URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 113867
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."

Отправлено opennews , 20-Мрт-18 00:02 
Компании Microsoft (https://open.microsoft.com/2018/03/19/microsoft-open-source-.../), Cisco, HPE (https://news.hpe.com/hpe-joins-other-community-leaders-in-pr.../), SAP, SUSE (https://www.suse.com/licensing/gplv3-enforcement-statement/) и CA Technologies (https://www.ca.com/us/legal/gpl-commitment.html) присоединились (https://www.redhat.com/en/about/press-releases/momentum-buil...) к инициативе по увеличению предсказуемости процесса лицензирования открытого ПО и согласились применить для своих открытых проектов более мягкие условия отзыва лицензии, предоставляющие время на устранение выявленных нарушений. Утверждённые условия применяются для кода под лицензиями GPLv2, LGPLv2 и LGPLv2.1 и полностью соответствуют условиям, принятым осенью прошлого года разработчиками ядра Linux (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47399) и компаниями Red Hat, Facebook, Google и IBM (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47636).

В лицензии GPLv2 определена возможность незамедлительного отзыва лицензии у нарушителя и прекращения всех прав лицензиата, предоставленных ему данной лицензией, что позволяет трактовать несоблюдение GPLv2 как нарушение договора, за которое у суда можно добиться финансовых взысканий. Подобная особенность создаёт дополнительные риски для компаний, использующих  GPLv2 в своих продуктах, и делает юридическое сопровождение производных решений непредсказуемым, так как даже  непреднамеренная оплошность или недосмотр создают условия для получения компенсации через судебные разбирательства (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48240).

Принятое соглашение переносит на GPLv2 условия расторжения, применяемые в лицензии GPLv3, и отличающиеся явным определением сроков и порядка устранения нарушений. В соответствии с принятыми в GPLv3 правилами, если нарушения были выявлены впервые и устранены за 30 дней после уведомления, права на лицензию восстанавливаются и лицензия полностью не отзывается (договор остаётся не нарушен). Права возвращаются сразу также в случае устранения нарушений, если правообладатель не уведомил о нарушении в течение 60 дней. Иначе, вопрос восстановления прав должен обсуждаться отдельно с каждым правообладателем. При применении новых условий финансовые компенсации могут предъявляться в суде не сразу после выявления нарушения, а лишь спустя 30 дней, которые выделяются на устранение лицензионных проблем.



URL: https://www.redhat.com/en/about/press-releases/momentum-buil...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48291


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Проклонская , 20-Мрт-18 00:02 
почему бы просто сразу не перейти на GPLv3? нет, надо тратить время, тратить ресурсы, тратить свои и чужие нервы..

"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено DerRoteBaron , 20-Мрт-18 00:09 
Потому, что ядро и ещё немало проектов под лицензией GPLv2, а не GPLv2+, что бы позволяло перелицензировать их под GPLv3

"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 20-Мрт-18 07:52 
Ну так это прекрасно.
Паразитность лицензии, за которую так топят фанаты, дала свои плоды: нельзя безболезненно перейти на новую версию.
А пользователи GPLX+ лицензий ССЗБ, т.к. полагаются на безграничную порядочность и бесконечную по времени фонда-создателя лицензии, как будто в одной из следующих версий он запросто не сможет прикарманить всё себе.

"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 20-Мрт-18 09:52 
>т.к. полагаются на безграничную порядочность и бесконечную

Да полагаемся. Верим.

Очень нравится, как они щемят проприерастов. Вона как Вы на суждения по себе исходите. Прекрасно!

> по времени фонда-создателя лицензии, как будто в одной из следующих версий
> он запросто не сможет прикарманить всё себе.

Вы всё пропустил. Все проекты GNU и так уже "на кармане" у ФСПО, под CLA.  Даже когда были ещё GPLv2+, представь себе. Лютая ненависть к v3+ у Вас не от того.

А смена _лицензии_ на другие, не GNU, проекты -- 1/ не их дело, они это не могут и не будут делать [агитировать - другое дело, рабта у них такая]; 2/ не передаст им прав [в объёмах CLA, то есть]. Так что LF Ваши печеньки на kernel.орг бережёт! И платиновым спонсерам новых пирожных испекает! Скоро вы этих эклеров от микро-сиско-хьюлетов накушаетесь вдоволь. Потерпите чуть...

Так что "прикарманить" что- то переписыванием текста своей лицензии они не могут. Но я понимаю, страшно-боязно  --  хо-ро-шо!, проприертарщик, из конкурирующей секты!, должен страдать.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-18 11:26 
>т.к. полагаются на безграничную порядочность и бесконечную
>Да полагаемся. Верим.

А мы помним как из-за ошибочки в лицензии на gcc, получалось что любой собранным ими код становился под GPL v3.
из-за статической линковки libgcc.

Мы все помним - что FSF требует передачи прав на код, чего не требуют все другие проветы.
Мы помним - как FSF оказывался возвращать авторам права на код, когда они захотели выйти из-за экзарц защиты FSF.

Но больных GPL мозга, это разве смутит..


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-18 12:03 
> Мы все помним - что FSF требует передачи прав на код, чего не требуют все другие проветы.

Надеюсь, вы также помните, почему.


"Microsoft изменили условия передачи радостно"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 20-Мрт-18 13:11 
>>т.к. полагаются на безграничную порядочность и бесконечную
>>Да полагаемся. Верим.
> А мы помним как из-за ошибочки в лицензии на gcc, получалось что
> любой собранным ими код становился под GPL v3.
> из-за статической линковки libgcc.

Вы всё неправильно помните. Когнитивный диссонанс лечу канделябром, пройдите -->
   https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/110680.html#124
   https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/111284.html#77
   https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/113046.html#39
и развейте своё недо-запоминание. Обязательно прикладывайтесь к ссылкам по всем https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107145.html#68 ссылкам -- три раза в день до еды.

> Мы все помним - что FSF требует передачи прав на код, чего

Их CLA весьма позитивно отличается от CLA MySQL AB, Canonical и всех, кто там ещё у Вас жупелом работает. Их _цели_ получения CLA заявлены, записаны в договоре CLA с передающими и _должны_ по этому договору соответствовать также уже опубликованным, известным и неизменным целям НКО ФСПО.

> не требуют все другие проветы.

Эээ... Кто?

И "не требуют" не "все".  Врите, де не завирайтесь.  Спасибо.

Впочем, у некоторых популярен "пруф оф сурс оф ориджин", "я нижеподписавшийся, сим _коммитом_ подтверждаю, что не буду энфорсить свою кровную GPLv2= супротив нарушающих спонсеров лоярно-маркетирговой лавочки им.тов.Главного" -- написанное  на левом сайте, никакого отношения к гит-логу не имеющем.  Под этим "одамся радостно" лояры лавочки тож подписантов собирают -- тыкскзть передающая часть для принимающих "дары" в сабже.

> Мы помним - как FSF оказывался возвращать авторам права на код, когда
> они захотели выйти из-за экзарц защиты FSF.

Может, недостаточные [соотвтетствующие целям ФСПО] предложения взамен были? "Хотим MIT для наших проприертарных спонсеров", "хотим GPLv2= для наших платиновых ...", "хотип GPLv2= для совместимости с ... опенсорсием на сорсфоржиях", да?  За "Ой, а мы ж не знали!" -- отдельные бонусные балы и мили.

> Но больных GPL мозга, это разве смутит..

И Вы поправляйтесь, не кашляйте.


"Microsoft изменили условия передачи радостно"
Отправлено Аноним , 20-Мрт-18 17:14 
> Может, недостаточные [соотвтетствующие целям ФСПО] предложения взамен были? "Хотим MIT
> для наших проприертарных спонсеров", "хотим GPLv2= для наших платиновых ...", "хотип
> GPLv2= для совместимости с ... опенсорсием на сорсфоржиях", да?  За
> "Ой, а мы ж не знали!" -- отдельные бонусные балы и
> мили.

И что? это автор, он сделал этот проект, он вложил в этот проект все время и силы.
А FSF это кто? паразит который делает вид что защищает?
Да так защищает что GNASH загнулся, libdwg заброшен.
Отличная защита - не находите?
А что предлагается в замен? отбор прав на код, прав на выбор будущее проекта, и требование работать в славу FSF.
Правильно - рабы должны страдать :)


"Microsoft изменили условия передачи радостно"
Отправлено Аноним , 20-Мрт-18 18:35 
Считаешь, что они на тебе паразитируют, не передавай им твой код, какие проблемы?

"Microsoft изменили условия передачи радостно"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Мрт-18 10:47 
>> Может, недостаточные [соотвтетствующие целям ФСПО] предложения взамен были? "Хотим MIT
>> для наших проприертарных спонсеров", "хотим GPLv2= для наших платиновых ...", "хотип
>> GPLv2= для совместимости с ... опенсорсием на сорсфоржиях", да?  За
>> "Ой, а мы ж не знали!" -- отдельные бонусные балы и
>> мили.
> И что? это автор, он сделал этот проект, он вложил в этот
> проект все время и силы.

И он отписал квартирку другу Васе. Всё, как он хотел.  И?

Призы от Дарвина настингут всех нас.

> А FSF это кто? паразит который делает вид что защищает?

"Ай, Моська, знать она сильна."


"Microsoft изменили условия передачи радостно"
Отправлено Аноним , 21-Мрт-18 15:25 
> И он отписал квартирку другу Васе. Всё, как он хотел.  И?

В юр практике есть понятие "признать ничтожной сделку". Тут же такое не прокатит.
А значит это ложное сравнение.

Но товарищам из секты рабов GPL - этого не понять :)


"Microsoft изменили условия передачи радостно"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Мрт-18 15:30 
>> И он отписал квартирку другу Васе. Всё, как он хотел.  И?
> В юр практике есть понятие "признать ничтожной сделку". Тут же такое не

##> За "Ой, а мы ж не знали!" -- отдельные бонусные балы и мили.

Ты выиграл.

> прокатит.
> А значит это ложное сравнение.
> Но товарищам из секты рабов GPL - этого не понять :)

Секта хозяев пирмиссифа просто нипонятнаа объясняет. Старайтесь лучше, предлагайте настоящую цену ТМ.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-18 18:31 
ЮА мы помним как из-за ошибочки в лицензии на gcc, получалось что любой собранным ими код становился под GPL v3. из-за статической линковки libgcc.
Да сколько уж можно это мусолить, когда всё давно мирно урегулировано? Видимо, больной мозг здесь у некоторого другого индивида.

>Мы все помним - что FSF требует передачи прав на код, чего не требуют все другие проветы.

Этих требований в самих лицензиях нет, это отдельное соглашение. Каждая контора вольна придумывать собственные правила. Каждый сам волен решать передавать или откзаться. Не согласен - не подписывай, какие проблемы? Тебя же никто под дулом автомата не заставляет.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 21-Мрт-18 06:15 
> ЮА мы помним как из-за ошибочки в лицензии на gcc, получалось что
> любой собранным ими код становился под GPL v3. из-за статической линковки
> libgcc.
> Да сколько уж можно это мусолить, когда всё давно мирно урегулировано? Видимо,
> больной мозг здесь у некоторого другого индивида.

А что бы не забывали пример не порядочности. Доверие оно такое - один раз, потерял - больше не будет.
У вас есть гарантия что больше такого не повторится ?


"Дети, посмотрите на...."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Мрт-18 10:37 
>> libgcc.
>> Да сколько уж можно это мусолить, когда всё давно мирно урегулировано? Видимо,
>> больной мозг здесь у некоторого другого индивида.
> А что бы не забывали пример не порядочности.

Здесь -- только https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/113867.html#29 твой.  Сказки про то https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107110.html#183 , чего не было, пр.враньё и кивание на соринку -----ID3/113867.html#30 в соседском глазу.

Невинность https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107145.html#61 , б!, оскоплённая https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107110.html#136 .

Подходите ближе, бандерлоги, канделябр https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107145.html#64 жд1т.

>Доверие оно такое -
> один раз, потерял - больше не будет.
> У вас есть гарантия что больше такого не повторится ?

Ты бы хотел, чтобы они не исправляли свои "ошибки" в отношении твоих проприерасов?7

Температурку померь, а то неравёнч свои же и побьют.


"Дети, посмотрите на....  греет, и расслабляет, и попускает."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Мрт-18 10:43 
>>> libgcc.
>>> Да сколько уж можно это мусолить, когда всё давно мирно урегулировано? Видимо,
>>> больной мозг здесь у некоторого другого индивида.
>> А что бы не забывали пример не порядочности.
> Здесь -- только
>твой.
>  Сказки про то
>, чего
> не было, пр.враньё и кивание на соринку -----ID3/113867.html#30 в соседском глазу.

Ссылка^^^ с "оскорблениями" пермиссовных д---лок удалена модератором вчера-сегодня. Вместе с ним удалён /openforum/vsluhforumID3/113046.html#39. Если кому интересно, тезис про соринку-бревно таков:

## Все. Релизы. Под. BSDL. Можно. Проприертарить.
## И это не ошибка, это Святой Долг каждого пирмиссивщика
## перед друзьями с деньгами и привилегиями.
##
## Однако ж _вспоминают_ они _одну_ чужую ошибку.
## Это греет, и расслабляет, и попускает.


> Невинность
>, б!, оскоплённая
> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107110.html#136 .


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 20-Мрт-18 20:12 
>Да полагаемся. Верим.

Верьте. Ваше право. Я не верю сказочникам, без гарантий. Жизнь научила.

>Вона как Вы на суждения по себе исходите.

Ну да, ну да. Тогда верьте всем подряд «по себе», или другим (Майкрософту, к примеру) не верите тоже «по себе»? Или сломался аргумент?

>1/ не их дело, они это не могут и не будут делать

Могут. А будут ли — неизвестно. Ваше право верить хоть в розовых единорогов, однако правоты вам это не добавляет.

>2/ не передаст им прав

Передаст права на закрытие кода кому угодно, при наличии такового в лицензии.

>Так что "прикарманить" что- то переписыванием текста своей лицензии они не могут.

Так я  то же самое про более свободные МПЛ или БСД говорю Зачем лишние сложности с ГПЛ?


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-18 10:01 
>полагаются на безграничную порядочность и бесконечную по времени фонда-создателя лицензии, как будто в одной из следующих версий он запросто не сможет прикарманить всё себе.

Прецедентов их непорядочности не было и даже намёков не было. Так что сомнений пока нет.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-18 11:28 
>>полагаются на безграничную порядочность и бесконечную по времени фонда-создателя лицензии, как будто в одной из следующих версий он запросто не сможет прикарманить всё себе.
> Прецедентов их непорядочности не было и даже намёков не было. Так что
> сомнений пока нет.

да ну? Напомнить как FSF отказывался вовращать права на код авторам?
Напомнить как из-за ошибочки в лицензии любой собранный код становился кодом под GPL v3? на это долго указывали, но пока проекты не стали сваливать с gcc, никто не почесался.

Какие примеры не порядочности вам еще нужны?


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-18 12:03 
> Напомнить как FSF отказывался вовращать права на код авторам?

А в чём проблема? Передал - не обессудь. А то "сегодня дал, завтра взял".
> Напомнить как из-за ошибочки в лицензии любой собранный код становился кодом под GPL v3?

Это косячок, да


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 20-Мрт-18 13:24 
>>>полагаются на безграничную порядочность и бесконечную по времени фонда-создателя лицензии, как будто в одной из следующих версий он запросто не сможет прикарманить всё себе.
>> Прецедентов их непорядочности не было и даже намёков не было. Так что
>> сомнений пока нет.
> да ну? Напомнить как FSF отказывался вовращать права на код авторам?
> Напомнить как из-за ошибочки в лицензии любой собранный код становился кодом под
> GPL v3? на это долго указывали, но пока проекты не стали
> сваливать с gcc, никто не почесался.
> Какие примеры не порядочности вам еще нужны?

Ваш пример полностью и изначально избыточен. Спасибо, не надо больше.

Страшная история, как ви с друзьями "три года скакала за Вами, чтобы сказать" про исключение для линковки там--->>>>

## Как оно "там" было на самом деле: "Линковка?
## Нет, тивоизация и патентные иски!"
##   https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107145.html#64
##
## Канделябром!  -- за простенькое "линковка", наярлыченное
## поверх смеси кодогенерауии, линковки (исключение было
## всегда!), тивоизации, патентных исков _и_ запрета
## пропроертарных плагинов.

--https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/109978.html#38


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-18 17:10 

> ## Как оно "там" было на самом деле: "Линковка?
> ## Нет, тивоизация и патентные иски!"
> ##   https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107145.html#64
> ##
> ## Канделябром!  -- за простенькое "линковка", наярлыченное
> ## поверх смеси кодогенерауии, линковки (исключение было
> ## всегда!), тивоизации, патентных исков _и_ запрета
> ## пропроертарных плагинов.

> --https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/109978.html#38

вы бы историю изучили что ли. исключение на libgcc "забыли" сделать когда быстро переводили на GPL v3.
И это забытое послужило причиной того что от gcc отвернулись проекты.

Так что стоит помнить историю. Где гарантии что в следующий раз не забудут ?


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-18 18:18 
Да что ты так на этой теме зациклился, вернули вам, проприерастам, давно уже то исключение. И это к теме этой ветки обсуждения не относится. Ибо речь шла о том, что не добавили бы чего такого прямо в следующую версию лицензии, что вдруг у лицензировавших свой код под GPLv3+, внезапно сделает его собственностью FSF без явного соглашения о передаче прав.

"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-18 18:38 
> Да что ты так на этой теме зациклился, вернули вам, проприерастам, давно
> уже то исключение.

Ложечки вернули - а осадочек остался.. Хотя называть BSDL ... так - странно.
Хотя больные GPL мозга видят мир только черно-белым.. и не иначе.

Понимаешь .. доверие оно такое - один раз потерял, обратно заработать уже сложно.
Каждый раз думается - а какой еще шаг выкинут там?
что еще забудут? Что изменят в следующей версии..
Предсказуемость пропала.. вот с этим беда.


> И это к теме этой ветки обсуждения не
> относится. Ибо речь шла о том, что не добавили бы чего
> такого прямо в следующую версию лицензии, что вдруг у лицензировавших свой
> код под GPLv3+, внезапно сделает его собственностью FSF без явного соглашения
> о передаче прав.

да что ты так переживаешь. - расслабься. Выпей пургенчика.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Мрт-18 10:59 
> вы бы историю изучили что ли. исключение на libgcc "забыли" сделать когда
> быстро переводили на GPL v3.

У Вас какая-то другая история? Где её можно поизучать? Кто автор?

В моей истории 7 лет дедушка Ричард со товарищи рассказывал и вшироко вещал про новую лицензию. Проприеортарщики игнорировали "угрозу" все семь лет. Ан, вишь ты, _быстрый переход_ gcc на GPLv3+ в v4.2.2 и v4.4.0 усё им поломал и испортил, и код заразил -- исключение для проприертариев не поправили.

Ай-яй-яй, да? Только не было приходящего с исками правообладателя -- "заражение" было исправлено через пару недель, пользователям "неисправной" версии были выданы индульгенции и извинения.

Какого [репараци]я тебе ещё надо??!

Хватит вспоминать эту одну ненамеренную ошибку и приписывать ей скрытые сврьхзлодейские смыслы.

> И это забытое послужило причиной того что от gcc отвернулись проекты.

Ветер в спину любителям Эппле-компилера. Всяческих успехов им в выкинывании GNU binutils и скашивании косоглаз от GPLv3+ портов.

Смело. Сильно. Затаив следим за беспимерным перелётом.

> Так что стоит помнить историю. Где гарантии что в следующий раз не
> забудут ?

Или не переврут эту самую историю, да, опять-снова. Где!?7


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 21-Мрт-18 15:30 
>[оверквотинг удален]
> вещал про новую лицензию. Проприеортарщики игнорировали "угрозу" все семь лет. Ан,
> вишь ты, _быстрый переход_ gcc на GPLv3+ в v4.2.2 и v4.4.0
> усё им поломал и испортил, и код заразил -- исключение для
> проприертариев не поправили.
> Ай-яй-яй, да? Только не было приходящего с исками правообладателя -- "заражение" было
> исправлено через пару недель, пользователям "неисправной" версии были выданы индульгенции
> и извинения.
> Какого [репараци]я тебе ещё надо??!
> Хватит вспоминать эту одну ненамеренную ошибку и приписывать ей скрытые сврьхзлодейские
> смыслы.

Что ж у тебя то так подгорает. Ты действительно веришь что у юристов бывают непреднамеренные ошибки?
Хотя да - тебе же твой бог это сказал.  Еще раз повторюсь - доверие сложно заработать, если делать непредсказуемые шаги. А вот забытое исключение как раз ложилось в желания GPL-секты (да да, о общественных средствах производства), так что вполне себе может быть не случайным.
Так что теперь - только под юридически оформленые бумаги можно верить.

>> И это забытое послужило причиной того что от gcc отвернулись проекты.
> Ветер в спину любителям Эппле-компилера. Всяческих успехов им в выкинывании GNU binutils
> и скашивании косоглаз от GPLv3+ портов.
> Смело. Сильно. Затаив следим за беспимерным перелётом.

Mesa уже переписали на gcc? вот Хром уже сполз на clang, и число проектов которые переползают на clang как дефолт - растет.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Мрт-18 15:47 
>> смыслы.
> Что ж у тебя то так подгорает.

Сам ты подгорает.

Я вижу враньё, я за канделябром лечу, и ... .

>Ты действительно веришь что у
> юристов бывают непреднамеренные ошибки?

Безошибочные юристы только в вашей секте хозяев пирмиссива.

ZOG, рептилоиды, майкрософт.

У нас на планете Земля юристами человеко сапиенсы работают. Намёк понятен?

> Хотя да - тебе же твой бог это сказал.  Еще раз
> повторюсь - доверие сложно заработать, если делать непредсказуемые шаги. А вот
> забытое исключение как раз ложилось в желания GPL-секты (да да, о
> общественных средствах производства), так что вполне себе может быть не случайным.
> Так что теперь - только под юридически оформленые бумаги можно верить.

Отлично не пользуйся больше GNU gcc, скажем, -- бумаг-то у тебя нету, ведь да?

>> Смело. Сильно. Затаив следим за беспимерным перелётом.
> Mesa уже переписали на gcc? вот Хром уже сполз на clang, и
> число проектов которые переползают на clang как дефолт - растет.

А тебе твои "рабы" разрешают gcc8 из портов?
А, помню, ты сам ему не доверяешь!

Расскажи мне больше про то, как я "должен" внимзапно переписывать какую-то MESA потому, что _ты_ не доверяешь дедушке Ричарду.

Престо, с--тина!


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-18 17:58 
>да ну? Напомнить как FSF отказывался вовращать права на код авторам?

А авторы хорошо читали соглашение о передаче кода? Там вообще говорилось об отзыве? И что, если авторы передали код FSF, они не вправе этот код использовать?

Напомнить как из-за ошибочки в лицензии любой собранный код становился кодом под GPL v3? на это долго указывали, но пока проекты не стали сваливать с gcc, никто не почесался.
А это подмена темы обсуждения. Тут они ничего не нарушили.
GCC их? Их.
Переводить его они на новую версию имели право? Имели.
А то, что вы говорите - это совсем о другом. Это о том, что там были добавлены костыли к GPLv2. Ну и при переходе на следующую версии костыли сломались. Но они же в следующей минорной добавили другие костыли по просьбе проприетарных трудящихся.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-18 18:40 
>>да ну? Напомнить как FSF отказывался вовращать права на код авторам?
> А авторы хорошо читали соглашение о передаче кода? Там вообще говорилось об
> отзыве? И что, если авторы передали код FSF, они не вправе
> этот код использовать?

Так ведь обещали защищать :) Только выяснилось что защита такая не нужна.
А назад.. назад уже не отдают. Такая вот защита, от авторов.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Vjatcheslav , 20-Мрт-18 23:09 
>FSF отказывался вовращать права на код авторам

Это, вероятно, на юридическом языке называется "необратимость законного перехода права собственности": и оно является очень важным, так как нельзя любому молодому троллю взять и заложить в основу свободных программ "юридическую бомбу": сначала написать (или попросту правильно купить у студента - с чётко прописанным переходом прав) нужный во многих свободных и несвободных продуктах код а затем, передать права, подождать десятилетие - другое, третье, четвертое, пятое, а затем, на пенсии, заняться приобретением приятной и занятной недвижимости (ну там тропического острова, яхт, банков или даже целого островного микрогосударства), для чего потребовать с пользователей своего кода, которых к тому времени стало миллионы - регулярных денежных отчислений.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 21-Мрт-18 06:13 
так кто у этих самых пользователей - отбирает право для прошлых версий?
Сидите на них, новые автор может выпускать под какой угодно лицензией, делов то. Какая тут бомба?
Версия выпущена - лицензия к ней прописана. Сменить версии для всех старых версий вроде как не выйдет, при любом раскладе. Ан нет.. жадность губит? боязнь потерять источник благодати?

"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Vjatcheslav , 20-Мрт-18 23:11 
>FSF отказывался вовращать права на код авторам

Это, вероятно, на юридическом языке называется "необратимость законного перехода права собственности": и оно является очень важным, так как нельзя любому молодому троллю взять и заложить в основу свободных программ "юридическую бомбу": сначала написать (или попросту правильно купить у студента - с чётко прописанным переходом прав) нужный во многих свободных и несвободных продуктах код а затем, передать права, подождать десятилетие - другое, третье, четвертое, пятое, а затем, на пенсии, заняться приобретением приятной и занятной недвижимости (ну там тропического острова, яхт, банков или даже целого островного микрогосударства), для чего потребовать с пользователей своего кода, которых к тому времени стало миллионы - регулярных денежных отчислений. Т. е. - такой отказ и четко прописанный переход прав - это как раз пример порядочности со стороны FSF.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 20-Мрт-18 20:14 
>Прецедентов их непорядочности не было и даже намёков не было. Так что сомнений пока нет.

И что? Все подлецы с чего-то начинали. Это не говорит о том что они это сделают. Это говорит о том что слепая вера — глупа. И более свободные лицензии позволяют открыть код с гораздо меньшими проблемами в будущем.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Мрт-18 11:06 
>>Прецедентов их непорядочности не было и даже намёков не было. Так что сомнений пока нет.
> И что? Все подлецы с чего-то начинали.

Вот с таких^^^ гаденьких заявлений, например?

>Это не говорит о том
> что они это сделают. Это говорит о том что слепая вера
> — глупа.

Дорогу на зелёный светофор не переходи -- лопату и копай поземный ход.

Ведь ни[чему] верить нельзя, да...


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 21-Мрт-18 15:31 
>>>Прецедентов их непорядочности не было и даже намёков не было. Так что сомнений пока нет.
>> И что? Все подлецы с чего-то начинали.
> Вот с таких^^^ гаденьких заявлений, например?

FSF гаденько забыла исключение, слишком активно требовала многое (вспоминаем GPL v2 vs GPL v3 для Object-C историю). Вот такие вот истории. ну там libdwg, nash .. и тп


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Мрт-18 15:53 
> FSF гаденько забыла исключение,

Судя по врань про это ...

> слишком активно требовала многое (вспоминаем GPL v2 vs
> GPL v3 для Object-C историю).

...и про это, ...

>Вот такие вот истории. ну там
> libdwg, nash .. и тп

...все остальное -- тоже враньё.

Нет, письменные гарантии мне от вас не нужны: Все сообщения с упоминанием "той истории с исключением libgcc, генерённого кода и пр." и многозначитальным закатыванием глазёнок и отторыриванием гхубок   ---  сим объявляю враньём, не достойным ни доверия, ни дальнейшего разговора.

Успехов.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 21-Мрт-18 21:32 
>Вот с таких^^^ гаденьких заявлений, например?

Так я никого не убеждаю в своей порядочности и не требую верить всем моим заявлениям+ (по аналогии с ГПЛ+).

>Дорогу на зелёный светофор не переходи -- лопату и копай поземный ход.

Перехожу дорогу только когда убеждаюсь в том что никто не мчится. Даже на зелёный. Даже на пешеходных переходах. И да, ты занимаешься подлогом, приводя некорректные аналогии. Пропагандист, однако.

>Ведь ни[чему] верить нельзя, да...

Авансом верить мутному фонду на длительную перспективу — нет.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-18 00:16 
> почему бы просто сразу не перейти на GPLv3?

Что бы перевести ядро на новую лицензию нужно получить согласие от всех разработчиков, а это нереально, так как половину уже никак не найти. Даже для относительно небольших проектов типа VLC как минимум пару лет уходило на смену лицензии.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-18 02:57 
Вроде бы, можно пойти от обратного, когда нужно не согласие, а претензия.

"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 20-Мрт-18 09:56 
>> почему бы просто сразу не перейти на GPLv3?
> Что бы перевести ядро на новую лицензию нужно получить согласие от всех
> разработчиков, а это нереально, так как половину уже никак не найти.
> Даже для относительно небольших проектов типа VLC как минимум пару лет
> уходило на смену лицензии.

Ты знаешь, сколько лояров в компаниях, спонсерах LF? Мильёны мильярдов!1 Пусть ходят по домам, подписи собирают. Вон, кандидатов на выборы "подписывают" за месяц-два....

Всё в руках же.

Да только "имею возможность, но не имею желания" -- это другая проблема, чем та, которую ты живописуешь.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-18 12:05 
Эту проблему уже обходили в других местах. "Если никто не против, мы перейдём на %NEW_LICENSE_NAME%_V4+ в течении полугода". Вроде, вполне нормальный подход.

"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 20-Мрт-18 09:37 
> почему бы просто сразу не перейти на GPLv3? нет, надо тратить время,
> тратить ресурсы, тратить свои и чужие нервы..

Потому, что GPLv2 они много лет дербанили-пермиссивили (и продорлжают -- вот прямо в этой новости), а _удобные им_ кусочки из GPLv3 только начали надёргивать.

Целиком она, вишь ты, им не нравится.

Теперь понятно: Микрософт в превых рядах -- Микросоaт главный заказчик -- Микрософт во всём виноуват!!1

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112513.html#22
   https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112513.html#30
   https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112513.html#47
   https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112513.html#49
   https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112513.html#48
   https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112513.html#98
   https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112513.html#109

Про "людей" я точно был неправ https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112513.html#16


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-18 11:18 
> Linus Torvalds says GPL v3 violates everything that GPLv2 stood for

ютуб/watch?v=PaKIZ7gJlRU

p.s. Уберите ютуб.ком из фильтра неприемлимой лексики, наркоманы.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 20-Мрт-18 13:32 
>> Linus Torvalds says GPL v3 violates everything that GPLv2 stood for

Отано что, славик прикинь?!, платиновые спонсеры животворящие делают!?


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-18 00:21 
Эти воротилы всё строгают и строгают, скоро из GPL останется только пародия под названием MS EULA :D

"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Онаним , 20-Мрт-18 01:01 
> В лицензии GPLv2 определена возможность незамедлительного отзыва лицензии у нарушителя и прекращения всех прав лицензиата, предоставленных ему данной лицензией, что позволяет трактовать несоблюдение GPLv2 как нарушение договора, за которое у суда можно добиться финансовых взысканий. Подобная особенность создаёт дополнительные риски для компаний, использующих GPLv2 в своих продуктах, и делает юридическое сопровождение производных решений непредсказуемым

Что тут непредсказуемого, открывай сразу исходники и всё.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE нарушают и им ничего за это"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 20-Мрт-18 10:01 
>> В лицензии GPLv2 определена возможность незамедлительного отзыва лицензии у нарушителя и прекращения всех прав лицензиата, предоставленных ему данной лицензией, что позволяет трактовать несоблюдение GPLv2 как нарушение договора, за которое у суда можно добиться финансовых взысканий. Подобная особенность создаёт дополнительные риски для компаний, использующих GPLv2 в своих продуктах, и делает юридическое сопровождение производных решений непредсказуемым

Прова нарушителей же нарушены!! Как же Вы не понимаете?!1

LF встала на защиту нарушителей, защищаемые нарушители(вот пряи тут в сабже) вышли вперёд -- "да, мынижеподписавшиеся" нарушаем и горды этим. Уплочено!1

> Что тут непредсказуемого, открывай сразу исходники и всё.

Ой, да, прям... Есть много других способов по-нарушать GPL для "фана" и профита.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE нарушают и им ничего за это"
Отправлено freehck , 20-Мрт-18 18:16 
> Прова нарушителей же нарушены!!

Нет. Не нарушены права нарушителей. Тут дело в другом.

В производстве бывает такое: надо было быстро что-то допиливать в релизе, утянули, интегрировали, лишь бы работало -- а после релиза расслабились и забили на то, что ещё и порядка ради надо лицензию соблюсти. И понятное ведь дело, что это не умышленное нарушение, а простая халатность. Если за халатность карать немедленным отзывом лицензии (а это ставит раком всю работу) -- бизнес просто станет опасаться работать с ней. Так что сделать послабление на случай нарушения в этом случае -- это хороший и правильный шаг.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE нарушают и им ничего за это"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Мрт-18 11:12 
>> Прова нарушителей же нарушены!!
> Нет. Не нарушены права нарушителей. Тут дело в другом.

То, что GPLv3 - это правильно и хорошо, я и сам в курсе.

Но, понимаешь ли, ребят "полностью устраивает" GPLv2= и "все её идеалы"ТМ, да, ты представляешь?!1

Но тут, пока никто не смотрит, они _хотят_ новых-широких(осторожно! преувеличение.) разрешений-прав из GPLv3  _без_  исполнения обязанностей из этой самой GPLv3.

Воры. Окномуверы. Паразиты.

..."бизнесы", понятно-понятно...


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-18 05:37 
Это из-за того дяденьки, который не давал времени на устранение проблемы?

"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено freehck , 20-Мрт-18 18:18 
> Это из-за того дяденьки, который не давал времени на устранение проблемы?

Да.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Какаянахренразница , 20-Мрт-18 07:19 
Тебя посодють, а ты не воруй (C) х/ф "Берегись автомобиля"

Нечего нарушать лицензию.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 20-Мрт-18 10:05 
> Тебя посодють, а ты не воруй (C) х/ф "Берегись автомобиля"

Коленом GPLv3+ прямо-таки под зад.   Все на GNU GuixSD/Hurd! Ура.

> Нечего нарушать лицензию.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-18 09:13 
Новость с M$ в заголовке — минусы.
Аналогичные новости без M$ про ядро и Red Hat, Facebook, Google и IBM — +15 и +23.
Вся суть опеннета.

"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Аноним , 20-Мрт-18 10:15 
И что в этом плохого? Ну не уважает здесь народ эту редмондовскую конторку, его право.

"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено ыы , 20-Мрт-18 10:19 
Я бы сказал так: это даже хорошо. Красноглазие и глупость надо воспитывать и подкармливать... Пока эти люди борются с ветряными мельницами - мука мелется :)

"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Led , 20-Мрт-18 11:39 
> Новость с M$ в заголовке — минусы.

Пойди поплачь, M$явка.


"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 20-Мрт-18 12:29 
Да всё просто - либо вы смягчаете условия лицензирования, либо мы ищем/создаём опенсорсные альтернативы под другими лицензиями, и никаких больше донатов от нас вы не увидите.

"Microsoft, Cisco, HPE, SAP и SUSE изменили условия расторжен..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 20-Мрт-18 13:34 
> Да всё просто - либо вы смягчаете условия лицензирования, либо мы ищем/создаём
> опенсорсные альтернативы под другими лицензиями, и никаких больше донатов от нас
> вы не увидите.

Да, стартам LF хорошо на этом поднялся.

Контрибуторы пока рады, ччо.