Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..., opennews (??), 08-Авг-11, (0) [смотреть все] Мне не хватает доступных из коробки механизмов для развертывания и поддержания т, Антон (??), 10:00 , 08-Авг-11, (3) +2 // ИМХО проблема у разработчиков BSD ровно одна академики - не инженеры Ну а боев, Аноним (-), 18:13 , 08-Авг-11, (186) +5 // Проблему тут только одна инженеры в 1970-х придумали архитектуру x86 и до сих п, iZEN (ok), 18:19 , 08-Авг-11, (188) –2 // Но разве это http www opennet ru opennews art shtml num 31259 142 проблема Fre, Andrey Mitrofanov (?), 18:33 , 08-Авг-11, (195) +1 Ох sh А что, изен правда продает билеты на шоу установка фрибзд на биглборд , Аноним (-), 18:43 , 08-Авг-11, (201) +3 Как сказано в новости это и есть одна из основных проблем То, что нужно рядовым, ShturmN (ok), 23:38 , 08-Авг-11, (286) +1 Порог вхождения в данное сообщество слишком высок, потому и вклад от большинства, Diden05 (?), 08:21 , 09-Авг-11, (395) они не хотят, потому что Илита там вон была ветка, где я пытался товарищу нукла, anonymous (??), 11:01 , 09-Авг-11, (435) Это не я Как сказано в новости голоса конкретного человека по его в, Andrey Mitrofanov (?), 10:37 , 09-Авг-11, (426) А все потому что пока зад W академики натирали мозоли на высокие концепции, инже, Аноним (-), 18:41 , 08-Авг-11, (200) Сделайте меня развидеть это, пожалуйста , zazik (ok), 22:24 , 08-Авг-11, (272) +1 Удивительно, но на ARM MIPS - везде есть вполне рабочее и стабильно ядро Linux , AlexAT (ok), 21:55 , 08-Авг-11, (259) А ну-ка озвучь основные проблемы amd64 Какая из них больше всего мешает развива, Одмин (?), 00:34 , 09-Авг-11, (307) x86 legacy , anonymous (??), 00:51 , 09-Авг-11, (310) Что мешает написать WITHOUT_LIB32 true в etc src conf и пересобрать систему, по, iZEN (ok), 01:20 , 09-Авг-11, (322) Предлагаю прочитать про CISC RISC, и про то, почему на x86 всегда не хватает рег, Анон (?), 13:52 , 09-Авг-11, (463) Наверное в основном то что можно скачать готовую 64-битную систему Даром Сейча, Аноним (-), 21:31 , 09-Авг-11, (546) Если во FreeBSD не будет обновлён компилятор GCC или взамен него не будет предло, mic_ughf78yrsdj (?), 10:15 , 08-Авг-11, (4) +1 // Поддерживаю, компилятор давно пора выносить в порты, как в свое время Perl вынес, Аноним (-), 10:23 , 08-Авг-11, (5) –2 // тут надо всё таки добавить, что сложно будет собрать из портов вынесеный туда gc, йопт (??), 10:36 , 08-Авг-11, (12) +4 Ох ты ж блин, вот они основные проблемы фри А вы не знали что в портах есть ll , Паша (??), 11:36 , 08-Авг-11, (30) +5 // А вы сами пробовали пересобрать ядро с usr ports lang gcc47, знайте при каком G, Аноним (-), 12:00 , 08-Авг-11, (44) +3 Я что-то не понимаю, если не нравится GCC в базовой системе и не хотите пользова, iZEN (ok), 18:09 , 08-Авг-11, (184) –1 Я знаю, что современное ядро Linux у меня одинаково соберется и на 4 1, и на 4 2, AlexAT (ok), 21:58 , 08-Авг-11, (260) вы уверены а md5-суммы собранного ядра разными гцц показать можете вопрос или н, Аноним (-), 22:13 , 08-Авг-11, (263) Ээээ Не понял вопроса совершенно MD5 просто обязан быть разным, ибо оптимизато, AlexAT (ok), 22:21 , 08-Авг-11, (270) Получается, озвученая Вами проблема - в неуверенности пользователей - страхи по, vegus (ok), 00:27 , 09-Авг-11, (303) ну вот так и пишите, а не соберется одинаково и что там про bsdbs , Аноним (-), 08:21 , 09-Авг-11, (394) Они вполне могут быть разными - разработчики гццы не дремали и допиливали оптими, Аноним (-), 23:38 , 08-Авг-11, (285) gt оверквотинг удален Это глупый код и глупый пример Такое gcc умел еще от ро, Sem (ok), 19:36 , 09-Авг-11, (534) Ну так это пример для глупых людей Умные и сами должны понимать что оптимизатор, Аноним (-), 21:37 , 09-Авг-11, (548) человек сказал если сие утверждение верно, то md5 должна быть одинаковой , Аноним (-), 22:50 , 09-Авг-11, (574) Примитивизируете, трололо Одинаково не на бинарном, а на функциональном уровне , AlexAT (ok), 09:54 , 10-Авг-11, (621) Человек имел в виду что соберется без проблем и функционировать будет одинаково , Аноним (-), 17:36 , 10-Авг-11, (696) Не волнуйтесь У нас во 9-BETA1 уже LLVM Clang в базовой системе Многие порты и, iZEN (ok), 23:50 , 08-Авг-11, (290) –1 выше мы опять имели несчастье наблюдать рассуждения дилетанта о том, в чём он ни, anonymous (??), 02:07 , 09-Авг-11, (342) –2 Ну да 8212 неудачно выразился Попробую ещё раз система LLVM Clang принуждает, iZEN (ok), 03:46 , 09-Авг-11, (372) ну и летит лесом, соответственно во-первых, gcc есть для такого количества архит, anonymous (??), 03:55 , 09-Авг-11, (374) –2 и замыкаешся только внутри одной платформы - Linux Лишая себя возможности собира, Аноним (-), 14:34 , 09-Авг-11, (467) Внезапно, под Win32 есть такая штука как mingw И хотя он всегда отставал от сво, Аноним (-), 21:44 , 09-Авг-11, (551) не соглашусь про коняGCC змы, как раз сильно разбавляют вакуум вокруг коня метан, Aquarius (ok), 14:46 , 09-Авг-11, (470) я, вообще-то, намекал на то, что пуристский конь нафиг не упёрся , anonymous (??), 14:59 , 09-Авг-11, (473) Whoah JS-бэкенд что ля 8-0И кстати, чего там про tcc слышно---, Andrey Mitrofanov (?), 10:43 , 09-Авг-11, (429) Наверное то же самое что и про переписывание busybox под расово верными лицензия, Аноним (-), 21:46 , 09-Авг-11, (552) вообще-то tcc спокойненько себе развивается можно сходить в список рассылки, да, anonymous (??), 21:58 , 09-Авг-11, (555) И еще 10 лет заниматься тем же А я не живу вечно, поэтому не могу позволить себ, Аноним (-), 22:21 , 09-Авг-11, (561) А ты уверен что ты попадаешь под linking exception и можешь позволить себе соб, Аноним (-), 08:40 , 10-Авг-11, (616) –1 Весь код, вплоть до стартапа может быть лично мой До последнего битика Очеви, Аноним (-), 18:04 , 10-Авг-11, (704) ты линкуешся с кодом libgcc в первую очередь - сюрприз А значит свои права авт, Аноним (-), 11:05 , 11-Авг-11, (786) –1 Нормально Вы лучше меня знаете с чем я линкую мою фирмвару А может вы мне тогд, Аноним (-), 00:29 , 13-Авг-11, (929) Нет, не всегда, увы В некоторых случаях не дадут рулить на 100 - разумеется, н, nuclight (ok), 21:50 , 11-Авг-11, (832) Что значит - не дадут Отнимут у меня возможность давать линкеру команды и писат, Аноним (-), 15:51 , 12-Авг-11, (870) Ога, чегой-то я в трёхбуквенных запутался над было с PCC http opennet ru open, Andrey Mitrofanov (?), 09:30 , 10-Авг-11, (619) Даже при этом, первой операционкой загруженной в браузере почему-то оказался лин, Аноним (-), 22:05 , 09-Авг-11, (557) Вы наверное или не осведомлены в полной степени, или что более вероятно очень , anonym (?), 02:58 , 10-Авг-11, (600) +1 да вот, кстати борюсь с косностью и архаичностью терминов учебника FreeBSDд, linecommander (ok), 01:32 , 09-Авг-11, (331) +1 Нельзя просто отформатировать флешку Во-первых, система без вас не догадается,, www2 (ok), 06:21 , 12-Авг-11, (855) В принципе - можно mkfs название_фс или что там у кого dev yourflashdevice, Аноним (-), 00:31 , 13-Авг-11, (930) Запустите sysinstall, выберите Configure и дальше fdisk над вашей флешкой Более , Денис (??), 16:08 , 12-Авг-11, (873) Не элитничай Знания нынче не в моде В моде нынче как в той песне поётся - не н, Василий3 (?), 18:42 , 09-Авг-11, (523) да вы с какой луни свалились Судите о вкусе устриц , oops (ok), 11:39 , 08-Авг-11, (34) –1 // да сколько угодно можете хвалить свои устрицы просто при этом всякие рамблеры с , ананим (?), 12:52 , 08-Авг-11, (72) вы отвечайте по теме, а не просто чтоб написать, oops (ok), 13:45 , 08-Авг-11, (104) Примените это еще и к себе, плиз , Аноним (-), 21:02 , 10-Авг-11, (732) мммм, пока только Рампочта изъявила желание перейти на линух, так что говорить з, Anony (?), 14:23 , 08-Авг-11, (131) И Яндекс - тоже , ivanko (?), 14:45 , 08-Авг-11, (135) единственное сообщение, что яндекс уходит с freebsd это на xakep ru видать под к, Anony (?), 15:16 , 08-Авг-11, (142) А вы, Ваня, простите, кто такой, чтобы вот такое вот утверждать Поиск Яндекса ж, оттуда (?), 00:24 , 09-Авг-11, (301) +2 поищи посты в ЖЖ Анатоликса ты ведь знаешь, кто он и почитай о планах Яндекса, ivanko (?), 10:36 , 09-Авг-11, (425) пара убунт среди много_fbsd там в поиске и не факт что они приживутся , тигар (ok), 11:23 , 09-Авг-11, (439) Еще раз Ты в курсе, кто такой Анатоликс , ivanko (?), 12:22 , 09-Авг-11, (446) я - в курсе Знаю также несколько больше чем написано в вышеупомянутом жж и , тигар (ok), 12:28 , 09-Авг-11, (449) Вам оттуда, конечно, виднее, но я лично вижу, что Яндекс уже довольно давно разд, crypt (??), 15:47 , 09-Авг-11, (493) Почему-то поиск гугла еще и работает не в пример лучше поиска яндекса Уж не зна, Аноним (-), 21:52 , 09-Авг-11, (553) яха заявляла, что у них 75 серверов на linux , Pan Prdel (?), 02:20 , 10-Авг-11, (598) Алгоритмы поисковых роботов конечно же напрямую зависят от ОС , Аноним (-), 19:42 , 10-Авг-11, (720) +1 Напрямую - зависит кто работать у вас будет Юзайте бсд и к вам пойдут только ак, Аноним (-), 21:41 , 10-Авг-11, (735) +1 У меня другие сведения -- хотя, возможно, из другого подразделения Но могу уто, Michael Shigorin (ok), 21:26 , 10-Авг-11, (734) OH SHI , www2 (ok), 06:04 , 12-Авг-11, (854) Лицензионные ограничения А они во фре вообще есть , Garikk (?), 11:11 , 08-Авг-11, (21) // Есть , Аноним (-), 13:18 , 08-Авг-11, (90) +1 Да Надо рекламировать каких-то старперов из беркелея, например Совсем без огра, Аноним (-), 21:42 , 10-Авг-11, (736) // Если вы про злосчастный третий пункт оригинальной BSDL, то даже сам университет , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 22:09 , 10-Авг-11, (744) ЕМНИП их довольно долго допинывал тот самый RMS С ограничениями -- не во всех , Michael Shigorin (ok), 23:27 , 10-Авг-11, (758) Да их пинали все кому ни лень, и разработчики BSD и BSDL-проектов в том числе , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 00:22 , 11-Авг-11, (769) Вы хотели сказать Лицензионные свободы FreeBSD , Рома (??), 11:39 , 08-Авг-11, (32) // да как угодно называйте а факт - от гцц уже отстали и полноценного нового ничего, ананим (?), 12:54 , 08-Авг-11, (74) // так почему не высказано фи - Столману - который в один момент выпустил gcc на GP, Аноним (-), 13:39 , 08-Авг-11, (99) Никак пишете, собравшись 2 7 2 3 , Michael Shigorin (ok), 22:14 , 08-Авг-11, (264) –3 Троллинг, но тонкий и дельный, черт возьми , Аноним (-), 20:44 , 10-Авг-11, (729) +1 Выкидывать и переписывать открытый софт просто потому, что у него чуть другая ли, Аноним (-), 13:45 , 08-Авг-11, (105) –1 // простите - а кто сделал так что GPL v3 не совместимо с BSDL кто накладывает бол, Аноним (-), 16:33 , 08-Авг-11, (157) Свободная лицензия - это не та, которая накладывает меньше ограничений, а та, ко, Аноним (-), 18:27 , 08-Авг-11, (190) +1 Ну да, ага Дело в том, что твоя свобода заканчивается там, где твои права начина, Куча (?), 15:03 , 09-Авг-11, (475) В лондоне, чего там Обалденная жизнь - Можно совершенно бесплатно получить в т, Аноним (-), 22:02 , 10-Авг-11, (742) +2 Чуть Вы в совём уме Сравните ограничения BSD и GPL Это небо и земля А что в, Аноним (-), 17:01 , 08-Авг-11, (169) –2 1 Не напомните, куда ограничения BSDL привели freebsd А в разрезе топика 2 h, Andrey Mitrofanov (?), 17:23 , 08-Авг-11, (175) Сравнил гугл выкладывает сорцы кернеля потому что GPL Эппл вертит фигой, потом, Аноним (-), 22:09 , 09-Авг-11, (558) У гугла свое понимание GPL Android 3 - выложим, когда захотим Правда они лучши, Sem (??), 23:47 , 09-Авг-11, (587) +1 а что там не так с gpl что мешает автору софта gpl следующую версию выпустить не, Pan Prdel (?), 02:22 , 10-Авг-11, (599) В случае кернела этому мешает необходимость получить согласие на это over 9000 р, Аноним (-), 18:07 , 12-Авг-11, (888) Сорц ядра они выложили уже Потому что GPL А остальное зажали Потому что апаче, Аноним (-), 21:44 , 10-Авг-11, (737) Толстовато как-тоЭмм, да переписывают и выкидывают не из-за принципа на жцц про, anonym (?), 03:04 , 10-Авг-11, (601) 8230 и теперь подлизывать проприерастам стало сложнее, угу оно изначально так, anonymous (??), 11:10 , 10-Авг-11, (636) Что за бред Лицензия FreeBSD не налагает никаких ограничений сверх любой другой, Аноним (-), 16:59 , 08-Авг-11, (168) // Именно поэтому коичество пользователей и - _разрабов_ обратно пропорциональн, Andrey Mitrofanov (?), 17:26 , 08-Авг-11, (177) свобода Public Domain хороша для того, чему не надо менятьсяПО таковым не являет, Aquarius (ok), 14:55 , 09-Авг-11, (472) И почему-то под оным практически нет ни одного реально большого и сложного проек, Аноним (-), 22:11 , 09-Авг-11, (559) // djbdns, qmail, SQLite продолжать , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 14:48 , 10-Авг-11, (672) И все перечисленные проекты - как на подбор, маленькие и легкие А чего-нибудь б, Аноним (-), 21:46 , 10-Авг-11, (739) А тормозный и разожравшийся софт в public domain и не выживет Оценивали бы лучш, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 22:46 , 10-Авг-11, (751) вообще-то 8212 WTFPL тогда , anonymous (??), 22:57 , 10-Авг-11, (752) Отличная лицензия А FreeBSD Core Team -- в курсе , Andrey Mitrofanov (?), 10:41 , 11-Авг-11, (782) я думаю, они найдут в ней какую-нибудь несвободу ведь всем же известно, что BSD, anonymous (??), 16:55 , 11-Авг-11, (803) Ну так я для начала не вижу где же качественные операционки под public domain А, Аноним (-), 16:14 , 11-Авг-11, (798) Ограничения в BSD лицензии O_O, Аноним (-), 18:07 , 08-Авг-11, (183) // Вэлкам по плэнет Ёрф, майне кляйне , Andrey Mitrofanov (?), 18:36 , 08-Авг-11, (197) +1 Ну вы же понимаете что его делает Эппл, поэтому - под макось первым делом А что, Аноним (-), 18:20 , 08-Авг-11, (189) +1 // Как бе им собирается едро и мир, и _большая_ часть портов, увы, не вся Как он, Аноним (-), 18:44 , 08-Авг-11, (202) +1 // Ну вот и будет эта работа напоминать бег по граблям Лицензионные баталии это пр, Аноним (-), 23:33 , 08-Авг-11, (284) –2 то есть, получается, что, опять же, ключевой момент - в страхах в головах пользо, vegus (ok), 00:41 , 09-Авг-11, (309) Не страх, а нежелание при наличии работающих альтернатив заниматься закатом солн, XPEH (?), 07:59 , 09-Авг-11, (390) +1 а как, Вы считаете, почему такого желания может не возникать например, у меня , vegus (ok), 09:22 , 09-Авг-11, (414) потому что интересы у всех разные удивительно, правда , anonymous (??), 10:54 , 09-Авг-11, (433) потому что окружающий мир не познаваем в принципе - удивительно хорошо, а есл, vegus (ok), 11:37 , 09-Авг-11, (441) понимаешь, какая штука кроме студентов-красноглазиков есть ещё и другие люди к, anonymous (??), 12:34 , 09-Авг-11, (452) Познание костылей, подпорок и проблем и как со всем этим жить - далеко не самое , Аноним (-), 22:16 , 09-Авг-11, (560) Это СПОНСИРУЕТСЯ Эппл, так же как разработка идра Linux спонсируется IBM и Red H, anonym (?), 03:07 , 10-Авг-11, (602) // Эппл спонсирует сам себя и своих же программистов Браво, Эппл Переложить , Аноним (-), 18:11 , 10-Авг-11, (705) уже много лет в степени 171 ура мы собрали то, что gcc собирал 10 лет назад , anonymous (??), 00:52 , 09-Авг-11, (311) +1 // Так разве это не достижение с учетом возраста llvm , Sem (ok), 20:14 , 09-Авг-11, (540) +1 // это не то достижение, глядя на которое можно вещать, что 171 вот-вот gcc уйдёт, anonymous (??), 20:19 , 09-Авг-11, (541) Они любят выдавать желаемое за действительное Это наверное тоже одна из причин , Аноним (-), 22:23 , 09-Авг-11, (563) Ну почему же Вполне себе повод так задвигать В войне между кодом и алгоритмам, kshetragia (ok), 06:15 , 10-Авг-11, (611) дадада 171 вот, сынок теоретически мы 8212 миллионеры а практически 82, anonymous (??), 10:44 , 10-Авг-11, (629) –1 Это мы уже слышали - вот еще немного, и наступит коммунизм по всей планете За н, Аноним (-), 18:13 , 10-Авг-11, (706) Коммунизм - это к GPL Лучшего олицетворения зависти и придумать сложно , kshetragia (ok), 05:52 , 11-Авг-11, (778) GPL в отличие от уже наступила В GPL гулагах мучаются только проприертарщики и, Andrey Mitrofanov (?), 10:45 , 11-Авг-11, (783) Скорее 8212 к рабовладельческому строю Каждый раб глубоко в душе хочет стать, iZEN (ok), 15:01 , 11-Авг-11, (791) +1 Нет, к запрету на рабовладение А проприетарные рабовладельцы типа тебя - негоду, Аноним (-), 16:18 , 11-Авг-11, (799) И Вы думаете, что ваш жуткий сценарий с участием GPL внезапно изменится, если GP, Аноним (-), 12:14 , 12-Авг-11, (861) Готовый сценарий PostgreSQL vs MySQL, iZEN (ok), 15:58 , 12-Авг-11, (872) Постгра курирует коммерческая компания Яха зажала часть наработок В каком мест, Аноним (-), 18:10 , 12-Авг-11, (889) ---Стоунбрейкер и его студенты разрабатывали новую СУБД в течение восьми лет, с, iZEN (ok), 20:19 , 12-Авг-11, (914) Характерный пример - Сорц ядра третьего андроида уже выложен, ибо GPL - А вот со, Аноним (-), 18:22 , 12-Авг-11, (892) Не знали, на что шли, и теперь локти кусают Не-а Просто GPL щиков зависть к чу, iZEN (ok), 20:22 , 12-Авг-11, (915) угу 171 да всё равно этот виноград зелёный весь 187 , anonymous (??), 20:49 , 12-Авг-11, (918) Проблема в том что кушать W компилить программы надо уже сегодня, а не когда и е, Аноним (-), 22:33 , 09-Авг-11, (567) люди не задали главный вопрос почему сугубо инсайдерская информация всплыла сил, pro100master (ok), 10:25 , 08-Авг-11, (6) –3 // Ой я вас таки умоляю Уверен что эта инсайдерская информация прочитана в недавне, XPEH (?), 10:30 , 08-Авг-11, (8) +1 // Пастернака не читал, но осуждаю Ники сотрудников Рамблера были приведены , nuclight (ok), 00:34 , 09-Авг-11, (306) А что тут инсайдерского , анонимус (??), 10:31 , 08-Авг-11, (10) +1 // а вы часто внутренние процессы в своей компании пресс-релизами освещаете намек , pro100master (ok), 10:48 , 08-Авг-11, (17) // да постоянно все более менее адекватные конторы на этом играют - мелочь, а бару, ананим (?), 12:58 , 08-Авг-11, (78) +2 По системе документации система создания документации во FreeBSD, к сожалению, с, mic_urtjngjkn dfg (?), 10:41 , 08-Авг-11, (15) Знаете что Виртуализация Лишь у 3 скорее меньше, в основном в России провай, Аноним (-), 10:57 , 08-Авг-11, (18) –2 // Лично я целиком согласен с вами насчет виртуализации, но совершенно не согласен , ветеран WoW (?), 15:45 , 08-Авг-11, (149) +6 // Крепко, крепко Видимо, вы действительно всё там же, где и десять лет тому -- и, Michael Shigorin (ok), 00:02 , 09-Авг-11, (296) –3 // Хехе Михаил, Вы продолжаете разводить всю ту же тонкую демагогию, приправленную, nuclight (ok), 01:31 , 09-Авг-11, (329) 8212 а ты за фашистов или за красных 8212 я в эти игры не играю 8212 ты, anonymous (??), 01:36 , 09-Авг-11, (332) +4 Укажите на гордыню, будьте так любезныВадим, неужели до Вас не доходит, что мышл, andy (??), 09:06 , 09-Авг-11, (408) +1 В этих комментах - на ветку с dump restore укажу, пожалуй А вообще - это заметн, nuclight (ok), 22:52 , 11-Авг-11, (845) +1 За собой вы упорно не видите бревна в глазу , Аноним (-), 22:30 , 09-Авг-11, (565) +1 skip время рассудит То есть если мерить Вашей меркой -- то сообразно 265 Вы з, Michael Shigorin (ok), 15:26 , 10-Авг-11, (675) –1 Читаю И что вижу, что там, что здесь Прямого ответа нет, зато ряд вводящих в н, nuclight (ok), 01:39 , 12-Авг-11, (852) Религиозный homo erectus не способен к трезвому техническому анализу , анон (?), 07:21 , 09-Авг-11, (386) –1 так это же здорово я только не понимаю, как Майк линукс-то использует там ведь, anonymous (??), 10:53 , 09-Авг-11, (431) Дада, а еще в Юниксе ДЕТЕЙ И РОДИТЕЛЕЙ убивают kill -KILL -- это же неприкрытый , Aleksey Cheusov (?), 12:10 , 10-Авг-11, (642) а ещё там есть зомби а вот это скорее комплимент , anonymous (??), 12:41 , 10-Авг-11, (645) Да, религии - глупость Но все-таки немного о людях и их отношениях было забавн, Аноним (-), 18:39 , 10-Авг-11, (708) Не вижу ничего плохого в том, что бы повторить несколько раз Мало ли, кто-то с , andy (??), 09:09 , 09-Авг-11, (411) Михаил, маргиналы есть маргиналы Вы еще скажите, что на Linux e гиков типа Evil, northbear (ok), 10:03 , 09-Авг-11, (417) +3 вот, кстати, про харизматичность маскота согласен тукс 8212 совершенно осоло, anonymous (??), 11:10 , 09-Авг-11, (437) Вот я про эти не всем очевидные причины и говорю а Сашу знаю с 2002 и по крайне, Michael Shigorin (ok), 15:59 , 10-Авг-11, (681) –1 почему 171 мне это не нравится 187 так не надо им следовать тогда, вот и в, anonymous (??), 22:09 , 10-Авг-11, (743) Нежизнеспособные Странно, что Вы не справились подумать на пару поколений впер, Michael Shigorin (ok), 23:25 , 10-Авг-11, (757) мне 171 будущие поколения 187 совершенно безразличны и что традиция, кстати,, anonymous (??), 23:48 , 10-Авг-11, (761) Оперативно загнулся с чужеродными ценностями И как социум, и как государство, Michael Shigorin (ok), 00:16 , 11-Авг-11, (766) Ошибочное мышление в этом случае у тебя нет будущего Никто не живет вечно, поэ, Аноним (-), 16:09 , 12-Авг-11, (874) мне плевать на ваш вид и на его перспективы доступно , anonymous (??), 21:02 , 12-Авг-11, (923) чего тогда делаешь в этой новости , Аноним (-), 10:02 , 14-Авг-11, (939) внизапна почитай весь оффтопик , anonymous (??), 10:51 , 14-Авг-11, (942) Да не совсем все так было Формально бисти так и никогда не был официальным лого, Sem (ok), 22:59 , 10-Авг-11, (753) Нет, это была частная переписка, но при свидетелях Вот точная цитата ---Date , Michael Shigorin (ok), 00:04 , 11-Авг-11, (763) Да, почитал lj, манера ведения дискуссии у Вадима удручающая Декларирует, что н, northbear (??), 14:47 , 15-Авг-11, (962) стоит сказать, что это изначально разные вещи с разными задачами Виртуализацией, Аноним (-), 18:09 , 08-Авг-11, (185) +1 // Даже chroot -- это некоторая форма виртуализации появляется как бы корень , Michael Shigorin (ok), 23:11 , 08-Авг-11, (278) –9 // Лучше надо знать предмет лучше vImage был доступен для FreeBSD 4 9 - уже тогд, Аноним (-), 14:41 , 09-Авг-11, (468) А что он не так сказал Чрут - это примитивная виртуализация видения файловой си, Аноним (-), 22:37 , 09-Авг-11, (569) +1 Заявил что системы системы аналогичной OpenVZ на фре не было, и тут же был ткнут, Аноним (-), 08:47 , 10-Авг-11, (617) Нет, я почему-то не заметил хостингов использующих это Зато вижу дикое количест, Аноним (-), 21:52 , 10-Авг-11, (740) +1 Очередное враньё -- перечитайте 278 и 18, сравните авторов и можете даже извин, Michael Shigorin (ok), 00:16 , 11-Авг-11, (767) неужели это так удивляет Я немножко знаю предмет, хотя всегда рад узнать чего , Michael Shigorin (ok), 23:19 , 10-Авг-11, (756) Ой , DeadLoco (ok), 20:11 , 09-Авг-11, (539) Ой - это безопасный браузер , засунутый в virtualbox за несколько сотен тысяч д, vle (ok), 12:29 , 10-Авг-11, (643) Я к тому, что этак недолго и уид гид-бейзед пермишны объявить разновидностью вир, DeadLoco (ok), 14:46 , 10-Авг-11, (671) Ну, я бы сказал так Виртуализация - это ограничение области видимостинекоторых , vle (ok), 15:21 , 10-Авг-11, (674) +1 Нет , DeadLoco (ok), 15:45 , 10-Авг-11, (679) Хорошо, с тем, что это одна из важнейших ее функций спорить будем , vle (ok), 16:47 , 10-Авг-11, (688) Да Будем Виртуализация не ограничивает доступ на уровне ОС, она изолирует сист, DeadLoco (ok), 16:59 , 10-Авг-11, (689) Что-то общее есть большую часть инструкций проц всяко выполняет аппаратно А бу, Аноним (-), 22:10 , 10-Авг-11, (745) Вы взяли один частный случай, при котором пуристы могут докопаться, что виртуали, Michael Shigorin (ok), 00:26 , 11-Авг-11, (771) Лично меня во фре ужасно напрягает система обновлений, когда обновление добавлен, RicoX (?), 11:03 , 08-Авг-11, (19) +5 // Тоже перевели все на Linux Остались сервера которые работает - не трогай под , Аноним (-), 11:18 , 08-Авг-11, (24) +2 Вы примерчики, примерчики У меня за более чем 10 лет таких проблем не наблюдалос, Аноним (-), 12:24 , 08-Авг-11, (55) Не троллите Покажите хоть один пример проблемного порта , universite (ok), 16:20 , 08-Авг-11, (155) // Легко Перевод мета-порта php с 5 2 на 5 3 одним махом, не сделав ветки 5 2 для , Rend (?), 17:07 , 08-Авг-11, (172) –1 // Не надо никому ничего отрывать одним махом с php 5 2 на 5 3 переход не возможе, VoViK (ok), 19:20 , 08-Авг-11, (213) Очевидно, что автор этого комментария не знаком с темой обсуждения и не в курсе,, lagman (ok), 19:25 , 08-Авг-11, (216) gt оверквотинг удален Я согласен, что ale тут не прав Но авторы Zend а многи, Sem (ok), 20:59 , 08-Авг-11, (237) Правильно Это проблема того, как обновляются порты в FreeBSD Вот скажите, что , Rend (?), 21:45 , 08-Авг-11, (256) –1 Поставить в разные каталоги Одна доп инструкция для make - это сложно Не мучай, Аноним (-), 22:10 , 08-Авг-11, (262) +1 порой удивительно, почему такие очевидные решения не приходят в голову пользова, vegus (ok), 01:11 , 09-Авг-11, (318) +2 Похоже на то, что перед выходом девятки специально поднят чёрный пиар вокруг яко, iZEN (ok), 01:32 , 09-Авг-11, (330) Вот Вы удивительно точно назвали - текущие activities очень похожи на PR-кампа, vegus (ok), 04:02 , 09-Авг-11, (376) +3 Ооо, да Конечно же, это ЗаговорЪ Виноваты какие угодно они , на что угодно сп, nuclight (ok), 22:05 , 11-Авг-11, (835) А потом попробуйте поставить любой порт, который зависит от установленного в кри, ivanko (?), 10:45 , 09-Авг-11, (430) чего берете и обновляете или доустанавливаете, какие проблемы , Аноним (-), 12:30 , 09-Авг-11, (450) Ставим libcurl с дополнительным патчем в opt Далее пытаемся поставить что-то, , ivanko (?), 14:14 , 09-Авг-11, (465) Основной инструмент при работе с портами - это etc make conf, по той простой пр, DeadLoco (ok), 14:19 , 09-Авг-11, (466) +1 Зря вы это сказали За язык вас никто не тянул Продемонстрируйте эту одну доп , Rend (?), 15:12 , 09-Авг-11, (477) давайте я сразу вам дам доку, а вы пойдете и почитаете вот дока usr ports Mk , Аноним (-), 18:22 , 09-Авг-11, (516) +1 tr make make conf man make conf , Аноним (-), 18:23 , 09-Авг-11, (517) –1 Я вообще-то просил указать точное место в документации, где про это написано Ка, Rend (?), 19:11 , 09-Авг-11, (526) Я вам указал точные доки, что вам еще нужно Читайте, там все есть Не можете оси, Аноним (-), 20:33 , 09-Авг-11, (542) Т е найти точное место в документации вы не можете И сказать тот самый один ма, Rend (?), 21:29 , 09-Авг-11, (545) –1 Желающие могут вместе со мной поискать этот магический параметр здесь http www, Rend (?), 21:32 , 09-Авг-11, (547) –1 Чего его искать, если я все читал, и прежде, чем что-то вам давать, проверил Ска, Аноним (-), 22:40 , 09-Авг-11, (570) Понятно Ляпнул не подумав про одну команду Бывает , Rend (?), 10:36 , 10-Авг-11, (627) –1 Установить - одна команда, но для поддержки в актуальном состоянии - уже не одна, Аноним (-), 11:58 , 10-Авг-11, (640) Про установку - тоже не одна Вы забываете, что может потребоваться точнее, поч, Rend (?), 17:39 , 10-Авг-11, (697) Ну bsd port mk тоже Увлекательное на ночь чтение http www freebsd org cgi cvs, Rend (?), 22:33 , 09-Авг-11, (566) –1 Сидите уже на пингвинах и не е те мозг а Вам человек дал всё что вам нужно С, kshetragia (ok), 06:29 , 10-Авг-11, (613) Замечательно Наконец-то пошёл конструктив И как это решит проблему Даю подска, Rend (?), 10:03 , 10-Авг-11, (624) –1 gt оверквотинг удален Чего полезли-то вообще Не нравится - не ешьте Не хотит, Аноним (-), 10:15 , 10-Авг-11, (626) Какие-то странные у вас фантазии Мне нравится FreeBSD - с версии 2 2 8 ещё На , Rend (?), 10:49 , 10-Авг-11, (630) проблема там в community, её коммитами кода не решишь, увы 8230 , anonymous (??), 11:00 , 10-Авг-11, (633) Я сделал все, что бы человек думал свой головой, а не чужой Копи-паст ума и пон, Аноним (-), 12:07 , 10-Авг-11, (641) Я знаю минимум три способа Проблема в том, что ни один из них не является эффек, Rend (?), 17:41 , 10-Авг-11, (698) У FreeBSD есть по крайней мере три таймера точного времени Поэтому в конкретной, iZEN (ok), 13:01 , 10-Авг-11, (651) Не подскажете методику оценки точности таймеров, и от чего зависит выбор того ил, Rend (?), 19:50 , 10-Авг-11, (722) 5 25 Почему часы на моем лэптопе показывают неправильное время http www freeb, iZEN (ok), 00:09 , 11-Авг-11, (764) Боже мой Лучше бы вы этого не показывали facepalm jpgP S хорошо задокументиро, Rend (ok), 00:24 , 11-Авг-11, (770) Linux может использовать кучу разных источников точного времени Но часы почему-, Аноним (-), 22:14 , 10-Авг-11, (746) +1 Не всегда http www google com search q linux 20спешат 20часы, iZEN (ok), 00:10 , 11-Авг-11, (765) Ну вот у меня они идут нормально В контейнерах Виртуалках На сервере, ноуте, , Аноним (-), 20:05 , 11-Авг-11, (823) Разные версии одного софта являются разными портами, а не разными версиями одног, DeadLoco (ok), 13:57 , 10-Авг-11, (666) +2 Кроме одной - это закат солнца вручную Простите, если сможете Честное слово, э, Rend (?), 17:43 , 10-Авг-11, (700) Да что вы Какие могут быть обиды Я наоборот - доволен и цвету, как майская роз, DeadLoco (ok), 20:27 , 10-Авг-11, (724) +1 Или решают что содержать вас стало слишком дорого и валят на линукс , Аноним (-), 22:16 , 10-Авг-11, (747) +1 В нетиповых случаях дружелюбная ось с коммьюнити из ламеров обходится значительн, DeadLoco (ok), 22:32 , 10-Авг-11, (750) Понимаете, вы исходите из неверной предпосылки, что кому-то нужна именно FreeBSD, Rend (ok), 00:20 , 11-Авг-11, (768) +1 Ну, нет, этого-то я точно не полагаю Бизнесу плевать, на какой платформе крутит, DeadLoco (ok), 18:48 , 11-Авг-11, (809) Почему-то гугл, фэйсбук, вика и прочие top busiest sites с кастомными решениями , Аноним (-), 16:26 , 12-Авг-11, (876) Про Google не надо Не говорите, чего не знаете , Andrew Kolchoogin (?), 19:47 , 12-Авг-11, (906) И чего мы не знаем про гугл Того что у них на серверах свой допиленный пингвини, Аноним (-), 04:14 , 14-Авг-11, (938) Походу, в мировом океане гораздо больше планктона, чем крылатых насекомых в час, iZEN (ok), 20:25 , 12-Авг-11, (916) И вы конечно же готовы это обосновать Прямо вот с бизнес-планом и цифрами на ру, Аноним (-), 15:14 , 11-Авг-11, (793) Если вам это не понятно - мне жалко вас Я уж не раз видел порутаные сервера из-, Аноним (-), 22:38 , 11-Авг-11, (842) Это вообще к чему Илитизм головного мозга компетенция и грамотное решение на, Аноним (-), 16:22 , 12-Авг-11, (875) Это к тому, что В нетиповых случаях дружелюбная ось с коммьюнити из ламеров об, Аноним (-), 19:38 , 12-Авг-11, (901) Не бывает так чтобы 100 0 ламеров Даже под макосью и виндой можно изредка встр, Аноним (-), 20:05 , 12-Авг-11, (911) Если цель уволить одного профессионала за 100тр и нанять 3-и за 20тр, то очень с, Аноним (-), 07:57 , 13-Авг-11, (933) за ошибки и описки - сорри, на бегу пишу , Аноним (-), 08:00 , 13-Авг-11, (934) А зачем нанимать 3 по 20 Один по 50-80 - не вариант Ну, я вас с этим поздравля, Аноним (-), 01:34 , 18-Авг-11, (973) Поток сознания Разные версии одного и того же софта находятся в разных катало, kshetragia (ok), 06:05 , 11-Авг-11, (779) Вы хоть раз сами пробовали поставить несколько версий одного и того же порта одн, Rend (ok), 11:37 , 11-Авг-11, (788) Утихомирьтесь уже, пробовали, делали, обновляли - все работает , Аноним (-), 22:09 , 11-Авг-11, (836) –1 Ну так чего ж вы потом такие новости то постите, что ай-яй-яй, все валят на пинг, Аноним (-), 19:50 , 11-Авг-11, (819) Я бы добавил, что даже не к пользователям, а к своей же собственной работе , Кирилл (??), 17:31 , 10-Авг-11, (695) +1 multi apache php Справедливости ради, на линуксе я бы тоже постарался такое н, Michael Shigorin (ok), 23:22 , 08-Авг-11, (279) А что у вас в этих контейнерах Чем от них отличаются jail ы , iZEN (ok), 01:44 , 09-Авг-11, (335) Ну а потребление ресурсов например ограничить группе процессов там как В лине в, Аноним (-), 22:41 , 09-Авг-11, (571) Дорогой iZEN, пойми же наконец разницу между ИЗОЛЯЦИЕЙ процессови НАРЕЗКОЙ РЕСУР, vle (ok), 12:47 , 10-Авг-11, (647) man setrlimit 2 man cpuset 1 OpenVZ не в ванильном ядре , iZEN (ok), 13:02 , 10-Авг-11, (652) Хочу 1 или 8 Так можно и man напильник предлагать - Хочу и применяю изо, Michael Shigorin (ok), 14:41 , 10-Авг-11, (669) Читать сначала про epair 4 , а потом окунуться с головой в vimage в FreeBSD 9 Пр, iZEN (ok), 23:05 , 10-Авг-11, (754) Вы про lo точно прочли Видите ли, я в отпуске и окунуться в головой предпочту в , Michael Shigorin (ok), 03:02 , 11-Авг-11, (774) jail_jailname_ip 192 168 1 5,127 0 0 1 в etc rc conf хоста в FreeBSD 7 2 и в, iZEN (ok), 11:53 , 11-Авг-11, (789) iZen, извините, но вы чудовищно некомпетентны Изолирование loopback - одна из м, Rend (ok), 16:06 , 11-Авг-11, (797) Я-то Я же пример уже привёл, как сделать изолированный loopback-интерфейс в Jai, iZEN (ok), 23:36 , 11-Авг-11, (847) Капитан Вы снова нас посетили , Аноним (-), 16:31 , 12-Авг-11, (877) О да, это шедевр Как уже сказал Шигорин, ФС и процессор -- не единственные ресур, vle (ok), 15:30 , 10-Авг-11, (676) –1 Лимиты на память, cputime, количество одновременно запущенных процесов и т д дл, iZEN (ok), 00:28 , 11-Авг-11, (773) Прогрессивное человечество рыдает над Вашими проблемами , Andrey Mitrofanov (?), 11:00 , 11-Авг-11, (785) Не считая того, что сговор это бред сивой кобылы, можно вспомнить FreeBSD, котор, andy (??), 11:20 , 11-Авг-11, (787) Linux фрагментирован, потому что стадии пересборки в любом случае не избежать , iZEN (ok), 15:12 , 11-Авг-11, (792) Я вот вчера заменил 2 6 38 на 3 0 и не пересобрал при этом ни одной программы во, Аноним (-), 21:12 , 12-Авг-11, (924) И чего В большинстве дистров ставится парой команд Я это ядро поставлю намного, Аноним (-), 19:52 , 11-Авг-11, (820) Зависит от Линукса В некоторых проблема решается просто и элегантно - в некотор, Rend (?), 15:20 , 09-Авг-11, (482) Дык, у вас и с любым Linux те же проблемы будут Если от замены предполагаемого , www2 (??), 15:19 , 09-Авг-11, (480) Под Alex я и имел в виду lissyara и с вопросом я хорошо знаком Переход на php 5 , VoViK (ok), 23:59 , 08-Авг-11, (294) Да ладно А вот у меня на тот момент было 5 2 7 и нужен был 5 2 11, а не кривой , Rend (?), 15:17 , 09-Авг-11, (479) Надо было почитать UPDATING, заглянуть в форум и т д php52 появился менее чем че, VoViK (ok), 19:53 , 09-Авг-11, (535) Я прямо в растеренности Ну вы словарик откройте что-ли, попробуйте осмыслить , Sem (ok), 20:07 , 09-Авг-11, (538) –1 Заодно найдите десять отличий от слова диктатор начиная с того, что вовсе не , Michael Shigorin (ok), 14:44 , 10-Авг-11, (670) –1 Миша ты реально задостал Ты пользуещся fbsd Тебя касаются проблемы fbsd Тогд, Аноним (-), 09:41 , 11-Авг-11, (780) Да вообще, закрыть треды и стереть новость С таким подходом к делу это самый оп, Аноним (-), 16:33 , 12-Авг-11, (878) Ну наконец то сквозь покровы цивилизации поперла суть среднего фряшника Не корми, исчо_адын_аноним (?), 19:40 , 14-Авг-11, (946) –1 И эти люди учат других обращаться со словарем Жесть как, Аноним (-), 19:54 , 11-Авг-11, (821) portupgrade php5 Таки сложно , anonymous (??), 19:41 , 08-Авг-11, (224) Вы видимо этого не делали Но это не проблема FreeBSD, это проблема криворуких P, Sem (ok), 21:02 , 08-Авг-11, (240) Тогда какое отношение имеет проблема криворуких PHP-шников к FreeBSD в частности, anonymous (??), 21:40 , 08-Авг-11, (253) Всё просто - майнтейнер почему-то за всех решил, что всем надо 5 3, и не оставил, Rend (?), 21:50 , 08-Авг-11, (258) +2 Тут соглашусь Пакетная система фрюши - ее любимая мозоль Порты мне нравятся , kshetragia (ok), 08:14 , 09-Авг-11, (391) внезапно А вы пробовали читать usr ports UPDATING - nfv vyjuj bynthtcyjuj bien, aaa (??), 18:27 , 09-Авг-11, (519) gt оверквотинг удален Угу, а разработчики PHP такие все белые и пушистые Ни с, Sem (ok), 19:06 , 09-Авг-11, (525) Вот чем больше читаю фришников про фрю, тем больше понимаю,что сделал правильный, vle (ok), 12:50 , 10-Авг-11, (649) Сравни только количество портов Ну и актуальность , Sem (ok), 21:02 , 10-Авг-11, (733) Все, что нужно МНЕ в pkgsrc есть А мне нужно сильно большесреднестатистическо, vle (ok), 20:33 , 11-Авг-11, (827) Зато у Fedora более 18000 уникальных пакетов см Software Packages на https, анонимЪ (?), 13:48 , 12-Авг-11, (863) Надеюсь, с английским проблем не возникнет http mail-index netbsd org netbsd-u, vle (ok), 14:50 , 12-Авг-11, (865) Чудесно-то оно, наверное, чудесно Но Здесь резонен вопрос - а почему тогда Net, nuclight (ok), 21:58 , 11-Авг-11, (833) Я тебя умоляю, давай обойдемся без писькомера Я человек технический, у кого длин, vle (ok), 08:37 , 12-Авг-11, (856) Кхе Проблема в том, что есть куда более серьезные вещи, чем технические вопросы, nuclight (ok), 00:35 , 15-Авг-11, (948) MirBSD понадобилось несколько месяцев для того,чтобы написать порт pkgsrc под св, vle (ok), 07:48 , 15-Авг-11, (958) Не, не портировать, а объединить обе команды в один общий проект Переучить всех, nuclight (ok), 21:15 , 16-Авг-11, (967) Если ты хочешь, чтобы тебя размазали по стенке свои же, выступис таким предложен, vle (ok), 01:44 , 17-Авг-11, (968) Да, вот еще, asau NetBSD org использует pkgsrc как раз на FreeBSD Можешь спросит, vle (ok), 02:08 , 17-Авг-11, (969) KDE , Аноним (-), 17:25 , 08-Авг-11, (176) 1 Обновление портов никак не влияет на обновление системы 2 Дерево портов до с, iZEN (ok), 21:01 , 08-Авг-11, (238) // Не совсем понял по обсуждению и не имея своего опыта, судить не могу -- _возмо, Michael Shigorin (ok), 23:30 , 08-Авг-11, (283) // Да, стоило На FreeBSD, по крайней мере, не отваливается драйвер NVIDIA, установ, iZEN (ok), 00:02 , 09-Авг-11, (295) Да это решающее преимущество Линукс посрамлен , XPEH (?), 00:30 , 09-Авг-11, (304) –5 конечно, на сервере без 3д и компиза 8212 никак killer feature, инфа 100 , anonymous (??), 01:14 , 09-Авг-11, (319) –2 А вы индуцируйте эту киллер-фичу на остальной легаси-софт и получите желаемое пр, iZEN (ok), 01:16 , 09-Авг-11, (320) с чего бы это принцип дурацкого анекдота 171 водку пьёшь нет значит 8212, anonymous (??), 01:22 , 09-Авг-11, (324) только чтобы он заработал нужна перезагрузка, ибо kldload nvidia нефунгуе и да, , Капитана Очевиднастя (?), 01:39 , 09-Авг-11, (334) –1 Естественно, перезагрузки при обновлении системы не избежать И в Linux тоже нуж, iZEN (ok), 01:53 , 09-Авг-11, (337) я как бы про первую установку драйвера nvidia http www freebsd org doc en arti, Сама Доброта (?), 02:26 , 09-Авг-11, (346) +1 Когда была nvidia - у меня лично работало kldunload kldload без перезагрузки пос, анон (?), 07:38 , 09-Авг-11, (387) +1 это потому что она всю жизнь ну или сколько я помню лежит не в каталоге ядра, , тигар (ok), 10:04 , 10-Авг-11, (625) А все-равно амд считает быстрее и дешевле Hashkill например рвет на амдшных кар, Аноним (-), 19:59 , 11-Авг-11, (822) ставим dkms и ничто не отваливается отучаемся делать необоснованные утверждения, nobody (??), 02:12 , 09-Авг-11, (343) А как же DKMS У меня не отвалилось , www2 (??), 15:23 , 09-Авг-11, (484) А у меня вот амдшный драйвер на пачке ати цифры лупит в несколько раз быстрее лю, Аноним (-), 22:58 , 09-Авг-11, (577) –1 можно ссылкой сюда же, но чуть ниже, что бы не раздувать http www opennet ru , Аноним (-), 09:50 , 09-Авг-11, (416) Вы хотите сказать, что в Debian е установка свежего пакета не может вызвать обно, northbear (ok), 10:40 , 09-Авг-11, (428) +3 // Зависит от того, насколько свежего Ну понадобится обновить ещё парочку пакетов , www2 (??), 15:43 , 09-Авг-11, (490) +1 // Очевидно вы эту фразу бездумно скопипастили cюда, раз считаете что поддержка rol, northbear (??), 21:00 , 09-Авг-11, (543) Ну конечно, это же так просто - встать в позу и объявить всех вокруг пидарасами,, www2 (ok), 19:34 , 11-Авг-11, (816) Вообще-то во и в debian и во фре то же самое Версию порта из того же среза пом, oops (ok), 14:05 , 11-Авг-11, (790) А в stable Debian версия не меняется В stable разрешается только латать дыры и , www2 (??), 19:28 , 11-Авг-11, (814) а разве мы говорим о конкретном релизе кто-то сказал слово stable в треде выше , oops (ok), 13:22 , 12-Авг-11, (862) Какой ужас Ну и чему удивляются эти люди Рамблер Яндекс Да вообще непонятно, , vle (ok), 14:38 , 12-Авг-11, (864) Так все-таки могут или работают oO, Аноним (-), 18:57 , 12-Авг-11, (893) s могут работают могут работать , vle (ok), 20:59 , 12-Авг-11, (921) Приведите свои pkg_ до уровня NetBSD pkgsrc и возьмите nih из NetBSD http mov, vle (ok), 12:36 , 10-Авг-11, (644) +1 проблема обновления в freebsd многих отпугивает, не каждый сдюжит сидеть пару ча, Аноним (-), 11:05 , 08-Авг-11, (20) –1 // Да А представь если у тебя парк из 50 машин Причем некоторые пакеты собраны с , Аноним (-), 11:12 , 08-Авг-11, (22) // А Вам зачем Имеется парк рабочих машин кол-вом до 200 Большинство из них имеют , Аноним (-), 12:26 , 08-Авг-11, (56) +2 // Нужно чтобы обновление всех 200 машин разом занимало 10 минут 10 минут на одну , Аноним (-), 12:35 , 08-Авг-11, (64) +1 Обновляешь эталонный образ машиныПерегружаешься Profit , lagman (?), 12:58 , 08-Авг-11, (77) и так каждый день 4-5 рабочих часов на обновление всего парка говорите - , Аноним (-), 13:39 , 08-Авг-11, (98) –1 Похоже вы говорите о desktop системах Я же говорю про продакшн системы, у котор, Аноним (-), 13:46 , 08-Авг-11, (106) Я говорю об обновлении серверных и системных приложений А вы почему то пытайтес, Аноним (-), 13:58 , 08-Авг-11, (117) upd fupdater home upd clusupdate show php 124 wc -l 12upd fupdater h, Аноним (-), 14:52 , 08-Авг-11, (138) home upd и clusupdate говорит о том, что у вас самописное решение Проблема не , Аноним (-), 15:00 , 08-Авг-11, (141) Увы, у каждой компании IT отдела задачи разнятся мы планировали портировать данн, Аноним (-), 15:17 , 08-Авг-11, (143) нужно из коробки, а в коробке нет - значит, вероятно, нужно положить в коробку,, vegus (ok), 01:26 , 09-Авг-11, (327) +3 Вы только подчеркнули ту проблему о которой идет речь Мне не нужно, значит и др, Аноним (-), 08:42 , 09-Авг-11, (400) разумеется, все что необходимо либо поставилось мной нами из коробки , либо , vegus (ok), 09:08 , 09-Авг-11, (410) +1 Жалкие ничтожные люди Нежелание городить собственные решения для давно решенны, XPEH (?), 16:16 , 10-Авг-11, (685) Элементарно Ставим вычислительный кластер, задача требует карточек Infiniband , nuclight (ok), 22:13 , 11-Авг-11, (837) потому что у хорошей системы 8212 увы 8212 вот такие, как ты, в комьюнити , anonymous (??), 20:52 , 12-Авг-11, (919) +1 FREBSD 9 - всё фря не пролетела, пролетел ты А с какого перепугу она получаетс, Аноним (-), 02:38 , 14-Авг-11, (937) А зачем их обновлять каждый день Каждый день дыр не обнаруживается , Sem (ok), 18:28 , 08-Авг-11, (191) у машины в виртуалке даунтайм будет вообще мизерным железо инитить не надо, да , Сама Доброта (?), 17:14 , 08-Авг-11, (173) +1 А на чем еще может работать виртуалка В другой виртуалке чтоли , Аноним (-), 21:16 , 12-Авг-11, (925) И все одновременно перегружать Ну да, ну да Пойдите работать в контору средней , Аноним (-), 13:20 , 08-Авг-11, (91) Т е вы после обновления какого-нибудь userlang пакета обновляйте и перезаливайт, Аноним (-), 13:36 , 08-Авг-11, (97) +1 Нет, я говорил про обновления базовой системы Обновление портов в данных система, Аноним (-), 13:43 , 08-Авг-11, (102) Про то и речь, что нет готового из коробки решения и приходится самому велосипед, Аноним (-), 14:20 , 08-Авг-11, (128) мне интересно и постараюсь осторожно поинтересоваться писать свои скрипты - эт, vegus (ok), 01:37 , 09-Авг-11, (333) Не все админы localhost-а и могут позволить себе засунуть в систему написанный н, Аноним (-), 08:47 , 09-Авг-11, (403) Дружок, энтерпрайз на то и энтепрайз, что все решения, которые разрабатываются в, lagman (ok), 08:55 , 09-Авг-11, (406) +3 такой вариант приводит к тому, что в каждой компании рождаются свои костыли для , Pan Prdel (?), 16:37 , 09-Авг-11, (501) Из вашего ответа можно сделать вывод о том, что во фре невозможно что-то подобно, Stanislavvv (?), 16:05 , 09-Авг-11, (494) В принципе, у них все есть, если взять наработки NetBSD,не в будущем, а уже сейч, vle (ok), 13:39 , 10-Авг-11, (660) http www vuxml org freebsd - это все нужно постоянно обновлять Или вы на дыр, Аноним (-), 14:02 , 08-Авг-11, (119) +1 См пост 138 , Аноним (-), 14:53 , 08-Авг-11, (139) проблему переноса линуха решил через ClonezillaSE, для бэкапов хватает бакулы, н, RicoX (?), 11:29 , 08-Авг-11, (26) // Bacula - вещь Только копировать джобы не умеет на несколько Storage й , Аноним (-), 11:36 , 08-Авг-11, (29) // Умеет вроде Я сам пока на 3 0 3 Некогда директор обновлять Но в 5 x вроде уже, Forth (??), 17:36 , 08-Авг-11, (181) да только у бсд dump restore из коробки работает, и является нативным решением , Аноним (-), 11:37 , 08-Авг-11, (31) +2 // pax же, не , QuAzI (ok), 12:34 , 08-Авг-11, (61) В линуксе эти сроду кривые костыли давно ЕМНИП в 2 2 x объявили неподдержива, Michael Shigorin (ok), 23:41 , 08-Авг-11, (287) ИМХО, брать данные со снапшота - вполне валидная операция , myc (?), 00:07 , 09-Авг-11, (298) Михаил, и Вы после этого стыдно вместо полного анализа технических аргументов , nuclight (ok), 03:19 , 09-Авг-11, (364) +1 Каких-каких аргументов В сообщении, на которое я отвечал, их просто нет А за , Michael Shigorin (ok), 19:25 , 10-Авг-11, (719) То есть Вам за счет человека надо было посамоутверждаться, а не правду искать ,, nuclight (ok), 02:15 , 12-Авг-11, (853) А почему это должно быть прибито гвоздями к одной файловой системе Возможность , Аноним (-), 20:15 , 12-Авг-11, (912) А кто-то у Вас такую возможность забирает разве Реализуйте, я не против , nuclight (ok), 00:42 , 15-Авг-11, (950) во freebsd man dump на предмет ключика -L , Аноним (-), 09:23 , 09-Авг-11, (415) ipfw dummynet есть на linux , Сама Доброта (?), 17:16 , 08-Авг-11, (174) Если вы думаете, что в линуксе несколько шейперов, то вы явно никогда не имели д, Аноним (-), 18:32 , 08-Авг-11, (193) // Даже я строил cbq и htb, а это разные шейперы строго говоря, queue disciplines,, Michael Shigorin (ok), 23:47 , 08-Авг-11, (289) Прям сидеть Этот процесс неплохо идёт параллельно и на боевой машине Всегда , Ян Злобин (ok), 16:01 , 08-Авг-11, (151) // А хакеры, типа, будут вас месяц ждать в случае чего Ну да, размечтались , Аноним (-), 19:05 , 12-Авг-11, (894) // В линуксе так и приходится - обновляться по три раза на неделе, дыры то тут, то , Аноним (-), 19:55 , 12-Авг-11, (910) Баги есть в любых системах Потому что людям свойственно ошибаться Вы хотите ск, Аноним (-), 20:17 , 12-Авг-11, (913) Сравните кол-во секьюр фиксов тут и там и поймете о чем речь , Аноним (-), 10:51 , 14-Авг-11, (941) Обновляйтесь хоть каждый день, если так хочется - обновления-то выходят чаще , Ян Злобин (ok), 08:46 , 13-Авг-11, (935) Я бы рекомендовал тяжелые вещи таки тягать через pkg_add -rудобнее и без головно, Аноним (-), 16:20 , 08-Авг-11, (156) О каких обновлениях зависимостей идёт речь Вы что, на боевом сервере пакеты со, iZEN (ok), 21:08 , 08-Авг-11, (241) // Надо на фряшников и гентушников натравить гринписятников И залечь за бруствер , Michael Shigorin (ok), 23:51 , 08-Авг-11, (291) +1 // Перенос снимков ФС реализован изящно - через виртуализацию , анон (?), 07:53 , 09-Авг-11, (389) А я как полный козел за 7 минут кде из пакетов установил Что, всего в 102 раза , Аноним (-), 19:08 , 12-Авг-11, (895) Я не понимаю одного - ЗАЧЕМ дробить base-system Не первый раз вижу такое предло, 1 (??), 11:13 , 08-Авг-11, (23) +11 // traceroute в пакете base-system Выходит новая версия traceroute, перекачивается, Аноним (-), 12:10 , 08-Авг-11, (50) –1 // Нет не так, новые версии traceroute, ping и других сотен утилит выходят одноврем, Аноним (-), 12:13 , 08-Авг-11, (51) –1 // Уязвимости в отдельных программах не устраняются до тех пор, пока не выходит рел, Аноним (-), 12:18 , 08-Авг-11, (53) Патчи и обновления с устранением уязвимостей приходят централизованно для всех к, Аноним (-), 12:26 , 08-Авг-11, (57) Если нужна новая traceroute ну жизнь без неё не мила, без новой-то , ставим из , 1 (??), 12:15 , 08-Авг-11, (52) Лезем в usr src usr sbin traceroute и make install и перестаём пудрить голову, QuAzI (ok), 12:38 , 08-Авг-11, (66) +3 freebsd-update в cron- залог своевременного обновления traceroute Security patc, _yurkis_ (?), 12:49 , 08-Авг-11, (71) +1 печаль что вы не знаете предмет спора cd usr src usr sbin traceroutemake make, Аноним (-), 13:43 , 08-Авг-11, (103) // Как проверить контрольные суммы Вдруг, это злоумышленник залил не тот tracerout, ivanko (?), 14:53 , 08-Авг-11, (140) +1 куда залил вот у Linux Debian RedHat знаю что ломали централизованые репозито, Аноним (-), 16:39 , 08-Авг-11, (158) +1 Вам, уважаемый Вам в PATH Такие советы лучше звучат от тех, кто десятком стро, Michael Shigorin (ok), 23:56 , 08-Авг-11, (292) –2 И опять соврамши, что характерно Как понимаю, ничего по существу проблемы конт, Michael Shigorin (ok), 20:37 , 10-Авг-11, (726) В дефолтной конфигурации - отматерится и ставить ничего не будет А если кто это, Аноним (-), 19:15 , 12-Авг-11, (896) Звезда в шоке Документация, поставляемая с системой, как изволил выразиться бла, ABC (??), 13:15 , 08-Авг-11, (87) +3 // Это Вы наверное об handbook Или о faq Тогда 2 примера1 Сейчас повсеместно дл, 1 (??), 14:11 , 08-Авг-11, (126) // будет mpd в базе - будет и глава про него в хэндбуке Пока же он в портах , ветеран WoW (?), 15:33 , 08-Авг-11, (145) Ну вот опять религиозные войны начинаются мы говорим о документации с точки зр, user (??), 17:28 , 08-Авг-11, (178) gt оверквотинг удален usr local share doc mpd5 уже не котируеться как давно, mr_gfd (?), 17:34 , 08-Авг-11, (180) gt оверквотинг удален Ты вообще mpd то видел С ним вполне хорошая дока идет , Sem (ok), 18:39 , 08-Авг-11, (198) Вот на этом месте печаль накрыла меня с головой Грусть и уныние Но я рад, , печаль (?), 16:35 , 09-Авг-11, (499) +2 mpd имеет собственную очень хорошую документацию - и пока он не в base - то стра, Аноним (-), 16:40 , 08-Авг-11, (159) Откройте же для себя man man pf confman ipfw man zfsвсе это снимет 90 вопросов , mr_gfd (?), 17:33 , 08-Авг-11, (179) 2 zfs замечательно описана у санок geom в манах, чего еще надо , Аноним (-), 18:52 , 08-Авг-11, (208) У них административный гайд по ZFS переведён весь на русский , iZEN (ok), 21:16 , 08-Авг-11, (244) В ОТДЕЛЬНЫХ полных книжках Даже не представляю что можно написать по этой теме , myc (?), 00:33 , 09-Авг-11, (305) +1 Типа такого же - http nuclight livejournal com 124348 html, 1 (??), 12:31 , 09-Авг-11, (451) По PF есть довольно свежая книжка от nostarh , Кирилл (??), 17:43 , 10-Авг-11, (699) http cvsweb netbsd org bsdweb cgi src distrib syspkg notes PROPOSAL rev 1 2 co, vle (ok), 13:49 , 10-Авг-11, (662) // И как, распилили Файлу-то 7 лет уже Если не распилили, то почему , nuclight (ok), 21:09 , 11-Авг-11, (829) // Распилить распилили уже давно make syspkg генерит сотни мелких пакетиков,и эт, vle (ok), 21:25 , 11-Авг-11, (830) Гм То есть, получается, это пока побочный тестовый проект, и по дефолтом всё ещ, nuclight (ok), 22:18 , 11-Авг-11, (838) Разбитая на set-ы build sh строишь их, потом обновляешься по этой схемеhttp , vle (ok), 08:48 , 12-Авг-11, (857) Судя по пролетавшей здесь туда ссылке, ты меня спутал с кем-то по имени Alex Gon, nuclight (ok), 00:55 , 15-Авг-11, (954) Да, точно Попутал , vle (ok), 07:51 , 15-Авг-11, (959) Вопросы пакетного менеджера завязаны на позиционирование FreeBSD Если её рассма, mic_sdfsdgfsdf (?), 11:20 , 08-Авг-11, (25) // портапгрейд не всегда панацея как только появляется кривой порт, или чьи-то к, Аноним (-), 11:29 , 08-Авг-11, (27) // из бинарников и какие потом пробемы при обновлении , Аноним (-), 18:58 , 08-Авг-11, (210) У вас стабильные бранчи дерева портов есть Регулярные bulk build-ыдля тестирова, vle (ok), 13:51 , 10-Авг-11, (665) Дарю волшебную строчку из man portupgrade для БИНАРНОГО обновления установленных, iZEN (ok), 21:22 , 08-Авг-11, (245) // Ещё можно включить amd Очень порадовался ему, когда узнал и включил , Аноним (-), 12:07 , 09-Авг-11, (444) Неужели доперло наконец В статье виден бсдшный подход нет, проблемы, конечн, andy (??), 11:31 , 08-Авг-11, (28) +2 // К проблемам простых пользователей, которые не читали одну из лучших в юниксах си, ветеран WoW (?), 11:39 , 08-Авг-11, (35) // Давайте предметно Здесь было сказано, что lissyara - наше все Здесь говорило, andy (??), 14:04 , 08-Авг-11, (122) // копипэйст вреден лысяра это клон вот этого самого ресурса, на котором мы с вами, ветеран WoW (?), 14:21 , 08-Авг-11, (129) –3 Для меня это новость, поскольку на опеннете читаю только новости А статьи ужене, andy (??), 16:43 , 08-Авг-11, (160) +2 www bsdportal ru , Anonim (??), 14:46 , 08-Авг-11, (136) оно почти мёртвое людей что там, что на лиссяре - с гулькин нос чуть более, чем, Сама Доброта (?), 19:23 , 08-Авг-11, (214) Было сказано, что хороший ресурс Статьи там совершенно безграмотные, и все по т, Аноним (-), 19:12 , 08-Авг-11, (211) Ну дык Amiga Persecution Complex в действии , XPEH (?), 00:36 , 09-Авг-11, (308) Он там в ряде мест ненавязчиво так перегибает палку Ну и еще отношение наглядно, nuclight (ok), 03:08 , 09-Авг-11, (360) // На жизнь-то оно, разумеется, право имеет Вот только кому от этого хорошо Понима, andy (??), 04:39 , 09-Авг-11, (381) // Статьи там низкого качества, потому-что лиссяра стал публиковать пионеров, котор, Аноним (-), 10:03 , 09-Авг-11, (418) Одна из причин, по которой я на фре то, что функцию стартовой площадки прекрасно, Аноним (-), 12:19 , 09-Авг-11, (445) Вот то же самое, кому от этого хорошо означает, что Вы считаете его таки плохи, nuclight (ok), 00:57 , 12-Авг-11, (851) Подход в стиле сам дурак , когда тебе указывают не недостатки, или высказываютз, andy (??), 09:30 , 12-Авг-11, (858) оно не поймёт я ему это пытался втолковать долго и упорно без толку ЧСВ разду, anonymous (??), 21:00 , 12-Авг-11, (922) Ну а кому-то лицензия не нравиться Я например с удовольствием на Linux забил и , BratSinot (?), 11:47 , 08-Авг-11, (39) // так почему вы еще не там , Сама Доброта (?), 19:25 , 08-Авг-11, (215) // Учтя что не там даже супержадные корпоративщики типа всяких цисок - не так уж , Аноним (-), 19:22 , 12-Авг-11, (898) Я уже давно не понимаю эту систему 1 Система портов Бессмысленна и беспощадна , Аноним (-), 11:51 , 08-Авг-11, (41) –5 // Ну так вас никто не держит же Берете емакс в руки, и делаете ИННОВАЦИИ , Аноним (-), 11:58 , 08-Авг-11, (43) // Про то и речь в статье, что разработчики FreeBSD замкнулись в себе и уже адекват, Аноним (-), 12:08 , 08-Авг-11, (48) +3 // В принципе ситуацию пытаются менять в ixSystems с PC-BSD и FreeNAS Пока касател, _yurkis_ (?), 12:31 , 08-Авг-11, (59) Зато старый приток пользователей остался , ветеран WoW (?), 12:54 , 08-Авг-11, (73) –1 Как можно адекватно реагировать на запросы пользователей, которые не читали доку, ветеран WoW (?), 13:02 , 08-Авг-11, (83) Проблема в том, что в хэндбук посылают абсолютно во всех случаях, даже когда тре, Аноним (-), 13:46 , 08-Авг-11, (107) +4 gt оверквотинг удален В нашем - это в каком Вот в этой самой ветке этой ново, ветеран WoW (?), 14:23 , 08-Авг-11, (130) Проблема с созданием правкой документации FreeBSD 1 в официальной документации , mic_jnasdfjsdbfsd (?), 14:51 , 08-Авг-11, (137) ОК, зерно конструктива в трескучем море оленьих рогов И все равно я не понимаю з, ветеран WoW (?), 15:35 , 08-Авг-11, (146) В линуксовом мире обычно находится добрая душа, которая отпинает внятно написавш, Michael Shigorin (ok), 00:20 , 09-Авг-11, (299) ггг вы ветку-то прочли тут людям документацию хоть пиктограммами рисуй, хоть, Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 17:53 , 09-Авг-11, (514) 0 SGML is not difficult to learn, but there is no objection to ASCII submissio, Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 15:41 , 08-Авг-11, (148) Про какой сайт Кларка вы говорите Адрес какой Я нашел только сборку под Win32 , mic_dfdfdfdf (?), 02:14 , 09-Авг-11, (344) ох вашу энергию да в мирных бы целях вы хотите запустить бсдшный тулчейн для т, Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 04:25 , 09-Авг-11, (380) да, не разжевали человеку, что кроме usr share doc en books handbook per se ест, Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 15:55 , 08-Авг-11, (150) –2 Понимайте, для любого вопроса может найтись книга или статья с ответом, на худой, Аноним (-), 16:15 , 08-Авг-11, (154) +3 как нельзя лучше подходят к моменту золотые, бессмертные строки Я программист,, Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 16:55 , 08-Авг-11, (166) Не ну норм И представь начинающего админа - которому надо знать что ему , 1 (??), 12:38 , 09-Авг-11, (456) ассоциироваться он должен с ppp наверное а вообще mpd нет в базовой системе , Аноним (-), 12:58 , 09-Авг-11, (459) ну сюрприз, в хендбуке много про что написано, чего в базе нет даже как оракл п, Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 16:15 , 09-Авг-11, (495) больше всего пугает, что в медвузах учатся люди с таким же подходом ладно, закр, Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 16:22 , 09-Авг-11, (496) Это Вы к чему Тем более связанно с клиникой , 1 (??), 18:35 , 11-Авг-11, (807) Есть уровнем выше, чем хэндбук Если кому-то лень искать, то пусть идёт мимо , Ян Злобин (ok), 18:47 , 08-Авг-11, (205) Это какой софт до стабильности не дотягивает При чем тут порты Это с линуксом п, Sem (ok), 18:51 , 08-Авг-11, (207) –1 // чукча не читатель - чукча писатель в портах самая свежая версия многим это не , Сама Доброта (?), 20:40 , 08-Авг-11, (234) // Я ваш комментарий читаю И что-то не заметил про самую свежую версию в портах, Sem (ok), 21:26 , 08-Авг-11, (247) +1 Кстати, да 80 сообщений в maillist-ах от соотечественников вызывают чувство ст, анон (?), 08:20 , 09-Авг-11, (393) +1 а мне вот противна идиотская формальная вежливость, например замечено формальн, anonymous (??), 10:57 , 09-Авг-11, (434) –1 Да, есть же нормальные системы, типа ФБ, где все по уму, нафига городить 1001-ый, Аноним (-), 21:36 , 08-Авг-11, (250) что ж с этой нормальной системы уходят рамблер с гуглом и в яхе 75 - linux при, Сама Доброта (?), 22:51 , 08-Авг-11, (276) Почему большинство эксплуатирует продукцию АвтоВАЗ-а , анон (?), 08:21 , 09-Авг-11, (396) у них нет денег на нормальные авто та же приора стоит как renault logan и кт, Pan Prdel (?), 16:42 , 09-Авг-11, (503) таки с гуглом , Аноним (-), 08:51 , 09-Авг-11, (405) Окстись, в гугле никогда не было фри , Sem (ok), 19:23 , 09-Авг-11, (529) возьмите debian kfreebsd еще 1-2 релиза и можно будет пускать в production , Сама Доброта (?), 19:27 , 08-Авг-11, (217) // хе-хе кому надо будет ядро freebsd - смигрируют туда маргиналы-илитисты остану, Pan Prdel (?), 16:44 , 09-Авг-11, (504) На прошлогодней KievBSD выступал дядька из core team Он как раз и говорил о дву, _yurkis_ (?), 12:04 , 08-Авг-11, (47) +5 // Боюсь 9 на боевой сервак уже ставить не рискну, вспоминая сколько нервов попорти, RicoX (?), 12:35 , 08-Авг-11, (62) –1 // Тут уже каждый находит свои грабли Пока все сходятся на том что шестерка была, _yurkis_ (?), 12:42 , 08-Авг-11, (69) Тоже самое я слышал во времена 4х-5х , xxx (??), 12:47 , 08-Авг-11, (70) +1 // FOR THOSE WHO THINK THAT FREEBSD 4 x IS SLOW с Говорят такой текст был, ветеран WoW (?), 13:00 , 08-Авг-11, (81) +2 Было с точностью до наоборот 7-ка была не очень стабильна и быстра по сравнению, анон (?), 08:25 , 09-Авг-11, (397) +1 эта проблема везде, и ее решение всяко не часть базовой оси нафиг никому не нужн, Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 16:14 , 08-Авг-11, (153) // Нет, таки эта проблема, наверное, тоже есть Та котороя про не нужно Нужно О, _yurkis_ (?), 02:02 , 09-Авг-11, (340) Костя Белоусов kib А что именно не устраивает в gcc Для себя можно из портов, Sem (ok), 18:55 , 08-Авг-11, (209) // Что- то говорилось еще о binutils Сейчас точно не вспомню Можно попробовать по, _yurkis_ (?), 01:56 , 09-Авг-11, (338) // Костя Белоусов много чего говорил в докладе, посвященном проблемам FreeBSD Напри, vle (ok), 14:08 , 10-Авг-11, (667) Разработчики занимаются тем, что им интересно заниматься Чего-то хочется -- де, _yurkis_ (?), 17:44 , 10-Авг-11, (701) Ну это уж я не знаю Зависит все от того, есть ли что сказать,нового и или интер, vle (ok), 18:00 , 10-Авг-11, (703) Есть такое Я примерно вижу, откуда у этого ноги растут, одна из причин - всё та , nuclight (ok), 22:01 , 11-Авг-11, (834) man portupgrade, кючики -P -PP, Аноним (-), 19:28 , 08-Авг-11, (218) // Пардон, запамятовал таки , _yurkis_ (?), 02:04 , 09-Авг-11, (341) nuclight, тут комментарии будешь просматривать Можно оставлять мысли касательно, Pbl6a (ok), 12:18 , 08-Авг-11, (54) –1 // Нет, здесь очень скоро станет слишком много дофига всего, и вообще таких мест с , nuclight (ok), 22:15 , 08-Авг-11, (265) Автор- линуксоид ИМХО наличие базовой системы это как раз огромный плюс фре Я , _yurkis_ (?), 12:29 , 08-Авг-11, (58) +1 // Комментатор - чукча Ни саму статью не прочитал, ни посмотреть не удосужился, кт, nuclight (ok), 02:42 , 09-Авг-11, (349) +1 Меня напрягает то, что во FreeBSD оперативно правят и выпускают бинарные обновле, Аноним (-), 12:33 , 08-Авг-11, (60) +1 // Кстати, похоже не только на локальные DoS-ы забивают, но и вообще на все локальн, Аноним (-), 12:35 , 08-Авг-11, (63) +2 // Срок поддержки релизов еще короткий , Аноним (-), 12:40 , 08-Авг-11, (68) +2 // Хм А какой нужен устроит , nuclight (ok), 21:08 , 11-Авг-11, (828) Можно примеры , Аноним (-), 19:29 , 08-Авг-11, (221) локальные http security freebsd org advisories FreeBSD-SA-10 09 pseudofs ascht, Аноним (-), 19:33 , 08-Авг-11, (222) // Да, да Очень насущный вопрос скажите пожалуйста, а как так выходит, что ссылки, nuclight (ok), 02:45 , 09-Авг-11, (351) В принципе проблем не так много, со старым gcc думаю решится в 9 0 с использован, funt (?), 12:37 , 08-Авг-11, (65) // Дарю etc src conf WITHOUT_ASSERT_DEBUG trueWITHOUT_ATM trueWITHOUT_BIND_DNSSEC , iZEN (ok), 21:37 , 08-Авг-11, (252) // skip iZEN как всегда в астралетолько на этот раз он не понимает что он закапыва, Fbsd (?), 22:17 , 08-Авг-11, (266) // А меня наоборот кстати в убунте напрягает что для каждого чиха надо apt-get, хор, Имя (?), 02:20 , 09-Авг-11, (345) +1 Видимо, потому, что на десктопе хомячков это не требуется Целевая аудитория убун, Stanislavvv (?), 16:29 , 09-Авг-11, (498) на Ubuntu Server , Аноним (-), 17:04 , 09-Авг-11, (508) а что, взять alternate не судьба будем вам с шахматами и поэтэссами , Pan Prdel (?), 04:30 , 10-Авг-11, (604) а это способ делать заявления 171 а зато у нас 100500 пакетов а если мы кажды, anonymous (??), 11:01 , 10-Авг-11, (634) gt оверквотинг удален не хватает WITHOUT_IZEN true, andy (??), 04:45 , 09-Авг-11, (382) В том то вся и загвоздка все можно выкинуть но только при пересборке мира, однак, Funt (?), 21:44 , 09-Авг-11, (550) FreeBSD маскот - это да А вот кернел паник в версии 4 x хотел познакомиться с , Аноним (-), 12:39 , 08-Авг-11, (67) +1 // А нужно было использовать релиз, а не обновляться без повода на STABLE, которая , Аноним (-), 13:48 , 08-Авг-11, (109) // Это к стати, в FAQ написано , Sem (ok), 19:29 , 08-Авг-11, (220) http dadv livejournal com 138951 html Все релизы FreeBSD вплоть до 8 2-RELEASE, Сама Доброта (?), 19:49 , 08-Авг-11, (225) // gt оверквотинг удален Это же ура Не Нашли наконец сложный рейс , Sem (ok), 16:37 , 09-Авг-11, (500) безусловно, ура и великая радость но тут рассказывали что на RELEASE живётся лу, Pan Prdel (?), 04:33 , 10-Авг-11, (605) ну и толку от этих обсуждений комитет рассмотрит все эти хотелки и скажет - Да м, Fbsd (?), 12:57 , 08-Авг-11, (75) +3 // У нас и пользователей-то нормальных нет, как выясняется У нас только корки в па, ветеран WoW (?), 12:58 , 08-Авг-11, (80) Вообще не все так http wiki freebsd org FreeBSD9 тут довольно много предложени, Anony (?), 15:30 , 08-Авг-11, (144) Опубликован анализ ключевых проблем - мне кажется не совсем корректно от мнени, Аноним (-), 13:01 , 08-Авг-11, (82) +5 // Насколько я знаю, этот отдельно взятый блоггер уже довольно давно пилит GEOM, ip, Аноним (-), 13:51 , 08-Авг-11, (112) +1 // Да И статьи интересные пишет про это всё , Ян Злобин (ok), 19:18 , 08-Авг-11, (212) // При этом являясь очень сложным человеком Эталонный сноб Как вы думаете, кто зах, Аноним (-), 18:47 , 10-Авг-11, (711) –1 Бред, вы просто не представляете о чем пишите УФС настолько древний, что в нем , Аноним (-), 19:15 , 10-Авг-11, (717) +1 При всем уважении к BSD проблемы у ребят лишь в одном отсутствие за спиной Goo, klalafuda (?), 13:07 , 08-Авг-11, (84) +1 // тоесть вы отметаете варианты - из грязи в князи а в жизни такое очень часто встр, Fbsd (?), 13:12 , 08-Авг-11, (85) // А с какой собственно стати А, главное, кто именно будет продвигать FreeBSD в кн, klalafuda (?), 13:30 , 08-Авг-11, (93) // а зачем продвигать из грязи в князи можно попасть очень легко, достаточно точно, Fbsd (?), 13:49 , 08-Авг-11, (110) Патчи с реализацией vImage были сделаны для fbsd 4 и потом потихоньку вливаются , Аноним (-), 16:44 , 08-Авг-11, (161) Ну, если они сделаны еще во времена четверки, а к девятке еще нифига не готово к, Аноним (-), 18:45 , 08-Авг-11, (203) +1 Jail 8212 это и есть аналог OpenVZ Только вот Jail появился ранее OpenVZ, а , iZEN (ok), 21:47 , 08-Авг-11, (257) В ядре Linux есть lxc, с версии 2 6 29 И есть выбор, либо одно, либо другое, но, andy (??), 04:51 , 09-Авг-11, (383) yum search vzkernelLoaded plugins changelog, fastestmirrorLoading mirror spee, klalafuda (?), 18:17 , 10-Авг-11, (707) gt оверквотинг удален А теперь тоже самой сделайте в красной шапке и так, что , Аноним (-), 17:52 , 14-Авг-11, (945) Джайлы были раньше, а почему-то слили опенвзе по всем параметрам Параллелсы при, Аноним (-), 18:54 , 10-Авг-11, (712) вспоминается DEC с ее Alpha и позицией топ-менеджмента хорошее решение прода, vegus (ok), 02:57 , 09-Авг-11, (356) Да всего на этот год кажется 300 тысяч баксов, по сравнению с миллионами как не , Сергей (??), 13:16 , 08-Авг-11, (88) Из этих компаний можно оставить только гугл и новел Редхат маленький, каноникал, Аноним (-), 13:40 , 08-Авг-11, (100) +1 // смишно, да гугл влил rps rfs привет, netisr а redhat вообще больше всех комми, Сама Доброта (?), 19:53 , 08-Авг-11, (226) // Apple - много всякого, не говоря о llvm, Juniper - порт на MIPS , анон (?), 08:48 , 09-Авг-11, (404) Оно и видно - у эппла есть ифон, а у вас для смартфонов что Кукиш А у линуксои, Аноним (-), 19:00 , 10-Авг-11, (713) Я с Вами согласен, но хочу заметить, что это следствие, а не причина Я рискую б, Yakov Markovitch (?), 16:54 , 08-Авг-11, (165) +3 // OMG Вы так намекаете, что, гм , _не_все_ пользователя BSD-лицензии сознател, Andrey Mitrofanov (?), 17:04 , 08-Авг-11, (171) Давайте уже скажем прямо У FreeBSD не то ядро , iZEN (ok), 21:42 , 08-Авг-11, (254) Чрезвычайно спорное мнение Как фидошник со стажем могу лишь заметить, что Фи, klalafuda (?), 13:15 , 08-Авг-11, (86) +2 // Да просто надо первоисточники читать а Вы и саму статью не прочитали, видимо, а, nuclight (ok), 02:58 , 09-Авг-11, (357) // Спасибо, binkd я и сам поднимал и хостил Но через какое-то, достаточно непрод, klalafuda (?), 12:45 , 09-Авг-11, (458) // Ну опять же, пер-во-ис-точ-ни-ки Зачем спорить, приводя в пример то, что уже ук, nuclight (ok), 22:26 , 11-Авг-11, (840) Да, при том оно стало выглядеть на редкость архаично Этакий e-mail и nntp, толь, Аноним (-), 19:03 , 10-Авг-11, (714) Где начат, куда начат, кем начат Предлагается строчить комменты в жж Вадиму Гон, xxx (??), 13:17 , 08-Авг-11, (89) +3 // второе конструктивное предложение будет - а давайте пилить сами , Fbsd (?), 13:24 , 08-Авг-11, (92) Эээ Вообще то уже тысячу лет как есть соотв списки рассылок и тд и тп Пишите, klalafuda (?), 13:32 , 08-Авг-11, (95) Ну в ЖЖ, разумеется Не по всем же концам Дак оформляйте их в комментах, зачем о, nuclight (ok), 02:53 , 09-Авг-11, (353) // а теперь перечитай свои же посты а потом вспомни известную фразу про органы зре, anonymous (??), 02:56 , 09-Авг-11, (355) // А теперь включи моск, и подумай над разницей между простыми пользователями, чьи , nuclight (ok), 03:10 , 09-Авг-11, (361) а теперь ты попробуй поработать мозгом 8212 для разнообразия оно, конечно, п, anonymous (??), 03:19 , 09-Авг-11, (363) Ну да, конечно же, пришел аноним и будет учить других, как работать мозгом, не и, nuclight (ok), 03:39 , 09-Авг-11, (370) А потом они еще и удивляются - чего это с ними никто работать не хочет и считает, Аноним (-), 19:05 , 10-Авг-11, (715) там была более длинная дискуссия, где я возил нуклайна носом по навозу, но её уд, anonymous (??), 22:20 , 10-Авг-11, (749) По большей части пустые общие слова, хотя про пакетный менеджер замечания по дел, Аноним (-), 13:36 , 08-Авг-11, (96) // Не любят но отдают Вот недавно компания NetAPP которая учавствовала в BSDCan2, Аноним (-), 13:54 , 08-Авг-11, (115) // И когда это чудо выйдет на уровень хотя бы линуксового KVM, не говоря уже о вмва, Аноним (-), 14:02 , 08-Авг-11, (120) –4 // Почему ты здесь это спрашиваешь Спрашивай у авторовПисать надо так мне LLVM не, Аноним (-), 14:17 , 08-Авг-11, (127) Он сделал правильный выбор, а мы с тобой лохи, так как примкнули не к побеждающе, ветеран WoW (?), 14:28 , 08-Авг-11, (132) +4 Пожалуйста, не надо проецировать свое восприятие на других Вы делаете меня еще , Аноним (-), 18:48 , 08-Авг-11, (206) Это был риторический вопрос Интересно, а кому все-таки нужен компилятор, который, Аноним (-), 18:40 , 08-Авг-11, (199) А можно тут поподробней В чем конкретные претензии , Sem (ok), 19:37 , 08-Авг-11, (223) не надо путать людей GFS OCFS - это кластерные фс но не распределённые распред, Сама Доброта (?), 19:57 , 08-Авг-11, (227) Проблемы во фре есть Кто-то скажет виртуализация и будет прав, кто-то проблемы , vitlva (?), 13:48 , 08-Авг-11, (108) +1 // на своих серверах вы можете держать что угодно хоть ректалОС ipfw есть под linu, Сама Доброта (?), 20:02 , 08-Авг-11, (228) Никак не допилят новый инсталлятор В наличии поддержка огромных разделов через G, mvalery (ok), 13:49 , 08-Авг-11, (111) // И как Вы думаете, почему _они_ всего этого не делают , Andrey Mitrofanov (?), 13:57 , 08-Авг-11, (116) // Наверное, разработчиков нет А у тех, что есть, имеются более важные дела, не св, Аноним (-), 14:03 , 08-Авг-11, (121) Потому что пользователи не хотят вникать в man ы GEOM NOP позволяет выровнять ра, iZEN (ok), 22:05 , 08-Авг-11, (261) // Наглядная иллюстрация к термину выкрасить и выбросить , Аноним (-), 19:07 , 10-Авг-11, (716) Как нечем Вроде же решили эту проблему http bu7cher blogspot com 2011 06 gpa, xxx (??), 14:10 , 08-Авг-11, (124) // Инсталлятор с gpt не дружит Замечатьельно, что с помошью gpart можно правильно р, mvalery (ok), 14:40 , 08-Авг-11, (134) gpart умеет выравнивать,а стандартные средства уже есть в 9 0, funt (?), 14:40 , 08-Авг-11, (133) это который отстаёт в развитии от версии в openbsd и может только локалку в инет, Сама Доброта (?), 20:04 , 08-Авг-11, (230) кто бы чего не говорил, а монолитность base всегда была залогом стабильности fre, fedos (ok), 14:11 , 08-Авг-11, (125) +1 Лучше пожертувуйте бабла на развитие фрюшки Можно даже один бакс, реально помож, mef_ (?), 15:39 , 08-Авг-11, (147) +1 Начинал с FreeBSD и она - первая любовь но прошло время и, получив знания еще о, Василий (??), 16:14 , 08-Авг-11, (152) +1 // Который раз задают вопрос - а зачем И никто ответить не может Зачем вам нужен , drTr0jan (?), 16:46 , 08-Авг-11, (162) –2 // UTF8 в консоли НУЖЕН чтобы из консоли можно было нормально работать с исходникам, talisman (?), 21:02 , 09-Авг-11, (544) // Я на консоль захожу, только если серверу совсем плохо и сети нет Думаю, так дел, Sem (ok), 21:38 , 09-Авг-11, (549) Человек явно путает консоль с терминалом, видимо думая, что во FreeBSD только в , Аноним (-), 22:27 , 09-Авг-11, (564) Вот тото и оно что вот тут у нас UTF8 есть тут у нас ее нету а тут надо затычку , talisman (?), 08:36 , 10-Авг-11, (614) Ну раз не админ и разбираться не разбираетесь, зачем сюда лезете К слову - ваш , Аноним (-), 09:08 , 10-Авг-11, (618) –1 Охъ Сто раз уже копья ломали Что значит проще Я пробовал обновлять Ubuntu 9 , Andrew Kolchoogin (?), 02:48 , 09-Авг-11, (352) // берете gentoo и ставите сколько угодно версий там есть механизм слотов http d, Pan Prdel (?), 04:38 , 10-Авг-11, (606) Неоднократно обновлял Debian, всегда успешно Один раз даже с перепрыгиванием че, XPEH (?), 16:43 , 10-Авг-11, (687) // Не далее как неделю назад решил сменить сетевую картув запущенном на Дебиане KVM, vle (ok), 17:03 , 10-Авг-11, (690) ИМХО --- 1 бинарные пакеты собраны не вами и требуется доверие к ним Если репо, Аноним (-), 19:16 , 10-Авг-11, (718) А мне нравяться порты Туда очень много вложена ума и пота Очень приятно и споко, Аноним (-), 16:48 , 08-Авг-11, (164) +3 // Ну и кого это характеризует debian или вас , XPEH (?), 17:39 , 08-Авг-11, (182) // Получается если я осилил порты то зачем мне что то другое , o (?), 20:46 , 08-Авг-11, (235) // если я осилил молоток, зачем мне отвёртка , Pan Prdel (?), 04:39 , 10-Авг-11, (607) Дебиан хорош, даже очень хорош Но только в виде stable и только под типовые зад, Аноним (-), 22:20 , 08-Авг-11, (269) // Да уж - для менее типовых и требующих софт посвежее есть серверная убунта И есл, Аноним (-), 23:47 , 08-Авг-11, (288) порты у freebsd это одна из больших проблемособенно я не понимаю зачем тянутся p, Fbsd (?), 16:56 , 08-Авг-11, (167) // http www freshports org www firefox36http www freshports org x11 kde4ткнете , Аноним (-), 20:04 , 08-Авг-11, (229) // make install pkg_info 124 grep все_то_ненужное результат более чем впечетляе, Fbsd (?), 20:10 , 08-Авг-11, (231) // pkg_info 124 grep mysqlmysql-client-5 0 92 Multithreaded SQL database client, Аноним (-), 20:23 , 08-Авг-11, (232) отлично, значит в ff уже убралиа mysql-client тянется далеко не оффисом, а или k, Fbsd (?), 20:33 , 08-Авг-11, (233) А как вы считаете составляются эти R-dep Думаете просто берутся и методом тыка , o (?), 20:50 , 08-Авг-11, (236) видимо именно так - методом тыка, выбираются все что есть в configure и пихается, Fbsd (?), 21:02 , 08-Авг-11, (239) а генерит этот h-файл сам порт или конфигуратор иксов у вас есть вариант более, Аноним (-), 21:30 , 08-Авг-11, (248) щас точно не вспомню, xorg не каждый день ставлювозможно уже в последних версиях, Fbsd (?), 21:43 , 08-Авг-11, (255) тот же перл присутствует и в линуксе, при установке той же убунту, он таки есть , Anonym (?), 22:22 , 08-Авг-11, (271) Не подскажете версию Perl в Ubuntu А то на FreeBSD доступны и поддерживаются аж, iZEN (ok), 23:57 , 08-Авг-11, (293) В бубнте 5 10 1, скорее всего можно поставить такие же версии, что и на фрее, бо, Anony (?), 07:14 , 09-Авг-11, (385) Ubuntu под рукой нет, но есть Debian Squeeze Итак cat etc debian_version 6 0, анонимЪ (?), 15:43 , 09-Авг-11, (491) Если 5 12 из testing а 5 14 из experimental то похапе это просто ацкий отжиг ht, nagual (ok), 22:24 , 11-Авг-11, (839) таки офисом http www freshports org editors koffice-kde3 а базе он нужен тольк, Аноним (-), 21:24 , 08-Авг-11, (246) оффис мне никогда небыл нужен, не ставлюну сойдемся допустим на kdebase, в любом, Fbsd (?), 21:36 , 08-Авг-11, (251) согласен, в данном контексте - это излишнее мантейнеры, как правило, не получают, Аноним (-), 22:18 , 08-Авг-11, (267) maintainers team вообще не существует как класса Есть команда коммитеров портов, Sem (ok), 19:20 , 09-Авг-11, (528) Не уже, а никогда Firefox от MySQL -client или -server не зависел Я держу у с, iZEN (ok), 22:18 , 08-Авг-11, (268) очень грамотная статья, подробно расписано то, о чем я много лет говорил в двух , light (??), 17:03 , 08-Авг-11, (170) // Дебиан и даже высмеиваемая некоторыми убунта - недурно работают на серверах и не, Аноним (-), 18:34 , 08-Авг-11, (196) // Видите ли Wikipedia -- некоммерческий проект И если вдруг почему-то при очере, Andrew Kolchoogin (?), 21:15 , 08-Авг-11, (243) +7 // Фокус в том то они слегка не подлягивали на полчасика почему-то Зато примеров к, Аноним (-), 23:28 , 08-Авг-11, (281) –1 Вас, как я погляжу, на Google забанили http www google ru search q wikipedi, Andrew Kolchoogin (?), 01:58 , 09-Авг-11, (339) +1 а зачем там udev вы туда какие-то устройства подключаете и в lxc я могу вешать , Pan Prdel (?), 03:22 , 09-Авг-11, (365) Да Подключаю Например, хочу в lxc-контейнере видеть подключенный FIPS-140 крип, Andrew Kolchoogin (?), 03:33 , 09-Авг-11, (367) при старте контейнера прописать если хочется большего - проще взять kvm xen vi, Pan Prdel (?), 04:01 , 09-Авг-11, (375) Ответ неверен Правильный ответ -- поставить FreeBSD и не париться Как-то это у, Andrew Kolchoogin (?), 08:38 , 09-Авг-11, (398) И при очередном обновлении получаем что в зоне X программа usr local bin foo не, XPEH (?), 17:18 , 10-Авг-11, (692) А вы Солярис с FreeBSD не путайте Там зависимость от базовой системы у портов пр, Andrew Kolchoogin (?), 19:19 , 12-Авг-11, (897) Ну я думаю что если процент аптайма посчитать - оно легко оставит позади массу к, Аноним (-), 23:28 , 09-Авг-11, (580) –1 А я думаю головой И предпочитаю сначала пошуршать по поисковикам Но история , Andrew Kolchoogin (?), 19:42 , 12-Авг-11, (903) +1 Это такая попытка дешевых понтов Что такого уникального в FC карточке Какую н, XPEH (?), 17:04 , 10-Авг-11, (691) Может, у него такой забавный батхерт по поводу того что линукс хорошо реанимируе, Аноним (-), 19:49 , 10-Авг-11, (721) Стоимость У вас на машине стоят дубли всех ваших FC-контроллеров всех ваших сер, Andrew Kolchoogin (?), 19:45 , 12-Авг-11, (905) Разве ispsystems предоставляет хостинг У них на сайте такая услуга не обозначен, анон (?), 09:21 , 09-Авг-11, (413) предоставляет, но не от себя, у нее несколько фирм, в том числе и для бетта-тест, Аноним (-), 10:18 , 09-Авг-11, (422) Конечно, есть такая чудная шарага - firstvds, те же ispsystems и есть Отвратите, Аноним (-), 23:30 , 09-Авг-11, (581) Подмена понятий Они не стабильны не из за фри, а из за того, что они пионерские, Sem (ok), 19:27 , 09-Авг-11, (533) Эти понятия почему-то часто попадаются в комплекте , Аноним (-), 23:30 , 09-Авг-11, (582) Наверно пионэры наслушались что она стабильна и всё такое и подумали, что можно , Аноним (-), 18:46 , 10-Авг-11, (710) Да кто их там разберет Факт остается фактом - если кто из провайдеров хостеров , Аноним (-), 20:33 , 10-Авг-11, (725) А у нас в городе мегасуперГАВНОпровайдер полностью на линуксе может проблема, nagual (ok), 22:34 , 11-Авг-11, (841) Да, и почему-то буржуи, которые работают хорошо, используют все-таки линуксы На, Аноним (-), 18:02 , 12-Авг-11, (887) Вы говорите о недостатках пакетной системы Debian по сравнению с оной во FreeBSD, rihad (?), 10:25 , 11-Авг-11, (781) А я всегда наивно полагал что низкая популярность вполне может быть следствием к, Аноним (-), 18:17 , 08-Авг-11, (187) +1 Epic fail Если я устанавливаю систему на хост, с вероятностью 95 на гуестах бу, Аноним (-), 18:31 , 08-Авг-11, (192) // Если вы скажем хостер, то в гвесте будет стоять то, что будет востребовано вашим, klalafuda (?), 19:28 , 08-Авг-11, (219) // Если я хостер и уже набил руку в установке системы на хосте - очевидно, именно т, Аноним (-), 22:44 , 08-Авг-11, (274) // Странно то, что хостеры использовали FreeBSD Jail, когда не было в природе OpenV, iZEN (ok), 00:54 , 09-Авг-11, (312) на безрыбье и bsd 8212 виртуализатор 8230 , anonymous (??), 00:59 , 09-Авг-11, (314) А еще раньше - ездили только на конной тяге Потому двигателей лучше просто не б, Аноним (-), 22:42 , 09-Авг-11, (572) Не соглашусь У меня на железе всегда стоит какой-то коробочный гипервизор И , Jay (??), 22:33 , 08-Авг-11, (273) // Тогда их скорее всего однажды изучат хакеры, после чего поимеют и хост и все гуе, Аноним (-), 22:49 , 08-Авг-11, (275) // 1 Не надо выставлять интерфейсы гипервизоров в интернет 2 Надо своевременно об, Jay (??), 12:35 , 09-Авг-11, (454) Ну спасибо вам Капитан Однако лично я предпочитаю понимать с какой технологией , Аноним (-), 22:46 , 09-Авг-11, (573) 294, прикинь, он не админ Он их начальник пусть и бывший в свое время админом , nuclight (ok), 04:26 , 11-Авг-11, (775) Я думаю время покажет куда эти начальники зарулят Пока почему-то местные хостер, Аноним (-), 17:54 , 12-Авг-11, (886) Извините любители FreeBSD, но первая проблема, которая мешает получать помощь в , СуперАноним (?), 23:27 , 08-Авг-11, (280) –3 // А как она этому мешает , DeadLoco (ok), 14:49 , 09-Авг-11, (471) А вам не кажется, что уважаемый nuclight как-то раздул проблему, которой, собст, artemrts (ok), 00:04 , 09-Авг-11, (297) // Это в Linux вкладывают миллиарды баксов, у нас такого нет c текст статьи, user (??), 09:17 , 09-Авг-11, (412) Всё очень просто, мне как юзеру Linux во Фре не хватает ext4 KMS xserver-xor, Аноним (-), 08:39 , 09-Авг-11, (399) –1 Что касается описанной автором истории Фидо- то автор или передергивает, или не , user (??), 09:06 , 09-Авг-11, (409) // не только а ещё необходимы элементарные удобства которых во фре нет и никогда , anonymous (??), 11:05 , 09-Авг-11, (436) Еще один не читавший ни статьи, ни первоисточников либо не включавший мозг За, nuclight (ok), 05:36 , 11-Авг-11, (777) а почему во ФРИ убрали из сисинстал настройщик Х-сервера начиная с пятых версий , Аноним (-), 10:11 , 09-Авг-11, (419) +1 а мне Фряха в качестве шлюза устраивает какая она есть я ей буду пользоваться в, Аноним (-), 10:13 , 09-Авг-11, (420) // угу, ты еще на десктоп Win98 поставь и радуйся динозаврам привет, Аноним (-), 10:54 , 09-Авг-11, (432) Товарищи, кто тут от Линукса, объясните мне, плз, между делом Зачем в Ubuntu, и , Аноним (-), 13:46 , 09-Авг-11, (462) –1 // Все вы в этом А у меня на убунте пачка амдшных карточек крушит циферки с такой , Аноним (-), 22:50 , 09-Авг-11, (575) // Да я всё понимаю, подскажите, плз, какого ражна он там делает Быстрый гугл отве, Аноним (-), 00:56 , 10-Авг-11, (597) Мне пока только не хватало автоуведомления при portupgrade something, что такое-, Аноним (-), 13:53 , 09-Авг-11, (464) Прочитав всю дискуссию, пришел к двум выводам 1 Все претензии к фре - из-за отл, DeadLoco (ok), 14:44 , 09-Авг-11, (469) +8 // Людям надо работать Не копаться в ОС, а писать программы, готовить отчеты, счит, user (??), 16:22 , 09-Авг-11, (497) –1 // Для десктопной юзер-интерфейсной ОС дружелюбность к анацефалам обязательна Фря , DeadLoco (ok), 16:49 , 09-Авг-11, (506) // Похоже допозиционировалась уже , user (??), 17:00 , 09-Авг-11, (507) Вы пытаетесь сделать этот вывод из распространенности фрей на десктопах , DeadLoco (ok), 17:07 , 09-Авг-11, (510) Кэп подсказывает что разработчикам на десктопе часто удобно использовать ту же о, Аноним (-), 23:36 , 09-Авг-11, (584) Девелуперам много удобнее использовать виртуализацию, и использовать ту ос, кото, DeadLoco (ok), 00:25 , 10-Авг-11, (596) Могу сказать за OpenWRT, которым грешынм делом балуюсь его удобнее всего компил, Аноним (-), 19:37 , 12-Авг-11, (900) А вы предложите разработчикам под Android-планшеты использовать эти самые планше, iZEN (ok), 12:49 , 10-Авг-11, (648) Ну вот, изен сам рассказывает о том что ява - неполноценна на ней даже девелопа, Аноним (-), 19:40 , 12-Авг-11, (902) А линукс стремится к ЭТОМУ ОМГ Видите ли, это иллюзия, будто бы любой инстр, DeadLoco (ok), 17:06 , 09-Авг-11, (509) +3   // Вы путаете инструмент и технологию его обеспечения Скальпель - инструмент, а вот, Square (ok), 18:30 , 09-Авг-11, (520)   Нет, не путаю Для булгахтера-счетовода инструмент - это ворд или, простигосподи,, DeadLoco (ok), 19:20 , 09-Авг-11, (527)   gt оверквотинг удален Вот подобные рассуждатели и привели Фрю к загибающемуся , Square (ok), 23:39 , 09-Авг-11, (586)   Ах ну да, все, кто не системный программист и не админ 8212 анацефал Так и за, Аноним (-), 11:34 , 10-Авг-11, (638)   вот с этим я, например, поспорить не могу и то, и другое 8212 совершенная пр, anonymous (??), 11:45 , 10-Авг-11, (639)   Ну, замените слово анацефал на дилетант , если оно вас смущает Хотя смыслово, DeadLoco (ok), 13:13 , 10-Авг-11, (654)   А за это платят Или смысл жизни сидеть по 20 часов в сутки и разбираться во вся, уно (?), 15:35 , 10-Авг-11, (677)   Да, платят, и платят неплохо Я б даже сказал - отлично платят Но потом , DeadLoco (ok), 16:09 , 10-Авг-11, (683)   gt оверквотинг удален Какая красота Видите ли, в чем дело Работа сисадмина , ivanko (?), 10:37 , 10-Авг-11, (628)   Вы путаете сисадминов с операторами Оператору, действительно, достаточно неболь, DeadLoco (ok), 13:05 , 10-Авг-11, (653)   Архитектор один - Проектировщики - Программисты - Тестировщики Пользователи, iZEN (ok), 13:18 , 10-Авг-11, (655)   Да, это я и имел в виду Разные уровни квалификации Точно так же, как разные ур, DeadLoco (ok), 13:29 , 10-Авг-11, (658)   В общем, можно подытожить - людям нужно себя чем-то занять Не важно чем, но зан, Кирилл (??), 17:30 , 09-Авг-11, (512) // 513 энтузиастам-идеалистам512 серьёзных ИТ Всё-таки определитесь Сам ка, Michael Shigorin (ok), 18:20 , 09-Авг-11, (515) Понимаете, прежде чем куда-то двигаться нужно понять зачем , Кирилл (??), 23:53 , 09-Авг-11, (591) Мне кажется, что все обсуждение, начиная с ветки в жиже, произошло не из объекти, DeadLoco (ok), 00:05 , 10-Авг-11, (592) Вы в курсе что Фря, при недостатке памяти для ZFS падает в кору Если это по ваше, Square (ok), 18:56 , 09-Авг-11, (524) Вы не поверите Если после установки фри урезать ей память до 4 метров - она воо, DeadLoco (ok), 19:24 , 09-Авг-11, (531) А btrfs у некоторых вполне себе метит и на такие сегменты рынка , Аноним (-), 22:53 , 09-Авг-11, (576) Пускай метит, это же хорошо, только вот ZFS у меня в продакшене уже годика полто, Аноним (-), 23:09 , 09-Авг-11, (579) Оптимистичненько, учитывая что оракл халяву перекрыл а своих разработчиков толко, Аноним (-), 23:34 , 09-Авг-11, (583) Оракл ничего не прикрыл , Кирилл (??), 23:49 , 09-Авг-11, (589) Они не прикрыли, а перекрыли кислород Теперь соляра не очень то и открытая, поэ, Аноним (-), 20:29 , 11-Авг-11, (826) ZFS 8212 это прежде всего ядро управления размещением данных в архитектурном , iZEN (ok), 00:16 , 12-Авг-11, (850) btrfs будет скоро как и ядерная zfs , Pan Prdel (?), 04:51 , 10-Авг-11, (608) Вряд ли , Кирилл (??), 09:56 , 10-Авг-11, (623) Ну не скоро, а все-таки еше некоторое время пройдет Но будет - сейчас баги в bt, Аноним (-), 16:28 , 11-Авг-11, (802) внезапно btrfs тоже оракловская , Аноним (-), 22:50 , 11-Авг-11, (844) Внезапно, оракл не закрывал ее исходники, в отличие от Да и не сможет это сдела, Аноним (-), 16:56 , 12-Авг-11, (883) И чего Выводы то какие , Аноним (-), 19:51 , 12-Авг-11, (909) Вы, User294, видимо в курсе, чем сейчас занят автор ZFS Джефф Бонвик А то он в , iZEN (ok), 23:43 , 11-Авг-11, (848) С трудом себе представляю сегмент рынка, в котором есть насущная потребность в З, DeadLoco (ok), 00:14 , 10-Авг-11, (593) Анализ вам вряд ли это показал К примеру, площадки с хорошей журнализируемой ОС, Кирилл (??), 09:54 , 10-Авг-11, (622) Я не занимаюсь хостингом ни оптом, ни в розницу , DeadLoco (ok), 13:24 , 10-Авг-11, (657) Я не о том, а о преимуществах, которые даёт использование журнализируемых файлов, Кирилл (??), 15:51 , 10-Авг-11, (680) Откройте для себя gjournal И вообще - GEOM ZFS - специфичная штука, объективно, DeadLoco (ok), 16:14 , 10-Авг-11, (684) Выкрасить и выбросить С чем это предлагается пользовать С убогим и древним UFS, Аноним (-), 20:19 , 11-Авг-11, (825) такой древний, что умеет то, чего линух так и не может осилить снапшоты , Аноним (-), 23:08 , 11-Авг-11, (846) Да вообще-то они сто лет как осилили их средствами LVM С разморозкой вас , Аноним (-), 16:53 , 12-Авг-11, (882) А вы ими пытались пользоваться брр есть они там только для галочки проще ск, Аноним (-), 19:50 , 12-Авг-11, (908) Это до чего Ext4 ещё подняться не смогла 8212 мозгов разработчиков Red Hat яв, iZEN (ok), 00:06 , 12-Авг-11, (849) Допустим что это даже неплохо придумано Однако традиционная архаичная блочная с, Аноним (-), 16:51 , 12-Авг-11, (881) Современная Ext4 не умеет моментальных снимков без костылеобразного LVM вопро, iZEN (ok), 17:35 , 12-Авг-11, (884) а LVM - не костыли, а уровень логических томов ему, в общем-то, плевать, что п, AlexAT (ok), 17:44 , 12-Авг-11, (885) в теории, да, не боьше, не меньше а это зависит от того, какие данные находятс, Аноним (-), 19:48 , 12-Авг-11, (907) И на практике тоже В ext4, ext3, ныне и в XFS - вопрос конзистентности снапшота, AlexAT (ok), 23:54 , 12-Авг-11, (928) Сфер-кони в вакууме в этом сезоне хороши, как никогда , Andrey Mitrofanov (?), 16:18 , 10-Авг-11, (686) Юноша, как бы вам объяснить Моя фирма обслуживает более десятка организаций с с, Кирилл (??), 17:26 , 10-Авг-11, (693) ага, почитайте посты разработчиков типа нуклайта и подумайте о том какие у вас ш, Аноним (-), 16:26 , 11-Авг-11, (801) UFS2 не может работать с носителями больше 1 или 2 ТБ 8212 не помню точно , iZEN (ok), 12:45 , 10-Авг-11, (646) ЧЯДНТ У меня все работает , DeadLoco (ok), 12:55 , 10-Авг-11, (650) Работает на разделах не больше 1-2 ТБ , iZEN (ok), 13:19 , 10-Авг-11, (656) Работает на разделах в 3 и 7 ТБ соответственно , DeadLoco (ok), 13:30 , 10-Авг-11, (659) А, я понял Вы имеете в виду ограничение старых fdisk bsdlabel , DeadLoco (ok), 13:43 , 10-Авг-11, (661) На счёт падает кору рискну не поверить , Кирилл (??), 23:48 , 09-Авг-11, (588) Падает, падает, факт Вообще, ЗФС начинает вменяемо работать при наличии на хост, DeadLoco (ok), 00:20 , 10-Авг-11, (595) Ну так заводить зфс на чём-то с объёмом памяти меньше 2 гб не стоит Об этом явн, Кирилл (??), 09:52 , 10-Авг-11, (620) Да кого теперь волнуют рекомендации и маны Человеку хочется патчем Бармина сфор, DeadLoco (ok), 13:49 , 10-Авг-11, (663) Вы еще потребуйте соблюдать рекомендации по ТБ и не прыгать с тридцатого этажа , DeadLoco (ok), 13:49 , 10-Авг-11, (664) Поэтому придумали высотные тарзанки и парашюты И пока вы лечите, что это опас, Аноним (-), 16:22 , 11-Авг-11, (800) Вы как нибудь на досуге поинтересуйтесь историей русского комьюнити NetBSD С та, www2 (??), 16:47 , 09-Авг-11, (505) +2 // А что, в РФ есть какие-то коммюнити , onborodin (?), 19:23 , 09-Авг-11, (530) Территория СНГ -- это традицонная вотчина FreeBSD,особенно Украина и Россия Open, vle (ok), 14:54 , 10-Авг-11, (673) Ну вот и останется десяток наиболее злостных джедаев-илитистов Только вот цель , Аноним (-), 20:38 , 10-Авг-11, (727) На мой взгляд, главных проблем две Это отсутствие поддержки виртуализации и мало, Кирилл (??), 17:24 , 09-Авг-11, (511) +3 // По-поводу технической литературы, вам какой имено уровень нужен Уровень до adv, жопка3 (?), 22:21 , 09-Авг-11, (562) // Я скорее о прикладных моментах и о написании драйверов В практической же плоскос, Кирилл (??), 23:51 , 09-Авг-11, (590) И ещё Отказаться от листов рассылки Это крайне неудобный и не медийный источни, Кирилл (??), 10:59 , 10-Авг-11, (632) –3 // O_Oребята из lkml кивают головами и советуют не пропускать сроки приёма таблеточ, anonymous (??), 11:04 , 10-Авг-11, (635) +1 Назовите хотя бы три печатные книги по тематике практического применения FreeBSD, Кирилл (??), 15:41 , 10-Авг-11, (678) А зачем нужны печатные книги Ими еще кто-то пользуется Они вечно отстают от ак, Аноним (-), 20:42 , 10-Авг-11, (728) Лукас М FreeBSD подробное руководство, 2-е изд , Вильямс, 2009Колисниченко , iZEN (ok), 23:51 , 10-Авг-11, (762) Отлично Значит жив ещё курилка , Кирилл (??), 00:26 , 11-Авг-11, (772) этого пейсателя я бы в приличных местах поостерёгся упоминать , анонимЪ (?), 17:33 , 11-Авг-11, (804) вас на amazon com к примеру забанили , анонимЪ (?), 17:34 , 11-Авг-11, (805) Да, давайте посмотрим на чем амазон работает Wtf Там, кажется, пингвины , Аноним (-), 20:09 , 11-Авг-11, (824) Хосподи, ну когда аноним в своем большинстве массой серой то разживется На амаз, жопка3 (?), 21:43 , 11-Авг-11, (831) Анонимы всего лишь немного подкалывают вас что вы ищете информацию о публикациях, Аноним (-), 16:39 , 12-Авг-11, (880) Не, не так Грузовики всё ж бывает быстро приезжают -- некоторым не везщёт замет, Andrey Mitrofanov (?), 18:11 , 12-Авг-11, (890) написал, стёр Ваша категоричность, не гоните Рассылки, irc и в существенной ме, Michael Shigorin (ok), 20:55 , 10-Авг-11, (730) IRC хорош для решения вопросов именно оперативно, в реальном времени А мэйллист, Аноним (-), 15:26 , 11-Авг-11, (795) 1 Доставляют заявления про то что фре не хватает тех документации, это при том, Аноним (-), 11:34 , 10-Авг-11, (637) И вроде все правильно и про Фидо тоже Система портов устарела, компилятор н, Аноним (-), 21:53 , 10-Авг-11, (741) Ставил фряху на сервера примерно с 4 х уже точно не помнюНе менее 100 инсталяций, Ru.master (?), 04:53 , 11-Авг-11, (776) // Расскажите это циске Ну или хотя-бы производителям soho железок А то там почем, Аноним (-), 15:19 , 11-Авг-11, (794) // тупо отроутить 10Г - это не проблема , Аноним (-), 22:44 , 11-Авг-11, (843) // Угу, совсем Особенно мелкими пакетами, чего уж там Кстати зачастую от , Аноним (-), 15:22 , 12-Авг-11, (867) Именно Интересуют ппс-ы, а не гигбиты , Аноним (-), 15:57 , 12-Авг-11, (871) Что-то у меня есть смутное подозрение что фря с ее суперправильным нетграфом и п, Аноним (-), 16:36 , 12-Авг-11, (879) в зависимости от того, что нужно, просто дудеть из сетивухи в сетевуху - много у, Аноним (-), 19:28 , 12-Авг-11, (899) Чего - тю-тю Нельзя ли пояснить о чем именно благородный дон упрекает пингвинов, Аноним (-), 21:20 , 12-Авг-11, (926) Кого там есть RPS до сих пор реализовывать только собираются Нету там ничего Е, AlexAT (ok), 22:24 , 12-Авг-11, (927) netisr, Аноним (-), 10:41 , 14-Авг-11, (940) Угу, и выключаем поллинг, получая оверхед по прерываниям, и не со всеми драйвера, AlexAT (ok), 10:56 , 14-Авг-11, (943) Там человек не 10Gb пытался пропустить, а затерминировать побольше PPPoE туннеле, Wulf (??), 13:36 , 14-Авг-11, (944) Поллинг на сетевухах уже давно включают только сами себе злобные буратины Начин, DeadLoco (ok), 20:13 , 16-Авг-11, (966) Угу, вы это NAPI скажите В Linux поллинг гибридная схема и время обработки не, AlexAT (ok), 09:33 , 17-Авг-11, (970) При чем тут линух к фре Повторяю во фре драйвера правильных сетевух не нуждают, DeadLoco (ok), 15:43 , 17-Авг-11, (971) причем тут циска она начала делать x86 про асики наверно я не буду рассказыват, Ru.master (?), 11:40 , 12-Авг-11, (860) // А обоснование будет А то вон vyatta на коммерческой основе продает обычные х86 , Аноним (-), 15:34 , 12-Авг-11, (868) на мой взгляд лидерство в том что фря более приспособлена для этого из коробки , Ru.master (?), 04:12 , 13-Авг-11, (931) Разворачивание полностью готового решения NAT для сетки хоть на 200, хоть на гиг, AlexAT (ok), 01:42 , 14-Авг-11, (936) сомнения меня мучают что гиг отнатит оно , Ru.master (?), 01:11 , 15-Авг-11, (956) С нормальными серверными сетевухами класса Intel Pro 1000 - легко, и не напряг, AlexAT (ok), 09:25 , 15-Авг-11, (960) С нормальными серверными сетевухами класса Intel Pro 1000 - легко, и не напряг, AlexAT (ok), 09:25 , 15-Авг-11, (961) А вот в Яндексе, когда кошки перестали справляться- перенесли балансировщики на, Square (ok), 00:23 , 15-Авг-11, (947) Сталкивался Очень слабые спецы по сети , Ru.master (?), 00:42 , 15-Авг-11, (951) –1 Да тут пол форума заткнет за пояс любого спеца из яндекса,гугла,хотмайла прич, user (??), 17:19 , 15-Авг-11, (963) например, некоторые из них совершенно не горят желанием ишачить на дядю а яхта,, anonymous (??), 17:23 , 15-Авг-11, (964) я заню только одного вендора, делающего сетевое оборудование на FreeBSD - Junipe, анонимЪ (?), 17:44 , 11-Авг-11, (806) // Из сетевого Например, Coyote point и Ironport Есть и другие, но сходу не вспом, Wulf (??), 19:26 , 11-Авг-11, (812) Информзащита с Континетном-К и пр fbsd, сертификация, госорган-поставки , Andrey Mitrofanov (?), 09:40 , 12-Авг-11, (859) // Зонды от фсб И конечно же без исходников oO, Аноним (-), 15:35 , 12-Авг-11, (869) Зачем Зачем ихнему апстриму какие-то исходники они так участвуют G infose, Andrey Mitrofanov (?), 18:18 , 12-Авг-11, (891) да там от фряхи нет нечего она там только сервисные функции выполняет роутят со, Ru.master (?), 04:18 , 13-Авг-11, (932) На тему виртуализации во фре, я, к примеру, считаю тут все дело в лицензии, к, Сергей (??), 18:39 , 11-Авг-11, (808) // JFYI В NetBSD DragonFlyBSD pkgsrc такой тривиальной проблемы точно не существует, vle (ok), 18:53 , 11-Авг-11, (810) Я категорически запрещаю вам всем пользоваться FreeBSD это не система для обычны, Озабочка (?), 00:59 , 18-Авг-11, (972) // эх, забыла молодежь классику Пожалyйста, перестаньте посылать нам сообщения об о, anonymous (??), 23:20 , 18-Авг-11, (974) // http compuhumour narod ru other answer html, mh (?), 07:43 , 25-Авг-11, (975) 3,4,6,15,18,19,20,23,25,28,39,41,47,54,58,60,65,67,75,82,84,86,89,96,108,111,125,147,152,164,167,170,187,192,280,297,399,409,419,420,462,464,469,511,637,741,776,808,972

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	509. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."	+3 +/–
	Сообщение от DeadLoco (ok), 09-Авг-11, 17:06
	> Не вдаваясь в подробности внутреннего устройства ОС человек сможет в ней РАБОТАТЬ > (как это сделано в виндовс, как это сделано в макоси, как к этому стремиться линукс) А линукс стремится к ЭТОМУ?!! ОМГ... Видите ли, это иллюзия, будто бы любой инструмент можно заточить так, что любой ламер с ним сможет справиться. Если вам дать в руки самый дорогой и самый навороченный скальпель в мире, вы не сумеете сделать операцию на открытом мозге, и даже самой лучшей в мире отверткой вы не отрегулируете движок автомобиля. Потому что дружелюбность инструментария не является НИ необходимым, НИ достаточным условием выполнения работы. Совершенно необходимым условием выполнения работы есть квалификация и объем знаний у человека, который эту работу выполняет. Резать мозг должен хирург, и хороший хирург, в случае форс-мажора, сможет сделать операцию даже перочинным ножом или лезвием "Нева". А вот ламер - не сумеет, дай ему хоть все скальпели мира. Парикмахер тоже работает острым режущим инструментом с головой человека. Но он не вдается вглубь внутреннего устройства головы. Поэтому парикмахеру платят сущие копейки, по сравнению с нейрохирургами. И да, нейрохирургам глубоко безразлично мнение всех парикмахеров мира по поводу правильного устройства голов. И, кстати, обидки парикмахеров в адрес нейрохирургов им, нейрохирургам, точно так же монопенисуальны.
	Ответить | Правка | К родителю #497 | Наверх | Cообщить модератору

	520. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."	+/–
	Сообщение от Square (ok), 09-Авг-11, 18:30
	>> Не вдаваясь в подробности внутреннего устройства ОС человек сможет в ней РАБОТАТЬ >> (как это сделано в виндовс, как это сделано в макоси, как к этому стремиться линукс) > А линукс стремится к ЭТОМУ?!! ОМГ... > Видите ли, это иллюзия, будто бы любой инструмент можно заточить так, что > любой ламер с ним сможет справиться. Если вам дать в руки > самый дорогой и самый навороченный скальпель в мире, вы не сумеете > сделать операцию на открытом мозге, и даже самой лучшей в мире > отверткой вы не отрегулируете движок автомобиля. Потому что дружелюбность инструментария > не является НИ необходимым, НИ достаточным условием выполнения работы. Вы путаете инструмент и технологию его обеспечения. Скальпель - инструмент, а вот завод по его изготовлению - это технология обеспечения. Хирургу не надо знать как плавиться сталь и на каких станках точат скальпель чтобы он был острым, и уж совсем из другой области его знания как им пользоваться. Ворд - это инструмент, а вот ОС- технология его обеспечения. Фотошоп- это инструмент, а ОС - технология его обеспечения. Более того, чем лучше специалист - тем более далек он от технологии обеспечения. Специализация, слышали такое слово? Так вот, чем более узкоспециализирован специалист- тем выше его уровень профессионализма и тем более он компетентен.. А знать все- это черта эникейщиков, дилетантов.. хоть в ИТ области, хоть в хирургии... Хороший бухгалтер например- не должен знать как устроена ОС. Он мыслит совершенно в иных категориях. И поэтому он хороший бухгалтер а не полу-энекейщик-полупрограммист-полусчетовод. Сосбственно как только вы коснетесь организации ИТ-работы в более-менее крупной компании - вы об этом узнаете. Есть специально обученные люди для работы с железом, и они не занимаются настройками ОС, есть специально обученные люди для настройки- установки ОС, и они не занимаются ни железом ни приложениями...есть специально обученные люди занимающиеся приложениями- и о боже, они понятия не имеют о железе, и весьма ограниченный объем занний о работе ОС (для настройки ОС всегда можно попросить человека из службы занимающейся этим). И о ужас.. люди РАБОТАЮЩИЕ с самими приложенияим (экономисты, инженеры) - вообще понятия не имеют как оно все крутится... И это - правильная организация работы. Эти люди- профессионалы в своей области а не энекейщики.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	527. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."	+/–
	Сообщение от DeadLoco (ok), 09-Авг-11, 19:20
	> Вы путаете инструмент и технологию его обеспечения. Нет, не путаю. Для булгахтера-счетовода инструмент - это ворд или, простигосподи, одноэс, и от ОС ему требуется лишь запускабельность его эндъюзерского софта, который он использует в одно лицо. Для сетевика-затейника инструментом является именно ОС, посредством которой он обеспечивает не только запускабельность, но и некоторую эффективность работы серверных софтов, которые отдают не отчеты, а сервисы третьим лицам. И для сетевика-затейника поиметь вменяемую и экономически осмысленную производительность системы можно, лишь обеспечив грамотную интеграцию серверного софта на платформу ака ОС. При этом безусловно необходимо знать глубокие тонкости ОС - как обеспечить производительность на массе мелких файлов, как обеспечить бекап без ущерба доступности, как получить защищенность без ущерба юзабильности етц. Точно так же, как частное и коммерческое использование автомобиля приводит к возникновению существенно разных платформ, точно так же, частное и коммерческое использование а/м приводит к существенно разным требованиям к пользователям. Лада-колено состоит из того же кузова, двигла и ходовой, что и автобус или седельный тягач. Но это не означает, что все а/м непременно должны быть коленами. Для каждого применения - своя платформа. И, как ни странно, для управления коленом и автобусом/тягачом нужны совершенно разные категории в удостоверении, дающем право на управление. И в автошколе для водителей автобусов или длинномерников учат совсем не тому и не так, как в школке для блондинок, желающих получить категорию "Б". И уж совсем другому учат слесарей-механиков, обслуживающих коммерческие автопарки. Главная ошибка ламеров и анацефалов в том, что они полагают, будто бы получив "Б" они автоматом уравнялись в квалификации с водителями прицепных длинномерников. Убедиться в этом очень просто - нужно посадить ламера с колена на мерс с двадцатитонной фурой, и предложить задом сдать к рампе. Разумеется, ламер потребует "человеческого" интерфейса с кнопкой "шедевр", одно нажатие которой приведет к требуемому, но кого в нашем мире интересует плач анацефалов?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	586. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."	+/–
	Сообщение от Square (ok), 09-Авг-11, 23:39
	>[оверквотинг удален] > длинномерников учат совсем не тому и не так, как в школке > для блондинок, желающих получить категорию "Б". И уж совсем другому учат > слесарей-механиков, обслуживающих коммерческие автопарки. > Главная ошибка ламеров и анацефалов в том, что они полагают, будто бы > получив "Б" они автоматом уравнялись в квалификации с водителями прицепных длинномерников. > Убедиться в этом очень просто - нужно посадить ламера с колена > на мерс с двадцатитонной фурой, и предложить задом сдать к рампе. > Разумеется, ламер потребует "человеческого" интерфейса с кнопкой "шедевр", одно нажатие > которой приведет к требуемому, но кого в нашем мире интересует плач > анацефалов? Вот подобные рассуждатели и привели Фрю к загибающемуся состоянию...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	638. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-11, 11:34
	Ах ну да, все, кто не системный программист и не админ — анацефал. Так и запишем. Дом тебе построили анацефалы. Спроектировали тоже анацефалы (им САПР подавай, а с какой файловой системы его запускают под какой ОС, им все равно). Ты хлеб покупаешь — тебе его пекут анацефалы. Летишь в самолете — за штурвалом аж два или три анацефала. Потому что они в душе не гребут даже, как называется ОС на бортовых ЭВМ в случае наличия таковой, не говоря уж о тонкостях настройки. (Хотя, может статься, именно поэтому самолеты падают крайне нечасто.) Цивилизация, как она есть, тоже построена анацефалами, ведь на абаке фрибсд не запускалась... То бишь о чем это я. Вот допустим, мне нужна для работы отвертка. Я иду в магазин, а продавец (фрибсдишник) говорит мне: ково хрена пришел? Ты свой инструмент знаешь? — Да, знаю. — Ну так дуй на завод и выточи себе, чего ко мне пристал! А на заводе другой фрибсдишник то же самое говорит о том, что мне надо еще стали выплавить для отвертки, иначе я ламер и анацефал. К этому времени я и забыть успеваю, что я хотел там открутить или закрутить — мне же надо читать хендбук по добыче железной руды. Для сиране отвертки.
	Ответить | Правка | К родителю #527 | Наверх | Cообщить модератору

	639. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 10-Авг-11, 11:45
	> Так и запишем. Дом тебе построили анацефалы. Спроектировали тоже анацефалы вот с этим я, например, поспорить не могу: и то, и другое — совершенная правда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	654. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."	+/–
	Сообщение от DeadLoco (ok), 10-Авг-11, 13:13
	> Ах ну да, все, кто не системный программист и не админ — анацефал. Ну, замените слово "анацефал" на "дилетант", если оно вас смущает. Хотя смысловой нюанс в том, что дилетант, начав с нуля, может стать специалистом, хотя бы гипотетически, а анацефал - никогда. Дилетанта не остановит порог вхождения, потому что он в состоянии обучаться и расти над собой, а анацефалу нечем учиться - если порог выше его возможностей, он его не преодолеет никогда.
	Ответить | Правка | К родителю #638 | Наверх | Cообщить модератору

	677. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."	+/–
	Сообщение от уно (?), 10-Авг-11, 15:35
	>> Ах ну да, все, кто не системный программист и не админ — анацефал. > Ну, замените слово "анацефал" на "дилетант", если оно вас смущает. Хотя смысловой > нюанс в том, что дилетант, начав с нуля, может стать специалистом, > хотя бы гипотетически, а анацефал - никогда. Дилетанта не остановит порог > вхождения, потому что он в состоянии обучаться и расти над собой, > а анацефалу нечем учиться - если порог выше его возможностей, он > его не преодолеет никогда. А за это платят? Или смысл жизни сидеть по 20 часов в сутки и разбираться во всяком барахле?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	683. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."	+/–
	Сообщение от DeadLoco (ok), 10-Авг-11, 16:09
	> А за это платят? Да, платят, и платят неплохо. Я б даже сказал - отлично платят. Но потом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	628. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."	+/–
	Сообщение от ivanko (?), 10-Авг-11, 10:37
	>[оверквотинг удален] > Совершенно необходимым условием выполнения работы есть квалификация и объем знаний у человека, > который эту работу выполняет. Резать мозг должен хирург, и хороший хирург, > в случае форс-мажора, сможет сделать операцию даже перочинным ножом или лезвием > "Нева". А вот ламер - не сумеет, дай ему хоть все > скальпели мира. > Парикмахер тоже работает острым режущим инструментом с головой человека. Но он не > вдается вглубь внутреннего устройства головы. Поэтому парикмахеру платят сущие копейки, > по сравнению с нейрохирургами. И да, нейрохирургам глубоко безразлично мнение всех > парикмахеров мира по поводу правильного устройства голов. И, кстати, обидки парикмахеров > в адрес нейрохирургов им, нейрохирургам, точно так же монопенисуальны. Какая красота. Видите ли, в чем дело... Работа сисадмина в массе своей не сложнее работы офис-менеджера. И чем больше система, тем, как правило, проще и уже администраторские задачи. Загрузил сервер по сети, автоматом накатились пакеты, заполнил протокол, НИЧЕГО НЕ ТРОГАЙ. Всё. Все проблемы с БД решат ДБА. Все проблемы с софтом уходят в отдел разработки. Все проблемы с тормозами системы решаются архитекторами и техническими лидерами. Подай-принеси логи, выключи сервер из кластера, если после перезагрузки не работает. Вот - типичные задачи _типичного_ сисадмина. Это - уровень ПТУ, максимум - техникума. У парикмахера намного более творческая работа. На весь большой проект в 200 серверов достаточно двух действительно знающих операционную систему человек. Если это не так, и на проекте днем и ночью трудится десяток гуру администрирования, это означает что архитектор, ДБА, все программисты и менеджеры зря получают деньги. Поэтому если вы сравниваете сисадмина с нейрохирургом, это значит что либо у вас терминальная степень элитизма, либо вы вообще не понимаете специфики профессии. Что до офисных админов, "поддерживающих" очередной гейт в интернет - то это вообще низшая форма жизни. О них не то, чтобы писать, о них говорить стыдно.
	Ответить | Правка | К родителю #509 | Наверх | Cообщить модератору

	653. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."	+/–
	Сообщение от DeadLoco (ok), 10-Авг-11, 13:05
	> Подай-принеси логи, выключи сервер из кластера, если после перезагрузки не работает. > Вот - типичные задачи _типичного_ сисадмина. Это - уровень ПТУ, максимум - техникума. Вы путаете сисадминов с операторами. Оператору, действительно, достаточно небольшого инструктажа и аккуратности при исполнении процедуры и регламента, чтобы "администрировать" сервера. Я знал оператора, который успешно работал, не зная разницы между относительным и абсолютным путями в ФС. Разумеется, такому оператору нужен сисадмин, который будет строить систему и разрабатывать процедуру и регламент. Можете называть его архитектором, если угодно, но сути дела это не меняет. Тем более, что архитекторы уже стоят над кодерами-"программистами". Вообще, меня позабавила ваша эклектика. Ухитриться в одном посте совместить обвинения в терминальном элитизме и эпитет "низшая форма жизни" - это великолепно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	655. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 10-Авг-11, 13:18
	>> Подай-принеси логи, выключи сервер из кластера, если после перезагрузки не работает. >> Вот - типичные задачи _типичного_ сисадмина. Это - уровень ПТУ, максимум - техникума. > Вы путаете сисадминов с операторами. Оператору, действительно, достаточно небольшого > инструктажа и аккуратности при исполнении процедуры и регламента, чтобы "администрировать" > сервера. Я знал оператора, который успешно работал, не зная разницы между > относительным и абсолютным путями в ФС. Разумеется, такому оператору нужен сисадмин, > который будет строить систему и разрабатывать процедуру и регламент. Можете называть > его архитектором, если угодно, но сути дела это не меняет. Тем > более, что архитекторы уже стоят над кодерами-"программистами". Архитектор (один) -> Проектировщики -> Программисты -> Тестировщики&Пользователи
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	658. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."	+/–
	Сообщение от DeadLoco (ok), 10-Авг-11, 13:29
	> Архитектор (один) -> Проектировщики -> Программисты -> Тестировщики&Пользователи Да, это я и имел в виду. Разные уровни квалификации. Точно так же, как разные уровни квалификации у подсобного рабочего, каменщика, мастера и прораба, при том, что все они - строители.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема