Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Google отменил скрытие поддоменов 'www' и 'm', но намерен ст..., opennews (ok), 16-Сен-18, (0) [смотреть все] А мне кажется сообщество восприняло эту инициативу вполне однозначно, но не так,, A.Stahl (ok), 09:12 , 16-Сен-18, (1) +111 // Хз, я воспринял однозначно и положительно Адрес в строке не нужен в принципе, с, Аноним (57), 14:50 , 16-Сен-18, (57) –60 // Офигеть Я юзверям на курсах и занятиям мозг проел на тему, чтобы смотрели в стр, Зашибись (?), 16:54 , 16-Сен-18, (69) +14 // Уже, как бы, лет 5 вебдев весь от урлов уходит А ты все молодняку старье из эпо, Аноним (57), 16:58 , 16-Сен-18, (70) –21 Веб 3 0 8212 это фишинг в каждый дом, бесплатно, без смс , Sluggard (ok), 17:03 , 16-Сен-18, (72) +16 Веб 1 0 - компании делают контент, пользователи его потребляют Веб 2 0 - пользов, Аноним (97), 21:36 , 16-Сен-18, (97) +6 Недолго понадобилось компаниям с момента появления Веб 1, чтобы сорвать покров с, 0x0 (?), 22:57 , 16-Сен-18, (112) –1 Будь как Великий Нехочуха , ВеликийНехочуха (?), 19:19 , 17-Сен-18, (156) Ты знаешь что такое History API И на кой черт в современных SPA, с кучей ajax, , Maxim (??), 22:24 , 16-Сен-18, (111) –2 хистари ненужно от него одни проблемы, юзер тыкает сам ни знает в какие кнопки, , модный webdev (?), 12:29 , 17-Сен-18, (138) +2 Сабмиты форм Бугага , Maxim (??), 13:48 , 17-Сен-18, (146) –2 Как вы от урлов уйдете Если я вижу в адресной строке http yandex ru, то я зна, X86 (ok), 07:09 , 17-Сен-18, (130) Про https что-нибудь слышали Вроде уже давно во всех браузерах отображается наз, Аноним (158), 21:09 , 17-Сен-18, (158) –2 https www opennet ru cgi-bin openforum vsluhboard cgi az p - очень полезная, X86 (ok), 10:34 , 23-Окт-18, (168) Говорите за себя, Аноним (136), 11:52 , 17-Сен-18, (136) +1 Этот вебдев и новаторов вроде тебя в лагеря смерти отправлять надо , cuernud (?), 09:49 , 18-Сен-18, (160) +1 Кроме фейсбука, гугла и твиттера, есть ещё сайты , Annoynymous (ok), 17:23 , 16-Сен-18, (74) +3 // скоро не будет Но юзер пусть думает, что они еще есть , гугль (?), 12:29 , 17-Сен-18, (139) +1 Как раз все наоборот Адрес это очень удобный инструмент Сколько бы чего не пер, rshadow (ok), 18:40 , 16-Сен-18, (85) +2 Рудимент чего Вы по телефону пробовали звонить человеку, у которого нет телефон, F (?), 15:01 , 17-Сен-18, (148) +1 Действительно, какая разница, mybank ru в адресной строке или mybank ru urlnenuz, имя (?), 19:28 , 17-Сен-18, (157) Эти хотя бы прислушались к мнению пользователей Мозилловцев, вон, в их эксперим, Аноним (2), 09:19 , 16-Сен-18, (2) –2 // А ты уверен, что падает из-за тех, кому не всё равно, а не из-за тех, кому всё р, vitalif (ok), 12:05 , 16-Сен-18, (28) +1 // Сам-то понимаешь, что написал Конечно, популярность браузера падает потому, что , Аноним (2), 12:30 , 16-Сен-18, (34) –2 // Waterfox, PaleMoon с вами не согласны , Аноним (82), 18:07 , 16-Сен-18, (82) Знаешь, у слова старый есть несколько значений Одно из них вещь, которой по, Аноним (93), 21:21 , 16-Сен-18, (93) +3 И что они будут делать, когда через месяц мозилла дропнет поддержку старых аддон, Аноним (105), 22:16 , 16-Сен-18, (105) +2 Перестал пользоваться FF из-за новвоведений Перешел на PaleMoon, и еще людей ув, Аноним (118), 01:58 , 17-Сен-18, (118) –1 Нашёл хороший браузер , Ан (??), 14:26 , 18-Сен-18, (161) И ты такой берёшь и достаёшь пруфы, да , Аноним (135), 08:36 , 17-Сен-18, (135) Суть в том, что доля все равно падает и обратной связи с пользователями в лучшую, Аноним (46), 12:52 , 16-Сен-18, (46) // Ставь Palemoon, Аноним (118), 02:00 , 17-Сен-18, (119) –1 там то же самое - мы лучше наших пользователей знаем что им надо , гугль (?), 12:34 , 17-Сен-18, (141) +1 Доля юзербаза Всем пофиг на изменения, а ушедшие не заметны Не льстите себе, Аноним (135), 08:36 , 17-Сен-18, (134) +1 да-да, ничего не случилось - по данным лисы инвесторы хлопают ушами и платят де, гугль (?), 12:33 , 17-Сен-18, (140) –1 Пруфы будут А то кидаетесь большей частью как хотите, а по факту меньшая часть , Ан (??), 14:33 , 18-Сен-18, (162) Я честно сидел на FF до последнего, даже ESR поставил Но когда у меня начали да, Starbreeze (?), 13:57 , 25-Окт-18, (169) Сваливают не от экспериментов, а от кривой поддержки приложениями Например, тёща, Аноним (81), 18:03 , 16-Сен-18, (81) // Ну, тут как посмотреть Одним важен вотсапп и тому подобное, другим - нормальное, Аноним (93), 21:28 , 16-Сен-18, (94) –1 Почему они на протяжении стольких лет всё настойчиво проталкивают это скрымие Ч, Константавр (ok), 09:22 , 16-Сен-18, (3) +6 // За бугром говорят, что вся суть в продавливании AMP больше бигдаты богу бигдаты, macfaq (?), 09:30 , 16-Сен-18, (5) +2 // Ну что за мода на нерасшифрованные аббревиатуры Типа все должны быть в курсе чт, mikevmk (??), 10:16 , 16-Сен-18, (14) // Это плеер Версия для венды называлась WinAMP , Тот_Самый_Анонимус (?), 10:36 , 16-Сен-18, (15) Но позвольте, это многофункциональное приложение Ведь под линуксом это целый се, Онаним (?), 12:39 , 16-Сен-18, (38) Под Линуксом всегда так Вынужден пересохранять кучу PNG конских размеров от 900, Аноним (53), 14:33 , 16-Сен-18, (53) –4 Картинка 30000x30000 пикселей даже при 8 битах на пиксель grayscale, например , Аноним (59), 15:09 , 16-Сен-18, (59) +3 PNG 300-400 МбPaint мне сохранил их за 5 или около того секунд Но у него крив, Аноним (53), 16:14 , 16-Сен-18, (64) –1 Ну понятно почему так быстро сохраняет Только не все могут позволить себе DDR4 , Аноним (82), 18:11 , 16-Сен-18, (83) А что значит пересохранять Для операций со списком картинок возможно лучше подо, Awwit (ok), 17:01 , 16-Сен-18, (71) Нужно обрезать белые края и добавить логотип , Аноним (53), 17:42 , 16-Сен-18, (78) –1 Амперы и фирма умных ламп , Аноним (20), 11:15 , 16-Сен-18, (20) –2 писать надо исключительно аббревиатурами - тогда все сразу поймут, что ты правил, Аноним (23), 11:52 , 16-Сен-18, (23) +5 Научу пользоваться поисковиком, недорого Посмотрите наш пробник https duckduc, Аноним (51), 13:54 , 16-Сен-18, (51) –2 Эй, учитель, а вот эту фигню нужно всегда дописывать t palemoon ia webИ ещё, ht, Аноним (53), 14:43 , 16-Сен-18, (55) +3 PaleMoon просто скоро в фокс скатится, хотя недавно выпилили 2К строк телеметрии, Аноним (82), 18:12 , 16-Сен-18, (84) –1 http www opennet ru opennews art shtml num 49281, siga (?), 09:33 , 16-Сен-18, (6) –2 Если вкратце, гугл организовал открытие сайтов через свои домены, а скрытие реал, Аноним (2), 09:42 , 16-Сен-18, (8) +12 // Так они могли сделать это специально для своих доменов, затем у обычных скрывать, Аноним (27), 12:03 , 16-Сен-18, (27) +1 // затем, что скоро все обычные будут хитроредиректить на гугль Но ты об этом уж, пох (?), 12:11 , 16-Сен-18, (30) Боюсь, они хотят, чтобы своими для гугла стали _все_ , Аноним (2), 12:32 , 16-Сен-18, (35) +4 https www opennet ru opennews art shtml num 49240, Аноним (2), 09:49 , 16-Сен-18, (11) +10   // Надо же, ларчик-то просто открывается А я уж подумал они об удобстве пользовате, Аноним (13), 09:54 , 16-Сен-18, (13) +8   // , Аноним (21), 11:24 , 16-Сен-18, (21)   Сделать нормальный хостинг им религия не позволяет, обязательно нужно обманывать, Аноним (24), 11:53 , 16-Сен-18, (24)   Дело не в хостинге По их замыслу, через гугловские домены должны открываться да, Аноним (2), 12:36 , 16-Сен-18, (37)   За обращение на сайт с них в Европе и США взымается плата А если закэшировать с, Аноним (53), 12:42 , 16-Сен-18, (43) +2   А просто через прокси нельзя , Annoynymous (ok), 17:25 , 16-Сен-18, (75)   В результате изменений ноль, зато номер версии вырос Деффективные манагеры писа, Аноним (4), 09:28 , 16-Сен-18, (4) +5 // Уже много лет ядро Linux и основные браузеры релизятся не в зависимости от числа, AnonPlus (?), 16:35 , 16-Сен-18, (65) +1 // Я должен возрадоваться до плеши , Аноним (4), 08:28 , 17-Сен-18, (133) –1 // Вы уже возрадовались Про плешь - не знаем, но держитесь , F (?), 15:02 , 17-Сен-18, (149) Отдельный поддомен для мобильной версии вообще идиотизм Колда копипастишь адрес, BrainFucker (ok), 09:38 , 16-Сен-18, (7) +1 // нормальные_сайты автоматически отдают мобильную или десктопную версию, в зависим, Аноним (-), 10:45 , 16-Сен-18, (16) –1 // Я знаю Тем не менее, это глупо, когда пользователь копипастит ссылку на мобильн, BrainFucker (ok), 11:02 , 16-Сен-18, (17) –1 Мобильную-то версию при открытии десктопной на мобильном устройстве они отдают, , Аноним (22), 11:42 , 16-Сен-18, (22) +1 Нормальные сайты просто используют АДАПТИВНЫЙ дизайн ибо есть media queries Шёл, IRASoldier (?), 15:41 , 16-Сен-18, (62) +1 // Для любителей табличной вёрстки уже CSS Grids завозят , НяшМяш (ok), 01:02 , 17-Сен-18, (115) Ну grids уже давно завезли, обошло это благо только любителей IE Более того, уж, IRASoldier (?), 05:35 , 17-Сен-18, (128) –1 Да да да Главное не урезать картинки и стили, а тащить всё больше и больше в мо, 123 (??), 03:54 , 17-Сен-18, (126) +1 Облегчение от избыточных для мобильной версии элементов дизайна тоже элементар, IRASoldier (?), 05:27 , 17-Сен-18, (127) –1 С точки зрения стандартов W3C, а не гуглохотелок, логичнее сделать дополнение в , Аноним (9), 09:43 , 16-Сен-18, (9) // Там не столько в оформлении дело, сколько в желании втихую тянуть данные юзера , Аноним (2), 09:51 , 16-Сен-18, (12) +6 Достаточно чего-то вроде хедера Accept-Device mobile computer tv automobile wat, Аноним (90), 19:37 , 16-Сен-18, (90) +1 Ну и нормально На www можно будет делать только контент, а на без www - вмест, Аноним (10), 09:44 , 16-Сен-18, (10) // Где-то мы это уже видели только www и без www поменяны местами XD, Аноним (19), 11:13 , 16-Сен-18, (19) +3 www недоразумение , Аноним (18), 11:11 , 16-Сен-18, (18) // Школота - недоразумение Это как раз привычное имя веб-сервера в пределах домена, F (?), 15:03 , 17-Сен-18, (150) –1 Это к вопросу, почему не надо пользоваться Хромом - это не просто браузер для сл, Аноним (25), 11:56 , 16-Сен-18, (25) +1 // Ага, именно для слабоумных они добавили devtools непосредственно в браузер в те , angra (ok), 15:52 , 16-Сен-18, (63) –5 // Edge, без вариантов , Annoynymous (ok), 17:32 , 16-Сен-18, (76) +1 Которые с грехом пополам доросли до того самого дополнения и оперовского аналога, Аноним (86), 19:28 , 16-Сен-18, (86) // Понятия не имею, что там было в опере, работа кода в маргинальном браузере ником, angra (ok), 13:59 , 17-Сен-18, (147) А как они предлагают решить проблему сайтов типа www com , Анонимно (?), 12:01 , 16-Сен-18, (26) // Будет в адресной строке просто com , Аноним (27), 12:05 , 16-Сен-18, (29) +1 // А если домены первого уровня тоже решат спрятать , Аноним (4), 12:33 , 16-Сен-18, (36) // Браузер схлопнется и окажется за горизонтом событий , Аноним (2), 12:41 , 16-Сен-18, (39) +9 Тогда, очевидно, ничего не будет , A.Stahl (ok), 12:42 , 16-Сен-18, (42) –1 а это мысль убрать адресную строку совсем и будет еще больше места свободного , Аноним (47), 13:23 , 16-Сен-18, (47) +1 Уже Карты гугла в Chrome летают, а в остальных браузерах еле ползают И это не , Аноним (53), 14:40 , 16-Сен-18, (54) Масса пользователей так и начинают со страницы поисковика Привет разработчикам я, Аноним (97), 21:40 , 16-Сен-18, (98) Там больше проблема с сайтами, которые без www не открываются, напр использу, Аноним (53), 12:46 , 16-Сен-18, (45) // у японцев вообще много сайтов которые без www не работают они там вообще очень , Аноним (47), 13:27 , 16-Сен-18, (48) +1 В гугле как и везде всегда есть несколько умственно неполноценных, у которых све, Аноним (31), 12:12 , 16-Сен-18, (31) +3 // Это всего IT касается , Аноним (2), 12:42 , 16-Сен-18, (41) // почему это только в it , таджик с бордюром (?), 12:46 , 17-Сен-18, (144) Это касается любой человеческой деятельности , Law (?), 12:49 , 17-Сен-18, (145) Гугловцы медленно и настойчиво обрезают адресную строку - сначала протокол, пото, Аноним (31), 12:17 , 16-Сен-18, (32) +1 // И закладки неудобные, чтобы ими не пользовались , user (??), 14:02 , 16-Сен-18, (52) Там вдогонку идёт ещё та же тема, как сейчас мобилках при поиске из адресной ст, Аноним (86), 19:32 , 16-Сен-18, (87) В этой истории радует одно - наконец-то хотят избавиться от легаси wwwВсё осталь, Аноним (33), 12:29 , 16-Сен-18, (33) –4 // Нет, не хотят Только скрывать , Аноним (4), 12:42 , 16-Сен-18, (40) +1 У тебя, наверное, Gnome 3 , Аноним (2), 12:43 , 16-Сен-18, (44) +4 // КедыА что там может не радовать Убирать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лишнее - хорошая тенденци, Аноним (33), 20:13 , 16-Сен-18, (92) –1 // В данном случае оно не лишнее Оно просто попало под раздачу, потому что гугл не, Аноним (93), 21:31 , 16-Сен-18, (96) +1 Какой подмененной ссылке Чем ссылка www google com принципиально отличается от g, Аноним (33), 01:37 , 17-Сен-18, (116) –2 это другая ссылка, Аноним (155), 15:30 , 17-Сен-18, (155) +1 Ну вот кеды - действительно лишее порой, а чтобы про www такое говорить, нужно х, F (?), 15:05 , 17-Сен-18, (151) –1 В том и дело, если стандартизировать отказ от www на уровне сайта, просто принят, Аноним (86), 19:34 , 16-Сен-18, (89) // Только там дело было не с Sims, а с SimCity , Аноним (91), 19:49 , 16-Сен-18, (91) Оно радует от непонимания чем отличается от www Как показала практика последни, Аноним (97), 21:43 , 16-Сен-18, (99) –2 // Несущественную Т е если я вижу вместо drive google co просто Google com - это , X86 (ok), 07:24 , 17-Сен-18, (131) Лаврова на них нет , Аноним (49), 13:28 , 16-Сен-18, (49) –2 Прям, неймётся Гоогле воплотить формулу гоогле ынтернет в жизнь , Аноним (50), 13:48 , 16-Сен-18, (50) Сначала убирают ftp, а сейчас люди уже думают, что кроме World Wide Web ничего б, Аноним (56), 14:44 , 16-Сен-18, (56) +2 // Сейчас люди не думают, Аноним (86), 19:32 , 16-Сен-18, (88) +1 // Говори только за себя , Аноним (-), 22:22 , 16-Сен-18, (108) +2 Они и раньше этого не делали Мозг вообще под это не заточен , Аноним (118), 02:05 , 17-Сен-18, (123) Вообще странно писать в имя хоста название протокола Завтра протокол поменяется,, Аноним (97), 21:45 , 16-Сен-18, (101) –1 // Странно менять а писать не странно протокол , Аноним (118), 02:03 , 17-Сен-18, (122) +1 Когдакоту заняться нечем, он Но наверное все остальные проблемы просто в жуж, Аноним (60), 15:13 , 16-Сен-18, (60) Уже давно на своих доменах перебрасываю с адреса www на короткое имя без www Но, FSA (??), 16:37 , 16-Сен-18, (66) +1 Зондируют почву на предмет полного контроля Война 8212 это мир Свобода 821, Аноним (67), 16:48 , 16-Сен-18, (67) +4 погодите, а как в тор ходить если нет адресной строки , your mom (?), 21:30 , 16-Сен-18, (95) –1 // А не надо туда ходить Будет уютный рунет, туда и ходи , Аноним (97), 21:44 , 16-Сен-18, (100) +1 // Это точно У нас есть мейлрушечка, и контактик Там есть все что надо , Майор (??), 22:20 , 16-Сен-18, (107) +2 // А лучше только на работу ходить, а дома тв смотреть , Аноним (118), 02:01 , 17-Сен-18, (120) +1 поддомен м бы упразднить нафиг Достали уже Такие вещи надо не по поддоменам оп, Аноним (104), 22:16 , 16-Сен-18, (104) –4 // Достали такие как ты со своими комплексами хомячка Плохому танцору известно что, Аноним (105), 22:18 , 16-Сен-18, (106) +3 // Я уже достался удалять префикс m из википедии, когда захожу с телефона Сама о, Аноним (104), 00:04 , 17-Сен-18, (114) –1 // Настройки браузера- десктопный юзерагент, X86 (ok), 07:26 , 17-Сен-18, (132) Ага Хабру скажи - там тебя редиректят на m принудительно, как раз по UA, даж, F (?), 15:06 , 17-Сен-18, (152) То есть отображение всего адреса побаиваются сразу удалить и решили удалять част, Аноним (109), 22:22 , 16-Сен-18, (109) // А потом и адресную строку удалят, будет только один сайт - google com, там будеш, Аноним (-), 22:23 , 16-Сен-18, (110) +2 // А что не так Эксперты, учёные, да и вон какая наикрутейшая корпорация гугель зн, Аноним (164), 08:22 , 19-Сен-18, (164) Это очень опасная инициатива Даже в таком смягченном виде Гугл, что ты творишь , Георгий (??), 23:21 , 16-Сен-18, (113) // Да что тут опасного Самое главное пишется в слове до и после первой точки с кон, Аноним (33), 01:41 , 17-Сен-18, (117) // Удаление www означает, что сайт www com будет выглядеть com , Аноним (27), 02:02 , 17-Сен-18, (121) С твоей логикой получается, что в linux org ru самое важное это org, cutlass (?), 02:27 , 17-Сен-18, (124) +3 // Подразумевалась запятая между окончанием и сутью, не докапывайся к словам , Аноним (33), 12:43 , 17-Сен-18, (142) Это могут быть два разных сайта И вообще, скрывать адрес, даже частично водит, Георгий (??), 15:12 , 17-Сен-18, (153) // Ты не эксперт, чтобы так заявлять Докажи сначала, кто ты такой Где учился и чт, Аноним (164), 08:29 , 19-Сен-18, (165) Почему небольшая кучка дe6ил0в должна решать за пользователей что им видеть, а ч, OperaPrestoFan (?), 03:49 , 17-Сен-18, (125) // Потому что они эксперты, лучшие люди на планете Им лучше знать, что нам нужно , Аноним (164), 08:32 , 19-Сен-18, (166) И все это только ради бредятины с отображением домена в адресной строке , Аноним (129), 06:21 , 17-Сен-18, (129) Зачем пользователю вообще нужны домены кроме Google com сарказм , Аноним (154), 15:18 , 17-Сен-18, (154) // Не нужны, это усложняет и так сложную жизнь Есть же одноклассники, там есть всё, Аноним (164), 08:36 , 19-Сен-18, (167) Сразу видно маркетологи Google AMP пропихнули фичу по повышению прибыли продукта, Аноним (159), 22:59 , 17-Сен-18, (159) Жуй картошку фри и запивай кока-колой Ты модное покаление next Не парься как д, Аноним (164), 08:16 , 19-Сен-18, (163) 1,2,3,4,7,9,10,18,25,26,31,32,33,49,50,56,60,66,67,95,104,109,113,125,129,154,159,163

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	11. "Google отменил скрытие поддоменов www и m, но намерен станда..."	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 16-Сен-18, 09:49
	https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49240 >В дискуссиях было высказано предположение, что инициатива по упрощению URL может быть связана с активным продвижением Google технологии AMP (Accelerated Mobile Pages), при помощи которой страницы отдаются пользователю не напрямую, а через инфраструктуру Google, что приводит к отображению в адресной строке другого домена (https://cdn.ampproject.org/c/s/example.com) и часто вызывает замешательство пользователей. Уход от отображения URL позволит скрыть домен AMP Cache и создаст иллюзию прямого обращения к основному сайту.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Google отменил скрытие поддоменов www и m, но намерен станда..."	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 16-Сен-18, 09:54
	Надо же, ларчик-то просто открывается. А я уж подумал они об удобстве пользователей думают :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Google отменил скрытие поддоменов www и m, но намерен станда..."	+/–
	Сообщение от Аноним (21), 16-Сен-18, 11:24
	)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Google отменил скрытие поддоменов www и m, но намерен станда..."	+/–
	Сообщение от Аноним (24), 16-Сен-18, 11:53
	Сделать нормальный хостинг им религия не позволяет, обязательно нужно обманывать.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Google отменил скрытие поддоменов www и m, но намерен станда..."	+/–
	Сообщение от Аноним (2), 16-Сен-18, 12:36
	Дело не в хостинге. По их замыслу, через гугловские домены должны открываться даже те сайты, которые хостятся на чужих серверах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Google отменил скрытие поддоменов www и m, но намерен станда..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (53), 16-Сен-18, 12:42
	За обращение на сайт с них в Европе и США взымается плата. А если закэшировать сайт и из поисковой выдачи направлять на кэшированную версию, то ничего платить не надо. Кэшированная страница тоже не простая: из неё вырезали всю рекламу сайта и на тоже самое место вставили рекламу гугла. Двойной профит, окупающий серверное оборудование и возню с программирование.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Google отменил скрытие поддоменов www и m, но намерен станда..."	+/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 16-Сен-18, 17:25
	А просто через прокси нельзя?
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема