The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5, opennews (?), 29-Авг-09, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


51. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от User294 (ok), 30-Авг-09, 16:30 
> а в изкаропки будет только theora.

В итоге будет чего доброго как с MNG. Мозилла до некоторой версии его юзала но в силу нераспостраненности формата они его поддержку в конечном итоге выпилили. А какой смысл таскать dead code, если картинки в mng можно найти только на сайте его авторов?

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok), 30-Авг-09, 20:34 
С MNG немного не так было. Во-первых, в самом кодеке был свой механизм буферизации потока, который не отключался и функционировал наряду с таковым самого броузера. Разработчики броузера опасались непредсказуемого поведения от такого симбиоза и рекомендовали разработчику формата основательно подкорректировать спецификацию. Во-вторых, была еще одна сложность - для MNG необходимо было вводить новый Сontent-type: image/mng, официально утверждать его, внедрять поддержку в броузеры... К тому же на горизонте замаячил APNG, который прекрасно отдавался как image/png и не создавал проблем с броузерами, не поддерживающими APNG.
Была жаркая и долгая дискуссия по этому поводу (незадолго до появления Файрфокса было), дошедшая даже до "форка" Файрфокса (сборка с встроенным MNG-кодеком).
Давно это уже было - рассказал все что помню =))
А насчет распостраненности - был довольно распостранен в Азии, особенно в Китае - среди анимешнегов. В Европе и Америке - да, практически не был известен.

Жаль что все так получилось. Формат был действительно зверски навороченный, со многими вкусностями и... неизвестно где б сейчас был флеш, если б mng не зарубили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от User294 (ok), 01-Сен-09, 21:15 
У мозильщиков БЫЛА поддержка MNG. Полутрупная - браузер крешился при просмотре половины картинок - еще когда я юзал Mozilla Suite (фокса тогда еще не было) я как-то забрел на сайт MNG. Где и поимел креш при попытке посмотреть эти их кульные анимации. Попытки повторить эксперимент позже тоже к успеху не приводили. С apng они грамотно придумали, но там уперлись рогом уже создатели формата. И apng попросту проще и обратно-совместим, а посему за разумное время реализуем в не-глючном и совместимом виде, в отличие от mng который обратной совместимостью не обладает и куда как более навернут (и потому куда сложнее его реализовать без глюков - работающих нормально реализаций формата я тупо не видел вообще).

Только вот в конечном итоге и apng и mng всего лишь для анимации а не видео, увы.

> А насчет распостраненности - был довольно распостранен в Азии,

И чем они его смотрели и тем более создавали? А может, у вас еще и пруфлинки есть?

> неизвестно где б сейчас был флеш, если б mng не зарубили.

А нигде - оно не конкурент флешу ни разу. Флеш - это интерактивные анимации, в массе своей их элементы - векторные, а формат еще навороченнее и с совсем иными goals. С mng у флеша общего довольно немного. Это то же самое как утверждато что если б вон ту модель тостера выпускали бы сегодня - кофемолки были бы нафиг не нужны :). MNG скорее логично рассматривать как супер-навороченные GIF-ы. Вот только слишком уж наворотили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok), 02-Сен-09, 00:49 
>У мозильщиков БЫЛА поддержка MNG. Полутрупная - браузер крешился
> Mozilla Suite (фокса тогда еще не было)

Да, про него и речь. Прикрутили на пару версий и выкинули. Незадолго до появления ФФ. А когда вышел вкрутили MNG и в ФФ (сборки Mahowi и DeerPark)
http://www.mahowi.com/mozilla/
http://mngzilla.sourceforge.net/

>я как-то забрел на сайт MNG. Где и поимел креш при попытке посмотреть эти их кульные анимации.

Как-то миновало... Не падал у меня броузер на анимашках.

>позже тоже к успеху не приводили. С apng они грамотно придумали,
>но там уперлись рогом уже создатели формата.

Рогом уперся именно разработчик MNG - он был категорически против внесения каких-л. модификаций в спецификацию, тем более уменьшающую функционал. И вот именно это он зря сделал.
Про историю APNG меньше знаю. А формат APNG прост до неприличия. Это тот же PNG, только задействовано пару зарезервированных полей, а также после 1 фрейма идут остальные фреймы анимации. Неподдерживающий кодек читает только 1й фрейм и не лезет в зарезервированные поля. Подерживающий - читает доп. параметры и просто прокручивает все фреймы. APNG дополняет обычный PNG только анимацией - не понимаю, о чем там мог спор возникнуть...


>Только вот в конечном итоге и apng и mng всего лишь для
>анимации а не видео, увы.
>
>> А насчет распостраненности - был довольно распостранен в Азии,
>
>И чем они его смотрели и тем более создавали? А может, у
>вас еще и пруфлинки есть?

Да через http://www.libmng.com/ ссылки и на софт есть, и доки, и демы итп. См. PNG-MNG-ConstructionSet, MNG-Suite, mngview... Особенная жесть - Animai (http://www.sogeninc.co.jp/) - фейс только японский хотя правильно сделанная, и если навостриться, то можно продуктивно пользоваться ;-))
Куча утилей была, конвертеров и пр. Есть даже логи закачек всего этого добра - могу закинуть линки, но не факт что они до сих пор живы.
Из общеупотребимого софта, смотреть также умели ACDSee > 3.0 IrfanView, PaintShop Pro 5.0 (но видать какую-то раннюю версию спецификации, ибо ничем другим его анимахи не читались).

>А нигде - оно не конкурент флешу ни разу. Флеш - это
>интерактивные анимации, в массе своей их элементы - векторные, а формат

MNG тоже был интерактивен, хотя и не векторный. Он мог даже в броузер что-то возвращать... Вообще MNG-движок жил своей собственной жизнью по отношению к броузеру ;-)) Выглядело все это на страничке, как сейчас те же флешки, только объем меньше и ресурсов не столько жрал. Его позиционировали еще и как, к примеру, интерактивное меню к видеодискам. Кстати задел для звука тоже готовился, так что он был не просто анимация. Я бы сказал, навороченный видео формат ;-))

>MNG скорее логично рассматривать как супер-навороченные
>GIF-ы. Вот только слишком уж наворотили.

В частности ;-)) Хотя и не спорю - как для замены гифа - слишком бронебойно, хватило бы и просто APNG ;-))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру