forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-Fi, opennews (??), 01-Июл-22, (0) [смотреть все]

Дорого, esp32 стоит 2 , Аноним (1), 15:30 , 01-Июл-22, (1) +23 //

Если 350 рублей для айтишника - это дорого, то я соболезную этому айтишнику , QwertyReg (ok), 15:59 , 01-Июл-22, (10) –38 //

Если 300 переплаты для маковода - это недорого, то я соболезную этому маководу , Гость (??), 16:12 , 01-Июл-22, (13) +23 //

Бгг, попытайтесь найти аналогичный Макбуку по качеству и характеристикам виндовы, QwertyReg (ok), 16:15 , 01-Июл-22, (14) –8

IRBIS NB665, Аноним (-), 16:47 , 01-Июл-22, (20) +7

ладно, про видяху промолчим допустим, для офисной работы она не нужная вот чего, Аноним (76), 23:30 , 01-Июл-22, (76) +6

а что с тобой не так по качеству такой же мусор, как яблочный по производительн, Аноним (102), 05:44 , 02-Июл-22, (102) –4

Яблофилы свято веруют что их телефонный процессор может тягаться с нормальным че, SNM (?), 14:19 , 02-Июл-22, (146) +4

Из 2007 Пожалуй может, 64-битный ARM в продвинутой реализации штука довольно ре, Аноним (-), 17:46 , 02-Июл-22, (164)

Ирбисы топ за свои деньги, но я предпочитаю технику выпущенную до 2010 года Она, SNM (?), 16:08 , 02-Июл-22, (160) +3

Хмм, ноут с интегрированной видюхой, распаянным твердотельником и невозможностью, Бывалый смузихлёб (?), 17:26 , 01-Июл-22, (24) +8

В современном маке весь компьютер это платка 5х5 см, которая является по сути , SNM (?), 20:34 , 01-Июл-22, (58) +4

Как там нагрев колен до 108 , не жарко , Аноним (72), 23:01 , 01-Июл-22, (72) +4

32-битный инженерный софт А 16-битного не найдётся Любой _профессиональный_ со, QwertyReg (ok), 23:40 , 01-Июл-22, (78) –7

32 бита касалось не исключительно инженерного софта, а в общем Имеется огромное , Бывалый смузихлёб (?), 05:02 , 02-Июл-22, (100) +1
Вроде особо не дропали x32 Множество софта скачиваемого из сети например firefox, Alladin (?), 09:48 , 02-Июл-22, (113) +1

Ну да, ведь 3,5-4 Гб ОЗУ для браузера хватит всем , QwertyReg (ok), 11:31 , 02-Июл-22, (123) –3

Прямо сейчас пишу с lynx под FreeBSD в CLI Вся занятая память вместе с браузеро, SNM (?), 14:53 , 02-Июл-22, (149) +5

не покупаете бож-ный мак, очевидно же, Куноним (?), 16:45 , 02-Июл-22, (163) +2

Рационализация после покупки англ Post-purchase rationalization, также известн, Без аргументов (?), 17:34 , 01-Июл-22, (25) +10

Зато какой кайф бывает после покупки, когда вроде бы ни на что не надеешься, ожи, SNM (?), 20:31 , 01-Июл-22, (57) +5

Я как-то тыкал моноблок, так и не понял, почему там стоял хард вместо SSD, а сто, Без аргументов (?), 17:48 , 01-Июл-22, (34)
Попытайтесь найти ноутбук у которого аналогичный вырез в экране И у которого F-к, Аноним (38), 18:06 , 01-Июл-22, (38) +9

Ну так купи без чёлки и с FN клавишами, кто же мешает Я так и сделал По ОС наве, iPony129412 (?), 07:51 , 02-Июл-22, (104)

ладно, куплю вместо трёх качественных ноутов макбук - и пусть годик на полке пол, Аноним (102), 13:54 , 02-Июл-22, (141) +1

Любой, ибо в них 8GiB оперативки не будет стоить под 1к Любой, ибо в них при 3, 67332 (?), 18:47 , 01-Июл-22, (43) +4

Вот это правда На досуге знакомый пытался подключить старый 1920х1080 Думали э, SNM (?), 20:28 , 01-Июл-22, (56) +1

Лучше попробуйте 1920х1080 к сабжу подцепить, это будет номер , Аноним (68), 22:23 , 01-Июл-22, (68)

На сабже через VGA на удивление неплохая графика получается https www youtube , Аноним (120), 11:17 , 02-Июл-22, (120)

Наверное все же не 1920х1080 столько через VGA вообще лезет У него даже для , Аноним (124), 11:33 , 02-Июл-22, (124)

ЦАП там на резисторах внешний Буфер для полного кадра не обязателен, если памят, Аноним (120), 11:39 , 02-Июл-22, (126)

Ухтыблин, этак на него все лапки уйдут, их там и так не сильно дофига Ну как, до, Аноним (-), 11:50 , 02-Июл-22, (128)

UI библиотеки для мк типа LVGL и прочих так и работают - у них мелкий экранный б, Аноним (120), 13:11 , 02-Июл-22, (140)
Кому надо это более-менее всерьез просто урезают немного осетра и берут дисплей , Аноним (-), 14:10 , 02-Июл-22, (143)
Дораха Сдаётся мне что лишнее мелкое ядрышко, загруженное только UI, будет мельч, Аноним (120), 14:30 , 02-Июл-22, (148)
Имелись в виду стекляхи немного более скромного размера, у них свой RAM в конт, Аноним (-), 18:00 , 02-Июл-22, (165)
p s а пойнт был в том что вычисление рендера в реалтайме все же сильно усложняе, Аноним (-), 18:04 , 02-Июл-22, (166)
Работа уже проделана разработчиками библиотек, UI там можно хоть мышкой натаскив, Аноним (120), 23:23 , 02-Июл-22, (176)
Side effects от вон того никакой мышкой не убираются И так то микроконтроллеры , Аноним (-), 02:18 , 03-Июл-22, (185)

Мой latitude d630 из 2007 года не имеет распаянного процессора, памяти, куча пор, SNM (?), 20:24 , 01-Июл-22, (53) +9
А где вы взяли макбук М , Владимир (??), 22:01 , 01-Июл-22, (65) –1
винда для коекакеров нормальный пацан работает из под опенсорс , Григорий (??), 22:39 , 01-Июл-22, (70) +1

Стоя и в гамаке, Первая буква (?), 09:15 , 02-Июл-22, (108) –1
Почти любой ноут на винде потянет опенсорс, а на макпуке для этого нужно пердоли, Аноним (152), 15:16 , 02-Июл-22, (152)

Зачем Это лучше ты попытайся найти аналогичный виндовому ноутбуку по качеству и, Admino (ok), 11:12 , 02-Июл-22, (119)
бгг, у тебя клавишы ещё не отваливаются на макпуке Нет, такое качество не нужно, Аноним (152), 15:13 , 02-Июл-22, (150)
ThinkPad, мать квертирога (?), 09:28 , 03-Июл-22, (189) +1

Вот так и палятся радиолюбителя, у которых даже мысли не возникает о массовом пр, YetAnotherOnanym (ok), 16:19 , 01-Июл-22, (15) +5 //

Пардон, где я говорил, что экономия при производстве не нужна Я сказал, что 6 , QwertyReg (ok), 16:26 , 01-Июл-22, (18) –6

смотря за что за это - очень много, Бывалый смузихлёб (?), 17:23 , 01-Июл-22, (22)
А где вообще шла речь о сравнении с пачкой сигарет Речь о том, что железка посл, Константавр (ok), 17:24 , 01-Июл-22, (23) +3

Для кастомных применений и прода ESP вообще купить отдельно от дурацкой платы не, Аноним (-), 17:57 , 01-Июл-22, (37) –1

полный алиэкспресс все умные лампы, выключатели, реле и розетки сделаны на , Атон (?), 19:37 , 01-Июл-22, (50)

Там в основном по ESP32 находятся дурацкие готовые платки для ламонубов, а чипы , Аноним (-), 21:03 , 01-Июл-22, (61) –1

Ты просил примеров использования ESP в виде готовых изделий я дал их тебе Если, Атон (?), 15:50 , 02-Июл-22, (159)

Ну, окей Вот это - 50 50 имхо И таки невозможность купить чип как именно чип, б, Аноним (-), 18:18 , 02-Июл-22, (167)

Продукция Espressif вполне используется В России оптом esp32 по 142р берем Без, _kp (ok), 23:21 , 01-Июл-22, (74) +3

А это чего Оно массовое какие порядки величин Это все круто, но сабжа можно , Аноним (-), 23:46 , 01-Июл-22, (80) –1

Притом что ESP - это изначально СнК со встроенной поддержкой вайфаев да блютузов, Бывалый смузихлёб (?), 05:15 , 02-Июл-22, (101)

Нет, конечно, ему отдельный модуль приделали Зато его можно без всяких BLE и ва, Аноним (-), 11:37 , 02-Июл-22, (125)

Зачем IoT нужен без IoT Причём, у малинового чипа периферия неадекватно не ра, Бывалый смузихлёб (?), 11:59 , 02-Июл-22, (130)

1 Сабж и чипы от них годится для хреновой кучи вещей кроме IoT-а Почему имея у, Аноним (-), 19:00 , 02-Июл-22, (168)

Вы арифметику в начальной школе учили А экономику в средней Не учили Ну тогда, Аноним (94), 01:49 , 02-Июл-22, (94)
6 это за ОДНО устройство А если нужно несколько тысяч таких плат купить Это т, ИмяХ (?), 06:27 , 02-Июл-22, (103)

1 Там наверное скидки на такой объем 2 Чипы так то и по отдельности продаются , Аноним (127), 11:40 , 02-Июл-22, (127)

А почему надо ориентироваться на зарплату айтишника Устройство, конечный потреб, YetAnotherOnanym (ok), 09:17 , 02-Июл-22, (110) +3

И как, много масспродакшнов на ESP сделал А то его по жизни ардуинщики использу, Аноним (-), 17:38 , 01-Июл-22, (27) –1
У него в Airpods Pro Max стоит флагманский STM32L496QG с поддержкой камеры и дис, Без аргументов (?), 17:45 , 01-Июл-22, (32) +2

Это ж не станок и не трактор чтобы из технических соображений покупать Обычные , Аноним (63), 21:37 , 01-Июл-22, (63)

себестоимость этого нутра можно делать на 3-4 но большинство переоценивает, Без аргументов (?), 01:49 , 02-Июл-22, (95)

Ты, надо полагать, один из тех 3 189 нердов Пойми ты уже, что большинство пок, Аноним (99), 04:09 , 02-Июл-22, (99) –1

Где же оно дешевое, если есть качественные TWS-ы на ТОМ же звуковом чипе Другое, Без аргументов (?), 12:27 , 02-Июл-22, (138)

На тех рынках, на которые ориентировано, очевидно Для стран третьего мира это д, Аноним (99), 14:01 , 02-Июл-22, (142)

Наизнанку выворачиваются эффективные манагеры типа А спорим я могу еще дешевл, Первая буква (?), 09:19 , 02-Июл-22, (111)
Какой с него нах радиолюбитель Такие даже облудить не смогут, только про луддит, Аноним (115), 10:25 , 02-Июл-22, (115) +1

Ты то нифига не зарабатываешь ты только проплаченные комментарии пишешь за еду , Аноним (41), 18:35 , 01-Июл-22, (41) //

Ну как сказать, раз он весь такой маковый, значит фабрика троллей неплохо платит, Аноним (115), 10:27 , 02-Июл-22, (116)

А кто тебе сказал, что он маковый бгг, Аноним (152), 15:19 , 02-Июл-22, (153)

Я не айтишник С чего это вы решили что я айтишник , Аноним (47), 19:02 , 01-Июл-22, (47) +2
Речь не о абсолютной цене, а о соотношении цена возможности Предлагаемое с тем ж, _kp (ok), 23:01 , 01-Июл-22, (73)
То-то массовые производители стараются бескорпусные чипы распаивать, лишь бы нес, Аноним (109), 09:16 , 02-Июл-22, (109)
Ну вот ты нам и будешь их покупать и поставлять, богатенький буратино , microsoft (?), 15:14 , 02-Июл-22, (151)
Если QwertyReg пришёл в тред - то я соболезную этому треду, мать квертирога (?), 09:27 , 03-Июл-22, (188) +1
в бизнесах - каждый цент на счету и в случае с QwertyReg его цент всегда будет , капиталист (?), 10:13 , 04-Июл-22, (201)

esp32 приятная штука, особенно гибкие порты, которые динамически можно под задач, нона (?), 16:22 , 01-Июл-22, (17) +2 //

Чего в нем такого гибкого А в целом судя по спекам чип довольно дурацкий, уже н, Аноним (-), 17:39 , 01-Июл-22, (28) //

Как процессор, он по сути обычный, и даже чуть со странностями И выводов малова, _kp (ok), 23:36 , 01-Июл-22, (77) +1

Как МК ни о чем, как апликушник для линя тоже Нечто среднее между ними Так что, Аноним (-), 23:59 , 01-Июл-22, (83) +1

Задачи разные бывают Например, управление теплицами Там что, на кадый привод ил, _kp (ok), 00:29 , 02-Июл-22, (86)

Ну да Просто когда ESP называют обычным, я другой чип с именно сравнимыми свойс, Аноним (-), 01:44 , 02-Июл-22, (92)

Я конечно не спец, но когда искал мк для хобби, в этом ценовом сегменте ни у ког, нона (?), 01:23 , 02-Июл-22, (89)

Он совсем уж наколенный и куда прожорливее Cortex M0 , Аноним (-), 17:36 , 01-Июл-22, (26) //

Но есп32 на 40нм, а stm32g0, к примеру, 90нм , Без аргументов (?), 18:56 , 01-Июл-22, (44) //

В микроконтроллере это вообще фича а не баг 1 Чем тоньше нанометры, тем хлипче , Аноним (-), 19:24 , 01-Июл-22, (49) +1

Я с есп не работал, я из секты свидетелей стм32 до сих пор , Без аргументов (?), 20:25 , 01-Июл-22, (54)

Я тоже, но даташит на сабжевый чип курнул и вообще он довольно забавный Два ядр, Аноним (-), 20:58 , 01-Июл-22, (60)

Нужно помигать диодом и полить цветок Малина за 6 , микропитон, помпа, диод, па, Аноним (99), 01:28 , 02-Июл-22, (91) //

Скорее у тебя хня на твоем микропитоне лоханется чем нормальный инженер джамп н, Аноним (133), 12:06 , 02-Июл-22, (133) //

Обсуждаемая плата создана только и исключительно для накопленных поделок, однора, Аноним (99), 14:15 , 02-Июл-22, (145)

А, ну то-есть я не ошибся насчет наколени Такая ботва придает IoT его характерн, Аноним (-), 19:23 , 02-Июл-22, (169)

Очень сложно было бы ошибиться, это только что прямым текстом на главной не напи, Аноним (99), 02:10 , 03-Июл-22, (183)

Я не посещал никаких страниц, чисто по данным тут догадался Я говорю за себя и с, Аноним (-), 09:46 , 03-Июл-22, (190)

От твоих нюансов и тезисов за версту веет вахтёрщиной нубьё платы разводить не , Аноним (99), 14:42 , 03-Июл-22, (194)

Да нет тут никакой вахтерщины Просто не люблю халтуру ИМХО если берешься делат, Аноним (-), 13:42 , 06-Июл-22, (204)

Ну не знаю, отладочную плату Ri Pico без Wi-FI на алихе можно купить за 2 80 бак, Аноним (136), 12:20 , 02-Июл-22, (136)

на хабре лучше новость, хоть их там и google translate пишет, Аноним (102), 15:42 , 01-Июл-22, (2) //

А для кого там новости пишут Там кто-то ещё сидит с таким подходом к аудитории , Аноним (152), 15:38 , 02-Июл-22, (158) +1 //

с каким , Абоба (?), 16:20 , 02-Июл-22, (162) //

с никаким, Аноним (102), 10:16 , 03-Июл-22, (192)
а ты правда абоба , Абоба (?), 15:23 , 03-Июл-22, (196)

хабр давно уже уровня рентв стал , Аноним (109), 01:33 , 03-Июл-22, (181) +1

т е сети там по сути нет, т к lwIP - кусок нерабочей вырвиглазной бесполезност, Аноним (102), 15:44 , 01-Июл-22, (3) //

А сам то пробовал Или это мнение с дивана В моих проектах работает без проблем,, wapmobil (ok), 15:50 , 01-Июл-22, (7) //

Я opennet на унитазе читаю Думаю, как и многие тут , Аноним (19), 16:32 , 01-Июл-22, (19) +2 //

большая часть его так пишет, по образу и подобию, Аноним (21), 16:48 , 01-Июл-22, (21)
Никогда не понимал этой людской привычки Вроде это же быстрый процесс 8212 на, iPony129412 (?), 07:56 , 02-Июл-22, (105)

кек, сымый мыслительный процесс, а навалил и все обычно в общагах бывает , Sw00p aka Jerom (?), 11:52 , 02-Июл-22, (129)

Как-то сталкивался что lwIP через роутер не хотел работать Может в новой версии, Аноним (-), 17:40 , 01-Июл-22, (29)

Вы его не умеете готовить LwIP работает очень хорошо Что я делаю не так Негатив , _kp (ok), 23:42 , 01-Июл-22, (79) //

У него похоже бывают какие-то краевые случаи когда он таки дуреет и не находит п, Аноним (-), 09:55 , 03-Июл-22, (191) //

Ну ты, конечно, не видишь разницы между мама, я сделяль и производством лекарс, Аноним (99), 14:45 , 03-Июл-22, (195)

Лучше бы Ethernet порт вставили А для WiFi уже есть esp32 esp8266, которые гора, wapmobil (ok), 15:49 , 01-Июл-22, (6) +9 //

А почему никто не делает одноплатники с норм количеством памяти - благо, ддр3 ны, Бывалый смузихлёб (?), 15:56 , 01-Июл-22, (9) +1 //

Делают, но они и стоят соответственно У распи вроде есть 64-битная версия с 8 г, Аноним (-), 17:43 , 01-Июл-22, (30)
Тот же вопрос Почему никто не делает одноплатников с SATA, PCIe и COM-портом Ч, SNM (?), 20:16 , 01-Июл-22, (52) +4 //

Таки некоторые делают Просто не особо типичный для мобилочных SoC интерфейс, , Аноним (-), 20:35 , 01-Июл-22, (59) +1

UART это всё же не то же самое что классический RS-232 COM-порт , SNM (?), 21:47 , 01-Июл-22, (64) +2

На уровне логики и протокола это как раз оно, 1 в 1 У некоторых SoC даже на кри, Аноним (68), 22:21 , 01-Июл-22, (66) –1

Вот это самое главное Сами же и ответили , SNM (?), 22:21 , 01-Июл-22, (67) +1

На почти все что шевелится дрова для допустим Linux накодили уже за вас и это во, Аноним (-), 22:32 , 01-Июл-22, (69)

дохлый номер, пока там lwIP нерабочее уг, Аноним (102), 16:04 , 01-Июл-22, (11) //

А ты хочешь Linux на Cortex M0 чтоли Это уже перебор, оно вообще совсем микроко, Аноним (-), 17:44 , 01-Июл-22, (31) –1

Так делают потихоньку, есть WT32-ETH01, но без PoE, Аноним (36), 17:56 , 01-Июл-22, (36)
Потому, что нужна бОльшая пропускная способность по внутренней шине АРМ-камни с, Григорий (??), 22:54 , 01-Июл-22, (71)
STM32F4 Из обвязки,только трансформатор и разъём Ну, прямо сейчас STM скопыт, _kp (ok), 23:48 , 01-Июл-22, (81) +1

Сколько секунд оно будет работать от пары щелочных АА элементов При условии вкл, Аноним (8), 15:52 , 01-Июл-22, (8) //

гугл ничего не выдаёт кто-то где-то запустил что-то на pico без w и получили , Аноним (102), 16:19 , 01-Июл-22, (16)
Если не борзеть с частотами Cortex M и не звереть с постоянной качкой через вафл, Аноним (-), 17:49 , 01-Июл-22, (35) //

На плате хотя бы в отличие от дурацких AMS1117, которые по ДШ нельзя с керамикой, Без аргументов (?), 18:57 , 01-Июл-22, (45) //

Вообще сам по себе LDO может быть крутым и экономичным решением Если дропать до, Аноним (-), 20:26 , 01-Июл-22, (55) –3

Мне в России вполне доступны LDO и MCP, и TI, и Torex Они действительно имеют с, Без аргументов (?), 02:01 , 02-Июл-22, (96)

А они что-то еще поставляют в рф Или это остатки складских запасов У них холост, Аноним (-), 10:17 , 02-Июл-22, (114)

Любимые потому, что очень четко держат напругу и хорошо давят шум А Торекс хуже, Без аргументов (?), 12:34 , 02-Июл-22, (139)

Они все же немного разные, один больше low noise а второй больше micropower Ну , Аноним (-), 20:16 , 02-Июл-22, (170)

Про ESP8266 и ESP32 скажу Если устройство подключается к роутеру, то потребление, _kp (ok), 23:59 , 01-Июл-22, (82) //

Типовая емкость хорошего алкалинового пальчика порядка 2000 мА ч Получим 166 , Аноним (-), 11:11 , 02-Июл-22, (118) +1 //

Правдоподобно У меня в загородном доме по участку и парникам датчики влажности п, _kp (ok), 00:45 , 03-Июл-22, (179)

Я интересовался вопросом Актуально для умеренных токов и хорошего фирменного ал, Аноним (-), 10:43 , 03-Июл-22, (193) +3

Пока новые претензий нет Возможно, после года работы или зимы деградируют И ак, _kp (ok), 17:00 , 03-Июл-22, (200)

А вот с зимой есть подстава Литий при сильном минусе заряжать вообще не следует, Аноним (-), 14:18 , 06-Июл-22, (205) +2

Раста нет, расходимся , beck (??), 16:09 , 01-Июл-22, (12) –3 //

А с ним на Cortex M и вообще микроконтроллерах - довольно так себе Не то чтобы , Аноним (-), 17:45 , 01-Июл-22, (33)
Баба с возу - кобыле легче , Аноним (39), 18:11 , 01-Июл-22, (39) +1 //

Возможно, вы имели в виду , Аноним (40), 18:22 , 01-Июл-22, (40) //

трансгендера , Без аргументов (?), 18:58 , 01-Июл-22, (46) –1

Раста нет годно, можно юзать , Аноним (41), 18:36 , 01-Июл-22, (42) +2
Где ж Вы современную платформу найдёте, под которую Rust не сделали Уже есть , _kp (ok), 00:08 , 02-Июл-22, (84) //

fpc freepascal есть под ARM, mikhailnov (ok), 09:21 , 02-Июл-22, (112) //

Да кому он там нужен, особенно в мк На паскакале системщину делать мучительно и, Аноним (-), 11:27 , 02-Июл-22, (122)

Не осилил паскаль, вот и бесишься , Аноним (152), 15:25 , 02-Июл-22, (155)

FPC под RV64 , Аноним (115), 12:00 , 02-Июл-22, (131)
От этого ни тепло ни холодно Если его нет под конкретный ARM, то проект чисто н, _kp (ok), 01:00 , 03-Июл-22, (180)

О как, там ARMv6-M, до Вашего комментария думал, что ARMv8 А что такое Ecpressi, mikhailnov (ok), 02:11 , 03-Июл-22, (184)

Espressiv ESP32, он опечатался Там контроллер огороженный, это не STM , анон (?), 15:40 , 03-Июл-22, (198) +1

Для любителей раста оставили кресты и питон , Аноним (152), 15:24 , 02-Июл-22, (154)

Это очень большой успех, Самый Лучший Гусь (?), 19:19 , 01-Июл-22, (48)
Мусор втридорога , SNM (?), 20:14 , 01-Июл-22, (51) +1
Какая-то ардуина Главная фича Raspberry - это MMU, что позволяет запустить на н, Аноним (62), 21:30 , 01-Июл-22, (62) //

Микроконтроллер микропроцессор , Без аргументов (?), 02:05 , 02-Июл-22, (97)
Сделай электросчётчик, работающий от таблетки 5 лет на Cortex A , Без аргументов (?), 02:06 , 02-Июл-22, (98) +1 //

Зачем тебе электросчётчик, который будет без внешнего питания 5 лет , Аноним (109), 09:12 , 02-Июл-22, (106) //

К тому же, показания можно хранить в отдельнопитаемом от таблетки стическом ОЗУ , Аноним (115), 12:04 , 02-Июл-22, (132)

Эй, гений, а мерять потребление ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС при этом как Или зачем нужен сч, Аноним (-), 20:19 , 02-Июл-22, (171)

Это вопрос к выдумывающим требования и рекомендации на электросчетчики Например,, _kp (ok), 11:23 , 04-Июл-22, (202)

А зачем счетчику таблетка У него электричества вокруг полно Правда, поско, Аноним (-), 09:15 , 02-Июл-22, (107) –3 //

Тут требования ФОРЭМ Там сколько-то суток должны сохраняться накопленные показа, Аноним (115), 12:08 , 02-Июл-22, (134) +1

Так можно в флеху eeprom fram и проч записать И процу целиком от таблетки при э, Аноним (-), 21:24 , 02-Июл-22, (172)

Для россиянцев Миландер сделал специальный микроконтроллер для счётчиков К1986ВК, Аноним (115), 12:18 , 02-Июл-22, (135)

Ну я только про некоторые меркурии в курсе, и то не из первых рук, там MSP430 бы, Аноним (-), 21:29 , 02-Июл-22, (173) –1

Сейчас технофилы заминусуют, но вайфай - это зло Это дыры, уязвимости, подслушк, InuYasha (??), 10:41 , 02-Июл-22, (117) //

Некоторым становится немного понятнее когда ветер доносит в их приводы теплиц не, Аноним (-), 11:24 , 02-Июл-22, (121) //

А, простите, это и у магазина можно так стенку убра в смысле, и дроны деауту , InuYasha (??), 00:12 , 03-Июл-22, (177) +1

Ну про вред здоровью от 100 mW излучения, это ты загнул А вот дыры, уязвимости,, Аноним (115), 12:21 , 02-Июл-22, (137) +1 //

Пока еще никто не знает чем оно может обернуться для здоровья Про радиацию тоже, SNM (?), 14:24 , 02-Июл-22, (147) +3 //

Да скорее всего ничем особо не вредно Это ж не ионизирующее излучение, энергия , Аноним (174), 21:32 , 02-Июл-22, (174) –1

Дальше нагрева мысли заканчиваются Физику в шокле выучили, а биологию там, возм, InuYasha (??), 00:17 , 03-Июл-22, (178)

когда параметры сигналов не учитывают биоэнергетику и биохимию это дисбаланс, ко, Аноним (182), 01:40 , 03-Июл-22, (182)

Прохожих на улице видел , анон (?), 15:34 , 03-Июл-22, (197)

Найди исследование 128300 одного британского 127988 института Они там на с, iPony129412 (?), 07:36 , 03-Июл-22, (186) –1 //

А где флаг британский 127988 , iPony129412 (?), 07:37 , 03-Июл-22, (187)

127464 127475 , анон (?), 15:41 , 03-Июл-22, (199) +1

wifi полезен для здоровья, Аноним (102), 14:13 , 02-Июл-22, (144) –2 //

Нет, вреден , Аноним (152), 15:27 , 02-Июл-22, (156) +3

направленные антенны и экраны, ну если теплица на гектары, Аноним (182), 22:44 , 02-Июл-22, (175)

О, у меня такая линейка есть , Vlad (??), 10:19 , 06-Июл-22, (203)
Какого фига 21-й век на дворе, я уже на всех роутерах поотрубал 2 4GHz вообще ч, Аноним (206), 12:04 , 07-Июл-22, (206) –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

8. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..." +/–

Сообщение от Аноним (8), 01-Июл-22, 15:52

Сколько секунд оно будет работать от пары щелочных АА элементов? При условии включенного файвая (минимум раз в 10 секунд).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..." +/–

Сообщение от Аноним (102), 01-Июл-22, 16:19

гугл ничего не выдаёт. кто-то где-то запустил что-то на pico (без w) и получили 0.93 мА, но даже напряжения не написали

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Июл-22, 17:49

Если не борзеть с частотами Cortex M и не звереть с постоянной качкой через вафлю - наверное даже не так уж позорно. Cortex M0 сам по себе довольно мелкое и экономичное ядро, некоторые варианты даже от литиевой таблетки - нормально. А два пальчика - сколько powersave накодите, столько и получите :). Если они спать все время будут и остальная схема не жрет особо - тогда наверное и какие-то месяцы можно.
Кстати сам 2-ядерный МК от распи - продается отдельно, заметно распостраненнее чипов ESP без дурной платы с черти-чем внагрузку и вообще - довольно адекватный чипак за свои деньги, пара ядер с DMA может позволить довольно забавные микроконтроллерные проекты так то.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..." +/–

Сообщение от Без аргументов (?), 01-Июл-22, 18:57

На плате хотя бы в отличие от дурацких AMS1117, которые по ДШ нельзя с керамикой ставить, стоит бак-буст нормальный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Июл-22, 20:26

> На плате хотя бы в отличие от дурацких AMS1117, которые по ДШ
> нельзя с керамикой ставить, стоит бак-буст нормальный.
Вообще сам по себе LDO может быть крутым и экономичным решением. Если дропать допустим LiIon и до 3.3 вольт. КПД недурной может быть. Но это скорее какой-нибудь Torex или продвинутый техас, с током idle порядка 1 микроампера (россиянам такое теперь х продадут кста). Так что если проц ушел в спячку и просыпается изредка и нанемного, вопрос сколько он там от батарейки проживет достаточно интересный и зависит в основном от того что и как часто он делает. Если все время спит то и годы можно получить. Если все время активен, цифры будут совсем другие.
А у DCDC проблема в том что их "холостое" потебление - нет ну с AMS1117 паршивым может быть даже хуже (это г паяют только потому что оно дешевое как грязь) - но маложручие DCDC это вообще малость экзотика и со своими приколами. А более-менее обычные жрут на холостом ходу больше чем проц в спячке, так что если кто хотел пару пальчиковых батареек и надолго... DCDC ему в общем случае не друг, кроме некоторых, сильно спеицфичных.
Вот в апликушных процах где Vcore типа 1.2V из 5 или 3.3V делается, DCDC однозначно эпиквин, особенно репрограмируемый по вольтажу. А в этих - очень зависит от того куда это хочется и в каком режиме.
Что до керамики, "нельзя" ее в основном из-за сверхнизкого ESR который может дестабилизировать чип LDO но во первых это перестраховка, во вторых ESR можно и "подкорректировать" дурной тонкой длинной дорожкой LDO <-> кондер на плате с самой тонюсенькой (и дешевой) медякой, ESR'а как раз добавит. А керамика в микропроцессорной системе гарантировано будет - для удержания пиков "цифры". Оно короткими мощными импульсами жрет и остальное там особого эффекта не дает. А провала на цать наносекунд ниже критичного уровня более чем хватит чтобы сглчить проц.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..." +/–

Сообщение от Без аргументов (?), 02-Июл-22, 02:01

Мне в России вполне доступны LDO и MCP, и TI, и Torex. Они действительно имеют смысл и совместимы с керамикой (мой любимый LP5907), проблемы только с AD - но алик выкатил столько всего оригинального, чего за годы не найти было.
Как подымать вверх? С ли-иона или ли-фепо до 5В каких-нибудь датчиков специфичных, развязок на биполярах... Альтернатива это чардж-памп со встроенным лдо. Конкретно у этого регулятора есть режим, который при малом потреблении подымает КПД подальше от нуля.
ESR всё же лучше обеспечить добавив к выводу керамики резик 0.05-0.2 Ома, но даже этого почему-то не делают. Другое дело их использовать с большими емкостями и электролитами.
Поэтому я делаю свои отладочные платы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-22, 10:17

> Мне в России вполне доступны LDO и MCP, и TI, и Torex.
А они что-то еще поставляют в рф? Или это остатки складских запасов?
> Они действительно имеют смысл и совместимы с керамикой (мой любимый LP5907),
У них холостой ток 12uA заявлен. У торекса есть и 1uA. Если цель реально годами, от батареечки, аргумент. Ну как, вон станция например от 2 пальчиков пару лет работает: оба проца почти всегда спят. Просыпаются раз в пяток минут, база "учится" это делать синхронно с датчиком-передатчиком, просыпаясь за секунды до передачи, мерят, пуляют данные, спят. Для этого даже хайтек не надо, проц любой способный к глубокой спячке, радио тривиальный OOK, а вот поди ж ты, дешевый крап по простым технологиям а годы работает.
> проблемы только с AD - но алик выкатил столько всего оригинального,
> чего за годы не найти было.
Проблема алика в том что никогда не знаешь что реально пришлют, да и сроки.
> Как подымать вверх? С ли-иона или ли-фепо до 5В каких-нибудь датчиков специфичных,
Boost'ом, например. Нужен micropower? Это с DCDC сложнее, но например NCP1400 и вообще 140x есть, если их вам продадут. Но даже у менее хайтечных часто есть вывод EN. Если датчик все время не надо можно вырубить его вместе с DCDC.
> развязок на биполярах...
А им оно зачем?
> Альтернатива это чардж-памп со встроенным лдо.
Оно разве что для чего-то близкого к x2 (удвоения) годится с небольшим выходным током. А если это про свежезаряженый 4.2V или тем более 4.35V LiIon -> 5V, микромощный DCDC явно эффективнее будет.
> ESR всё же лучше обеспечить добавив к выводу керамики резик 0.05-0.2 Ома,
Его можно сделать тупо дорожками платы. Ничего не стоит и -1 компонент в BOM. Резюки на такой номинал не самые попсовые, такие популярны разве что как current sense, но там за прецизионность премиум возьмут.
> Поэтому я делаю свои отладочные платы.
Да я тоже навострился с как минимум STM32. Эн штук вообще лутом откатал. Так я могу отпрототипить что-нить сильно быстрее чем "с алика приедет". Мой персональный рекорд - около 3 дней с идеи до завершения кодинга фирмвари, с аликом так не получится. Но это все ж экстрим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..." +/–

Сообщение от Без аргументов (?), 02-Июл-22, 12:34

> У них холостой ток 12uA заявлен. У торекса есть и 1uA
Любимые потому, что очень четко держат напругу и хорошо давят шум. А Торекс хуже держат, для мкА лучше MCP.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-22, 20:16

Они все же немного разные, один больше low noise а второй больше micropower. Ну и торексы попались под внимание в чьем-то lowpower устройстве на мк, я и посмотрел что это такое, поскольку тоже это хочу уметь в приличном виде. Оказалось довольно прикольные штуки, да еще и дешевые. Техас свои технологии ценит, у них и правда технологии хорошие, но...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..." +/–

Сообщение от _kp (ok), 01-Июл-22, 23:59

> Сколько секунд оно будет работать от пары щелочных АА элементов? При условии
> включенного файвая (минимум раз в 10 секунд).
Про ESP8266 и ESP32 скажу.
Если устройство подключается к роутеру, то потребление около 12 мА. Передавать данные можно и чаще.
С настройками по умолчанию, при этом и так гоняется около 10 пакетов в секунду.

Именно на ESP32 можно дополнительно уменьшить потребление, сохраяная/востанавливая состояние WIFI, для быстрого переподключения, и именно отключая модуль на 10 секунд, и задействуя SLEEP.
А если устройство само является точкой доступа, то потребление около 100 мА и более.
У смартфоновмто же самое, при раздаче WiFi сильно жрут батарею.
С другими WiFi модулями картина симметричная.

Ps: У ESP32 не два ядра.. а три. Есть еще свехэкономичное ядро потребляющее микроАммперы.
А готовые платки, например TTGO, есть сразу с конроллером заряда аккумулятора, и без жрущей ток обвязки, именно для батарейных устройств.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-22, 11:11

> Если устройство подключается к роутеру, то потребление около 12 мА.
Типовая емкость хорошего алкалинового пальчика порядка 2000 мА * ч. Получим 166 часов. Ну то-есть порядка недели.
Для понимания соотношений, вон та беспроводная погодная станция на МК (на знаю каком, это на любом с deep sleep можно сделать) живет от них ~1.5-2 года. Правда там радио совсем другое, тупенький OOK. Но данные с базы на морду успешно пуляет.
> С настройками по умолчанию, при этом и так гоняется около 10 пакетов в секунду.
А зачем столько?
> У смартфоновмто же самое, при раздаче WiFi сильно жрут батарею.
Ну так beacons. В линухе можно попробовать интервал beacons увеличить, ценой несколько более медленного поиска точки.
> Ps: У ESP32 не два ядра.. а три. Есть еще свехэкономичное ядро
> потребляющее микроАммперы.
А про это в TRM есть? И если да то как это там называется?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..." +/–

Сообщение от _kp (ok), 03-Июл-22, 00:45

> Типовая емкость хорошего алкалинового пальчика порядка 2000 мА * ч. Получим 166
> часов. Ну то-есть порядка недели.
Правдоподобно.
У меня в загородном доме по участку и парникам датчики влажности почвы и температуры раскиданы. Работают на литиевых батареях. Передают данные 8 раз в сутки. Батареи часто хватает аж на 2 года. Зимой 2 раза в сутки передача.
А литиевые аккумуляторы (уж какие есть) за месяц могут саморазрядиться.
Ионисторы еще сильнее саморазряжаются. Силовые, для дронов, за 12 часов садятся.

>> С настройками по умолчанию, при этом и так гоняется около 10 пакетов в секунду.
> А зачем столько?
С базой связывается.
Можно настроить и реже, но это на потребле6ие почти не влияет. Потребляет включенный на приём приёмник WiFi.
А передача малых объёмов данных почти ни на что не влияет.
Как пример электрочайник, вроде мощность значительная, но его доля в месячном потреблении дома почти никакая.
Для задачи с передачей 10 раз в час от батарей, WiFi лучше глушить полностью.

> Ну так beacons. В линухе можно попробовать интервал beacons увеличить, ценой несколько
> более медленного поиска точки.
Нет, не сильно поможет. В батарейном устройстве просто не надо раздавать сеть.

> А про это в TRM есть? И если да то как это
> там называется?
ULP сопроцессор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-22, 10:43

> Правдоподобно.
Я интересовался вопросом. Актуально для умеренных токов и хорошего фирменного алкалина. Безымянные и солевые - сильно хуже, порой в разы.
> в сутки. Батареи часто хватает аж на 2 года. Зимой 2 раза в сутки передача.
8 раз в сутки и раскрывает секрет почему. Но для более generic погодной станции это слишком редко, ливень за 15 минут может на десяток градусов обвалить. Ждать ~2 часа апдейта, а если пакет выпадет то и больше все же перебор.
> А литиевые аккумуляторы (уж какие есть) за месяц могут саморазрядиться.
Это для лития в общем случае не характерно, у вас какой-то совсем убитый или подвальный треш попался. Просто для понимания, несколько индустриальных 18650 провалялись 2 года на полке. После этого на них 4.05 вольта. Как огурчик. Несколько BL-5C от винтажных нокий - аналогично.
Утечки какие-то есть но они небольшие. Если ток не жрать - они постепенно уменьшатся, там пассивационный слой образуется. Он саморазряд аннулирует. Правда и отожрать много тока за короткое время потом не даст, может быть проблемой для "сотового модема" жрущего импульсами под 2А например.
> Ионисторы еще сильнее саморазряжаются.
В них и электричества мало. Они в основном для того чтобы эн часов или дней RTC и backup подпитывать после отвала основного питания.
> Силовые, для дронов, за 12 часов садятся.
Опять же - видимо потрепаные в хлам жизнью, работой на запредельных режимах. В дроне режим очень тяжелый. Там размеры и вес батарейки очень жмут, приходится выжимать все. Сохранность лития зависит от числа циклов и как они деланы. Если запредельными токами - мрет быстро. Более разумными - живет годами.
К тому же т.к. двигуны сажают акум дрона в момент, дроновая электроника совершенно не заморачивается экономией питания и может жрать в три горла.
> С базой связывается.
А смысл 10 раз в секунду это делать? Или это отлов beacon?
> Можно настроить и реже, но это на потребле6ие почти не влияет. Потребляет
> включенный на приём приёмник WiFi.
Чудес не бывает. При передаче энергия в самом прямом смысле улетает в эфир в ощутимых объемах. Приемники, конечно, тоже жрут.
> Как пример электрочайник, вроде мощность значительная, но его доля в месячном потреблении
> дома почти никакая.
Ну это смотря насколько часто им пользоваться и что еще включено. Если все выключено а вы только иногда появляетесь и пьете чай, соотношения будут совсем иные.
> Для задачи с передачей 10 раз в час от батарей, WiFi лучше глушить полностью.
У него потом довольно неслабая процедура аутентификации, тоже поди не халява по энергии.
> Нет, не сильно поможет. В батарейном устройстве просто не надо раздавать сеть.
Вафля изначально не делалась low power, особенно для AP.
> ULP сопроцессор.
А, вижу. Судя по описанию - в ESPшном стиле, то-есть ни два ни полтора. Уже вроде и не жесткая логика, но - вообще напрочь кастомное коре. То-есть идея может и неплохая но реализация... нормальные люди поставили бы M0/RISCV/OpenRISC в минимальном конфиге туда. Если они транзисторы хотели сэкономить лучше бы свой жирный бутром отправили к праотцам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..." +/–

Сообщение от _kp (ok), 03-Июл-22, 17:00

> Это для лития в общем случае не характерно
Пока новые претензий нет. Возможно, после года работы или зимы деградируют. И аккумулятры noname, квадратики с проводками. Зато дешево.
>> Ионисторы еще сильнее саморазряжаются.
> В них и электричества мало. Они в основном
>для часов или дней RTC и backup подпитывать после отвала основного питания.
Есть маломощные ионисторы с низким саморазрядом.
А есть на сотни килоФарад и большие токи. У них сильный саморазряд прямо указан в характеристиках.
Причём на жаре саморазряд сильнее, а морозостойкие не редкость.

> все выключено а вы только иногда появляетесь и пьете чай, соотношения
> будут совсем иные.
Посчитайте. Сколько ни пей, если у Вас не кафе, то месячная мощность ни о чём.

>> ULP сопроцессор.
> идея может и неплохая но реализация...
Э... Да Вы не видели менее популярные китайские процессоры, а их много, и они крайне дешевы, и их охотно продают. Документация только на китайском, но и в том виде она никакая.
А какие там инженерные решения встречаются..
После них ESP32 просто сказка. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-22, 14:18

> Пока новые претензий нет. Возможно, после года работы или зимы деградируют.
А вот с зимой есть подстава. Литий при сильном минусе заряжать вообще не следует. Разряжать пожалуйста, но вот заряд при сильном минусе затея опасная. Это и банку портит, и может сделать ее попросту опасной. Там можно не поймать окончание заряда и выделить из ионов металлический литий, а он весьма активная штука.
Думаете, чего нормальные гажеты на сильном холоде заряжаться не хотят? Там термодатчики, чтобы не отвечать за юзеров у которых гаджет потом бабах в кармане сделал.
> И аккумулятры noname, квадратики с проводками. Зато дешево.
С нонеймом - может быть что угодно. Вплоть до китайского песка и гаек. В этом плане 18650 приятнее: даже у узкоглазых можно найти фирменные банки с известным origin, качественной фирмы (LG, Samsung, etc). Не особо дорогие, кстати, если знать что искать и не звереть с самым-самым хайтеком (сильноточное или рекордной емкости).
> Есть маломощные ионисторы с низким саморазрядом.
Саморазряд у них мелкий, но там и заряда при этом мало. Литий того же размера содержит в дофига раз больше энергии.
> А есть на сотни килоФарад и большие токи. У них сильный саморазряд
> прямо указан в характеристиках.
Да я в курсе, это для automotive. Буферизовать короткие мощные пики, типа регенеративного торможения. Для питания "сенсоров" оно ни о чем по общей совокупности параметров. Для них же есть и такие же по смыслу банки лития. Но там за сильноточность дерут, сенсорам столько не надо, если вы не собираетесь телемитрию хреначить через половину галактики киловаттным лазером.
> Причём на жаре саморазряд сильнее, а морозостойкие не редкость.
Жара ускоряет все химические процессы. И саморазряд, и деградацию. Да и в кремнии чем жарче тем больше утечки.
> Посчитайте. Сколько ни пей, если у Вас не кафе, то месячная мощность ни о чём.
Ну, окей, средний чайник 2000W. Закипает за 2 минуты. Для сравнения светодиодная лампочка 8W. Две минуты работы чайника это ~500 минут работы такой лампочки. То-есть за те 2 минуты чайник сжирает столько же сколько лампочка горящая 8 часов примерно.
Вскипятив его несколько раз легко сожрем как все освещение дома за день.
> Э... Да Вы не видели менее популярные китайские процессоры, а их много,
Ну, вообще, я и сам штуками на allwinner пользуюсь. Но они относительно вменяемые.
> и они крайне дешевы, и их охотно продают. Документация только на
> китайском, но и в том виде она никакая.
А вот это не отнять. Хотя есть и относительно приличная. Например у GigaDevice их GD32 довольно неплохо документированы/характеризованы и проч.
> А какие там инженерные решения встречаются..После них ESP32 просто сказка. ;)
Могу себе представить но я все же не окучиваю low end типа гирлянд и мне не обязательно с этими СТРАШНЫМИ сказками связываться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

8. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..."	+/–
Сообщение от Аноним (8), 01-Июл-22, 15:52
Сколько секунд оно будет работать от пары щелочных АА элементов? При условии включенного файвая (минимум раз в 10 секунд).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..."	+/–
	Сообщение от Аноним (102), 01-Июл-22, 16:19
	гугл ничего не выдаёт. кто-то где-то запустил что-то на pico (без w) и получили 0.93 мА, но даже напряжения не написали
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Июл-22, 17:49
	Если не борзеть с частотами Cortex M и не звереть с постоянной качкой через вафлю - наверное даже не так уж позорно. Cortex M0 сам по себе довольно мелкое и экономичное ядро, некоторые варианты даже от литиевой таблетки - нормально. А два пальчика - сколько powersave накодите, столько и получите :). Если они спать все время будут и остальная схема не жрет особо - тогда наверное и какие-то месяцы можно. Кстати сам 2-ядерный МК от распи - продается отдельно, заметно распостраненнее чипов ESP без дурной платы с черти-чем внагрузку и вообще - довольно адекватный чипак за свои деньги, пара ядер с DMA может позволить довольно забавные микроконтроллерные проекты так то.
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..."	+/–
	Сообщение от Без аргументов (?), 01-Июл-22, 18:57
	На плате хотя бы в отличие от дурацких AMS1117, которые по ДШ нельзя с керамикой ставить, стоит бак-буст нормальный.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Июл-22, 20:26
	> На плате хотя бы в отличие от дурацких AMS1117, которые по ДШ > нельзя с керамикой ставить, стоит бак-буст нормальный. Вообще сам по себе LDO может быть крутым и экономичным решением. Если дропать допустим LiIon и до 3.3 вольт. КПД недурной может быть. Но это скорее какой-нибудь Torex или продвинутый техас, с током idle порядка 1 микроампера (россиянам такое теперь х продадут кста). Так что если проц ушел в спячку и просыпается изредка и нанемного, вопрос сколько он там от батарейки проживет достаточно интересный и зависит в основном от того что и как часто он делает. Если все время спит то и годы можно получить. Если все время активен, цифры будут совсем другие. А у DCDC проблема в том что их "холостое" потебление - нет ну с AMS1117 паршивым может быть даже хуже (это г паяют только потому что оно дешевое как грязь) - но маложручие DCDC это вообще малость экзотика и со своими приколами. А более-менее обычные жрут на холостом ходу больше чем проц в спячке, так что если кто хотел пару пальчиковых батареек и надолго... DCDC ему в общем случае не друг, кроме некоторых, сильно спеицфичных. Вот в апликушных процах где Vcore типа 1.2V из 5 или 3.3V делается, DCDC однозначно эпиквин, особенно репрограмируемый по вольтажу. А в этих - очень зависит от того куда это хочется и в каком режиме. Что до керамики, "нельзя" ее в основном из-за сверхнизкого ESR который может дестабилизировать чип LDO но во первых это перестраховка, во вторых ESR можно и "подкорректировать" дурной тонкой длинной дорожкой LDO <-> кондер на плате с самой тонюсенькой (и дешевой) медякой, ESR'а как раз добавит. А керамика в микропроцессорной системе гарантировано будет - для удержания пиков "цифры". Оно короткими мощными импульсами жрет и остальное там особого эффекта не дает. А провала на цать наносекунд ниже критичного уровня более чем хватит чтобы сглчить проц.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	96. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..."	+/–
	Сообщение от Без аргументов (?), 02-Июл-22, 02:01
	Мне в России вполне доступны LDO и MCP, и TI, и Torex. Они действительно имеют смысл и совместимы с керамикой (мой любимый LP5907), проблемы только с AD - но алик выкатил столько всего оригинального, чего за годы не найти было. Как подымать вверх? С ли-иона или ли-фепо до 5В каких-нибудь датчиков специфичных, развязок на биполярах... Альтернатива это чардж-памп со встроенным лдо. Конкретно у этого регулятора есть режим, который при малом потреблении подымает КПД подальше от нуля. ESR всё же лучше обеспечить добавив к выводу керамики резик 0.05-0.2 Ома, но даже этого почему-то не делают. Другое дело их использовать с большими емкостями и электролитами. Поэтому я делаю свои отладочные платы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	114. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-22, 10:17
	> Мне в России вполне доступны LDO и MCP, и TI, и Torex. А они что-то еще поставляют в рф? Или это остатки складских запасов? > Они действительно имеют смысл и совместимы с керамикой (мой любимый LP5907), У них холостой ток 12uA заявлен. У торекса есть и 1uA. Если цель реально годами, от батареечки, аргумент. Ну как, вон станция например от 2 пальчиков пару лет работает: оба проца почти всегда спят. Просыпаются раз в пяток минут, база "учится" это делать синхронно с датчиком-передатчиком, просыпаясь за секунды до передачи, мерят, пуляют данные, спят. Для этого даже хайтек не надо, проц любой способный к глубокой спячке, радио тривиальный OOK, а вот поди ж ты, дешевый крап по простым технологиям а годы работает. > проблемы только с AD - но алик выкатил столько всего оригинального, > чего за годы не найти было. Проблема алика в том что никогда не знаешь что реально пришлют, да и сроки. > Как подымать вверх? С ли-иона или ли-фепо до 5В каких-нибудь датчиков специфичных, Boost'ом, например. Нужен micropower? Это с DCDC сложнее, но например NCP1400 и вообще 140x есть, если их вам продадут. Но даже у менее хайтечных часто есть вывод EN. Если датчик все время не надо можно вырубить его вместе с DCDC. > развязок на биполярах... А им оно зачем? > Альтернатива это чардж-памп со встроенным лдо. Оно разве что для чего-то близкого к x2 (удвоения) годится с небольшим выходным током. А если это про свежезаряженый 4.2V или тем более 4.35V LiIon -> 5V, микромощный DCDC явно эффективнее будет. > ESR всё же лучше обеспечить добавив к выводу керамики резик 0.05-0.2 Ома, Его можно сделать тупо дорожками платы. Ничего не стоит и -1 компонент в BOM. Резюки на такой номинал не самые попсовые, такие популярны разве что как current sense, но там за прецизионность премиум возьмут. > Поэтому я делаю свои отладочные платы. Да я тоже навострился с как минимум STM32. Эн штук вообще лутом откатал. Так я могу отпрототипить что-нить сильно быстрее чем "с алика приедет". Мой персональный рекорд - около 3 дней с идеи до завершения кодинга фирмвари, с аликом так не получится. Но это все ж экстрим.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	139. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..."	+/–
	Сообщение от Без аргументов (?), 02-Июл-22, 12:34
	> У них холостой ток 12uA заявлен. У торекса есть и 1uA Любимые потому, что очень четко держат напругу и хорошо давят шум. А Торекс хуже держат, для мкА лучше MCP.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	170. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-22, 20:16
	Они все же немного разные, один больше low noise а второй больше micropower. Ну и торексы попались под внимание в чьем-то lowpower устройстве на мк, я и посмотрел что это такое, поскольку тоже это хочу уметь в приличном виде. Оказалось довольно прикольные штуки, да еще и дешевые. Техас свои технологии ценит, у них и правда технологии хорошие, но...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..."	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 01-Июл-22, 23:59
	> Сколько секунд оно будет работать от пары щелочных АА элементов? При условии > включенного файвая (минимум раз в 10 секунд). Про ESP8266 и ESP32 скажу. Если устройство подключается к роутеру, то потребление около 12 мА. Передавать данные можно и чаще. С настройками по умолчанию, при этом и так гоняется около 10 пакетов в секунду. Именно на ESP32 можно дополнительно уменьшить потребление, сохраяная/востанавливая состояние WIFI, для быстрого переподключения, и именно отключая модуль на 10 секунд, и задействуя SLEEP. А если устройство само является точкой доступа, то потребление около 100 мА и более. У смартфоновмто же самое, при раздаче WiFi сильно жрут батарею. С другими WiFi модулями картина симметричная. Ps: У ESP32 не два ядра.. а три. Есть еще свехэкономичное ядро потребляющее микроАммперы. А готовые платки, например TTGO, есть сразу с конроллером заряда аккумулятора, и без жрущей ток обвязки, именно для батарейных устройств.
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	118. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-22, 11:11
	> Если устройство подключается к роутеру, то потребление около 12 мА. Типовая емкость хорошего алкалинового пальчика порядка 2000 мА * ч. Получим 166 часов. Ну то-есть порядка недели. Для понимания соотношений, вон та беспроводная погодная станция на МК (на знаю каком, это на любом с deep sleep можно сделать) живет от них ~1.5-2 года. Правда там радио совсем другое, тупенький OOK. Но данные с базы на морду успешно пуляет. > С настройками по умолчанию, при этом и так гоняется около 10 пакетов в секунду. А зачем столько? > У смартфоновмто же самое, при раздаче WiFi сильно жрут батарею. Ну так beacons. В линухе можно попробовать интервал beacons увеличить, ценой несколько более медленного поиска точки. > Ps: У ESP32 не два ядра.. а три. Есть еще свехэкономичное ядро > потребляющее микроАммперы. А про это в TRM есть? И если да то как это там называется?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	179. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..."	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 03-Июл-22, 00:45
	> Типовая емкость хорошего алкалинового пальчика порядка 2000 мА * ч. Получим 166 > часов. Ну то-есть порядка недели. Правдоподобно. У меня в загородном доме по участку и парникам датчики влажности почвы и температуры раскиданы. Работают на литиевых батареях. Передают данные 8 раз в сутки. Батареи часто хватает аж на 2 года. Зимой 2 раза в сутки передача. А литиевые аккумуляторы (уж какие есть) за месяц могут саморазрядиться. Ионисторы еще сильнее саморазряжаются. Силовые, для дронов, за 12 часов садятся. >> С настройками по умолчанию, при этом и так гоняется около 10 пакетов в секунду. > А зачем столько? С базой связывается. Можно настроить и реже, но это на потребле6ие почти не влияет. Потребляет включенный на приём приёмник WiFi. А передача малых объёмов данных почти ни на что не влияет. Как пример электрочайник, вроде мощность значительная, но его доля в месячном потреблении дома почти никакая. Для задачи с передачей 10 раз в час от батарей, WiFi лучше глушить полностью. > Ну так beacons. В линухе можно попробовать интервал beacons увеличить, ценой несколько > более медленного поиска точки. Нет, не сильно поможет. В батарейном устройстве просто не надо раздавать сеть. > А про это в TRM есть? И если да то как это > там называется? ULP сопроцессор.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	193. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-22, 10:43
	> Правдоподобно. Я интересовался вопросом. Актуально для умеренных токов и хорошего фирменного алкалина. Безымянные и солевые - сильно хуже, порой в разы. > в сутки. Батареи часто хватает аж на 2 года. Зимой 2 раза в сутки передача. 8 раз в сутки и раскрывает секрет почему. Но для более generic погодной станции это слишком редко, ливень за 15 минут может на десяток градусов обвалить. Ждать ~2 часа апдейта, а если пакет выпадет то и больше все же перебор. > А литиевые аккумуляторы (уж какие есть) за месяц могут саморазрядиться. Это для лития в общем случае не характерно, у вас какой-то совсем убитый или подвальный треш попался. Просто для понимания, несколько индустриальных 18650 провалялись 2 года на полке. После этого на них 4.05 вольта. Как огурчик. Несколько BL-5C от винтажных нокий - аналогично. Утечки какие-то есть но они небольшие. Если ток не жрать - они постепенно уменьшатся, там пассивационный слой образуется. Он саморазряд аннулирует. Правда и отожрать много тока за короткое время потом не даст, может быть проблемой для "сотового модема" жрущего импульсами под 2А например. > Ионисторы еще сильнее саморазряжаются. В них и электричества мало. Они в основном для того чтобы эн часов или дней RTC и backup подпитывать после отвала основного питания. > Силовые, для дронов, за 12 часов садятся. Опять же - видимо потрепаные в хлам жизнью, работой на запредельных режимах. В дроне режим очень тяжелый. Там размеры и вес батарейки очень жмут, приходится выжимать все. Сохранность лития зависит от числа циклов и как они деланы. Если запредельными токами - мрет быстро. Более разумными - живет годами. К тому же т.к. двигуны сажают акум дрона в момент, дроновая электроника совершенно не заморачивается экономией питания и может жрать в три горла. > С базой связывается. А смысл 10 раз в секунду это делать? Или это отлов beacon? > Можно настроить и реже, но это на потребле6ие почти не влияет. Потребляет > включенный на приём приёмник WiFi. Чудес не бывает. При передаче энергия в самом прямом смысле улетает в эфир в ощутимых объемах. Приемники, конечно, тоже жрут. > Как пример электрочайник, вроде мощность значительная, но его доля в месячном потреблении > дома почти никакая. Ну это смотря насколько часто им пользоваться и что еще включено. Если все выключено а вы только иногда появляетесь и пьете чай, соотношения будут совсем иные. > Для задачи с передачей 10 раз в час от батарей, WiFi лучше глушить полностью. У него потом довольно неслабая процедура аутентификации, тоже поди не халява по энергии. > Нет, не сильно поможет. В батарейном устройстве просто не надо раздавать сеть. Вафля изначально не делалась low power, особенно для AP. > ULP сопроцессор. А, вижу. Судя по описанию - в ESPшном стиле, то-есть ни два ни полтора. Уже вроде и не жесткая логика, но - вообще напрочь кастомное коре. То-есть идея может и неплохая но реализация... нормальные люди поставили бы M0/RISCV/OpenRISC в минимальном конфиге туда. Если они транзисторы хотели сэкономить лучше бы свой жирный бутром отправили к праотцам.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	200. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..."	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 03-Июл-22, 17:00
	> Это для лития в общем случае не характерно Пока новые претензий нет. Возможно, после года работы или зимы деградируют. И аккумулятры noname, квадратики с проводками. Зато дешево. >> Ионисторы еще сильнее саморазряжаются. > В них и электричества мало. Они в основном >для часов или дней RTC и backup подпитывать после отвала основного питания. Есть маломощные ионисторы с низким саморазрядом. А есть на сотни килоФарад и большие токи. У них сильный саморазряд прямо указан в характеристиках. Причём на жаре саморазряд сильнее, а морозостойкие не редкость. > все выключено а вы только иногда появляетесь и пьете чай, соотношения > будут совсем иные. Посчитайте. Сколько ни пей, если у Вас не кафе, то месячная мощность ни о чём. >> ULP сопроцессор. > идея может и неплохая но реализация... Э... Да Вы не видели менее популярные китайские процессоры, а их много, и они крайне дешевы, и их охотно продают. Документация только на китайском, но и в том виде она никакая. А какие там инженерные решения встречаются.. После них ESP32 просто сказка. ;)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	205. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico W с поддержкой Wi-..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-22, 14:18
	> Пока новые претензий нет. Возможно, после года работы или зимы деградируют. А вот с зимой есть подстава. Литий при сильном минусе заряжать вообще не следует. Разряжать пожалуйста, но вот заряд при сильном минусе затея опасная. Это и банку портит, и может сделать ее попросту опасной. Там можно не поймать окончание заряда и выделить из ионов металлический литий, а он весьма активная штука. Думаете, чего нормальные гажеты на сильном холоде заряжаться не хотят? Там термодатчики, чтобы не отвечать за юзеров у которых гаджет потом бабах в кармане сделал. > И аккумулятры noname, квадратики с проводками. Зато дешево. С нонеймом - может быть что угодно. Вплоть до китайского песка и гаек. В этом плане 18650 приятнее: даже у узкоглазых можно найти фирменные банки с известным origin, качественной фирмы (LG, Samsung, etc). Не особо дорогие, кстати, если знать что искать и не звереть с самым-самым хайтеком (сильноточное или рекордной емкости). > Есть маломощные ионисторы с низким саморазрядом. Саморазряд у них мелкий, но там и заряда при этом мало. Литий того же размера содержит в дофига раз больше энергии. > А есть на сотни килоФарад и большие токи. У них сильный саморазряд > прямо указан в характеристиках. Да я в курсе, это для automotive. Буферизовать короткие мощные пики, типа регенеративного торможения. Для питания "сенсоров" оно ни о чем по общей совокупности параметров. Для них же есть и такие же по смыслу банки лития. Но там за сильноточность дерут, сенсорам столько не надо, если вы не собираетесь телемитрию хреначить через половину галактики киловаттным лазером. > Причём на жаре саморазряд сильнее, а морозостойкие не редкость. Жара ускоряет все химические процессы. И саморазряд, и деградацию. Да и в кремнии чем жарче тем больше утечки. > Посчитайте. Сколько ни пей, если у Вас не кафе, то месячная мощность ни о чём. Ну, окей, средний чайник 2000W. Закипает за 2 минуты. Для сравнения светодиодная лампочка 8W. Две минуты работы чайника это ~500 минут работы такой лампочки. То-есть за те 2 минуты чайник сжирает столько же сколько лампочка горящая 8 часов примерно. Вскипятив его несколько раз легко сожрем как все освещение дома за день. > Э... Да Вы не видели менее популярные китайские процессоры, а их много, Ну, вообще, я и сам штуками на allwinner пользуюсь. Но они относительно вменяемые. > и они крайне дешевы, и их охотно продают. Документация только на > китайском, но и в том виде она никакая. А вот это не отнять. Хотя есть и относительно приличная. Например у GigaDevice их GD32 довольно неплохо документированы/характеризованы и проч. > А какие там инженерные решения встречаются..После них ESP32 просто сказка. ;) Могу себе представить но я все же не окучиваю low end типа гирлянд и мне не обязательно с этими СТРАШНЫМИ сказками связываться.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору