The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..., opennews (??), 30-Янв-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


74. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 08:50 
понимаешь в чем дело. Один раз GNU проект уже пытался наложить лапу на весь код который собирается gcc.
Назвав это технической ошибкой они выпустили gcc без linking exeptions.
Да да, потом они конечно исправились под шумом толпы, но ведь сделали это только когда началось множественное возмущение.
Вот BSD-world предпочитает более предсказуемых копмпаньонов, а не полуумных GPL-боев которые не видят никуда дальше своего мирка.
Да и gcc это уже второй сорт, куча регрессий - мостроидальный код в котором постоянно ошибки и неработающий код, CLANG с его статическим анализатором и более динамичным развитием - выглядит более превлекательно.
Так что gcc пора хоронить.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –4 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 10:10 
> Вот BSD-world предпочитает более предсказуемых копмпаньонов,

Лизали и будут лизать, Вы хотите сказать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 11:08 
>> Вот BSD-world предпочитает более предсказуемых копмпаньонов,
> Лизали и будут лизать, Вы хотите сказать?

Я "хочу сказать" ровно то что сказал. Во всем мире ценится предсказуемость и возможность планировать что либо. И только GPL-бой типа тебя мерит все "лизанием" чего либо.
Видимо PMC научил только лизать свою задницу и преданно смотреть в глаза, но простите кроме этого ограниченного мирка - есть другой - более свободный мир.
Который подарил много интересного и хорошего - тот же X.org/X11, тот же apache, тот же CUPS - которым так без зазрения совести пользуются GPL-бои.
Успокойтесь - никто в ваш уютный мир не лезет, но не мешайте строить свой мир другим.
Иначе может произойти как с Шигориным - как нить дадут по лицу за воинственное миссионерство.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 13:10 
> Я "хочу сказать" ровно то что сказал. Во всем мире ценится предсказуемость

На морозе. Заводятся. Хорошо....

>И только GPL-бой типа тебя мерит все "лизанием" чего либо.

Параграф1.

> Видимо PMC научил только лизать свою задницу и преданно смотреть в глаза,

Параграф2: противоречите Параграфу1 личным примером. Не только.

> Иначе может произойти как с Шигориным - как нить дадут по лицу
> за воинственное миссионерство.

А вот это заявление отнесите в письменном виде в ближайшее ОВД.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 13:20 
> но простите кроме этого ограниченного мирка - есть другой - более свободный мир.

Доказательства?! Другой - да. "Более свободный" -- методика измерения, исследование, повторяемые результаты "замеров"?? Опять https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/77410.html#18 слив???!! Сла-ба-ки и балаболки.  

Либо "более свободный для <...заполнить...>" https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/64419.html#36 и снова соврамши-передёрнувши?

> Который подарил много интересного и хорошего - тот же X.org/X11, тот же
> apache, тот же CUPS - которым так без зазрения совести пользуются GPL-бои.

КУПС под GPL же. Соврамший BSDL-фанбой -- невиданный-таки атракцион.

""CUPS(TM) is provided under the GNU General Public License ("GPL") and GNU Library General Public License ("LGPL"), Version 2, with exceptions for Apple operating systems and the OpenSSL toolkit.""

> Успокойтесь - никто в ваш уютный мир не лезет, но не мешайте
> строить свой мир другим.

Тпру, болезный. Оборотитесь на себя и друзей по диагнозу: это Вы и они "выкидываете" gcc по признаку лицензии, и объявляете GPL "несвободной"/"менее свободной". Хотя бывают и более дугие объяснения?

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/44189.html#34

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 19:20 
> Я "хочу сказать" ровно то что сказал. Во всем мире ценится предсказуемость
> и возможность планировать что либо.

Я что-то не вижу тотальной гегемонии бсд в качестве пруфа. Или вы как раз хотите сказать что оно непредсказуемо и закладываться на это нельзя?

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 12:47 
> понимаешь в чем дело. Один раз GNU проект уже пытался наложить лапу
> на весь код который собирается gcc.

Наверное всё-таки не gcc, а glibc? Как бы разница есть и очень большая.

Жаль, что не решились glibc выпустить под GPL. Очень жаль.

> Вот BSD-world предпочитает более предсказуемых копмпаньонов

Это вы про возможность этих "копмпаньонов" взять все твои наработки и смыться? Ну, очень предсказуемые.

> CLANG с его статическим анализатором и более динамичным развитием - выглядит более
>превлекательно.

Настолько, что основной своей фичей, он пишет "GCC compatibility"?

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 14:09 
>> понимаешь в чем дело. Один раз GNU проект уже пытался наложить лапу
>> на весь код который собирается gcc.
> Наверное всё-таки не gcc, а glibc? Как бы разница есть и очень
> большая.

Нет. В районе 4-ой с чем-то версии gcc (и перехода на GPLv3, кажется) в GNU "немного напутали" с исключениями к лицензии на рантайм (не glibc) -- проприертарщики и их друзья из *BSD клали кирпичами. https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=19988 В версии +0.0.1 Столманы-FSFы подогнали юристов, исправили. Вместо "спасибо!" пострадавшая сторона плюёт ядом и заходится в истериках, какие эти столманы несободные, непредсказуемые, небизнесфрендли, неняшные.

>> Вот BSD-world предпочитает более предсказуемых копмпаньонов
>> CLANG с его статическим анализатором и более динамичным развитием - выглядит более
>>превлекательно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 15:05 
>>> понимаешь в чем дело. Один раз GNU проект уже пытался наложить лапу
>>> на весь код который собирается gcc.
>> Наверное всё-таки не gcc, а glibc? Как бы разница есть и очень
>> большая.
> Нет. В районе 4-ой с чем-то версии gcc (и перехода на GPLv3,
> кажется) в GNU "немного напутали" с исключениями к лицензии на рантайм
> (не glibc) -- проприертарщики и их друзья из *BSD клали кирпичами.
> https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=19988 В версии +0.0.1 Столманы-FSFы
> подогнали юристов, исправили. Вместо "спасибо!" пострадавшая сторона плюёт ядом и заходится
> в истериках, какие эти столманы несободные, непредсказуемые, небизнесфрендли, неняшные.

Да да - скажите еще случайно напутали, и ваше "немного" выражалось в том что по GPL v3 весь собраный компилятором код - оказывался .. ой - под GPL v3, так как gcc сним не спрашивая вас слинковало libgcc.
вот такие моральные уроды в GPL, ну конечно когда все стали тыкать - что некрасиво присваивать себе права на смену лицензии, и вообще навязывать GPL v3, столман сделал широкий жест - поправил лицензию.
Но спрашивается - куда он спешил так резво меняая лицензию с GPL v2 на  GPL v3,
что было бы если сообщество не начало возмущаться навызваением лицензии?
И тп.
GPL бои такие смешные.. Так и любят смотреть/лазить в чужой карман.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "От чёт!"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 15:46 
>>проприертарщики и их друзья из *BSD клали кирпичами.
>>Вместо "спасибо!" пострадавшая сторона плюёт ядом и заходится
>>в истериках, какие эти столманы несободные, непредсказуемые, небизнесфрендли, неняшные.

Не надо так _буквально танцевать именно то, что _я написал уже. Да и танца-то не вышло особо, так попытка перепрыжки...

>Так и любят смотреть/лазить в чужой карман.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 15:49 
> Да да - скажите еще случайно напутали, и ваше "немного" выражалось в
> том что по GPL v3 весь собраный компилятором код - оказывался
> .. ой - под GPL v3, так как gcc сним не
> спрашивая вас слинковало libgcc.

По умолчанию gcc не линкует эти либы, а динамически подключает. Вот только проприертарщикам и их друзьям из *BSD пришлось бы писать свои либы, что последним пришлось не по нраву.

А остальным было пофигу: у них и так всё под GPL.

> ну конечно когда все стали тыкать - что некрасиво присваивать себе права на смену лицензии, и вообще
> навязывать GPL v3, столман сделал широкий жест - поправил лицензию.

Вообще-то обновление лицензии заложено в GPL. Поэтому и могли поменять.

> что было бы если сообщество не начало возмущаться навызваением лицензии?

Чьё сообщество? Явно не линуксовое. Их-то всё устраивало.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 23:40 
>> Да да - скажите еще случайно напутали, и ваше "немного" выражалось в
>> том что по GPL v3 весь собраный компилятором код - оказывался
>> .. ой - под GPL v3, так как gcc сним не
>> спрашивая вас слинковало libgcc.
> По умолчанию gcc не линкует эти либы, а динамически подключает. Вот только
> проприертарщикам и их друзьям из *BSD пришлось бы писать свои либы,
> что последним пришлось не по нраву.

линкует. статической линковкой. Стоило бы разучить предмет.
А либы написали в рамках проекта CLang, и вышло лучше чем у позорного GCC.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 01-Фев-12, 10:35 
>вышло лучше чем у позорного GCC.

Как меряли? Методика, повторяемые результаты??! _Так_ хочется верить...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-12, 11:48 
>>вышло лучше чем у позорного GCC.
> Как меряли? Методика, повторяемые результаты??! _Так_ хочется верить...

мерял. Я думаю если вы сделаете objdump -D или воспользуетесь IDA - то узнаете много нового.
Не буду вам в этом мешать.
Проблема была как раз в статической линковке gcc runtime - который и называется libgcc.
Так как GPL v3 распространялся и на него - то статическая линковка автоматом переводила проект в разряд GPL v3, просто по факту сборки этим компилятором.

Но это еще не верх лицемерия - кто как не PMC & GNU может запретить использовать внутренее состояние компилятора при компилировании _моей_ программы - под лицензией отличной от GPL.
или gcc-xml - который не может стать ничем кроме GPL v3 -  из-за ограчиний GPL.

о сколько открытый чудных - готовит просвещения дух..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 01-Фев-12, 12:11 
#>>>А либы написали в рамках проекта CLang, и вышло лучше чем у позорного GCC.
>>>вышло лучше чем у позорного GCC.
>> Как меряли?

Ответа на "как меряли" не последовало, итого: "рантайм кланга <<лучше>>" не обосновано. БАЛАБОЛКА.

>вы сделаете objdump -D или воспользуетесь IDA
> Проблема была как раз в статической линковке gcc runtime - который и

[..]
> о сколько открытый чудных - готовит просвещения дух..

Вопрос был не <<_чем_, как Вам кажется, "лучше",>> а _на сколько_ лучше, _как_ померить, где опубликовано (это можно игнорировать -- пруфлинк же, да), не в gcc, а в кланге, не в спортлотто, а в карты.

Или Ви-таки хотите тонко намекнуть, что в кланге _ВСЁ_ 8-O не так? Кодогенератор кодогенерит код, линкуемый _динамически_???!!! (Кста, расскажите нам всем, что оно-тама супер-друппер оптимайзит! ***По-другому***, да. За _измерениями на Фороникс пойти, сами-то только балаболить?) (ДИСКЛЯМАР: "Другая" лицензия не "лучше". Бездоказательно, балаболы-всЕ. //методика измерения не предоставлена, много раз.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 19:58 
> в истериках, какие эти столманы несободные, непредсказуемые, небизнесфрендли, неняшные.

А бизнес тем временем слушает да ест. Выпуская миллионы девайсов с линухом на борту. А концерны типа linaro которые гнутый си под арм дорабатывают - наверное совсем не бизнес-цели преследуют, а вообще так, погулять вышли :).

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 23:41 
>> в истериках, какие эти столманы несободные, непредсказуемые, небизнесфрендли, неняшные.
> А бизнес тем временем слушает да ест. Выпуская миллионы девайсов с линухом
> на борту. А концерны типа linaro которые гнутый си под арм
> дорабатывают - наверное совсем не бизнес-цели преследуют, а вообще так, погулять
> вышли :).

выпускает тонны быдло девайсов с линухом, только почему-то джунипер не выбрал его как своей OS.
а выбрал фрю.. с чего бы это. может линух только и подходит для домашних устройств.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 01-Фев-12, 10:40 
>джунипер не выбрал его
> а выбрал фрю.. с чего бы это. может линух только и подходит
> для домашних устройств.

...а может жунипер ниасилил linux и миллион дивайсов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-12, 17:49 
>>джунипер не выбрал его
>> а выбрал фрю.. с чего бы это. может линух только и подходит
>> для домашних устройств.
> ...а может жунипер ниасилил linux и миллион дивайсов?

Скорее уж linux не подходит ;-) для больших скоростей.
Вот и ngnix на linux показывает отстойные результаты, а на FreeBSD вырвается вперед.
Общеизвестные тесты когда больше CPU и glibc memory allocator  начинает давать дикую просадку по производительности.
Но ведь эти факты замалчиваются? Ваши идолы вам о них не рассказывали? А ведь который год.

Да - в чем FreeBSD сильно отстает это в пиаре. выкидывать столько бабла на раскручивание марки как это делает IBM - не получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Отчёт о состоянии недоразвития... Юнпартийцы доклали!"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 01-Фев-12, 17:59 
> Скорее уж linux не подходит ;-) для больших скоростей.

Да! Вы открыли мне!!</tag>

> Вот и ngnix на linux показывает отстойные результаты
> Общеизвестные тесты когда больше CPU и glibc memory allocator  начинает давать
> дикую просадку по производительности.
> Но ведь эти факты замалчиваются? Ваши идолы вам о них не рассказывали?

Общеизвестные тесты замалчиваются? Боэмоэ!! Немедленно пишите новость на ОпенНЕТ.

> А ведь который год.

ДА!!!!121231211!!</ужос>

> Да - в чем FreeBSD сильно отстает это в пиаре. выкидывать столько
> бабла на раскручивание марки как это делает IBM - не получается.

Просрали все полимеры по форумам??

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

290. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 08:03 
Зачем джунипер? Мы посмотрим на правильные железки под маркой брокейд. Они не выпускают эти ваши быдло джуниперы с быдло ос. А очень так нормально осилили линух.
Ответить | Правка | К родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-12, 12:08 
>  Один раз GNU проект уже пытался наложить лапу на весь код который собирается gcc

Ваша фраза выглядит так, словно они пытались присвоить себе чужой труд, отобрать авторство. Это неправда. На будущее: пишите, желательно, без передергиваний

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-12, 17:52 
>>  Один раз GNU проект уже пытался наложить лапу на весь код который собирается gcc
> Ваша фраза выглядит так, словно они пытались присвоить себе чужой труд, отобрать
> авторство. Это неправда. На будущее: пишите, желательно, без передергиваний

разве не пытались? Зачем тогда экстренно переводили компилятор на такую лицензию при которой код который он создает - автоматом превращает чужой код в GPL v3? потратить столько времени и сил на перевод - и потом пропустить такое? Неверю :)
Это был лишь пробный шар - проглотят такое или нет.
Не проглатили - остается только отмазываться - "да это техническая ошибка"..
А кто спрашивается гнал что бы быстрее на GPL v3 переходить? без какого либо обсуждения со всеми?
"Мы так хотим!" отсюда можно сделать вывод что хотели и присвоить себе права на чужой труд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-12, 18:02 
Лицензия GPL НЕ ДЕЛАЕТ ваш проект автоматически принадлежащим GNU и FSF. Проект по-прежнему ваш, копирайты и авторство ваши. Вы лишь не можете не давать исходники, если дали кому-то бинарник
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."  +1 +/
Сообщение от mihail krijich (?), 02-Фев-12, 05:57 
> Лицензия GPL НЕ ДЕЛАЕТ ваш проект автоматически принадлежащим GNU и FSF. Проект
> по-прежнему ваш, копирайты и авторство ваши. Вы лишь не можете не
> давать исходники, если дали кому-то бинарник

*Вашу лицензию лишь съели и превратили в ГПЛ3*

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру