как и свобода в понимании РМС.

Не надо, не надо завидовать! Ваше BSDL лицемерие крепче.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 10:10 
>> Легко догадаться, к чему это приводит: выбор софта под вынь при таком раскладе всегда будет больше:
> В винде не каждый софт и не каждая либа поддается замене. Древнюю
> NTFS на XFS, к примеру, не сменишь,

в NTFS теже экстенты - что в xfs/ext4/btrfs.

> и реестр не выкинешь,

тото GNOME тянет к себе его подобие - начиная с GCONF2.

> и реализацию многопоточности (она не всем нравится) тоже не поменяешь

Linux тоже сопротивляется другим шедулерам в ядре. Вот недавно выгнал Колинса - за то что он осмелился предложить шедулер лучший чем написанный его друзьями из RedHat.

> виде кодировок. Продолжать можно и дальше - короче, далеко не любым
> портированным софтом можно безболезненно пользоваться, особенно в условиях чужого unix-unlike
> окружения

В Linux все ближе идет к Windows. уже SystemD появился - и исправление порядка запуска требует перекомпиляции демона, вот Journal который является калькой с журналов в Windows.
Скоро получим тоже самое что в Windows ненавидят - только под православной лицензией :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –2 +/
Сообщение от Ваня (??) on 31-Янв-12, 11:12 
> Скоро получим тоже самое что в Windows ненавидят - только под православной лицензией

Не получите. Тогда можно будет сравнивать, и сравнение будет не в пользу Линукс: отсутствие вменяемой документации, частые изменения (делающие невозможными документацию написать), ошибки и сложность настройки (должно работать, но не работает, потому что в 10+ ini-файлов и хрен его знает из какого ещё эта настройка тягается, посмотрите напр. перезагрузку по Ctrl+Alt+Del; без документации не решается), игнорирование потребностей и желаний пользователей и реализация желаний и самоудовлетворения ЧСВ разработчиков, и т.д.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 11:33 
>отсутствие вменяемой документации, частые изменения (делающие невозможными документацию
> написать), ошибки и сложность настройки (должно работать, но не работает, потому что в 10+ ini-
> файлов и хрен его знает из какого ещё эта настройка тягается, посмотрите напр. перезагрузку по
> Ctrl+Alt+Del; без документации не решается), игнорирование потребностей и желаний пользователей и
> реализация желаний и самоудовлетворения ЧСВ разработчиков, и т.д.

Простите, а почему эти недостатки вантуза должны склонить чашу весов не в пользу Linux?

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –1 +/
Сообщение от Ваня (??) on 31-Янв-12, 11:44 
Мы ведём речь об операционных системах, а не о вантузах. Проспитесь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 12:16 
> Мы ведём речь об операционных системах, а не о вантузах. Проспитесь.

А вам я предложу погуглить. "вантуз" -- общепринятое жаргонное название ОС Windows.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 19:10 
> А вам я предложу погуглить. "вантуз" -- общепринятое жаргонное название ОС Windows.

Ему гуглить религия не позволяет. А его бинг - это что угодно, но толко не поисковик. Вот он и пролетает по жизни.


Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 03-Фев-12, 04:44 
> Не получите. Тогда можно будет сравнивать, и сравнение будет не в пользу
> Линукс: отсутствие вменяемой документации,

в венде вменяемая документация???? я извиняюсь!

> частые изменения (делающие невозможными документацию написать),

Ваня, отсутсвие конкретики позволяет гнать пургу за пределами адекватности. Уточните конкретно, что так быстро меняется, что невозможно документировать?

> ошибки и сложность настройки

это что-то личное, да? но вы не отвлекайтесь, мы говорим о Линуксе. Это конечно зоопарк и с фряхой по удобству не сравнить, но по большому счёту _никаких_ проблем с настройками нет и взяв в цепкие лапы даже экзотический дистр можно штатными средствами всё настроить. или это про аццкую жесть и шаманство про реестр, политики и мышетычный недофункционал венды?  

> (должно работать, но не работает,

полагаю это про настройку pptp  в "семёре"?

> потому что в 10+ ini-файлов

перевожу на русский "я нихрена не разбираюсь, издаля кажется сложно". Бывает, Ваня.

> и хрен его знает из какого ещё  эта настройка тягается,

^_^ есть man, комментированные конфиги, хелп в каждой программе, логи. Как же вы разбираетесь в огрызках "помощи", помойке без единого комментария системы "реестр" и пошлой пародии ни логи "журналы"? плюс милая привычка вендобыдлкодеров вообще никуя не выводить в качестве сообщений об ошибках?

> посмотрите напр. перезагрузку по Ctrl+Alt+Del; без документации не решается),

это про что?

> игнорирование потребностей и желаний пользователей

это просто праздник какой-то. Ваня, вы не приболели ли часом? Это "Ошибка: код возврата 0 (нет ошибки)" удовлетворение потребностей пользователя? не надо так зло шутить.

>  и реализация желаний и самоудовлетворения ЧСВ разработчиков, и т.д.

вы всё время о чём-то личном, большинству недоступном. где ЧСВ у разработчиков nginx, K3B, pidgin, Konversation, xchat, smplayer, sylpheed, deluge? Просто качественный софт, который работает и превосходящий вендозные аналоги.


Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 12:14 
> в NTFS теже экстенты - что в xfs/ext4/btrfs.

А ещё в NTFS можно сохранять теже файлы что и в xfs/ext4/btrfs (не все, т.к. по именами NTFS сильно ограничена, но всё же). Только это ни о чём не говорит.

Если xfs хорошо работает только с большими файлами, а ext4 -- с маленькими, то NTFS одинаково плохо работает со всеми файлами, да ещё и проц кушает. Естественно, сравнивались ФС на их родных ОС.

>> и реестр не выкинешь,
> тото GNOME тянет к себе его подобие - начиная с GCONF2.

gconf/dconf -- это не реестр вантуза, а всего лишь местный вариант настроки DE и ничего более. Попробуйте настроить тот же mplayer через него и увидите разницу.

> Вот недавно выгнал Колинса - за то что он осмелился предложить шедулер лучший чем написанный его друзьями из RedHat.

Заморозкой балуемся? Уже скоро 3 года будет этому срачу. Да и планировщик тов. Колинса не зря называется Brain Fuck Schedule. Собственно за Brain Fuck-код его и Торвальдс и не принял к себе. Но некоторые дистры его даже включают в своё ядро. Хотя наверное троллю это не интересно...

> уже SystemD появился - и исправление порядка запуска требует перекомпиляции демона

Построение плана выполнения инициализации и перекомпиляция весьма разные вещи.

> вот Journal который является калькой с журналов в Windows

А вот с этого места подробнее. Когда переносил свою многопоточную программу под вантуз поимел весьма много проблем из-за того, что там нет аналога даже syslog, не говоря уж об Journal. Так как же мне можно было использовать эти самые журналы вантуза?

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:40 
> в NTFS теже экстенты - что в xfs/ext4/btrfs.

В ntfs немеряные битовые карты, которых в указанных - нет. Поэтому скоростью ntfs мягко говоря не блешет. Хотя конечно можно как мантру повторять о том что ваш окаменелый шит 20-летней давности не так уж и плох и продавать его лохам дальше. Но это придется делать на другом сайте - тут народ иногда колупается в кишках систем и такой номер здесь не пройдет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 11:42 
тота, в ext4 каждая аллоцированная инода это бит в битмапе..
видимо там битмапов нету :)
а операция поиска бита - уже давно является командой cpu :)

блин - как же я жил не зная что в ext4 нет битмапов ?:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Клыкастый2 on 31-Янв-12, 13:00 
Уважаемый, разговор не о том софте, который является частью системы и который интересен только спецам и фанатам, а о прикладном. Том, который и интересует конечного пользователя.

> Продолжать можно и дальше - короче, далеко не любым портированным софтом можно безболезненно пользоваться, особенно в условиях чужого unix-unlike окружения

Моежете продолжать искать откорячки, чтобы не видеть главного. А именно: опенсорс увелиивает многообразие софта. причём для проприетарных ОС - тоже. и это не локальный дефект - это прямое следствие. Если линуксоид козырнёт Гимпом, вантузятник к гимпу прибавит ещё пяток софтин, т.е. Гимп + ещё. В таких услових переход на линукс может быть либо по необходимости, либо по принципу, либо из сильной симпатии к лялиху. В том числе и поэтому 5% на десктопе и дело идёт крайне тжело


Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 13:36 
> Уважаемый, разговор не о том софте, который является частью системы и который
> интересен только спецам и фанатам, а о прикладном. Том, который и
> интересует конечного пользователя.

А какой часть интересуется конечный пользователь? И кто этот мифический "конечный пользователь"?

>> Продолжать можно и дальше - короче, далеко не любым портированным софтом можно безболезненно пользоваться, особенно в условиях чужого unix-unlike окружения
>  Если линуксоид козырнёт Гимпом, вантузятник
> к гимпу прибавит ещё пяток софтин, т.е. Гимп + ещё.

Далеко не любой софт можно легко портировать на unix-unlike окружения. В том же Гимпе в виндовой версии много чего порезано. Или для примера программа использующая syslog доставит много весёлых минут тому кто соберётся её портировать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Ваня (??) on 31-Янв-12, 14:08 
> Далеко не любой софт можно легко портировать на unix-unlike окружения

Любой. Было бы желание.

Пример: PostgreSQL для Windows. При загрузке базы большого размера через API в Линукс всё работает, в Windows ошибка. На сайте Postgre ошибка описана и дана ссылка на сайт Майкрософт с описанием этой "ошибки". На сайте Майкрософт читаем: "библиотека устарела и больше не обновляется. Уменьшите размер пакета или используйте новую версию библиотеки". Возвращаемся на сайт Postgre, и встречаем упёртых GPL-баранов: "в Линукс всё работает, и ниибет".

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 14:55 
>> Далеко не любой софт можно легко портировать на unix-unlike окружения
>Любой. Было бы желание.

Ваня, вы -- идиот, или просто не читаете сообщений?
В принципе можно портировать всё. Основаная проблема -- сложность портирования. При большом желании можно весь Linux развернуть на вантузе, но не нужно.

Для примера попробуйте портировать pgpool на вантуз. Весьма весёлое занятие.

> На сайте Майкрософт читаем: "библиотека устарела и больше не обновляется. Уменьшите размер пакета или используйте новую версию библиотеки".

А что мешает прочесть сообщение до конца и использовать новую версию библиотеки?

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Ваня (??) on 31-Янв-12, 15:46 
Разработчикам PostgreSQL мешает убеждение что они написали мультиплатформенный код, и раз их код работает в Линукс, он должен в том же виде с той же библиотекой работать и в Windows, и их не трогает что Майкрософт отказались, Майкрософт налажал, а они (разработчики) д'Артаньяны.

Я и привёл это как пример того что портировать можно всё, но возможно что оригинал и порт разойдутся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:44 
> Разработчикам PostgreSQL мешает убеждение что они написали мультиплатформенный код, и
> раз их код работает в Линукс,

Он также работает в *BSD и еще куче систем. А если в винде что-то не работает - так может это MS в очередной раз забил на стандарты и попер своим путем? :)

Я бы понимаю там еще ты бухтел если б разработчики делали вызовы штук типа fork() прямых аналогов которому в винде просто нет а сэмулировать это вот так снаскока - не выйдет. Хотя clone() поприкольнее - вот это уже даже бсдуны нормально эмульнуть не смогли со всеми флагами. Да, если прога вгоняет себя в LXC контейнер - в винде это, очевидно, работать не будет. А у MS вообще нет эквивалентного апи ни в каком виде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:41 
> Возвращаемся на сайт Postgre, и встречаем упёртых GPL-баранов: "в Линукс всё работает, и ниибет".

А я почему-то думал что постгр - под BSDL. А то что никто кроме MS не может разрулить проблемы винды - так это вроде логично.

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Янв-12, 17:00 
>> Возвращаемся на сайт Postgre, и встречаем упёртых GPL-баранов: "в Линукс всё работает, и ниибет".
> А я почему-то думал что постгр - под BSDL. А то что
> никто кроме MS не может разрулить проблемы винды - так это
> вроде логично.

Портирование на WinAPI сделает упёртого GPLщика ещё и не из таких... Свободных Прогрммеров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 19:12 
> Портирование на WinAPI сделает упёртого GPLщика ещё и не из таких... Свободных
> Прогрммеров.

Ну прссто Ваня так разошелся что закинул пару гранат с дерьмом в огород "потенциального союзника" в лице бсдшников, у которых теперь есть все основания не оценить этот демарш :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 19:09 
Ввязался в перепалку с Ваней — будь готов ко всему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 03-Фев-12, 05:03 
> А какой часть интересуется конечный пользователь?

Слышали такой термин: прикладное ПО?

> И кто этот мифический "конечный пользователь"?

Не-не, всё нормально, спите дальше.

> Далеко не любой софт можно легко портировать на unix-unlike окружения.

Это словоблудие. По факту все толковые проекты портированы под венду.

> В том же Гимпе в виндовой версии много чего порезано.

Уважаемый, ну если вы не желаете видеть обозначенную проблему - можете дискутировать чисто из духа противоречия. По факту: софт под linux L, софт под венду W + 0,95L; W > L и вдобавок портирование с линукса под винду идёт легче и интенсивнее, а наоборот - сложнее и вяло. И отчасти именно потому, что лицензия не препятствует. Да, L достаточно для работы, но по факту opensource всё, что наработал не удерживает. Это - проблема. Можно её признать и решать, а можно упражняться в том, чтоб доказывать что чёрное это белое и проблемы нет. Вам второе ближе?

> программа использующая syslog доставит много весёлых минут тому кто соберётся её
> портировать.

ой, ну что вы как маленький. в венде 90% прог вообще ничего никуда не пишут. это вендостайл. да, кактус, но его грызут уже давно и походу уже не печалятся. не работает - переставил прогу. другую. всю венду. другую. а вы тут с тонкими инструментами... сислог :) это как gps навигатор бухому водиле продавать. можно и продать, но он же, сцуко, руль с трудом видит )))


Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 10:01 
Они не бьют опенсорс, они увеличивают его долю доступную без оглядки на то что придумает в будущем левая пятка безумного хипи. Когда-то он представлял прогресс, но сейчас навязыванием своего понимания свободы - не предложением, а именно навязываением - стал очень неприятен. И на его идеях выросло множество воинственных фанатиков - (см. инцидент когда Шигорину набили лицо - за то что постоянно призывал уходить с BSD на одной не без известной конференции).
Так что BSDL/MIT/Apache представляют собой прогресс по сравнению с GPL.
и GPL must dead.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 12:55 
> см. инцидент когда Шигорину набили лицо
> - за то что постоянно призывал уходить с BSD на одной
> не без известной конференции

Вспомнилось, как чуть не убили одного миссионера.

Пришёл он проповедывать язычникам-солнецепоклонникам основы христианства. А тут солнечное затмение случилось. Жрецы и говорят, мол, прогневал богов народ и надо сделать богатые подношения богам, и жрецов тоже не обидеть. А это миссионер влезат на алтарь и говорит, что не надо ничего делать. Мол, это природное явление и через некоторое время само пройдёт. От смерти его спасло только то что солнце само показалось, а, пока его ловили, жертву пренести не успели.

Миссионер потом писал, что нельзя дикарям сразу всю правду вещать, а надо постепенно её давать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 01-Фев-12, 08:19 
Кто тут кого мудрее еще разобраться нужно. Читайте историю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 13:39 
> см. инцидент когда Шигорину набили лицо - за то что постоянно призывал уходить с BSD

Сдается мне, фанатик тут вовсе не Шигорин. Он никого не оскорблял и не кидался с кулаками

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 14:43 
Значит публичные призывы - нафик ваш BSDL, GPL круче, особенно после того как его просили успокоиться - это не публичное оскобление? Нафик все вы нужны - один я д`артаньян в белом.
Жаль не рядом был - добавил бы еще раз другой.. Уважать других надо, уважать - правда это слово GPL-боям не знакомо, они молятся на иконы PMC, и 10 раз в день бъют ему поклоны с вылизыванием портрета.
Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 15:12 
> Значит публичные призывы - нафик ваш BSDL, GPL круче, особенно после того
> как его просили успокоиться - это не публичное оскобление?

Нет. Особенно на конференциях и семинарах. Открою вам страшную тайну: они для этого и создавались.

А если продолжить вашу логику, то можно договориться до того, что лозинг "Россия для русских" могут говорить только придурки либо провокаторы.

> Уважать других надо, уважать

Говорите-то вы правильно, но вот дела ваши не совпадают со словами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 19:15 
> Нет. Особенно на конференциях и семинарах. Открою вам страшную тайну: они для
> этого и создавались.

Просто дикари привыкли конференсить с бухлом у своего ларька а аргументировать кулаком в табло. Когда они встречают мысль, не могут ее оспорить, но очень уж зудит - только и остается что кулаками махать. Вот только когда кроме кулаков аргументов не остается - это и есть полное признание слива.

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 01-Фев-12, 08:22 
Прошу прощения, но Мише проще в табло. Это тот тип людей которые всё про всех знают. И убеждать их в чем-то задолбаешься без разрыва шаблонов. Есть аргументированная позиция, а есть упертость. Первая подразумевает пересмотр позиции при поступлении новой информации.


Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 11:58 
А зачем вам его переубеждать? Нормальные люди в этом месте внезапно замолкают и занимаются своими делами, поскольку им очевидно, что продолжать убеждать собеседника бессмысленно, и не стоит тратить на это время. Быть настолько несдержанным, чтобы бросаться на всех, кто не принимает вашу позицию, - печальный диагноз
Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 12:57 
затем что данный субъект мешал ввести дискуссию. Влезая не по теме.
Я конечно помимаю что ему нимб жмет голову и крылья режутся - но надо хотя бы не мешать.
Я думаю если к вам домой припрется мужик и будет вас учить жить, а потом и откажется уходить - я думаю вы долго его терпеть не будете.

PS. это при том что собомакса еще суметь достать надо - но Шигорину это удалось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Фев-12, 13:08 
>>>>>>>>#> см. инцидент когда Шигорину набили лицо
> Шигорину это удалось.

Историки ФрибБСД до сих пор спорят, был ли мордобой?? Смотрите во ффсех кинготеатрах эпическую адаптацию!

===8<===
<levsha> Собомакс (вроде уже принявший нормально пива на улице) пошел на сцену объяснить что он не прав. Шигорин его столкнул. Собомакс полез назад, но его толпой сдержали

Очень наглядная иллюстрация к "не считать за людей" и вообще отношению к BSD-сообществу
===>8===

Ответить | Правка | ^ к родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Янв-12, 15:28 
> добавил бы еще раз другой.
>Уважать других надо, уважать

Divide by zero successfully detected!

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:46 
> Сдается мне, фанатик тут вовсе не Шигорин. Он никого не оскорблял и
> не кидался с кулаками

Значит правильно призывал. Пусть дикари на BSD и остаются, если кулаки - единственный "аргумент". По такому же аргументу, гоп отжимающий моблю в подворотне тоже прав. До тех пор пока ментам не попадется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 01-Фев-12, 08:36 
Когда вас просят заткнуться, то нужно это делать. И вещать о своих убеждениях в другом месте. Либо в другой форме. В противном случае кулак может быть действительно единственным аргументом. "Умному слово - дураку палка". Будь ты хоть сто раз прав, но ты не имеешь права оскорблять других. И насколько я понимаю ситуацию это и произошло.
Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 31-Янв-12, 06:01 
Помимо лицензии GPL код зачастую написан непонятно чем. И ковыряться в этом бывает довольно-таки грустно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Янв-12, 21:56 
>>> Отмечается большой прогресс в создании для FreeBSD
>>> полноценного С++ стека, целиком распространяемого под
>>> лицензией BSD и независящего от кода проекта GNU
> А в чем важность разрыва зависимости от gcc?

Они хотят что бы базовая система была полностью под лицензией BSD и независима от сторонних проектов. Они не отказываются от gcc, просто он будет в портах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от mihail krijich on 31-Янв-12, 05:23 
>>>> Отмечается большой прогресс в создании для FreeBSD
>>>> полноценного С++ стека, целиком распространяемого под
>>>> лицензией BSD и независящего от кода проекта GNU
>> А в чем важность разрыва зависимости от gcc?
> Они хотят что бы базовая система была полностью под лицензией BSD и
> независима от сторонних проектов. Они не отказываются от gcc, просто он
> будет в портах.

Они не хотят, но у них нет выбора, т.к. гпл3 слишком назойливая и очень много хочет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Янв-12, 10:09 
>> Они хотят что бы базовая система была полностью под лицензией BSD и
>> независима от сторонних проектов. Они не отказываются от gcc, просто он
>> будет в портах.

Предыдущее--^^ объяснение меня, например, _полностью устраивает.

> Они не хотят, но у них нет выбора, т.к. гпл3 слишком назойливая и очень много хочет.

А Вы слишком толсты и не пролезаете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от mihail krijich on 31-Янв-12, 12:56 
>>> Они хотят что бы базовая система была полностью под лицензией BSD и
>>> независима от сторонних проектов. Они не отказываются от gcc, просто он
>>> будет в портах.
> Предыдущее--^^ объяснение меня, например, _полностью устраивает.
>> Они не хотят, но у них нет выбора, т.к. гпл3 слишком назойливая и очень много хочет.
> А Вы слишком толсты и не пролезаете.

Андрей, ну серьезно, вы думаете стали бы пилить усилено шланг, если бы не было ГПЛ3?

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Янв-12, 13:58 
> Андрей, ну серьезно, вы думаете стали бы пилить усилено шланг, если бы
> не было ГПЛ3?

Пилили себе, пилили gnu objc. Появилась GPLv3 -> стали пилить кланг? Вы видите связь?

Ещё до GPLv0 проприертарщики пилили кууууучу [полу-]проприертарного хлама (и не очень).
Начиная с оригинального UNIX для примера.

Потом радостно пользовались тем же gnu gcc, даже пилили его (с разным успехом пытаясь зажимать и не пущать).

И именно версия 3 открыла им глаза -- "нам здесь не рады". B) Удачная версия! Пожалуй да, _есть связь. И даже есть версия, что _эта связь была и до GPLv3.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от mihail krijich on 31-Янв-12, 17:03 
>> Андрей, ну серьезно, вы думаете стали бы пилить усилено шланг, если бы
>> не было ГПЛ3?
> Пилили себе, пилили gnu objc. Появилась GPLv3 -> стали пилить кланг? Вы
> видите связь?

Вижу, и отвечу вашими же словами: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/82687.html#137

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Янв-12, 17:21 
> Вижу, и отвечу вашими же

Ещё раз для тупых: б3дуны не обеспечили технологическую независимость своёй Базовой Системы (просрали), напоролись на влияние (ну, спонсеры им _так сказали) внешнего фактора, и борются за незалёжность.

Молоццы и ветер в спину.

GPL -- виновата? GPL не или "менее" свободна? Пройдите в садд, вы там будете слушать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 03-Фев-12, 05:54 
>> Вижу, и отвечу вашими же
> Ещё раз для тупых: б3дуны не обеспечили технологическую независимость своёй Базовой Системы

перевожу: оказалось свободная GPL нихрена не свободная, надо обеспечивать независимость. ну то-есть держаться подальше.

> Молоццы и ветер в спину.

ваше мнение бесценно. жаль, не все это понимают.

> GPL -- виновата?

поиск виноватых не самая плодотворная штука.

> GPL не или "менее" свободна?

в данном случае -да. что вас удивляет? наличие людей с отличной от вашей точкой зрения?


Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 19:18 
> Андрей, ну серьезно, вы думаете стали бы пилить усилено шланг, если бы
> не было ГПЛ3?

Да никто и не сомневается что эппл при случае радостно повторит кидалово с дарвином и применительно к шлангу, если какой-то конкурент вдруг посмеет взять код и начать выпускать что-то конкурирующее. В случае с дарвином аргументацией были хакинтоши, которые, видите ли, на основе дарвина. Нормально так - оказывается взять дарвин и пользоваться им - низзя. Можно только бесплатно разрабатыавать его на благо эппла :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от mihail krijich on 01-Фев-12, 02:15 
>> Андрей, ну серьезно, вы думаете стали бы пилить усилено шланг, если бы
>> не было ГПЛ3?
> Да никто и не сомневается что эппл при случае радостно повторит кидалово
> с дарвином и применительно к шлангу, если какой-то конкурент вдруг посмеет
> взять код и начать выпускать что-то конкурирующее. В случае с дарвином
> аргументацией были хакинтоши, которые, видите ли, на основе дарвина. Нормально так
> - оказывается взять дарвин и пользоваться им - низзя. Можно только
> бесплатно разрабатыавать его на благо эппла :)

тоже самое с гцц было, когда все собранное им автоматом становилось ГПЛ3.

Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Фев-12, 10:33 
>>> Андрей, ну серьезно, вы думаете стали бы пилить усилено шланг, если бы
>>> не было ГПЛ3?
>> Да никто и не сомневается что эппл при случае радостно повторит кидалово
>> с дарвином и применительно к шлангу, если какой-то конкурент вдруг посмеет
> тоже самое с гцц было, когда все собранное им автоматом становилось ГПЛ3.

Так-так! Поподробнее с этого места: где-как Эппле _починил_ своё кидалово, вернув лицензии в _правильное положение?? То же самое, ога. Друзья проприертарщиков отжигают. Не останавливайтесь, ещё, прошу!

Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от mihail krijich on 01-Фев-12, 14:58 
>>>> Андрей, ну серьезно, вы думаете стали бы пилить усилено шланг, если бы
>>>> не было ГПЛ3?
>>> Да никто и не сомневается что эппл при случае радостно повторит кидалово
>>> с дарвином и применительно к шлангу, если какой-то конкурент вдруг посмеет
>> тоже самое с гцц было, когда все собранное им автоматом становилось ГПЛ3.
> Так-так! Поподробнее с этого места: где-как Эппле _починил_ своё кидалово, вернув лицензии
> в _правильное положение?? То же самое, ога. Друзья проприертарщиков отжигают. Не
> останавливайтесь, ещё, прошу!

починил - не починил, факт уже есть и там и сям.
а вообще, когда гпл3 только появилась, было открытое письмо от одного из основателей фри, что, дескать, пора нам товарищи потихоньку избавляться от этой лицензии в базе, после чего активное пиление шланга и началось. и, как не странно, желание сделать систему лицензионно чистой - желание правильное, и не важно, лицензия там БСДЛ или ГПЛ или еще какая...

Ответить | Правка | ^ к родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от mihail krijich on 01-Фев-12, 14:59 
Вот то письмо, его даже искать долго не пришлось: http://it.toolbox.com/blogs/bsd-guru/the-freebsd-foundation-...

Ответить | Правка | ^ к родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Отчёт о состоянии... Юнпартийцы, долодиться!"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Фев-12, 16:20 
> Вот то письмо, его даже искать долго не пришлось: http://it.toolbox.com/blogs/bsd-guru/the-freebsd-foundation-...

Вот за это - СПАСИБО!

Итак, в 2007 году зампред ФриБСД Фоундейшн объявил Битву за души вендоров-проприертариев, за трейдмарки "Опен Сорс" и "свобода", право нести его Славное Знамя, _и против контурирующей Фоундешн СПО, запятнавшей трейдмарки и Славное Знамя таки _борьбой с вендорами-проприертариями.

Здорово! Буду сидеть без дела -- надо будет полистать подшивки, красиво пишут.
    Ещё вести с _фронтов с 2007-го были? Не стесняйтесь, а то мне долго "листать"?
        Про душу и Эппле слышал чего-то, токмо не очень внятно, кто кому продал... Подробности?

>>>"opinions of the FreeBSD Foundation, not the FreeBSD project or the FreeBSD Core Team"

А Коре Тим присягали у знамени? Или церемения не афишировалась?

Вот работа с молодой форумной порослью подкачала: евангелизация полностью проср^H^Hиграна конкурирующей конторе, методические пособия не внедрены в умы... "Более свободна", да "более свободна"... На _сколько?! "Бе-ме..." Нет чтоб, "Юнсвобдец партбилет №1234567, экзамен по Программе Партии сдал на 5+, цитирую по памяти без запинки и копипащу без остановки! Ура юротделу коре тима в борьбе за...." ну итд~~~

---Друзья проприертариев и их юр.отдел шагает впереди!

Ответить | Правка | ^ к родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Отчёт о состоянии... Юнпартийцы, долодиться!"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 17:44 
что вы так переживаете - ничего он не объявлял. Подобное поведение походит только PMC - с его любовью ругать всех кто с ним не согласен и унижать. Вот и переносите шаблоны идола на других.
Не стоит так делать - точно скажу не стоит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Отчёт о состоянии... Юнпартийцы, долодиться!"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Фев-12, 18:51 
> что вы так переживаете - ничего он не объявлял.

Ага, мопед не мой. Как-то Вы без огонька, без энтузиазма... Тема не раскрыта. Опять.

> PMC - с его любовью ругать всех кто с ним не согласен и унижать.

Соврамши, щательнее надо. Пруфа про уничтожить кого-то _не будет_.

> Вот и переносите шаблоны идола на других.

Плагиатор, про шаблоны-взаимообразно и судить-по-себе я был первым в #263.

> Не стоит так делать - точно скажу не стоит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

285. "Отчёт о состоянии... Юнпартийцы, долодиться!"  +/
Сообщение от mihail krijich on 02-Фев-12, 05:52 
>> Вот то письмо, его даже искать долго не пришлось: http://it.toolbox.com/blogs/bsd-guru/the-freebsd-foundation-...
> Вот за это - СПАСИБО!

Да всегда пожалуйста, я не фанатствующий, в отличии от..., я на все стараюсь смотреть не красными глазенками.

> Итак, в 2007 году зампред ФриБСД Фоундейшн объявил Битву за души вендоров-проприертариев,
> за трейдмарки "Опен Сорс" и "свобода", право нести его Славное Знамя,
> _и против контурирующей Фоундешн СПО, запятнавшей трейдмарки и Славное Знамя таки
> _борьбой с вендорами-проприертариями.

Ну понимать можно тоже по разному, но как одна из трактовок - годно.

>     Ещё вести с _фронтов с 2007-го были? Не
> стесняйтесь, а то мне долго "листать"?

Думаете испугаюсь и убегу? Не...

Ответить | Правка | ^ к родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Отчёт о состоянии... Юнпартийцы, долодиться!"  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 02-Фев-12, 08:55 
> Итак, в 2007 году зампред ФриБСД Фоундейшн объявил Битву за души вендоров-
> проприертариев, за трейдмарки "Опен Сорс" и "свобода", право нести его Славное Знамя,
> _и против контурирующей Фоундешн СПО, запятнавшей трейдмарки и Славное Знамя таки
> борьбой с вендорами-проприертариями.

Называйте просто всё своими именами и проблем не будет. За термином свободы в устах GPL-щика скрывается банальная зависть. Ну тогда так и говорите: "Мы вам завидуем". Это по крайней мере честно. GPL сообщество - большой мыльный пузырь. Когда-нибудь он непременно лопнет. Парадокс в том, что крича о свободе на каждом углу, пользуясь вливаниями немерянного бабла от корпораций, GPL код и в частности линукс остается и всё такой же школьной поделкой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Отчёт о состоянии... Юнпартийцы, долодиться!"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 03-Фев-12, 03:49 
> Называйте просто всё своими именами и проблем не будет. За термином свободы
> в устах GPL-щика скрывается банальная зависть.

У "агрессивных" - однозначно.

> GPL сообщество - большой мыльный пузырь. Когда-нибудь он непременно лопнет.

в таком виде как сейчас - вполне жизнеспособно. Например Гугль совершенно удачно пользует, причём фанатики GPL искренне _видят_ разницу между GPLx и BSDx лицензиями, хотя по факту проприетарщики вполне _возмездно_ используют BSD код, спонсируя его развитие, а Гугль совершенно нахаляву использует труд GPL-сообщества, хоть и развивая код. Собственно какого цвета кошка неважно... но фанатики этого не понимают :)

Ну и тему Linux vs GNU неплохо раскрывает сам Столлман. Вот это, конечно, серьёзный клин.


Ответить | Правка | ^ к родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Отчёт о состоянии... Юнпартийцы, долодиться!"  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 03-Фев-12, 06:01 
Гугль - это немного другая сторона. :) Они-то как раз знают что делают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #302 | Наверх | Cообщить модератору

309. "конечно знают"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 03-Фев-12, 17:19 
...юзают халявную рабсилу, умудряясь сначала продать, потом подарить.


Ответить | Правка | ^ к родителю #308 | Наверх | Cообщить модератору

310. "конечно знают"  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 03-Фев-12, 17:32 
> ...юзают халявную рабсилу, умудряясь сначала продать, потом подарить.

Это она, Супер-Сила Апач Л. и Рассадника Джавва!!! ...у Апач Фоундейшн что-то не склалось со всем _тем _же _самым... Неужели Л. и Джавва _подвели_? Ваш :D анализ?

...Наверное бизнес-план неудачно написали. Очнулись -- кладбище.

Ответить | Правка | ^ к родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 08:50 
понимаешь в чем дело. Один раз GNU проект уже пытался наложить лапу на весь код который собирается gcc.
Назвав это технической ошибкой они выпустили gcc без linking exeptions.
Да да, потом они конечно исправились под шумом толпы, но ведь сделали это только когда началось множественное возмущение.
Вот BSD-world предпочитает более предсказуемых копмпаньонов, а не полуумных GPL-боев которые не видят никуда дальше своего мирка.
Да и gcc это уже второй сорт, куча регрессий - мостроидальный код в котором постоянно ошибки и неработающий код, CLANG с его статическим анализатором и более динамичным развитием - выглядит более превлекательно.
Так что gcc пора хоронить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –4 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Янв-12, 10:10 
> Вот BSD-world предпочитает более предсказуемых копмпаньонов,

Лизали и будут лизать, Вы хотите сказать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 11:08 
>> Вот BSD-world предпочитает более предсказуемых копмпаньонов,
> Лизали и будут лизать, Вы хотите сказать?

Я "хочу сказать" ровно то что сказал. Во всем мире ценится предсказуемость и возможность планировать что либо. И только GPL-бой типа тебя мерит все "лизанием" чего либо.
Видимо PMC научил только лизать свою задницу и преданно смотреть в глаза, но простите кроме этого ограниченного мирка - есть другой - более свободный мир.
Который подарил много интересного и хорошего - тот же X.org/X11, тот же apache, тот же CUPS - которым так без зазрения совести пользуются GPL-бои.
Успокойтесь - никто в ваш уютный мир не лезет, но не мешайте строить свой мир другим.
Иначе может произойти как с Шигориным - как нить дадут по лицу за воинственное миссионерство.


Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Янв-12, 13:10 
> Я "хочу сказать" ровно то что сказал. Во всем мире ценится предсказуемость

На морозе. Заводятся. Хорошо....

>И только GPL-бой типа тебя мерит все "лизанием" чего либо.

Параграф1.

> Видимо PMC научил только лизать свою задницу и преданно смотреть в глаза,

Параграф2: противоречите Параграфу1 личным примером. Не только.

> Иначе может произойти как с Шигориным - как нить дадут по лицу
> за воинственное миссионерство.

А вот это заявление отнесите в письменном виде в ближайшее ОВД.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Янв-12, 13:20 
> но простите кроме этого ограниченного мирка - есть другой - более свободный мир.

Доказательства?! Другой - да. "Более свободный" -- методика измерения, исследование, повторяемые результаты "замеров"?? Опять https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/77410.html#18 слив???!! Сла-ба-ки и балаболки.  

Либо "более свободный для <...заполнить...>" https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/64419.html#36 и снова соврамши-передёрнувши?

> Который подарил много интересного и хорошего - тот же X.org/X11, тот же
> apache, тот же CUPS - которым так без зазрения совести пользуются GPL-бои.

КУПС под GPL же. Соврамший BSDL-фанбой -- невиданный-таки атракцион.

""CUPS(TM) is provided under the GNU General Public License ("GPL") and GNU Library General Public License ("LGPL"), Version 2, with exceptions for Apple operating systems and the OpenSSL toolkit.""

> Успокойтесь - никто в ваш уютный мир не лезет, но не мешайте
> строить свой мир другим.

Тпру, болезный. Оборотитесь на себя и друзей по диагнозу: это Вы и они "выкидываете" gcc по признаку лицензии, и объявляете GPL "несвободной"/"менее свободной". Хотя бывают и более дугие объяснения?

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/44189.html#34

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 19:20 
> Я "хочу сказать" ровно то что сказал. Во всем мире ценится предсказуемость
> и возможность планировать что либо.

Я что-то не вижу тотальной гегемонии бсд в качестве пруфа. Или вы как раз хотите сказать что оно непредсказуемо и закладываться на это нельзя?

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 12:47 
> понимаешь в чем дело. Один раз GNU проект уже пытался наложить лапу
> на весь код который собирается gcc.

Наверное всё-таки не gcc, а glibc? Как бы разница есть и очень большая.

Жаль, что не решились glibc выпустить под GPL. Очень жаль.

> Вот BSD-world предпочитает более предсказуемых копмпаньонов

Это вы про возможность этих "копмпаньонов" взять все твои наработки и смыться? Ну, очень предсказуемые.

> CLANG с его статическим анализатором и более динамичным развитием - выглядит более
>превлекательно.

Настолько, что основной своей фичей, он пишет "GCC compatibility"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Янв-12, 14:09 
>> понимаешь в чем дело. Один раз GNU проект уже пытался наложить лапу
>> на весь код который собирается gcc.
> Наверное всё-таки не gcc, а glibc? Как бы разница есть и очень
> большая.

Нет. В районе 4-ой с чем-то версии gcc (и перехода на GPLv3, кажется) в GNU "немного напутали" с исключениями к лицензии на рантайм (не glibc) -- проприертарщики и их друзья из *BSD клали кирпичами. https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=19988 В версии +0.0.1 Столманы-FSFы подогнали юристов, исправили. Вместо "спасибо!" пострадавшая сторона плюёт ядом и заходится в истериках, какие эти столманы несободные, непредсказуемые, небизнесфрендли, неняшные.

>> Вот BSD-world предпочитает более предсказуемых копмпаньонов
>> CLANG с его статическим анализатором и более динамичным развитием - выглядит более
>>превлекательно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 15:05 
>>> понимаешь в чем дело. Один раз GNU проект уже пытался наложить лапу
>>> на весь код который собирается gcc.
>> Наверное всё-таки не gcc, а glibc? Как бы разница есть и очень
>> большая.
> Нет. В районе 4-ой с чем-то версии gcc (и перехода на GPLv3,
> кажется) в GNU "немного напутали" с исключениями к лицензии на рантайм
> (не glibc) -- проприертарщики и их друзья из *BSD клали кирпичами.
> https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=19988 В версии +0.0.1 Столманы-FSFы
> подогнали юристов, исправили. Вместо "спасибо!" пострадавшая сторона плюёт ядом и заходится
> в истериках, какие эти столманы несободные, непредсказуемые, небизнесфрендли, неняшные.

Да да - скажите еще случайно напутали, и ваше "немного" выражалось в том что по GPL v3 весь собраный компилятором код - оказывался .. ой - под GPL v3, так как gcc сним не спрашивая вас слинковало libgcc.
вот такие моральные уроды в GPL, ну конечно когда все стали тыкать - что некрасиво присваивать себе права на смену лицензии, и вообще навязывать GPL v3, столман сделал широкий жест - поправил лицензию.
Но спрашивается - куда он спешил так резво меняая лицензию с GPL v2 на  GPL v3,
что было бы если сообщество не начало возмущаться навызваением лицензии?
И тп.
GPL бои такие смешные.. Так и любят смотреть/лазить в чужой карман.

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

148. "От чёт!"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Янв-12, 15:46 
>>проприертарщики и их друзья из *BSD клали кирпичами.
>>Вместо "спасибо!" пострадавшая сторона плюёт ядом и заходится
>>в истериках, какие эти столманы несободные, непредсказуемые, небизнесфрендли, неняшные.

Не надо так _буквально танцевать именно то, что _я написал уже. Да и танца-то не вышло особо, так попытка перепрыжки...

>Так и любят смотреть/лазить в чужой карман.

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 15:49 
> Да да - скажите еще случайно напутали, и ваше "немного" выражалось в
> том что по GPL v3 весь собраный компилятором код - оказывался
> .. ой - под GPL v3, так как gcc сним не
> спрашивая вас слинковало libgcc.

По умолчанию gcc не линкует эти либы, а динамически подключает. Вот только проприертарщикам и их друзьям из *BSD пришлось бы писать свои либы, что последним пришлось не по нраву.

А остальным было пофигу: у них и так всё под GPL.

> ну конечно когда все стали тыкать - что некрасиво присваивать себе права на смену лицензии, и вообще
> навязывать GPL v3, столман сделал широкий жест - поправил лицензию.

Вообще-то обновление лицензии заложено в GPL. Поэтому и могли поменять.

> что было бы если сообщество не начало возмущаться навызваением лицензии?

Чьё сообщество? Явно не линуксовое. Их-то всё устраивало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 23:40 
>> Да да - скажите еще случайно напутали, и ваше "немного" выражалось в
>> том что по GPL v3 весь собраный компилятором код - оказывался
>> .. ой - под GPL v3, так как gcc сним не
>> спрашивая вас слинковало libgcc.
> По умолчанию gcc не линкует эти либы, а динамически подключает. Вот только
> проприертарщикам и их друзьям из *BSD пришлось бы писать свои либы,
> что последним пришлось не по нраву.

линкует. статической линковкой. Стоило бы разучить предмет.
А либы написали в рамках проекта CLang, и вышло лучше чем у позорного GCC.

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Фев-12, 10:35 
>вышло лучше чем у позорного GCC.

Как меряли? Методика, повторяемые результаты??! _Так_ хочется верить...

Ответить | Правка | ^ к родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 11:48 
>>вышло лучше чем у позорного GCC.
> Как меряли? Методика, повторяемые результаты??! _Так_ хочется верить...

мерял. Я думаю если вы сделаете objdump -D или воспользуетесь IDA - то узнаете много нового.
Не буду вам в этом мешать.
Проблема была как раз в статической линковке gcc runtime - который и называется libgcc.
Так как GPL v3 распространялся и на него - то статическая линковка автоматом переводила проект в разряд GPL v3, просто по факту сборки этим компилятором.

Но это еще не верх лицемерия - кто как не PMC & GNU может запретить использовать внутренее состояние компилятора при компилировании _моей_ программы - под лицензией отличной от GPL.
или gcc-xml - который не может стать ничем кроме GPL v3 -  из-за ограчиний GPL.

о сколько открытый чудных - готовит просвещения дух..

Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Фев-12, 12:11 
#>>>А либы написали в рамках проекта CLang, и вышло лучше чем у позорного GCC.
>>>вышло лучше чем у позорного GCC.
>> Как меряли?

Ответа на "как меряли" не последовало, итого: "рантайм кланга <<лучше>>" не обосновано. БАЛАБОЛКА.

>вы сделаете objdump -D или воспользуетесь IDA
> Проблема была как раз в статической линковке gcc runtime - который и

[..]
> о сколько открытый чудных - готовит просвещения дух..

Вопрос был не <<_чем_, как Вам кажется, "лучше",>> а _на сколько_ лучше, _как_ померить, где опубликовано (это можно игнорировать -- пруфлинк же, да), не в gcc, а в кланге, не в спортлотто, а в карты.

Или Ви-таки хотите тонко намекнуть, что в кланге _ВСЁ_ 8-O не так? Кодогенератор кодогенерит код, линкуемый _динамически_???!!! (Кста, расскажите нам всем, что оно-тама супер-друппер оптимайзит! ***По-другому***, да. За _измерениями на Фороникс пойти, сами-то только балаболить?) (ДИСКЛЯМАР: "Другая" лицензия не "лучше". Бездоказательно, балаболы-всЕ. //методика измерения не предоставлена, много раз.)

Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 19:58 
> в истериках, какие эти столманы несободные, непредсказуемые, небизнесфрендли, неняшные.

А бизнес тем временем слушает да ест. Выпуская миллионы девайсов с линухом на борту. А концерны типа linaro которые гнутый си под арм дорабатывают - наверное совсем не бизнес-цели преследуют, а вообще так, погулять вышли :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 23:41 
>> в истериках, какие эти столманы несободные, непредсказуемые, небизнесфрендли, неняшные.
> А бизнес тем временем слушает да ест. Выпуская миллионы девайсов с линухом
> на борту. А концерны типа linaro которые гнутый си под арм
> дорабатывают - наверное совсем не бизнес-цели преследуют, а вообще так, погулять
> вышли :).

выпускает тонны быдло девайсов с линухом, только почему-то джунипер не выбрал его как своей OS.
а выбрал фрю.. с чего бы это. может линух только и подходит для домашних устройств.

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Фев-12, 10:40 
>джунипер не выбрал его
> а выбрал фрю.. с чего бы это. может линух только и подходит
> для домашних устройств.

...а может жунипер ниасилил linux и миллион дивайсов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 17:49 
>>джунипер не выбрал его
>> а выбрал фрю.. с чего бы это. может линух только и подходит
>> для домашних устройств.
> ...а может жунипер ниасилил linux и миллион дивайсов?

Скорее уж linux не подходит ;-) для больших скоростей.
Вот и ngnix на linux показывает отстойные результаты, а на FreeBSD вырвается вперед.
Общеизвестные тесты когда больше CPU и glibc memory allocator  начинает давать дикую просадку по производительности.
Но ведь эти факты замалчиваются? Ваши идолы вам о них не рассказывали? А ведь который год.

Да - в чем FreeBSD сильно отстает это в пиаре. выкидывать столько бабла на раскручивание марки как это делает IBM - не получается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Отчёт о состоянии недоразвития... Юнпартийцы доклали!"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Фев-12, 17:59 
> Скорее уж linux не подходит ;-) для больших скоростей.

Да! Вы открыли мне!!</tag>

> Вот и ngnix на linux показывает отстойные результаты
> Общеизвестные тесты когда больше CPU и glibc memory allocator  начинает давать
> дикую просадку по производительности.
> Но ведь эти факты замалчиваются? Ваши идолы вам о них не рассказывали?

Общеизвестные тесты замалчиваются? Боэмоэ!! Немедленно пишите новость на ОпенНЕТ.

> А ведь который год.

ДА!!!!121231211!!</ужос>

> Да - в чем FreeBSD сильно отстает это в пиаре. выкидывать столько
> бабла на раскручивание марки как это делает IBM - не получается.

Просрали все полимеры по форумам??

Ответить | Правка | ^ к родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

290. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-12, 08:03 
Зачем джунипер? Мы посмотрим на правильные железки под маркой брокейд. Они не выпускают эти ваши быдло джуниперы с быдло ос. А очень так нормально осилили линух.
Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 12:08 
>  Один раз GNU проект уже пытался наложить лапу на весь код который собирается gcc

Ваша фраза выглядит так, словно они пытались присвоить себе чужой труд, отобрать авторство. Это неправда. На будущее: пишите, желательно, без передергиваний

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 17:52 
>>  Один раз GNU проект уже пытался наложить лапу на весь код который собирается gcc
> Ваша фраза выглядит так, словно они пытались присвоить себе чужой труд, отобрать
> авторство. Это неправда. На будущее: пишите, желательно, без передергиваний

разве не пытались? Зачем тогда экстренно переводили компилятор на такую лицензию при которой код который он создает - автоматом превращает чужой код в GPL v3? потратить столько времени и сил на перевод - и потом пропустить такое? Неверю :)
Это был лишь пробный шар - проглотят такое или нет.
Не проглатили - остается только отмазываться - "да это техническая ошибка"..
А кто спрашивается гнал что бы быстрее на GPL v3 переходить? без какого либо обсуждения со всеми?
"Мы так хотим!" отсюда можно сделать вывод что хотели и присвоить себе права на чужой труд.

Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-12, 18:02 
Лицензия GPL НЕ ДЕЛАЕТ ваш проект автоматически принадлежащим GNU и FSF. Проект по-прежнему ваш, копирайты и авторство ваши. Вы лишь не можете не давать исходники, если дали кому-то бинарник
Ответить | Правка | ^ к родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от mihail krijich on 02-Фев-12, 05:57 
> Лицензия GPL НЕ ДЕЛАЕТ ваш проект автоматически принадлежащим GNU и FSF. Проект
> по-прежнему ваш, копирайты и авторство ваши. Вы лишь не можете не
> давать исходники, если дали кому-то бинарник

*Вашу лицензию лишь съели и превратили в ГПЛ3*

Ответить | Правка | ^ к родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от IZh (ok) on 30-Янв-12, 19:10 
Ещё интересное и давно обещанное почему-то пропустили:
http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-wireless/2012-Jan...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Денис (??) on 31-Янв-12, 08:16 
> http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-wireless/2012-Jan...
> I've committed the 802.11 simulator

Ну да, куча распространненых чипов не поддерживается, давайте же теперь в симуляторе баловаться. Хорошо хоть админить локалхост еще не предлагают. Хотя все же эмулятор разработчикам должен пригодится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от www (??) on 31-Янв-12, 10:27 
Я так понимаю человек который сейчас пилит 802.11n во фре в первую очередь заинтересован в Atheros потому как он портирует фрю на роутер TP-LINK 1043ND - http://wiki.freebsd.org/AdrianChadd/TpLink-Wr1043nd, a там как раз Atheros. Так что 802.11n на остальных чипах в ближайшее время можно не ждать. Ставьте Linux если у вас другие карты и нужен 802.11n.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Денис (??) on 31-Янв-12, 10:40 
> Я так понимаю человек который сейчас пилит 802.11n во фре в первую
> очередь заинтересован в Atheros
> Ставьте Linux если у вас другие карты и нужен 802.11n.

Я это знаю, спасибо. Просто непонятно - о каком движении в сторону десктопа заявляется при таком состоянии дел в поддержке 11n. Может конечно декстоп (как многие намекают) - это ATX-ящик под столом с сетевухой на realtek 8139, на котором можно собрать KDE на досуге. Видимо все деньги тратятся на поддержку Fibre Channel, архитектуры ARM, clang и избавление от GPL-кода. Так победим, тащемта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от deadless (ok) on 31-Янв-12, 11:14 
да что у вас за истерия по поводу отсутствия .11n ? вот я чота как-то без него обхожусь, в ... не уперся, потому как от роутера до компа полметра, вот напуркуа мне там вафляй?
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Ваня (??) on 31-Янв-12, 11:29 
Типичный троллинг: найти слабое место и бить в него пока не найдёшь новое слабое место.

Впрочем, 802.11n весьма полезная штука. У меня напр. интернет приходит, сразу входит в роутер с WiFi-n и дальше раздаётся на квартиру. Без проводов жить проще :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Денис (??) on 31-Янв-12, 11:58 
> Типичный троллинг: найти слабое место и бить в него пока не найдёшь
> новое слабое место.

Если бы преследовал цель посмотреть на сгенерированную склоку, то да, троллинг. Но wi-fi давно не экзотика, а быть привязанным витой парой (или пользоваться уродскими здоровенными свисткам на ath) только чтобы работать дома во фре - увольте. В обсуждении релиза 9.0 я писал о том, что перешел на debian - предсказуемо эйфория прошла - тяжелые поезда зависимостей несколько напрягают, где спрашивается lite-версии пакетов десктоп-окружений (без апача, git и других непонятных зависимостей)? Уж лучше я сам выбрал что мне нужно с make config-recursive.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 13:10 
> В обсуждении релиза 9.0 я писал о том, что
> перешел на debian - предсказуемо эйфория прошла - тяжелые поезда зависимостей
> несколько напрягают, где спрашивается lite-версии пакетов десктоп-окружений (без апача,
> git и других непонятных зависимостей)?

Что надо сделать, чтобы при установке DE устанавливались апач и git? Мне их всегда приходилось устанавливать отдельно, хтя ставил части Дебу по дефолту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Денис (??) on 31-Янв-12, 13:21 
>> В обсуждении релиза 9.0 я писал о том, что
>> перешел на debian
>> где спрашивается lite-версии пакетов десктоп-окружений (без апача,
>> git и других непонятных зависимостей)?
> Что надо сделать, чтобы при установке DE устанавливались апач и git? Мне
> их всегда приходилось устанавливать отдельно, хтя ставил части Дебу по дефолту.

ставил вот так:

sudo aptitude install gnome

Проверьте сами. Апач поставился вроде как для веб-морде какой-то гадости.
Про git обманул - он ставился вместе с kde, но это вопроса про lite-версии не отменяет.

Еще конечно парит такое же маразматическое (скорее всего только по дефолту и наверняка - можно поменять, но зачем нубам таким обухом по голове и сразу) - удаление например epiphany, которое тянет за собой gnome-desktop-environment. По такой логике при удалении IE можно было бы весь оффтопик сносить - все или ничего.


Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 13:51 
По дефолту рекомендуемые пакеты тоже ставятся. Отключается в apt.conf или опцией -R или -r aptitude, точно не помню, какая
Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 13:55 
> удаление например epiphany, которое тянет за собой gnome-desktop-environment

gnome-desktop-environment - метапакет, зависящий от epiphany. Хотите без epiphany - установите все (или нужные вам) компоненты gnome-desktop-environment вручную (aptitude markauto) и смело сносите g-d-e c epiphany

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 14:00 
> gnome-desktop-environment - метапакет, зависящий от epiphany.

Наоборот, epiphany-browser -- пакет, зависящий от метапакета gnome-desktop-environment. Но если снести epiphany-browser, то никто от этого метапакета зависеть не будет, т.е. его можно удалить. Собственно, удаление gnome-desktop-environment на ОС никак не повлияет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 13:55 
> ставил вот так:
>  sudo aptitude install gnome
> Проверьте сами. Апач поставился вроде как для веб-морде какой-то гадости.

Странно. У меня не ставится.

> Про git обманул - он ставился вместе с kde, но это вопроса
> про lite-версии не отменяет.

gnome-core и kde-core (или kde-standard для более свежих версий). Естественно устанавливать только зависимости (depends), а не рекомендации (recommends) и предложения (suggests).

> удаление например epiphany, которое тянет за собой gnome-desktop-environment.

gnome-desktop-environment -- метапакет. Разве метапакетов нет под FreeBSD? Конечно можно запретить его удалять, но нафига?

> По такой логике при удалении IE можно было бы весь оффтопик

Вы не поверите, но БГ именно так и утверждал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Денис (??) on 31-Янв-12, 14:01 
> gnome-core и kde-core (или kde-standard для более свежих версий). Естественно устанавливать
> только зависимости (depends), а не рекомендации (recommends) и предложения (suggests).

век живи, век учись, спасибо

>> удаление например epiphany, которое тянет за собой gnome-desktop-environment.
> gnome-desktop-environment -- метапакет. Разве метапакетов нет под FreeBSD? Конечно можно
> запретить его удалять, но нафига?

есть конечно метапорты - но при свежей установке они все же предложат выбрать что из мета-пакета нужно

>> По такой логике при удалении IE можно было бы весь оффтопик
> Вы не поверите, но БГ именно так и утверждал.

интересная параллель - однако там маркетинговые войны, а тут - излишне умная система пакетов


Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:06 
> век живи, век учись, спасибо

Ещё могу посоветовать aptitude search ~d<что хотим найти>

> есть конечно метапорты - но при свежей установке они все же предложат
> выбрать что из мета-пакета нужно

Debian предполагает, что вы умеете пользоваться поиском. На крайний случай
aptitude show <имя метапакета>
Покажет все его зависимости и можно будет ставить вручную.

Для те, кто хочет немного графики даже в консоли, могут просто запустить
aptitude

> интересная параллель - однако там маркетинговые войны, а тут - излишне умная
> система пакетов

Используйте dpkg. Этот инструмент тупой. Пожалуй даже излишне.


Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Денис (??) on 31-Янв-12, 13:26 
> Что надо сделать, чтобы при установке DE устанавливались апач и git? Мне
> их всегда приходилось устанавливать отдельно, хтя ставил части Дебу по дефолту.

В догонку немного не в тему - если не возжелать себе иксы с соотв. приблудами, дебиан конечно чемпион по компактности - можно забить систему по завязку серверным софтом, но так и не выйти за пределы психологической границы в 1 гиг. Фре при сборке какого-нибудь mc на пустой системе понадобится примерно столько же места для сборки.


Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 31-Янв-12, 18:23 
>> Что надо сделать, чтобы при установке DE устанавливались апач и git? Мне
>> их всегда приходилось устанавливать отдельно, хтя ставил части Дебу по дефолту.
> В догонку немного не в тему - если не возжелать себе иксы
> с соотв. приблудами, дебиан конечно чемпион по компактности - можно забить
> систему по завязку серверным софтом, но так и не выйти за
> пределы психологической границы в 1 гиг. Фре при сборке какого-нибудь mc
> на пустой системе понадобится примерно столько же места для сборки.

Бред. Exec code примерно одинаковый для всех систем на той же архитектуре.

Вчера только сам делал и запускал live cd freebsd с кучей сетевого софта для тестово-учебных целей - 380mb, из которых 250mb - freebsd система полностью.

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Денис (??) on 01-Фев-12, 07:15 
>>  дебиан конечно чемпион по компактности - можно забить
>> систему по завязку серверным софтом, но так и не выйти за
>> пределы психологической границы в 1 гиг. Фре при сборке какого-нибудь mc
>> на пустой системе понадобится примерно столько же места для сборки.
>> Фре при сборке какого-нибудь mc
>> Фре при сборке
>> при сборке
>> mc
>> Фре
> Бред. Exec code примерно одинаковый для всех систем на той же архитектуре.

Читайте внимательно. Сборка perl и glib, нужных для mc на 1 гиговом разделе /usr будет не очень комфортна, в отличии от дебиана с готовыми бинарниками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 01-Фев-12, 11:01 
>[оверквотинг удален]
>>> на пустой системе понадобится примерно столько же места для сборки.
>>> Фре при сборке какого-нибудь mc
>>> Фре при сборке
>>> при сборке
>>> mc
>>> Фре
>> Бред. Exec code примерно одинаковый для всех систем на той же архитектуре.
> Читайте внимательно. Сборка perl и glib, нужных для mc на 1 гиговом
> разделе /usr будет не очень комфортна, в отличии от дебиана с
> готовыми бинарниками.

Собранные пакеты по адресу ниже.
ftp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/releases/i386/X.X-RELEASE/.../
Размер примерно такой же как и пакетов в иных системах.

По поводу компиляции.
# cd /usr/ports/lang/perl
# make patch
# du -sch work
67M    work/
67M    total

После компиляции objects займут еще примерно столько же плюс два лаптя, плюс 12Mb на tar.gz исходники и тройка на результат в системе. Как уже писал полностью система и сетевые утилиты около 350-400Mb, от 1G остается еще 600Mb.

Если вам некомфортно откомпилировать perl в 300-400Mb, то тогда не знаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 20:03 
> перешел на debian - предсказуемо эйфория прошла - тяжелые поезда зависимостей
> несколько напрягают, где спрашивается lite-версии пакетов десктоп-окружений (без апача,
> git и других непонятных зависимостей)?

А как вы вообще умудрились апач и гит поставить с десктопным окружением? Может, у вас включен инсталл recommended или suggested пакетов? Так это "мягкие" зависимости, у пакетного манагера есть настройка - вы можете их поставить, а можете на это забить. Что-то не припоминаю DE у которых апач и git в зависимостях. Это как-то слишком шизануто чтобы быть правдой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 21:18 
> где спрашивается lite-версии пакетов десктоп-окружений (без апача,
> git и других непонятных зависимостей)? Уж лучше я сам выбрал что
> мне нужно с make config-recursive.

Наоборот, во фряхе KDE(за Gnome не скажу, не пробовал) порезан куда как более крупно, чем в линухах. Даже в слоупочный pkgsrc на днях запилили кошерно распиленные кеды, а майнтейнеры портов фряшных все не чухаются на сию тему. Это ж гребаный стыд!

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 31-Янв-12, 18:11 
>Впрочем, 802.11n весьма полезная штука. У меня напр. интернет приходит, сразу входит в роутер с WiFi-n и дальше раздаётся на квартиру. Без проводов жить проще :).

Очень радостно, что вы обнаружили для себя технологию радиосвязи. А еще более 10 лет есть такие полезные штуки как 802.11a, 802.11b и 802.11g. И удивительно, они тоже могут работать в помещениях!


Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 20:04 
> 10 лет есть такие полезные штуки как 802.11a, 802.11b и 802.11g.
> И удивительно, они тоже могут работать в помещениях!

Только вот даже самые быстрые из них, в тепличных условиях - медленнее минимум раз в 5-7, сущая ерунда. Хотя, конечно, можно игнорировать прогресс и грузиться с флопповода, используя VGA-видеокарту на шине ISA.

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 31-Янв-12, 21:28 
>> 10 лет есть такие полезные штуки как 802.11a, 802.11b и 802.11g.
>> И удивительно, они тоже могут работать в помещениях!
> Только вот даже самые быстрые из них, в тепличных условиях - медленнее
> минимум раз в 5-7, сущая ерунда.

Угу. Написано было так, как будто без 802.11n реализации wireless network не существовало и не существует.

В стандарте и реальности еще есть такое приятное для соседей по эфиру событие, как увеличение полосы в два раза и на 2.4Ghz соотвественно уменьшение количества незавимых каналов 802.11n до трех, а сосуществующих с ними 801.11b/g до ~шести.

При том что хомячки в организациях и домах с радостным писком "Прогресс! Технологии!" будут использовать полосу автомагически максимально, даже если за ними будут стоять DSL c 1-2Mbps.

PS Подождите троих соседов с 400Mw точками доступа, и будет вам счастье :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Денис (??) on 01-Фев-12, 07:18 
>>Впрочем, 802.11n весьма полезная штука. У
> А еще более 10 лет есть такие полезные штуки как 802.11a, 802.11b и 802.11g.
> И удивительно, они тоже могут работать в помещениях!

Раз вам режет глаза .11n, давай обсудим поддержкой не сколько стандарта, а вообще чипов, когда хотя бы линк поднять не на ath-адаптере - великая радость. ural и rtw поддерживают в основном, антиквариат, что на это скажете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 01-Фев-12, 11:02 
>>>Впрочем, 802.11n весьма полезная штука. У
>> А еще более 10 лет есть такие полезные штуки как 802.11a, 802.11b и 802.11g.
>> И удивительно, они тоже могут работать в помещениях!
> Раз вам режет глаза .11n, давай обсудим поддержкой не сколько стандарта, а
> вообще чипов, когда хотя бы линк поднять не на ath-адаптере -
> великая радость. ural и rtw поддерживают в основном, антиквариат, что на
> это скажете?

Да. Вы жутко правы, все это старье, отстой и BSD системы дерьмо. Что дальше?

PS Право, надоедает одно и тоже год из года.


Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 19:21 
> в роутер с WiFi-n и дальше раздаётся на квартиру. Без проводов жить проще :).

Гыгы, представляю себе твой облом когда ты узнаешь что в этом роутере с вероятностью 95% линух крутится :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 31-Янв-12, 21:32 
>> в роутер с WiFi-n и дальше раздаётся на квартиру. Без проводов жить проще :).
> Гыгы, представляю себе твой облом когда ты узнаешь что в этом роутере
> с вероятностью 95% линух крутится :)

И что?

Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Денис (??) on 01-Фев-12, 07:20 
>> в роутер с WiFi-n и дальше раздаётся на квартиру. Без проводов жить проще :).
> Гыгы, представляю себе твой облом когда ты узнаешь что в этом роутере
> с вероятностью 95% линух крутится :)

А чему еще крутится, когда FreeBSD заколачивает крышку гроба линуха clangом и поддержкой Fibre Channel.

Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 01-Фев-12, 11:14 
>>> в роутер с WiFi-n и дальше раздаётся на квартиру. Без проводов жить проще :).
>> Гыгы, представляю себе твой облом когда ты узнаешь что в этом роутере
>> с вероятностью 95% линух крутится :)
> А чему еще крутится, когда FreeBSD заколачивает крышку гроба линуха clangом и
> поддержкой Fibre Channel.

И вам вопрос - и чего с этого?

Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Денис (??) on 31-Янв-12, 11:59 
> как от роутера до компа полметра, вот напуркуа мне там вафляй?

давайте тогда жильцы первого этажа лифт демонтируют, напуркуа он им.


Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от deadless (ok) on 31-Янв-12, 16:35 
>> как от роутера до компа полметра, вот напуркуа мне там вафляй?
> давайте тогда жильцы первого этажа лифт демонтируют, напуркуа он им.

Продолжая вашу мысль. У меня роутер и таки я даже не ипу есть там .11n или нет, рядом комп. ессно по витой паре. ибо привычки таскать его у меня нет. может оно у вас переезжает по 20 раз на дню, я не знаю. от роутера инет идет на ноут, который врубаецо раз в неделю, ато и две и таки да по вафляю, но опять же чот я не страдаю от отсутствия .11n, а по видимому должен. Также тот же самый роутер, который кстате на линуксе, раздает по тому же вафляю инет на HTC desire и SGS2. Все работает собсно. Где в каком именно месте я должен страдать?
А ну да кино/порнуху тоннами из инета/торрентов не качаю, на работе часто сижу за асеровским компом который ваще на 330 атоме. мне кроме консоли и FF больше ничего не надо. Но вот без человечего tcsh таки да сильно страдаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 19:23 
> ибо привычки таскать его у меня нет.

Есть еще ноутбуки, планшеты и телефоны. А то писюк на хребтине таскать довольно утомительно а иногда хотелось бы чтобы в некоем месте без компьютера компьютер под рукой все-таки был.

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Денис (??) on 01-Фев-12, 07:21 
>>> как от роутера до компа полметра, вот напуркуа мне там вафляй?
>> давайте тогда жильцы первого этажа лифт демонтируют, напуркуа он им.
> Продолжая вашу мысль. У меня роутер и таки я даже не ипу
> есть там .11n или нет, рядом комп. ессно по витой паре.
> А ну да кино/порнуху тоннами из инета/торрентов не качаю

был бы .11n - качали бы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

284. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Ы on 02-Фев-12, 05:34 
Ну и к чему этот поток сознания? Если вы добровольно решили жить на хлебе и воде это ваше право. Но зачем вы остальным пытаетесь доказать что это единственно правильное решение?
Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Янв-12, 19:13 
CTL похож на соляркин-индианкин COMSTAR. Прелесть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Янв-12, 19:21 
Можно я чуть-чуть потроллю? U-boot - он тоже, гад такой, под GPL... :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Янв-12, 19:29 
> Можно я чуть-чуть потроллю? U-boot - он тоже, гад такой, под GPL...

И что? Вы похоже в лицензиях разбираетесь на уровне "слышал звон"...

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 19:23 
> И что? Вы похоже в лицензиях разбираетесь на уровне "слышал звон"...

Как что - надо его срочно переписать. А то несвобода, панимаишь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Янв-12, 19:21 
> Уже портированы, но требуют дополнительного тестирования, KDE SC 4.8.0, менеджер персональной информации KDE PIM 4.7.4, офисный пакет Calligra, бэкенды phonon-gstreamer, phonon-xine и phonon-vlc;

Отличная новость! Ждем в основном дереве портов! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от anon2 on 30-Янв-12, 19:22 
> Принято решение о миграции дерева портов с CVS на систему контроля версий Subversion.

старые кривые костыли заменили на новые и блестящие

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Янв-12, 19:32 
> старые кривые костыли заменили на новые и блестящие

Ну я например, хотя и использую исключительно git, альтернатив назвать не могу. Для портов жизненно необходима возможность partial checkout, которую DVCS не умеют в принципе. git хоть и быстрый, status всё равно выполняется по всему дереву, а это медленно и не нужно когда обновлён только один порт. mercurial на портах вообще часами думает. Так что всё правильно, тут SVN пока замены нет. Хотя учитывая изменения, что они сотворили в 1.7, скоро и они перестанут подходить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 30-Янв-12, 21:45 
конечные пользователи на местах всё равно используют portsnap(8).
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 01:44 
Где я хоть что-то говорил о пользователях, умник?
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от linecommander (ok) on 31-Янв-12, 02:49 
> конечные пользователи на местах всё равно используют portsnap(8).

зачем так сразу утверждать?!.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 04:07 
> зачем так сразу утверждать?!.

Потому что это правда. csup для портов до сих пор используют только конченые слоупоки. Ещё fetchindex дополнительно, при том что INDEX там априори устаревший. Хотя чего уж там, наверняка остались идиоты которые используют cvsup и делают make index...

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 31-Янв-12, 06:08 
Как мне portsnap-ом забрать срез портов определенной даты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 31-Янв-12, 12:59 
> Как мне portsnap-ом забрать срез портов определенной даты.

Но ЗАЧЕМ?


Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от анон on 31-Янв-12, 14:12 
Новая версия порта не работает или работает не так, например.
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:00 
И какой идиот будет обновлять всё дерево? Для одного порта - portdowngrade, cvs (svn). но не git
Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 31-Янв-12, 16:59 
> Новая версия порта не работает или работает не так, например.

1. Отослать bug-рапорт.
2. Сделать: zfs rollback poolname/usr/local@fix && zfs rollback poolname/var/db/pkg@fix && reboot
3. Не обновляться. Ждать, пока поправят сбойный порт.


Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –1 +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 01-Фев-12, 06:46 
Представим ситуацию...
   Я пишу коммерческий софт в котором активно используется софт из портов по депендам. Пакетами я таскать его не могу т.к. лишаюсь преимущества портов в разруливании депендов и мне нужна возможность сделать make config для своего софта. Следовательно вариантов несколько.
1. Собирать все порты в пакеты во всех возможных конфигурациях.
    Вариант бредовый в силу лохматости возможных конфигураций. К примеру порты php5, apache* имеют довольно таки много опций. и все их учесть не получится.
2. Предоставить make.conf с задефайнеными необходимыми опциями, некоторый пресет пакетов для ускорения типовой установки и срез портов определенной даты с которого эти пакеты и собирались. Чтобы использовать систему портов на всю катушку свой софт я компиляю в бинарники и тащу его как порты. Для жизненно важных портов необходимо знать с какими опциями они собраны. Для этого необходимо чтобы название пакета отображало эти ключевые опции - делаем еще один порт - обертку над системным.
3. Для обеспечения относительно быстрого и безглючного апгрейда и чтобы не заставлять пользователя компилять всё каждый раз пришлось делать собственный апгрейдер. portupgrade и прочие радости рождают больше проблем чем решают их.

При этом я не всегда хочу таскать собственную ветку портов. Зачастую проще притянуть cvsup-ом нужный срез прямо на машине клиента. При разработке иногда находятся баги в портах которые успользуются. Бывает удобно слега изменить дату и вытянуть только некоторую часть изменений, а не весь HEAD. Жить на релизных тегах не всегда получается. Т.к. это требует синхронизации выпуска релизов продукта с выпуском релизов фрюши.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от фклфт (ok) on 31-Янв-12, 19:46 
> Как мне portsnap-ом забрать срез портов определенной даты.

вот так
http://178.49.215.20/unix/ports/usr.ports/
как то же блин такое делают
Не в ручную же ?

а если по существу то portdowngrade всегда есть под рукой

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от arachnid (ok) on 31-Янв-12, 08:03 
как бы для current index не создается, так что make index ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 16:00 
> как бы для current index не создается, так что make index ;)

Как бы ln -s INDEX-9

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от arachnid (ok) on 31-Янв-12, 16:16 
>> как бы для current index не создается, так что make index ;)
> Как бы ln -s INDEX-9

а зачем тогда для остальных ветвей файлы отдельные?

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 18:49 
> а зачем тогда для остальных ветвей файлы отдельные?

Затем что есть разница. Но между последним stable и current она незначительная.

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 01-Фев-12, 06:48 
INDEX не нужен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 31-Янв-12, 06:07 
> конечные пользователи на местах всё равно используют portsnap(8).

Как мне portsnap-ом забрать срез портов определенной даты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от ананим on 31-Янв-12, 00:53 
у калькулейтовцев поинтересуйся.
они как раз перед новым годом портежи перенесли на git. http://www.calculate-linux.ru/blogs/show/319

зыж
работать стало реально быстрее.
вот ведь парадокс то! :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 01:46 
> работать стало реально быстрее.
> вот ведь парадокс то! :D

Действительно парадокс, git должен просмотреть каждую поддиректорию, а работать стало быстрее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 04:05 
Быстрее не стало. Им писали про это, но видимо головой совсем не думают. Теперь пользоваться невозможно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от ананим on 31-Янв-12, 05:26 
у меня стало работать заметно быстрее.

зыж
а почему вы пишете в третьем лице?
кто-то там, по не неподтвержденным данным, но из ОЧЕНЬ надёжного источника кому-то там написал...
я подписан на рассылку.
с момента введения никаких разговоров о скорости не было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от ананим on 31-Янв-12, 05:30 
ззыж
и ещё.
в фунту жит введён намного раньше.
и тоже быстрее.
>Funtoo Linux features native UTF-8 support enabled by default, a git-based, distributed Portage Tree and funtoo overlay, an enhanced Portage with more compact mini-manifest tree, automated imports of new Gentoo changes every 12 hours,...

http://www.funtoo.org/wiki/Welcome

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от анон on 31-Янв-12, 07:46 
Всегда целиком забираешь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 03-Фев-12, 04:08 
> Быстрее не стало.

очень даже стало. на слабых каналах ещё заметнее выигрыш.

> Теперь пользоваться невозможно.

O_o я генты на кальковские порты перевёл. И именно потому что выигрыш очевиден.


Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Янв-12, 19:26 
Офигенная работа, уже хочется с девятки обновиться до CURRENT.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –5 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Янв-12, 10:16 
> хочется

Расскажите об этом подробнее!!


Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Янв-12, 19:45 
btw, http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-current/2012-Janu...

Что тоже радует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от oops (ok) on 30-Янв-12, 21:49 
ага, только хотел написать об этом
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от 17 (??) on 30-Янв-12, 21:57 
Да, тоже хотел добавить, что сегодня вышла pkgng beta1 и начата интеграция в дерево портов. Большое спасибо автору заметки за качественный перевод!
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

167. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от anonimous on 31-Янв-12, 16:45 
> pkgng is the result of my long studies and reflection about packaging
> (studying what is done elsewhere: apt/dpkg, yum/rpm, pacman, aix, solaris,
> netbsd, openbsd) and how to have something that tries to take the good
> ideas from them, but tries not to take the *over engineered* complicated
> parts.

не apt-ом одним...

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 30-Янв-12, 19:53 
Кто-нибудь пробовал собрать систему с опцией WITHOUT_GNU=true в /etc/src.conf? (Предполагается, что для сборки используется только LLVM/Clang, а не GCC).
Что отваливается при этом?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от wowan400 on 30-Янв-12, 20:44 
Кстате никто не знает что с DIFFUSE, обещали осенью  влить в HEAD посей день нету
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Янв-12, 21:56 
BSD молодци, плавно, рационально, все делают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 19:34 
> плавно, рационально, все делают.

...но в любой момент времени вы можете выбрать только любые 2 из этих 3 ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от t28 on 31-Янв-12, 02:03 
A ftp так и не починили. Хотя фикс доступен уже давно.
И nfs без IPv4 не работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от mihail krijich on 31-Янв-12, 05:28 
> A ftp так и не починили. Хотя фикс доступен уже давно.

Можно подробнее? Что там сломано и в каком фтп?


Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от t28 on 31-Янв-12, 11:15 
Да писал здесь уже сто раз.
При отсутствии в ядре IPv4 /usr/bin/ftp вылетает с ошибкой Protocol not supported.
Там захардкожено при старте определение размера сокета, причём это сокет IPv4.
nfsd вылетает с той же диагностикой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 18:50 
> Да писал здесь уже сто раз.
> При отсутствии в ядре IPv4 /usr/bin/ftp вылетает с ошибкой Protocol not supported.
> Там захардкожено при старте определение размера сокета, причём это сокет IPv4.
> nfsd вылетает с той же диагностикой.

Что толку от вашей писанины? Номера PR где?

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от t28 on 31-Янв-12, 18:54 
> Что толку от вашей писанины? Номера PR где?

Что толку от PR? Патч уже два месяца висит. Бестолку!
PR: 162661

Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 04:18 
Когда-то давно сидел на 6-ке. Но пришлось двинуть на линукс т.к. более юзабелен на ноуте и десктопе. Ностальгия всё никак не отпускает. Срочно надо попробовать фрю опять :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от nikolay (??) on 31-Янв-12, 06:22 
> Когда-то давно сидел на 6-ке. Но пришлось двинуть на линукс т.к. более
> юзабелен на ноуте и десктопе. Ностальгия всё никак не отпускает. Срочно
> надо попробовать фрю опять :)

вообще классная штука, у меня не хотели сетевые заводиться в 8.1 на асеровском буке, в 9 просто все влет стало и даже WIFI автоматом встал и спросил ключик сети не отключая автоматическое управление питанием. я не супер админ, но меня очень радует новый инсталлятор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +2 +/
Сообщение от www2 (??) on 31-Янв-12, 06:32 
Меня ностальгия постоянно только обманывает. Как правило тоскуешь на самом деле не по тому, о чём думаешь. Тоскуешь по себе в прошлом, по друзьям из прошлого и т.д. Ностальгия часто цепляется за несущественные детали, которые ассоциируются с тем, о чём тоскуешь на самом деле и чего вернуть невозможно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 10:41 
Всё хорошо -только поставил PCBSD 9 и мыффка с колёсиком на PS/2 не определилась -хотя в предыдущих версиях нормально работала -неужели из-за этого  мышку менять?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от 1 (??) on 31-Янв-12, 17:59 
> Всё хорошо -только поставил PCBSD 9 и мыффка с колёсиком на PS/2
> не определилась -хотя в предыдущих версиях нормально работала -неужели из-за этого
>  мышку менять?

Во FreeBSD 6 была почти такая же проблема: мышь определялась, но ее колбасило по всему экрану. Мышку менять не стал, подправил дрова. ;) А с седьмой веткой проблема отпала.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-12, 21:14 
Нет, менять BSD.:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Имя on 31-Янв-12, 14:00 
А что с KMS?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –1 +/
Сообщение от xxx (??) on 31-Янв-12, 21:35 
Нет с ним никаких проблем, нет KMS и проблем нету. Хотя для intel скоро будет...
Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Фев-12, 10:44 
>нет KMS и проблем нету. Хотя для intel скоро будет...

s/ будет/ будут/

Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 31-Янв-12, 22:23 
> А что с KMS?

А что  с ним не так?

/--http://wiki.freebsd.org/DriDrivers
Xorg's drivers and DRI/DRM are currently in a state of flux with new technology (KMS, DRI2, GEM, TTM, Gallium3D etc.) being introduced upstream. The cutting edge development often happens with Linux primarily in mind and porting to FreeBSD is no small task. Unfortunately, this could lead to some instability for people who update their ports/packages regularly as the X server and drivers start implementing these, especially with Intel devices whose drivers are becoming more and more dependent on GEM. Work is being done to keep these devices operating as well as possible but there may still be breakage.
--/

Что можно сделать в ситуации, когда у X.org нет чёткой политики по развитию графической инфраструктуры и идёт продавливание кодовой базы в сторону разноса на несовместимые ни с чем кроме Linux "составляющие". Жёсткая привязка к Linux ABI, меняющейся в каждой новой версии по прихоти его корпоративных хозяев, в частности, той же Intel, которая ни разу ни бум-бум в 3D технологиях, а лезет всё туда же со своими ни на что негодными интегрированными решениями. Поучились бы у AMD, как надо делать интеграшки, а не выёживались бы со всякими GEM.

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Sauron (??) on 01-Фев-12, 01:00 
Ой опять та же самая песня. Почему-то разрабам openBSD это все не мешает и они с радостью приняли KMS ибо он секьюрнее, чем UMS, а во фре как обычно.
В общем пока во фре не будет KMS, то на десктопах её юзать нет смысла.
Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –1 +/
Сообщение от uniman (ok) on 01-Фев-12, 11:26 
> Ой опять та же самая песня. Почему-то разрабам openBSD это все не
> мешает и они с радостью приняли KMS ибо он секьюрнее, чем
> UMS, а во фре как обычно.
> В общем пока во фре не будет KMS, то на десктопах её
> юзать нет смысла.

Угу. Расскажите еще. Как вы думаете, с чего сейчас пишу?

Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 01-Фев-12, 11:32 
> А что с KMS?

В HEAD уже, по отзывам, работает с осени. К releng/release-9.1 Конcтантин Белоусов вроде как собирается довести до ума.
Патчи для HEAD для попробовать здесь.
http://people.freebsd.org/~kib/drm/

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Фев-12, 12:18 
> Патчи для HEAD для попробовать здесь. http:/

/dev/hands сильно патченый требуется?? ///ну, не сдержался. зачем--

Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 01-Фев-12, 12:44 
>> Патчи для HEAD для попробовать здесь. http:/
> /dev/hands сильно патченый требуется?? ///ну, не сдержался. зачем--

один-два #include сумеете поправить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Фев-12, 12:51 
>>> Патчи для HEAD для попробовать здесь. http:/
> один-два #include сумеете поправить?

Без вопросов, но патчить /dev/head меня очень пугает. //это, там выше подразукмевал--

Ответить | Правка | ^ к родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +2 +/
Сообщение от uniman (ok) on 01-Фев-12, 18:00 
>>>> Патчи для HEAD для попробовать здесь. http:/
>> один-два #include сумеете поправить?
> Без вопросов, но патчить /dev/head меня очень пугает. //это, там выше подразукмевал--

Было бы чего :) Шучу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Sauron (??) on 01-Фев-12, 00:57 
>Принято решение о миграции дерева портов с CVS на систему контроля версий Subversion.

Господи, во всем мире уже svn призван устаревшим для больших проектов и все переезжают на git, mercurial и bazaar!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 01-Фев-12, 11:21 
>>Принято решение о миграции дерева портов с CVS на систему контроля версий Subversion.
> Господи, во всем мире уже svn призван устаревшим для больших проектов и
> все переезжают на git, mercurial и bazaar!

Вообще-то есть проектные требования и условия, в соотвествии с которым выбирается решение. Причем здесь пафос про "весь мир"? 3-4 миллиарда вообще не знают что на свете есть компьютеры. Остальные 99,9% знают они есть, но как работают хотя бы обощенно  - не знают.

Остается 10 инженеров, которые решают что им лучше в данном проекте. Система контроля как система контроля. Дело-то не в бобине.

Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от zgen (??) on 01-Фев-12, 11:13 
Samba падает при сборке без ipv6
Openvpn-ldap-auth broken уже скоро год как

9ка ткая 9ка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Фев-12, 11:19 
> Samba падает при сборке без ipv6

Как вы ж не понимаете!? Сборка "без ipv4" или "без ipv6" -- это экстрим и авнгард. А коре тиим же делает Профессиональную ОС. Не нужно оно. Ни им, ни Вам, никому. Ой, ну, в смысле, сборка без.</analize>

> 9ка ткая 9ка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 01-Фев-12, 11:24 
>> Samba падает при сборке без ipv6
> Как вы ж не понимаете!? Сборка "без ipv4" или "без ipv6" --
> это экстрим и авнгард. А коре тиим же делает Профессиональную ОС.
> Не нужно оно. Ни им, ни Вам, никому. Ой, ну, в
> смысле, сборка без.</analize>

Прекратите истерику. Вам кто-то обязан по контракту и не выполнил условия?

Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Фев-12, 12:16 
>> Не нужно оно. Ни им, ни Вам, никому. Ой, ну, в
>> смысле, сборка без.</analize>
> Прекратите истерику. Вам кто-то обязан по контракту и не выполнил условия?

Я, несколько вычурно, да? тэг сарказм уже обязателен?, писал о том, что аргументы про "не собирается без ipv{4,6}" ничего не аргументируют и впустую сотрясают. Так понятнее? "Истерику", "обязан"... боже...

PS: С Microsoft Windows 7. Призы будут?

Ответить | Правка | ^ к родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 01-Фев-12, 22:50 
>> Прекратите истерику. Вам кто-то обязан по контракту и не выполнил условия?
> Я, несколько вычурно, да?

Может я тупой периодами, но понять смысл трудно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 02-Фев-12, 13:07 
> Может я тупой периодами, но понять смысл трудно.

Там рядом с тэгом <analize> пропущенный тэг <sarcasm>.

Ответить | Правка | ^ к родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

287. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от mihail krijich on 02-Фев-12, 05:59 
> Samba падает при сборке без ipv6
> Openvpn-ldap-auth broken уже скоро год как
> 9ка ткая 9ка.

pr есть?

Ответить | Правка | ^ к родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру