The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов, opennews (??), 13-Сен-09, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


13. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  –8 +/
Сообщение от Buy (?), 13-Сен-09, 15:54 
В общем сказка о "неуязвимости" Линукс закончилась, с первым бонетом! А отговорки один-в-один повторяют слова защитников винды - мол это кривые руки, это админ/юзер, винда не причем тут. Никто не любит правды... ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +6 +/
Сообщение от mma (?), 13-Сен-09, 16:51 
1)WordPress - при чем тут linux?
2)простой пароль - при чем тут linux?
3)перехват трафика ФТП и паролей - - при чем тут linux?

Более того "с правами пользователя соответсвующего, не root" Даже политика SELinux поумолчанию не разрешит открыть порт 8080, не говоря про все остальные аспекты....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  –8 +/
Сообщение от Square (ok), 13-Сен-09, 16:58 
>1)WordPress - при чем тут linux?
>2)простой пароль - при чем тут linux?
>3)перехват трафика ФТП и паролей - - при чем тут linux?

При факте. ботнет работает на хостах с ОС линукс.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от mma (?), 13-Сен-09, 17:03 
ботнет может работать на любой ОС, весь вопрос в том на сколько трудно эту ОС заботать и насколько в этом играет человеческий фактор
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  –9 +/
Сообщение от Square (ok), 13-Сен-09, 17:37 
>ботнет может работать на любой ОС,

Этот работает на линукс

>весь вопрос в том на сколько трудно эту ОС заботать
> и насколько в этом играет человеческий фактор

Ну поскольку в главу угла поставлен человеческий фактор - следует очень простой вывод - линукс в плане безопасности ничем не лучше виндовс.

Более того, исходя из этой тезы, все разговоры о безопасности Линукса- не более чем маркетинговый бред. Поскольку все эти меры безопасности рушатся перед человеческим фактором, и как видим на примере этой новости - позволяют организовать ботнет.

А скоро вирусы под линукс косяками попрут... :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +11 +/
Сообщение от Frankemail (??), 13-Сен-09, 17:52 
> Ну поскольку в главу угла поставлен человеческий фактор - следует очень простой вывод - линукс в плане безопасности ничем не лучше виндовс.

Если так рассуждать, то атомные электростанции ничуть не безопаснее ядерных бомб. Давайте вы не будете нести чепуху, а мы вам не будем показывать направление.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  –8 +/
Сообщение от Square (ok), 13-Сен-09, 18:00 
>> Ну поскольку в главу угла поставлен человеческий фактор - следует очень простой вывод - линукс в плане безопасности ничем не лучше виндовс.
>
>Если так рассуждать, то атомные электростанции ничуть не безопаснее ядерных бомб.

Аналогия интересная, а вот вывод вы из нее делаете неверный.
Атомная бомба (если вы в курсе конечно :) ОЧЕНЬ безопасное устройство. В отличие от атомной станции- атомная бомба самопроизвольно не войдет в режим детонации...
Поэтому в плане реализации своих функций - все так и есть - атомная станция более опасное устройство чем атомная бомба.

Что же касается человеческого фактора- то в виндовс как раз много внимания уделяется именно этому элементу безопасности. В последних версиях виндовс человеческий фактор учитывается очень хорошо, и специальные средства системы подталкивают пользователя к безопасной работе... Например тот же dep, uac, встроенный в сисетему антивирус(вы понимаете разницу между встроенным антивирусом и теоретически возможным для установки антивирусом? первый в винде, второй в линуксе. первый- рассчитан на человеческий фактор второй -нет), принудительное включение обновления и файрвола, подписывание драйверов и т.д. а как с этим в линуксе?


> Давайте
>вы не будете нести чепуху, а мы вам не будем показывать
>направление.

Научитесь проводить аналогии хотя бы...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  –3 +/
Сообщение от Frankemail (??), 13-Сен-09, 19:55 
> В отличие от атомной станции- атомная бомба самопроизвольно не войдет в режим детонации...

ну-ка, ну-ка. Расскажи нам, всезнайка, сколько произошло во всём мире атомных взрывов на АЭС? Подчёркиваю, именно атомных, а не тепловых.
За одно, дайте нам статистику неудачных испытаний атомных бомб. Я же нутром чую, что ты и это знаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  –2 +/
Сообщение от Square (ok), 13-Сен-09, 19:58 
>> В отличие от атомной станции- атомная бомба самопроизвольно не войдет в режим детонации...
>
>ну-ка, ну-ка. Расскажи нам, всезнайка, сколько произошло во всём мире атомных взрывов
>на АЭС? Подчёркиваю, именно атомных, а не тепловых.
>За одно, дайте нам статистику неудачных испытаний атомных бомб. Я же нутром
>чую, что ты и это знаешь.

Речь идет о безопасности. Не уклоняйтесь от темы. Какие средства для защиты от человеческого фактора есть в линукс?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +3 +/
Сообщение от Frankemail (??), 13-Сен-09, 21:54 
> Какие средства для защиты от человеческого фактора есть в линукс?

Ну, давайте сравним.
1. Количество открытых (а значит теоретически уязвимых, с возможностью удалённой атаки) сетевых портов (служб), сразу после установки:
а) в Linux, шт
б) в Windows, шт
2. Права по умочанию у пользователя, установившего ось:
а) в Linux, полные/ограниченные
б) в Windows, полные/ограниченные
3. Наличие ограничений на запуск тех или иных программ с правами администратора (принудительное ограничение прав пользовательского софта)
а) в Linux, да/нет
б) в Windows, да/нет
4. Возможность открывать без административных прав порты с номером менее 1000 (например, запуск простого http сервера там, где его нет, для раздачи инфекции по подложному адресу):
а) в Linux, да/нет
б) в Windows, да/нет
5. Автоматический запуск программ с нелокальных носителей, по умолчанию:
а) в Linux, включен/выключен
б) в Windows, включен/выключен

Список можно продолжить, но этого уже достаточно для предварительного подведения итогов ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  –6 +/
Сообщение от Square (ok), 14-Сен-09, 00:29 
>> Какие средства для защиты от человеческого фактора есть в линукс?
>
>Ну, давайте сравним.
>1. Количество открытых (а значит теоретически уязвимых, с возможностью удалённой атаки) сетевых
>портов (служб), сразу после установки:
>а) в Linux, шт
>б) в Windows, шт

Этот вопрос некорректен, потому сокращенное количество служб - означает сокращение функционала.

>2. Права по умочанию у пользователя, установившего ось:
>а) в Linux, полные/ограниченные

б) в Windows, ограниченные

>3. Наличие ограничений на запуск тех или иных программ с правами администратора
>(принудительное ограничение прав пользовательского софта)
>а) в Linux, да/нет

б) в Windows, да

>4. Возможность открывать без административных прав порты с номером менее 1000 (например,
>запуск простого http сервера там, где его нет, для раздачи инфекции
>по подложному адресу):
>а) в Linux, да/нет
>б) в Windows, да/нет

Этот пункт не имеет смысла.

>5. Автоматический запуск программ с нелокальных носителей, по умолчанию:
>а) в Linux, включен/выключен

б) в Windows, выключен , причем не только для программ...


>Список можно продолжить, но этого уже достаточно для предварительного подведения итогов ;)

Этот список следует в обязательном порядке дополнить:

6. Принудительно включенный файрвол. Принудительно включенная Фильтрация входящего и исходящего трафика.
а) в Linux, да/нет
б) в Windows, да/нет

7. Встроенная принудительно включенная защита от вирусов
а) в Linux, да/нет
б) в Windows, да/нет

8. Принудительно включенное обновление системы.
а) в Linux, да/нет
б) в Windows, да/нет

9. Проверка подписей драйверов и программ
а) в Linux, да/нет
б) в Windows, да/нет

10. Использование раздельных каталогов для системных и пользовательских приложений
а) в Linux, да/нет
б) в Windows, да/нет

11. Система предупреждения пользователя о небезопасных действиях (мы же говорим о поддержке человеческого фактора...)
а) в Linux, да/нет
б) в Windows, да/нет

12. Наличие ASLR
а) в Linux, да/нет
б) в Windows, да/нет

13. Наличие SEH
а) в Linux, да/нет
б) в Windows, да/нет

14. Автоматическая встроенная  система контроля режима безопасности
а) в Linux, да/нет
б) в Windows, да/нет

15. Автоматическая встроенная система контроля целостности системы и защиты от ее несанкционированной модификации
а) в Linux, да/нет
б) в Windows, да/нет

16. Оповещение пользователя о нарушениях политик безопасности
а) в Linux, да/нет
б) в Windows, да/нет

17. Автоматическая встроенная система напоминания пользователю о небезопасном режиме работы (если пользователь по каким-то соображениям не выполняет требований системы о режиме безопасного пользования)
а) в Linux, да/нет
б) в Windows, да/нет

18. Встроенная система резервного копирования
а) в Linux, да/нет
б) в Windows, да/нет

19. Автоматическое создание "точек восстановления системы". Автоматическое восстановление системы.
а) в Linux, да/нет
б) в Windows, да/нет

20. Автоматический контроль над файлами желающими автозагружатся при запуске системы
а) в Linux, да/нет
б) в Windows, да/нет

21. Встроенные средства препятствующие эмуляции ответа пользователя на оповещение системы безопасности.
а) в Linux, да/нет
б) в Windows, да/нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +4 +/
Сообщение от Smile (??), 14-Сен-09, 08:09 
Гетзефактс пробрался на опеннет ?

ответы почти на все пункты есть, пару надо уточнить по причине личной безграмотности. Но все пункты обессмысливает один контрвопрос - как долго такая мегазащащиенная система останется живой со всеми этими костылями, выставленная в сетку без активного антивируса, нормального неродного файрвола и прочими неродными "выпрямителями", по сравнению с "альтернативной", как называют некоторые специалисты, ОС ? Предлагать перевести стоимость "выпрямителей" из килобайт в рубли естественно бесполезно.

Моя практика упрямо утверждает, что выражение "установлена только голая винда" прямо намекает на отсутствие затычек в заднепроходных жабрах, через которые в течение нескольких минут в публичной/локальной сети винду нагибают или просто смертный вставляет флешку для "списать файлик домой" на до сих пор самой популярнй версии этой ОС.

P.S. так и хотелось дополнить список

22. Наличие кнопки "Пуск"
23. Наличие реестра виндовс
24. Наличие лицензионной наклейки от МС

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +1 +/
Сообщение от progr (?), 14-Сен-09, 16:55 
Годами может работать, на собственном опыте знаю.
Чаще проблемы от кривости рук, или некорректности поставленной задачи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от anonymous (??), 16-Сен-09, 13:56 
>Годами может работать, на собственном опыте знаю.
>Чаще проблемы от кривости рук, или некорректности поставленной задачи.

угу. свеженькая винда, выставленая голым задом в интернеты, не прожила и получаса, сразу нахватала всякой вирусни. видимо, скучно ей без этого.

свеженький пингвин (без настроеного файрвола и SELinux) спокойно жил месяц, пока у меня руки не дошли файрвол таки настроить.

и да — я грузился с LiveCD и тщательно проверял обе системы на наличие подозрительных гадов. и да — у меня есть и опыт, и инструменты для этого. и нет, не «коцперцке онтивырусь».

вывод: винда без костылей нежизнеспособна.

Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от piglet (?), 14-Сен-09, 18:25 
>Но все пункты обессмысливает один контрвопрос - как долго такая
>мегазащащиенная система останется живой со всеми этими костылями, выставленная в сетку
>без активного антивируса, нормального неродного файрвола и прочими неродными "выпрямителями", по
>сравнению с "альтернативной", как называют некоторые специалисты, ОС ?

Ну, стоит у меня винда без фв (за железным раутером). Переставлял (вернее, ставил на новый комп) 1 раз при переходе с 2К на висту. Антивирус есть, правда, но за последние лет 10 нашел один вирус, притащенный кем-то на флешке. Какие еще нужны выпрямители?


> Предлагать перевести стоимость "выпрямителей" из килобайт в рубли естественно бесполезно.

0.00 при желании. Есть и антивирусы, и фаерволы бесплатные. Например, стоимость всего софта на моей системе = цена ОЕМ висты. Хакнутого софта нет.

>Моя практика упрямо утверждает, что выражение "установлена только голая винда" прямо намекает
>на отсутствие затычек в заднепроходных жабрах, через которые в течение нескольких
>минут в публичной/локальной сети винду нагибают или просто смертный вставляет флешку
>для "списать файлик домой" на до сих пор самой популярнй версии
>этой ОС.

Вы просто пытаетесь рассуждать о том, чего не знаете. Винду, похоже, видели в последний раз лет 10 назад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от anonymous (??), 16-Сен-09, 13:57 
>Ну, стоит у меня винда без фв (за железным раутером). Переставлял (вернее,
>ставил на новый комп) 1 раз при переходе с 2К на
>висту. Антивирус есть, правда, но за последние лет 10 нашел один
>вирус, притащенный кем-то на флешке. Какие еще нужны выпрямители?

да ты уже всё сказал: если перед виндой стоит какой-то никс, который винду защищает — винде хорошо. а стоит этот никс убрать — и всё, винда встанет раком.

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Сен-09, 00:45 
> 22. Наличие кнопки "Пуск"
> 23. Наличие реестра виндовс

В гноме есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от dRiZd (?), 15-Сен-09, 09:20 
И в KDE и в XFCE... - панельки присутствуют :)
Так, что вопрос по кнопке "ПУСК" (№22) - слит.
Реестр - довольно удобное хранилище настроек,
в отличие от кучи разбросанных конфигов
(это хорошо видно в ALT-Linux), особенно если они
в XML (поковыряйте-ка их Vi при локали отличной
от кодировки XML-документа, тогда и поговорим).
Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от Дмитрий Тemail (?), 15-Сен-09, 16:00 
>> 22. Наличие кнопки "Пуск"
>> 23. Наличие реестра виндовс
>В гноме есть.

Последний раз когда рылся в реестре гнома, видел что он является каталогом файловой системы, наполненный множеством xml файлов. Такой подход не требует спец. редактора реестра (хотя он есть), читать в оперативную память можно только нужные ветки. Плюс видел подсказки у ключей реестра, то есть разработчики документируют реестр очень подробно. Думаю равнять такой реестр с тем что использует Microsoft некорректно, так как основные минусы у этого реестра отсутствуют.

Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от аноним (?), 15-Сен-09, 17:20 
>н является каталогом файловой системы, наполненный множеством xml файлов

что означает
а) медленный поиск, чтение и запись
б) внушительный объем занимаемой памяти
в) отсутствие атомарности

бинарный типизированный реестр сильно удобнее

там же и сетевая прозрачность, и контроль доступа

>подсказки у ключей реестра, то есть разработчики документируют реестр очень подробно

потому что он маленький

Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от Дмитрий Тemail (?), 21-Сен-09, 17:56 
>>н является каталогом файловой системы, наполненный множеством xml файлов
>что означает
>а) медленный поиск, чтение и запись
>б) внушительный объем занимаемой памяти
>в) отсутствие атомарности
>бинарный типизированный реестр сильно удобнее
>там же и сетевая прозрачность, и контроль доступа

Вы рекламе верите или сами работаете с Windows?

а) Сравните поиск чтение и запись самостоятельно. Реестр от Майкрософт это не реляционная база данных с правильными индексами - это файловая система внутри файловой системы. Если не в курсе зачем так делалось, то задумайтесь. Задумайтесь почему со временем реестр от Майкрософт начинает тормозить работу операционной системы, а наличие неиспользуемых старых файлов, как у реестра Гнома, наоборот не сказывается.

б) Какой памяти? на диске? Ставьте подходящую для маленьких файлов файловую систему.

в) Атомарность обеспечивается журналируемой файловой системой и библиотекой доступа к файлам реестра. Учитесь писать программы так чтоб после сбоя информация оставалась в согласованном состоянии.

Сетевая прозрачность для текстовых файлов прозрачна с начала развития сетей.
Контроль доступа для фалов ещё прозрачнее.


>>подсказки у ключей реестра, то есть разработчики документируют реестр очень подробно
>потому что он маленький

Правильный ответ: потому что создают его для себя, чтоб самим не путаться. Вы ещё не поняли чем занимаются коммерческие организации? Они зарабатывают деньги, поэтому слишком понятный и хороший продукт невыгодно делать. Поставьте себя хоть раз на место руководителя, а не студента.

Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от Щекн Итрч (ok), 15-Сен-09, 10:13 
>Гетзефактс пробрался на опеннет ?
>

Винда хорошая система при наличии:
1. Денег на ее покупку (достаточно много денег единовременно при развертывании большой системы!)
2. Знаний (появляются у белых юзеров, получивших сертификаты высокого уровня в академии МС)

В Штатах на 2003 серверах крутятся приложения мама не горюй.

В *nix (свободные версии)
1. Проще искать, читать, конфигурировать и парсить логи, делать извещения о критических сообщениях в логах
2. Проще управлять системой через любимый текстовый формат conf, rc файлов
3. Проще изучать систему (читай себе логи и реагируй)
4. ТСО, после многолетнего допиливания системы может превысить аналогичный показатель винды, чтобы снизить его в мировом масштабе - нужно делиться :) Отдавать наработки под приглянувшейся лицензией :) ТСО растет из-за постоянных затрат даже на bearware :)
5. Зато развертывание непиленной системы стоит 0 (ноль) денег "на лицензию" единовременно.

И ваще, все на свете - под задачу. Есть задачи, где винда элементарно выгодна, как серверная платформа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от Frankemail (??), 14-Сен-09, 08:31 
Спасибо, посмешил! :)
Во-первых, почему ты не сообразил, что ответы предполагалось давать сразу для обеих осей?
Во-вторых, твои ответы - "Этот вопрос некорректен, потому сокращенное количество служб - означает сокращение функционала", неверен в корне - система уже устанавливается с уязвимостью и заражается в течении нескольких минут, будучи подключенной к интернету или локальной сети; "3. Наличие ограничений на запуск тех или иных программ с правами администратора б) в Windows, да" - прошу привести мне хоть одну программу для Windows, которую невозможно запустить с административными привелегиями!; "5. Автоматический запуск программ с нелокальных носителей, по умолчанию: б) в Windows, выключен , причем не только для программ..." начиная с виндовс мемь, которая лишь только-только выходит?
Теперь по твоим "дополнениям": "7. Встроенная принудительно включенная защита от вирусов" - для линукса живых вирусов нет, для винды они есть, и ответ на этот твой вопрос для windows - НЕТ встроенной антивирусной защиты; "12. Наличие ASLR" - ДА для линукса, только для приложений, скомпилированных с поддержкой ASLR - для виндовс! :) ; "19. Автоматическое создание "точек восстановления системы". Автоматическое восстановление системы" - в линуксе она не нужна, т.к. в ней никогда не возникает необходимости - ось не ломается ;) "21. Встроенные средства препятствующие эмуляции ответа пользователя на оповещение системы безопасности" - хахаха, расскажи мне об эмуляции ответа пользователя в bash'е :D
Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от dRiZd (?), 15-Сен-09, 09:25 
>19. Автоматическое создание
>"точек восстановления системы". Автоматическое восстановление системы" - в линуксе она не
>нужна, т.к. в ней никогда не возникает необходимости - ось не
>ломается ;)

"Вы просто не умеете их готовить" - ломается и еще как - фиг восстановишь, даже Apple не спроста придумала Time Machine ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от fi (ok), 15-Сен-09, 14:13 
ну в общем и точки есть - lvm :)
Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от Square (ok), 15-Сен-09, 16:15 
>ну в общем и точки есть - lvm :)

Это система автоматического бекапа и самовосстановления в случае сбоев?

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от anonymous (??), 16-Сен-09, 14:00 
>"Вы просто не умеете их готовить" - ломается и еще как -
>фиг восстановишь, даже Apple не спроста придумала Time Machine ;)

при наличии достаточной степени упорства можно и половой орган поломать.

Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от XoRe (ok), 13-Сен-09, 22:28 
>>> В отличие от атомной станции- атомная бомба самопроизвольно не войдет в режим детонации...
>>
>>ну-ка, ну-ка. Расскажи нам, всезнайка, сколько произошло во всём мире атомных взрывов
>>на АЭС? Подчёркиваю, именно атомных, а не тепловых.
>>За одно, дайте нам статистику неудачных испытаний атомных бомб. Я же нутром
>>чую, что ты и это знаешь.
>
>Речь идет о безопасности. Не уклоняйтесь от темы. Какие средства для защиты
>от человеческого фактора есть в линукс?

Извольте ознакомиться:
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/58811.html#74
=)

И что вы скажете про атаки именно на виндовые службы на портах 137-139, 445 и т.д.?
Атаки на винды по сети заканчиваются только тогда, когда закрыты эти порты (причем не закрыты виндовым фаерволлом).

Про вирусы в .ani - это вообще войдет в историю позора Microsoft)

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от Дмитрий Тemail (?), 15-Сен-09, 16:35 
>>Речь идет о безопасности. Не уклоняйтесь от темы. Какие средства для защиты
>>от человеческого фактора есть в линукс?
>Извольте ознакомиться: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/58811.html#74

=)

>И что вы скажете про атаки именно на виндовые службы на портах 137-139, 445 и т.д.?

Хочется добавить свои 5 копеек. Мало того что эти порты открыты, так ещё вспомним про принудительное открывание системного и других дисков в сеть на полный доступ под паролем администратора... При вводе пароля администратора среднестатичный пользователь об этом не предупреждается, он даже не понимает что его каталог автозагрузки будет открыт под этим паролем, а пароль доступен для перебора. Никто даже не может себе представить чтоб по умолчанию у linux была открыта в сеть вся файловая система...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от Square (ok), 15-Сен-09, 18:14 
>[оверквотинг удален]
>=)
>
>>И что вы скажете про атаки именно на виндовые службы на портах 137-139, 445 и т.д.?
>
>Хочется добавить свои 5 копеек. Мало того что эти порты открыты, так
>ещё вспомним про принудительное открывание системного и других дисков в сеть
>на полный доступ под паролем администратора... При вводе пароля администратора среднестатичный
>пользователь об этом не предупреждается, он даже не понимает что его
>каталог автозагрузки будет открыт под этим паролем, а пароль доступен для
>перебора.

Можно я подпорчу эффект от ваших 5 копеек? :)
Мы говорим об тех  аспектах работы операционной системы, которые учитывают человеческий фактор, и по возможности стремятся снизить риски связанные с ним. Вообще говоря решение вопроса с безопасностью путем уменьшения функционала- сродни кастрации вместо использования презерватива. Просто удивительно как много сторонников такого способа среди поборников опенсорса.

В частности, по поводу вышеозвученного "ахтунга": в стране с любителями воровать чужую собственность люди часто используют с домашних условиях системы для этого не предназначенные. В частности,  долларовые административные шары имеются на системах уровня профешенел (для использования в инфраструктуре предприятия), и остуствуют по умолчанию на системах класса HOME, которые ставятся на компьютеры распространяемые через магазины в массы населения. На предприятиях же, долларовые административные шары - это удобно, полезно и правильно.

Покупайте софт легально :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от anonymous (??), 16-Сен-09, 14:04 
>Мы говорим об тех  аспектах работы операционной системы, которые учитывают человеческий
>фактор, и по возможности стремятся снизить риски связанные с ним.

то есть, создание по-умолчанию аккаунта с правами администратора для home-систем — это снижение риска, я правильно понял?

>Вообще говоря решение вопроса с безопасностью путем уменьшения функционала- сродни кастрации вместо использования презерватива.

предлагаю немного поискать в одном бложике на сайте m$ ответ на один интересный вопрос. где сотрудник m$ ясно сказал: «мы не документируем API, чтобы очень страшно плохой софт не мог сделать плохого. вот гуя, и всё». внимание, риторический вопрос: у кого ограничения: у системы, где мало того, что исходники есть, так ещё и практически любой винтик можно подвинтить, или у системы, где ни кода, ни документированного API для винтика?

зыж да, я не доставлю пруфлинк, потому что забыл его. можешь поверить на слово, можешь сам поискать, а можешь и отмахнуться, мне, тащемта, всё равно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от Читатель (?), 16-Сен-09, 14:25 
>Можно я подпорчу эффект от ваших 5 копеек? :)
>Мы говорим об тех  аспектах работы операционной системы, которые учитывают человеческий
>фактор, и по возможности стремятся снизить риски связанные с ним. Вообще
>говоря решение вопроса с безопасностью путем уменьшения функционала- сродни кастрации вместо
>использования презерватива. Просто удивительно как много сторонников такого способа среди поборников
>опенсорса.

А в чем проблема поставить то что НУЖНО?

>В частности, по поводу вышеозвученного "ахтунга": в стране с любителями воровать чужую
>собственность люди часто используют с домашних условиях системы для этого не
>предназначенные. В частности,  долларовые административные шары имеются на системах уровня
>профешенел (для использования в инфраструктуре предприятия), и остуствуют по умолчанию на
>системах класса HOME, которые ставятся на компьютеры распространяемые через магазины в
>массы населения. На предприятиях же, долларовые административные шары - это удобно,
>полезно и правильно.
>
>Покупайте софт легально :)

Не поверите Про КУПИЛ легально... Для дома... Так было надо...
Кстати, глянул в ХОМЕ версию, IPC$ присутствует. Если память не изменяет C:\Windows\[system32]? Хотя путь и не отображается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от Square (ok), 16-Сен-09, 16:01 
>[оверквотинг удален]
>>профешенел (для использования в инфраструктуре предприятия), и остуствуют по умолчанию на
>>системах класса HOME, которые ставятся на компьютеры распространяемые через магазины в
>>массы населения. На предприятиях же, долларовые административные шары - это удобно,
>>полезно и правильно.
>>
>>Покупайте софт легально :)
>
>Не поверите Про КУПИЛ легально... Для дома... Так было надо...
>Кстати, глянул в ХОМЕ версию, IPC$ присутствует. Если память не изменяет C:\Windows\[system32]?
>Хотя путь и не отображается.

Хе-хе... Ну если вы думаете что это смв шара диска - попробуйте на нее зайти :))

Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от Дмитрий Тemail (?), 21-Сен-09, 18:12 
>На предприятиях же, долларовые административные шары - это удобно, полезно и правильно.

У нас большинство задач где это не удобно, не полезно и не правильно. Правильно, это когда операционная система для предприятия спрашивает у Администратора при инсталляции, как себя впоследствии вести, а не вставляет ему палки в колёса считая себя ясновидцем и всезнайкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от XoRe (ok), 24-Сен-09, 22:19 
>Можно я подпорчу эффект от ваших 5 копеек? :)
>Мы говорим об тех  аспектах работы операционной системы, которые учитывают человеческий
>фактор, и по возможности стремятся снизить риски связанные с ним. Вообще
>говоря решение вопроса с безопасностью путем уменьшения функционала- сродни кастрации вместо
>использования презерватива. Просто удивительно как много сторонников такого способа среди поборников
>опенсорса.

Не подменяйте понятия.
Кастрация - это сначала было, а потом удалили (без возможности восстановления).
И это никак не относится к "после установки изначально отключено, но можно включить".

Я могу совершенно легально собрать дистрибутив *nix/*bsd системы под себя.
Где я включу по умолчанию нужные мне функции, а отключу не нужные.
С Windows я такого не смогу (я про легальные дистрибутивы).
Что вы там говорили про кастрацию? =)

>В частности, по поводу вышеозвученного "ахтунга": в стране с любителями воровать чужую
>собственность люди часто используют с домашних условиях системы для этого не
>предназначенные. В частности,  долларовые административные шары имеются на системах уровня
>профешенел (для использования в инфраструктуре предприятия), и остуствуют по умолчанию на
>системах класса HOME, которые ставятся на компьютеры распространяемые через магазины в
>массы населения. На предприятиях же, долларовые административные шары - это удобно,
>полезно и правильно.
>
>Покупайте софт легально :)

Т.е. если я куплю PRO/BUSINESS/ULTIMATE и т.п. винду (куплю!), поставлю на домашний комп и он будет взломан, то я сам себе злобный буратино? =)
Ведь я же знал, что PRO/BUSINESS/ULTIMATE - это система с дырами по умолчанию и нужен админ уровня enterprise, который сразу все дырки позакрывает.
Вот вам и легальный софт)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от nuclight (??), 14-Сен-09, 13:12 
>>> Ну поскольку в главу угла поставлен человеческий фактор - следует очень простой вывод - линукс в плане безопасности ничем не лучше виндовс.
>>
>>Если так рассуждать, то атомные электростанции ничуть не безопаснее ядерных бомб.
>
>Аналогия интересная, а вот вывод вы из нее делаете неверный.
>Атомная бомба (если вы в курсе конечно :) ОЧЕНЬ безопасное устройство. В
>отличие от атомной станции- атомная бомба самопроизвольно не войдет в режим
>детонации...

Аналогия нормальная, а вы говорить глупость. Покажите, как станция может САМПРОИИЗВОЛЬНО войти в режим детонации? Так не бывает, это надо очень сильно постараться. И покажите мне бомбу, которая способна мирно работать, как станция. Кстати, что за терминология такая, какой нафиг режим детонации у станции? В реакторе условия не те, знаете ли. Вы что-нибудь об имплозивной схеме хотя бы слыхали?

>Поэтому в плане реализации своих функций - все так и есть -
>атомная станция более опасное устройство чем атомная бомба.
>Научитесь проводить аналогии хотя бы...

Вот и научитесь, ага. Станция изначально создана для обеспечения безопасности, бомба - наоборот. Да, при определенных усилиях можно довести до Большой Жопы любое, из, но потраченные усилия будут, знаете ли, несоизмеримы. В IT точно так же, сломать можно и более защищенную систему, но нужно большее количество усилий, которое мало у кого есть (другой будет и статистика, соответственно). Вы полетите на самолёте, который упадет с вероятностью 10% ? А с вероятностью 0.0001% ?

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +1 +/
Сообщение от Гостьemail (?), 14-Сен-09, 12:22 
> Ну поскольку в главу угла поставлен человеческий фактор - следует очень простой вывод - линукс в плане безопасности ничем не лучше виндовс.

Там же речь не о том, что взломщики получили полный контроль над машинами, они просто воспользовались возможностями обычных пользователей тех систем, которые мало уделяли внимания вопросам безопасности.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от qwertykma (?), 14-Сен-09, 15:32 
>А скоро вирусы под линукс косяками попрут... :)

Вирусы под Линух есть, Вы видимо совсем не в теме.... Однако, ожидать эпедемий равных sasser, redcode, kido, по меньшей мере наивно.


Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от anonymous (??), 16-Сен-09, 14:05 
>Вирусы под Линух есть, Вы видимо совсем не в теме....

ага. вирусы есть, просто для них нет ebuild'ов, и простой пользователь не может их установить. %-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Сен-09, 00:40 
> все эти меры безопасности рушатся перед человеческим фактором

С виндой тоже самое будет если ее не обновлять.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  –5 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-09, 17:06 
>1)WordPress - при чем тут linux?

при том. крутиться то на линуксах.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +7 +/
Сообщение от anonymous (??), 13-Сен-09, 19:13 
> при том. крутиться то на линуксах.

Т.е. если я поставлю WordPress на Windows 2008 Server — это будет ГЛОБАЛЬНО и НАДЕЖНО?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +1 +/
Сообщение от klalafuda (?), 13-Сен-09, 18:34 
> 1)WordPress - при чем тут linux?

Adobe Acrobat & K - причём тут Windows? но ведь дыра в нем оч популярна и ведь косят не на адоба - косят на Microsoft. хотя казалось бы. 'мы в ответе за тех, кого приручили' (с)...

// wbr

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от guest (??), 13-Сен-09, 20:56 
>В общем сказка о "неуязвимости" Линукс закончилась, с первым бонетом! А отговорки
>один-в-один повторяют слова защитников винды - мол это кривые руки, это
>админ/юзер, винда не причем тут. Никто не любит правды... ;)

Сударь, мелко мыслите. Вы виртуальныесервки видели когда-нибуь? Там зп деньги дают юзать такое старьё!!! Вот и имеем.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +2 +/
Сообщение от XoRe (ok), 13-Сен-09, 22:25 
>В общем сказка о "неуязвимости" Линукс закончилась, с первым бонетом! А отговорки
>один-в-один повторяют слова защитников винды - мол это кривые руки, это
>админ/юзер, винда не причем тут. Никто не любит правды... ;)

Главное горе винды - это открытые порты 137-139, 445, и т.д.
Ещё со времен Win95 кстати.
Винда по сети поражаеся именно через эти порты.

А локально поражается через кривые IE и outlook.
Ну и можно вспомнить приколы с вирусом через .ani курсоры =)

Те вещи, которые я указал - это недоработки именно разработчиков винды.
И от них защититься можно - включив нормальный фаерволл, запретить анимацию и т.д.
НО... что это за система, которая сама по себе дырявая, и к которой нужно что-то доставлять и донастраивать?
Для примера, попробуйте взломать свежеустановленную *nix систему.
Через какой порт вы собираетесь на неё залезть?
Какую уязвимость в графической подсистеме вы собираетесь использовать?
Про консоль вообще молчу - эффективные способы защиты от атак консоли были ещё тогда, когда windows ещё под стол пашком ходила.

Вот и остается, что жутко пиарить случаи, когда к системе был доступ по однотипному паролю, или когда использовали дырку в php/wordpress.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от ыва (?), 13-Сен-09, 23:56 
>Главное горе винды - это открытые порты 137-139, 445, и т.д.

Если быть точным то 135, 139, 445

>Ещё со времен Win95 кстати.

В 9x нету открытого 445

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от XoRe (ok), 14-Сен-09, 12:41 
>>Ещё со времен Win95 кстати.
>
>В 9x нету открытого 445

Да, это так.
Там хватало 135-139)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от zazik (ok), 14-Сен-09, 10:13 
>В общем сказка о "неуязвимости" Линукс закончилась, с первым бонетом! А отговорки
>один-в-один повторяют слова защитников винды - мол это кривые руки, это
>админ/юзер, винда не причем тут. Никто не любит правды... ;)

Попытка могла бы быть удачной, но слишком толсто.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от Еще один аноним (?), 14-Сен-09, 13:14 
Стоп, ответьте на вопрос - если вы работаете под виндой, а тут вдруг вы обнаруживаете что пользуетесь уязвимым клиентом виндовой аськи, клиентом торрента, где какой-то быдлокодер воткнул strcpy или просто в WinRAR'е вдруг обнаруживается переполнение буфера при хитро сформированном подставном файле архива - вы сразу кричите про уязвимость в винде? Или просто в этих отдельных программах?
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Сен-09, 00:51 
Про уязвимость в винде. Все так говорят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Обнаружен первый ботнет из инфицированных web-серверов"  +/
Сообщение от XoRe (ok), 24-Сен-09, 22:23 
>Про уязвимость в винде. Все так говорят.

"В Windows нашли уязвимость! WinRar версии 1.х может вызвать у себя переполнение буфера и выпасть с сошибкой!"
Так чтоли? )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру