The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

OpenNews: Стив Баллмер о конкуренции с Linux, opennews (?), 02-Мрт-08, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


76. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от pavel_simple (??), 03-Мрт-08, 11:37 
>Реальный выигрыш от Линукса появится лишь в том случае, если удастся найти
>админа-линуксоида. Ну или если уже работающий админ -- линуксоид. В противном
>случае головняк обеспечен. 80% контор админят люди, имеющие приблизительное представление об
>администрировании. На винде можно быстрее запустить сервис, а руководство зачастую интересуется
>именно временем развертывания. Вдумчивое тестирование не приветствуется.

и что они после этого получают -- а получают то что очередное обновление стороннего ПО совсем неочевидно может сказаться (причём не сразу) на работе всей инфраструктуры -- и 100 эникейщиков всё равно не сможет найти и устранить то -- что сделает один профессиональный админ за 10 мин.
хотел добавить ещё одну мысль -- о которой знают почти все -- но что-то как-то не очень обращают на неё внимание

админ хоть виндовый хоть юниксовый "стоят" примерно одинаково -- другое дело что недоадминов под винды найти легче

хотя... может мне старичку просто не повезло ... да только вот windows _админов_ я знаю всего 2.5 человека

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от rakshasemail (??), 03-Мрт-08, 11:42 
>[оверквотинг удален]
>найти и устранить то -- что сделает один профессиональный админ за
>10 мин.
>хотел добавить ещё одну мысль -- о которой знают почти все --
>но что-то как-то не очень обращают на неё внимание
>
>админ хоть виндовый хоть юниксовый "стоят" примерно одинаково -- другое дело что
>недоадминов под винды найти легче
>
>хотя... может мне старичку просто не повезло ... да только вот windows
>_админов_ я знаю всего 2.5 человека

В точку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от dmitry (??), 03-Мрт-08, 12:19 
>хотя... может мне старичку просто не повезло ... да только вот windows
>_админов_ я знаю всего 2.5 человека

Грамотный админ, как правило, знает много методов решения одной и той же задачи.
И способен взвешенно выбрать лучший для заданных условий. Установка руководства
- всегда выбирать метод "от МС" - не вписывается в систему ценностей грамотного
админа. Поэтому "чисто виндовые админы" грамотными обычно не бывают... Imho,
админ либо довольно быстро вырастает из "чисто виндового", либо обзаводится кучей
микрософтовских сертификатов и начинает гнуть пальцы так что в дверь не влазят...

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от Опять Аноним (?), 03-Мрт-08, 12:49 
>[оверквотинг удален]
>
>Грамотный админ, как правило, знает много методов решения одной и той же
>задачи.
>И способен взвешенно выбрать лучший для заданных условий. Установка руководства
>- всегда выбирать метод "от МС" - не вписывается в систему ценностей
>грамотного
>админа. Поэтому "чисто виндовые админы" грамотными обычно не бывают... Imho,
>админ либо довольно быстро вырастает из "чисто виндового", либо обзаводится кучей
>микрософтовских сертификатов и начинает гнуть пальцы так что в дверь не влазят...
>

Чисто виндовые бывают только недоадмины. Принципы администрирования одинаковы как в винде, так и в линуксе. Разнятся детали. Хотя я себя увереннее чувствую в линуксе, чем в винде... :) Кроме того, помимо чисто системных вещей нужно разбираться и в сетях, и серверах баз данных, и программмить надо -- иначе что ты за админ, если скриптом права раздать не можешь? Как правило, юниксовые админы достаточно легко адаптируются в винде. Perl -- он и в винде Perl. А вот виндузятнику под линухами сложнее. VBS и VBA там нетути...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от RNZemail (??), 03-Мрт-08, 13:07 
>я себя увереннее чувствую в линуксе, чем в винде... :)

Оно и понятно, в windows себя чувствовать увереным закрытость не позволяет, а при определённых условиях из-за не уверенности в её безопастности можно даже лишиться работы. 8)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от Кирилл (??), 03-Мрт-08, 13:52 
Мне кажется вы путаете роль системного администратора, который лишь квалицированно обслуживает систему, и системного архитектора и инженера, которые систему проектируют, в том числе и под заданную квалификацию пользователей и эксплуатирующего персонала. Это как мешать сварщика и главного конструктора в одном лице.
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от pavel_simple (??), 03-Мрт-08, 15:29 
>Мне кажется вы путаете роль системного администратора

да есть немного -- с одним "НО"
дело в том что многие немаленькие предприятия обзавелись IT в том или ином виде когда таких словей как "системного архитектора" ещё у нас не слышали. Все знают про проблемы с унаследованным ПО -- а вот про унаследованные архитектурные решения (слава богу) не все.
А ещё встречается такое... что пока умные дядьки кумекают как и когда (архитекторы) -- до конкретных внедрений по объективным причинам проходит достаточно времени, что пора бы по новой всё менять.
, который лишь квалицированно обслуживает систему,
>и системного архитектора и инженера, которые систему проектируют, в том числе
>и под заданную квалификацию пользователей и эксплуатирующего персонала. Это как мешать
>сварщика и главного конструктора в одном лице.

что тут скажешь -- с одной стороны человек должен быть профессионалом в одном, это естественно -- только вот никто почему-то не ищет специалистов например только по "кликанью мышкой" или "с идеальным знанием awk" -- ищут людей которые знают где "кликать" или где _правильно_ применять awk

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от Кирилл (??), 03-Мрт-08, 16:40 
> ищут людей которые знают где "кликать" или где _правильно_ применять awk

Вот поэтому "мы и наблюдаем вокруг этот горький катаклизм" ))

Как показывает практика, либо человек знает зачем, к примеру, awk нужен, либо умеет на нём предсказуемо качественно работать. Очень редко когда в пределах одной личности сочетаются и хороший стратег и хороший исполнитель.

> что пока умные дядьки кумекают как и когда (архитекторы) -- до конкретных внедрений по > объективным причинам проходит достаточно времени, что пора бы по новой всё менять.

Ну вообще-то, уровень архитектуры обычно имеет наибольший горизонт и закладывается на многие годы, так что подумать в данном случае не возбраняется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от dmitry (??), 04-Мрт-08, 12:00 
>Мне кажется вы путаете роль системного администратора, который лишь квалицированно обслуживает систему,
>и системного архитектора и инженера, которые систему проектируют, в том числе
>и под заданную квалификацию пользователей и эксплуатирующего персонала. Это как мешать
>сварщика и главного конструктора в одном лице.

Да, подход с явным структурным, территориальным и проч. разделением данных ролей
мне известен. Результат - вообщем тоже знаком...

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Стив Баллмер о конкуренции с Linux"  +/
Сообщение от dmitry (??), 04-Мрт-08, 12:03 
>>Мне кажется вы путаете роль системного администратора, который лишь квалицированно обслуживает систему,
>>и системного архитектора и инженера, которые систему проектируют, в том числе
>>и под заданную квалификацию пользователей и эксплуатирующего персонала. Это как мешать
>>сварщика и главного конструктора в одном лице.
>
>Да, подход с явным структурным, территориальным и проч. разделением данных ролей
>мне известен. Результат - вообщем тоже знаком...

PS: Знаете, на некоторых производствах была такая должность наряду с главным конструктором -  "главный сварщик". И не зря, между прочим...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру