Доступно обновление дистрибутива Linux «Альт Рабочая станция К 11.2», предлагающего среду рабочего стола KDE и ориентированного для работы в офисе и дома. Сборка подготовлена для архитектуры x86_64 и построена на 11 платформе ALT. Для загрузки сформированы установочный iso-образ (8.8 ГБ) и отдельная Live-сборка (5.4 ГБ)...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=64490
С одной стороны - альт отличный дистрибутив. С другой, конкретно рабочая станция К сплошное разочарование. Живущее своей жизнью поделие с абсолютно непредсказуемым поведением и невменяемым самодуром-мейнтейнером.
(Всегда думал что проблемы рабочей станции К наветы и наговоры злопыхателей криворуких, пока сам при вводе команды apt-get update && apt-get dist-upgrade -y на выходе не получил систему с наполовину снесённым DE
И да, это было в рамках одного релиза 10.
И нет. Никаких "do as I say" паркетник не запрашивал. Мне просто снесло часть DE ни с ***я
Я считаю что пользователи альта должны и обязаны страдать. Это их карма. Они этого полностью заслужили.
> Они этого полностью заслужили.Они не просто заслужили это, они сделали свой выбор (когда полно других дистров). Т.е. страдания — их осознанное решение, и в таком случае просто нет смысла сочувствовать.
вообще-то в гос учреждениях выбора нет
есть выбор "работать там или нет". работать там == страдать, это всегда прямо в договоре написано: "ты - раб, звать тебя никак"
> в гос учрежденияхУ кого-то проблемы с причинно-следственной связью.
Я пользовался Альтом давно, ещё с третьим кде и когда не было страшно. Глючило многое и пользоваться было часто ужасно, хотя дистрибутив крутой. Даже блин торрент клиент и т.п. Непонятно как можно сломать всё так, что программы плохо работают...
Просто у DE не было сертификата соответствия №2557 ЖП10015-01 гостехкомиссии по уровню контроля группы II ФСТЭК с аттестатом аккредитации результатов инспекционного контроля средств ПО общего назначения на отечественной программной базе со степенью локализации А++ и выше от 26.04.2024 СЗИ 840.A95.008, проведённого испытательной лабораторией "Научно-производственный институт спецсредств "РОСГОСПРОГРАММАШ" техническое заключение от 20.01.2025 117105, лаб.10 этаж 285 правой секции 84б строения 14, поэтому его снесло.
Используй дискету восстановления.
Пятидюймовую.
Восьмидюймовую-)))
Лучше картридж с видеопроцессором Веремеенко в ZX-Spectrum
Перфокарта же.
Или те странные носители с микросхемами памяти, которые вставляются в странный разъём и могут вмещать мало данных. Отечественная разработка непонятного назначения от компании которая делает защищённые флешки и топоры.
> ПятидюймовуюДискеты восстановления не были пятидюймовыми. Ты явно не понял юмора, ибо похоже не застал то время и даже не знаешь что она "восстанавливала".
И да, это было в рамках одного релиза 10.
И нет. Никаких "do as I say" паркетник не запрашивал. Мне просто снесло часть DE ни с чего
Это вроде исправили в 11.2, судя по https://www.altlinux.org/%D0%90%D0%BB�...
И да, это было в рамках одного релиза 10.
И нет. Никаких do as I say пакетник не запрашивал. Мне просто снесло часть DE ни с чего
Ничего отличного там в принципе нет.
Я при первой установке машинально стал ставить SWI-Prolog и оно мне безальтернативно пропихнуло Java со всякими приблудами от половины до одного гига. Стал гуглить как мне поставить конкретный пакет без всяких ненужных зависимостей. А оно там устроено так, что хочешь ты или не хочешь, а придётся ставить попутно всякий хлам, который в других дистрах числится как опциональная зависимость.
Стандартное поведение dpkg. Не понимаю, как спустя 15 лет можно удивляться.
Как связаны Альт и dpkg?
Кажется в альте apt-rpm, то есть apt-get с rpm пакетами.
Там нету dpkg. Вместо него используется rpm.
Видимо Вам единственному не повезло, как виндузятникам, у которых, по рассказам, Linux ломается от чиха.
Нет, это у линуксятников винда ломается, когда они под себя подпускают.
То есть все сообщения о сбоях винды после установки обновления это вранье?
да, и скрины это фейки, а если вы сами видите на экране банкомата или ещк чегото, то у вас галюцинации вам надо срочно к доктору, божественная операционочка не ломается, никогда, даже если запускать на неисправном компе, то комп починится с некоторой вероятность.
> да, и скрины это фейки, а если вы сами видите на экране
> банкомата или ещк чегото, то у вас галюцинации вам надо срочно
> к доктору, божественная операционочка не ломается, никогда, даже если запускать на
> неисправном компе, то комп починится с некоторой вероятность.Я так и понимал
Спасибо! :)
"В сельклубе был обнаружен старенький компьютер, куда немедля был накачен линукс. Компьютер работать отказался. Собранный тут же консилиум гуру постановил: Винда убила комп!"
> Linux ломается от чихаА ты готов оспорить сию истину?
Ты допустил ошику в тот момент, когда решил, будто бы это всё делается для людей или хотя бы на совесть. Все российские дистрибутивы благодаря мудрости правящих оказались в уникальном положении: на рынке есть только они, и больше никого вообще. А на случай если кто-то появится есть реестр, без благословления которого нельзя принимать участие в самом интересном. Назови мне хотя бы одну причину, по которой все эти альты-росы должны производить качественный продукт? Загрузился -- значит работает. Работает -- не трогай.
конкуренция (внутри списка), как минимум.
Для конкуренции нужно, чтобы рынка было меньше, чем желающих в него залезть. В сложившейся ситуации единственное разумное с точки зрения ведения бизнеса решения это договориться и осваивать каждый в свою сторону. Потратить ресурсы на конкуренцию всегда можно будет потом, когда всё свободное место будет занято.
Да не. Альт в этом плане весьма недурён собой.
Некоторые решения конечно вызывают недоумение, но в целом как самобытный дистрибутив - имеет право на жизнь.
> С одной стороны - альт отличный дистрибутив. С другой, конкретно рабочая станция
> К сплошное разочарование. Живущее своей жизнью поделие с абсолютно непредсказуемым поведением
> и невменяемым самодуром-мейнтейнером.
> (Всегда думал что проблемы рабочей станции К наветы и наговоры злопыхателей криворуких,
> пока сам при вводе команды apt-get update && apt-get dist-upgrade -y
> на выходе не получил систему с наполовину снесённым DEНикаких наветов, не знаю правда какого качества К сейчас, но доводилось иметь дело с ним на р10, и это действительно был самый нестабильный дистрибутив. Но не только я жаловался на него, в телеграм-канале Альта видел нелестные отзывы о нём от некоторых пользователей.
Не знаю кому как, но раньше я обходился простой Рабочей станцией, на р10 она шла с MATE, теперь она на ущербном GNOME, который сплошное недоразумение и лично я не могу им комфортно пользоваться, тем более с учётом того, что всё же можно выбрать из репозиториев Альта любую среду, я выбираю Xfce, т.к, считаю её получше МАТЕ хотя бы тем, что она стоит в списках официально поддерживаемых их дистрибутивами, пусть и не рабочими станциями.
А альтовцам могу сказать, что если вы уж решили по какой-то причине выпилить МАТЕ, видите ли его поддерживать труднее, то уж коли у вас в ваших продуктах есть Xfce, то хотя бы дайте альтернативу в Рабочих станциях также выбирать Xfce!
А пока что мы в итоге имеем кривой нестабильный KDE и неудобный несуразный GNOME, который для пользователей привыкших к классическим рабочим столам выглядит как инопланетное нечто, да ещё и продуктивность работы на нём ниже, и тут дело не в привычке даже, некоторые функции в GNOME, чтобы выполнить, нужно больше действий совершить, а некоторые вообще выполнить невозможно при текущих юзкейсах, нужно всю парадигму работы с ПК пересматривать под этот моднявый планшетный интерфейс.
И эта пагубная тенденция быть современным и модным в ущерб консерватизму и привычному удобству, как высказался один из причастных к сборкам с GNOME: "над пользователем нужно совершать насилие!", вот с таким подходом как раз и начинаешь себя чувствовать жертвой насилия, такая тенденция, без пересмотра, может привести к печальным результатам.Раньше, в период р10, я рекомендовал Рабочую станцию на МАТЕ, сейчас же, если нет острой необходимости иметь именно Рабочую станцию со всеми её статусами, я рекомендую Simply как готовый изкоробочный вариант, если нужен именно Альт. Либо же вообще иной дистрибутив от конкурентов, т.к. я не имею сил, и уже желания, убеждать альтовцев в том, что они решение оставить только KDE и GNOME не совсем удачное. ¯\_(ツ)_/¯
iso-образ (8.8 ГБ) ))
Однажды заглянул в их ТГ-чат. Хватило одного визита и беглого чтения сообщений, чтобы понять — от этого дистрибутива лучше держаться подальше.
Неосторожные пользователи внезапно пропадают?
У альтовцев есть отдел по борьбе с уязви́мостями? Случай с lightdm-kde-greeter навёл на размышления и не отпускает.
Можно, а зачем ?
Чистая прибыль «Базальт СПО» за 2023 — 600 млн. руб.
Чистая прибыль «Базальт СПО» за 2024 — 848,6 млн. руб.
Кейсы кому всё это ставилось: https://www.basealt.ru/projects
Но ценники в новом году готовы переписывать:
https://www.kommersant.ru/doc/8141994
Базальт СПО — коммерческая организация, в отличие от прочих дистрибутивов. Но до уровня RedHat им пока как раком до Китая.
RedHat и в ядро вкладывается, и конкурирует со всеми крупными компаниями.
https://opennet.ru/59517-law
А что мейнтейнера из Альт из GLIBC уже выкинули?
И стрейс?
> и конкурирует со всеми крупными компаниями.Вообще-то, альт тоже успешно конкурирует... со здравым смыслом
Это хорошо конечно что делают импортозамещение,
Вот только Linux, это ядро. Прикроют доступ к ядру, к обновлениям, застопорится все что связано с Linux.
Если представить что санкциями запрещен доступ к ядру Linux, то какие бы новые Kde с оптимизациями не выходили, они например не смогут базироваться на последней версии ядра в рф, например.
Тоесть непонятно кому и зачем это надо,
Но так что что хоть что то стараются конечно хорошо.
как можно перерыть доступ к инфе которая по определению открытая? как можно обеспечить чтобы из тысяч разработчиков никто не слил, не выложил кудато, не продался агентам кремля..., среди разрабов много бразильцев, и прочей публики, которая никогда не согласится добровольно плясать под политическую дудку любых "партнеров".мне вот интерсно, если вход в интернет уже по паспорту, то почему мошенников меньше не стало, как они заставляют людей финансировать когото, в сбере чтоли переводить можно. Подозреваю что педофилия в интернете продолжает цвести и пахнуть, так как не смотря на все меры, новостей о поимках и разоблачениях практически нет, зато маховик политических запретов раскрутился и рубит лес, щепки летят.
Ну примерно так же, как к Kde Neon периодически может быть закрыт, к обновлениям самой Kde Neon ( не Ubuntu пакеты ).
Средствами всеми обожаемой Ркн).
> Ну примерно так же, как к Kde Neon периодически может быть закрыт,
> к обновлениям самой Kde Neon ( не Ubuntu пакеты ).
> Средствами всеми обожаемой Ркн).Сударь, так вы уже определитесь наконец, с той стороны вам на ядро Linux, в таком случае, санкции введут или с этой?! ))
Уважаемый коллега),
Я имею ввиду что какая бы Импортозамещщенная не была Linux, ядро то все таки не русское.
Или типа того.
> Уважаемый коллега),
> Я имею ввиду что какая бы Импортозамещщенная не была Linux, ядро то
> все таки не русское.И что, вам же другой коллега дал понять, что засосанкционить ядро в текущих реалиях невозможно.
Даже если, гипотетически, буржуйские сервера не будут отдавать на российские айпишники сорцы или бинари, то это решается ̶п̶а̶р̶а̶л̶л̶е̶л̶ь̶н̶ы̶м̶ ̶и̶м̶п̶о̶р̶т̶о̶м̶ разворачиванием в буржуйской стране подконтрольного зеркала, которое уже будет кому надо сливать какие нужно обновления. Это нужно чтобы ядро, как и остальные компоненты системы, вдруг стали проприетарными и закрыто разрабатывались, а пока из любой Алупки можно участвовать в разработке и получать обновы, то в реальности подобные сосанкции не осуществимы в принципе. Это только канает в страшных историях для обывателей, что де у нас свой исконно-посконный репозиторий, который выкатывается как железобетонный аргумент выживания проекта в условиях сосанкций. А по факту же это популизм низкого качества рассчитанный на недалёких пролов, что не отменяет того, что иметь свой локальный подконтрольный реп всегда лучше со стратегической точки зрения, чем не иметь его, но совсем по другой причине. ;)> Или типа того.
Вот именно, что типа того что-то такое вроде бы слышал, но как там было точно - хз! xD
Ага, коллега коллеги),
А как на счет санкций Playstation, Xbox)
Ну что?) Развернули буржуйское зеркало?)
лол)
Без проблем. У меня PS работает без VPN. Оплата через посредника.
>Без проблем.
>Оплата через посредника.Это сейчас называется "без проблем"?
Единственная проблема в комиссии посреднику. Других нет. Нажал кнопку -- играешь.
Уже сейчас половина сайтов из результатов гугла не открывается - соединение устанавливается, но замедляется до непрогрузки. Вот так и "перекроют". Только не "там". А разницы для конечного пользователя нет.
Не понимаю, как айтишники в России вообще работу работают ещё, с такой сетью.
>Это хорошо конечно что делают импортозамещениеВот только это никакое не импортозамещение, вот абсолютно.
И также в других сферах: https://vc.ru/money/2666911
Технлогический сбор еще надо на смартфоны. Атож корпорации обанкротятся.
Какие корпорации ? Шильдикопереклеевающие ?
Поставил на виртуалку. Зачем они заминили нормальное КДЕшное меню пуска на какой-то огрызок? Совсем ку-ку?
А как поставить Файерфокс последней версии? Предлагает только из альтовского репозитация ЕСР-ветку.
А из какого репо АльтЛинукс тебе должен предлагать поставить фаерфокс, если не из альтовского? Из Убунты или Арча чтоли?
можно хоть откуда. ALT в списке где есть поддержка distrobox
> можно хоть откуда. ALT в списке где есть поддержка distroboxГородить огород с distrobox и дистрами через него ради одного бинаря firefox, это мощно!
Вообще-то, в Альте аудитом кода лисы не занимаются и опакечивают просто "как есть", просто с чуть другими дефолтными настройками. С таким успехом можно и тарболл скачать с сайта мурзилы и настроить под себя, не совершая 3х-этажного оверхэда для этого. И да, у Альта есть и Firefox ESR и обычный, более свежий и модный, просто он порой слегка слоупочит по релизу в репах, отставая от официального релиза мурзилы. ¯\_(ツ)_/¯
Две недели - это "слегка"? Причем и для огнелиса, и для хромиума.
На вчерашний вечер все три (две лисы и хромой) отставали на версию. А там у каждого по пачке CVE.Хотите залатаных дыр - городите огород сами.
"Безопосность? Не, не слышали"
> Две недели - это "слегка"? Причем и для огнелиса, и для хромиума.
> На вчерашний вечер все три (две лисы и хромой) отставали на версию.
> А там у каждого по пачке CVE.
> Хотите залатаных дыр - городите огород сами.
> "Безопосность? Не, не слышали"Вы не поняли мой посыл. Я же для таких как вы и написал, что можно стянуть тарболл с официального сайта Мурзилы и раскатать его в системе, тогда вы будете иметь самый свежайший Firefox.
А если в системе distrobox больше не для чего не нужен, до городить огород с через него с окружением в виде нехилого куска другого дистра - это дикий оверхэд. Тут нет никакой почвы для дискуссии, это неоспоримый факт. И речь шла именно об этом, а вы же начинаете натягивать сову про CVE какие-то.
Беспокоит CVE? Имейте актуальную версию софта! Но иметь актуальную версию софта и городить ради одного единственного пакета огороды с distrobox, а по контексту именно это и предлагается, это какая-то дичь с лишними сущностями. Также и касательно фэтпак я считаю.
Другое дело, когда у вас в системе уже куча пакетов через подобные костыли установлено, но речь же была не об этом. ;)
Да всё я понял. Стоит Альт как резерв. Свежий, критичный по моему мнению софт установлен именно тарболами, т.к. согласен, что скрещивать ежа с ужом - так себе результат будет. Там, где есть сомнения, всегда можно использовать, например, firejail.Тем не менее, две недели с обновлением браузеров (по факту, основной инструмент в сети и главное слабое место) это уже не слоупочность. Это по-другому называется, и я писал как.
Есть также шанс, что в угоду сборке топика на 11й платформе, грубо пренебрегли интеграцией обновлений безопасности. Но это тоже подход команды Альта высвечивает с не менее некрасивой стороны. Предыдущие месяцы обновы в репу попадали оперативно. Выходит, что ваш лично проект имеет шанс пострадать, если вы положились чисто на дистростроителя в вопросе оперативности обновлений и сами за дырами не следите.
> А из какого репо АльтЛинукс тебе должен предлагать поставить фаерфокс, если не
> из альтовского? Из Убунты или Арча чтоли?Например из флатпака. Не?
>> А из какого репо АльтЛинукс тебе должен предлагать поставить фаерфокс, если не
>> из альтовского? Из Убунты или Арча чтоли?
> Например из флатпака. Не?Тянуть фэтпак ради одного пакета?
Не, если у вас конечно система вся на фэтпаках, тогда конечно гигом больше или гигом меньше, то пофиг уже на жирносистему.
А так, вам выше вон посоветовали архив с сайта мозиллы скачать с firefox и не сношать кукушку! ;)
Ну раз в Альте apt, то дебиан-убунтушный...) можно ведь flatpak пакет поставить, если очень хочется.
Там apt ставит rpm пакеты.
Вообще нравистя Alt, но с защитами и правами пользователей они перемудрили.
ECP - ветка, хорошо, но иногда сайты не открываются некоторые.
Вообщем пока не могу стать из за этого фанатом Alt).
> Вообще нравистя Alt, но с защитами и правами пользователей они перемудрили.
> ECP - ветка, хорошо, но иногда сайты не открываются некоторые.
> Вообщем пока не могу стать из за этого фанатом Alt).Какие это некоторые сайты не открываются в ESR версии Firefox? Мне вот интересно, поделитесь ссылками пожалуйста! ))
В репозитории P11 прекрасно лежит Firefox 145, в Сизифе лежит 146-й.
> В репозитории P11 прекрасно лежит Firefox 145, в Сизифе лежит 146-й.Через "Дискавери" предлагается только 140.6 ЕСР.
>> В репозитории P11 прекрасно лежит Firefox 145, в Сизифе лежит 146-й.
> Через "Дискавери" предлагается только 140.6 ЕСР.Снесите на парашу этот дискавери, он в любом дистре инвалид.
Это пример типичного KDEшного гномнософта-комбайна, который всего умеет по чуть-чуть, но не умеет всего хорошо.
Вот вам ссылка https://packages.altlinux.org/ru/p11/ по ней смотрите, если ваша система не умеет в synaptic и даже не умеет из консоли искать пакеты.
Правда, как я и говорил уже, в Альт обычная версия firefox слоупочит по релизам, вот и сейчас там 145.0 вместо последней 146.1, а всё почему?..
Потому что ̶з̶о̶н̶д̶ы̶ ̶о̶т̶ ̶т̶о̶в̶.̶ ̶м̶а̶й̶о̶р̶а̶ ̶е̶щ̶ё̶ ̶н̶е̶у̶с̶п̶е̶л̶и̶ ̶д̶о̶б̶а̶в̶и̶т̶ь̶ ̶в̶ ̶б̶о̶л̶е̶е̶ ̶н̶о̶в̶у̶ю̶ ̶в̶е̶р̶с̶и̶ю̶ слоупоки, что с них взять?! ¯\_(ツ)_/¯
На опенСУСЕ флатпаки прекрасно ищутся из коробки. Потому что для людей делают.
> На опенСУСЕ флатпаки прекрасно ищутся из коробки. Потому что для людей делают.OMG. Вы понимаете что у openSUSE полиси такие? Тянуть в изкоробку любой шлак, независимо от того насколько это работает и какой оно лицензии. Это не вопрос технической невозможности, это вопрос организационный и решения о том, чем будет наполняться дистрибутив. Если хотите, по аналогии с авторынком, в какой комплектации вам продают авто, с какими допами.
В Альте просто считают, что раз фэтпак не их велосипед, то они за него не отвечают и справедливо так считают на самом деле. Потому что фэтпак то ещё сыромятное поделие и говоря честно, на данном этапе, для массового домохозяйского пользователя непригоден. Это механизм скидывания трудов мейнтейнеров с плеч RHEL/Fedora на плечи апстримов. Фэтпак не от плесени заводится, его продвигают красношляпые, как бы там со слюной у рта не пытались оспаривать его фанаты, т.е. завязывание на фэтпак это завязывание на инфраструктуру неподконтрольную Базальту. Поэтому т.к. это стороннее недистрибутивное решение, его и не прут дефолтно и правильно делают. И тем не менее, физически никаких палок в колёса не ставят и после несложных манипуляций фэтпак в Альте будет работать.
И да, Альт - коммерческий продукт, как любая компания продвигающая свой коммерческий продукт, Базальт заинтересованы, чтобы пользовались их дистрибутивными решениями, их собственными пакетами.
Потому что если вам нужны только фэтпаковые версии, то вам по сути всё равно в каком дистре разворачивать этот кусок Федоры. ;)openSUSE же давно сдались и находятся на подсосе зависимости к RHEL, как тестовый полигон для SUSE, которая заявляли в своих намерениях дрейфовать в сторону подсосов RHEL в новостях:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59423
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59580
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61562И вообще, претензии к дефолту, как по мне, выглядят не совсем адекватно, при опицональной возможности полноценного включения. Это напоминает мне одного ютубного блогера, который время от времени проводит обзоры линуксовых дистрибутивов и ругает их за дефолтные обои и темы значков, что полный финиш, я считаю. ))
> А как поставить Файерфокс последней версии? Предлагает только из альтовского репозитация
> ЕСР-ветку.Просто выбираете в synaptic поставить не ESR и ставите! ;)
https://packages.altlinux.org/ru/p11/binary/firefox/x86_64/Если необязательно иметь репозиторный, нет таких требований, то можно скачать с сайта производителя тарболл со статически слинкованным бинарём. В итоге будет что-то подобное portable-версиям программе на винде. Он будет автономно жить и обновляться вовремя, как только Мурзила выпустит официальное обновление. Если же вам обязательно иметь, для отчётности и для порядку, именно альтовскую репозиторную версию, то просто установить её, ESR-версия это видимо дефолтная в вашем случае, но это не значит, что нельзя поставить обычную.
Но я не помню как организовано в Альте, возможно там одна версия заменяет другую и две параллельно существовать не могут, где-то, у какого-то дистрибутива, я видел подобную наркоманию. И в таком случае вам стоит выбрать, что вам важнее.
Если вам для ваших нужд и не нужен театр безопасности, то рекомендую оставить ESR-версию из репозитория, а обычную скачать от Мурзилы тарболлом и установить локально отдельно, я сделал именно так на всех дистрибутивах очень давно, т.к. аудита кода firefox они не делают, только занимаются перепаковкой и кроме как религиозных причин - не пользоваться недестрибутивной версией софта, я не вижу, в данном случае.
Судя по картинке, очень грамотно сделали.В отличие от модного молодёжного, по-Кедовому навороченного, но совершенно не улучшающего, а ухудшающего удобство использования дефолта.
вот так вот, пришел и отрезал, тысячи людей пользуются и им все нравится, а вот он пришел и сказал.
Какие тысячи, кому нравится?
Сверху по веткам стоны из госухи, что ничего другого не дают и, внезапно, по такой реакции не сказать что что-то нравится.
> Судя по картинке, очень грамотно сделали.
> В отличие от модного молодёжного, по-Кедовому навороченного, но совершенно не улучшающего,
> а ухудшающего удобство использования дефолта.Нравится чем? Что не закрепить самые нужные программы туда? Что надо мышом елозить, вспоминая где же прога лежит? Что плотность разделов такова, что трудно мышом попасть?
Картинки для сравнения:
https://disk.yandex.com/a/VsM3McVT9cf64w
ПКМ - show alternatives.
Так удобнее наверное более, хаккерское). Ощущаешь себя крутым Linux юзером.
Меня интересуют только факты:
Де-факто сегодня всё это превращается в "Бумажные носители".
Я уж не знаю, какой дистрибутив ставили "специалисты", но:
Россия_город_Владивосток_2025-12-25_
Сегодня ночью при технической подготовке к переносу баз данных медицинской системы «БАРС» на импортозамещённое программное обеспечение была допущена ошибка, которая привела к её остановке. Это частично парализовало работу в поликлиниках и больницах Приморья. В Дальзаводской больнице не берут анализы, а в процедурном кабинете принимают только пациентов для оказания неотложной помощи. В Приморской краевой клинической больнице № 1 перенесли работу на бумажные носители. Запись к врачу по 1-300 в крае сейчас тоже недоступна. В пресс-службе минздрава уточняют, что заработать всё должно к 18:00.
https://www.newsvl.ru/vlad/2025/12/25/235880/
Остаётся только надеятся, что подобных сбоев не будет в дальнейшем.
Дворовый программист напишет базу данных быстрее, эффективнее, и дешевле. Только такой задачи не поставлено. Чем дольше, чем больше ошибок будет, тем будет можно отмыть денег и поставить "мертвых душ" на рабочее место.. а далее премии и все остальное. Классика.
просто они сосалисты все теперь !
> В Приморской краевой клинической больнице № 1 перенесли работу на бумажные носители.А в подмосковном Подольске с них и не уходили никуда. Дочь недавно водил в поликлинику, так там вся волокита в бумажном виде, прям вспомнил своё детство и голодный 1993 год.
>так там вся волокита в бумажном виде, прям вспомнил своё детство и голодный 1993 год.Предлагаю тебе переселиться в Сыктывар или Читу, мигом вспомнишь своё детство.
Нет, лучше в Лондон или Париж...
думаю окраина лондона не слишком отличается от окраины москвы, как и любого другого мегаполиса
Нет, дорогой, окраина Лондона ныне мало чем отличается от нашего условного Зажопинска. Там даже до окраин Сыктывкара далеко, уж не говоря про Москву.
>[оверквотинг удален]
> Сегодня ночью при технической подготовке к переносу баз данных медицинской системы «БАРС»
> на импортозамещённое программное обеспечение была допущена ошибка, которая привела к её
> остановке. Это частично парализовало работу в поликлиниках и больницах Приморья. В
> Дальзаводской больнице не берут анализы, а в процедурном кабинете принимают только
> пациентов для оказания неотложной помощи. В Приморской краевой клинической больнице №
> 1 перенесли работу на бумажные носители. Запись к врачу по 1-300
> в крае сейчас тоже недоступна. В пресс-службе минздрава уточняют, что
> заработать всё должно к 18:00.
> https://www.newsvl.ru/vlad/2025/12/25/235880/
> Остаётся только надеятся, что подобных сбоев не будет в дальнейшем.А причём здесь Альт? Более похоже на результат деятельности виндоадмина-эникея, который неосилил в перенос на отечественную инфраструктуру в результате отсутствия компетенций. ¯\_(ツ)_/¯
Откуда там эникейщики , если это было "перенос баз данных медицинской системы «БАРС» на импортозамещённое программное обеспечение" ?
> Откуда там эникейщики , если это было "перенос баз данных медицинской системы
> «БАРС» на импортозамещённое программное обеспечение" ?А вы думаете в таких оранизациях сидят компетентные линуксовые спецы, которые с линуксами и базами "на ТЫ"?! Если да, то у меня для вас плохие новости. ;)
К слову, в месяца полтора назад был в больнице, там уведел на компах врачей РЕД ОС, базы у них работали очевидно. С тех пор ходил ещё сдавать анализы и никаких перебоев в работе не видел и о них не слышал. Что как бы говорит нам о том, что проблема не глобальная, а на уровне рукозадов, которые в локальном уезде нашлись видимо только уровня - "диплом купил, а базы на линуксах разворачивать не купил." ¯\_(ツ)_/¯
А база Барс чья?
Украинская или белорусская?
"перенос баз данных медицинской системы «БАРС» на импортозамещённое программное обеспечение" что тут ещё непонятного ?
А, теперь понятно.
у нас барс чудесно переехал еще год почти назад, более того, с околонулевым временем остановки.
живу не многим дальше Владивостока.
так что у вас специалисты криворукие, а линус не при чем
Сосалисты бнх...или операция "Ы"
/usr/bin/edje_cc: /lib64/libcrypto.so.1.1: version `OPENSSL_1_1_0' not found (required by /usr/lib64/libeet.so.1)
/usr/bin/edje_cc: /lib64/libssl.so.1.1: version `OPENSSL_1_1_0' not found (required by /usr/lib64/libemile.so.1)
/usr/bin/edje_cc: /lib64/libcrypto.so.1.1: version `OPENSSL_1_1_0' not found (required by /usr/lib64/libemile.so.1)
/usr/bin/edje_cc: /lib64/libssl.so.1.1: version `OPENSSL_1_1_0' not found (required by /usr/lib64/libecore_con.so.1)
/usr/bin/edje_cc: /lib64/libcrypto.so.1.1: version `OPENSSL_1_1_0' not found (required by /usr/lib64/libecore_con.so.1)
Это к чему? Зачем тыкать Е17
Посмотри содержимое системного пакета aaalibs, так понятно ?
$ apt search aaalibs
Сортировка… Готово
Полнотекстовый поиск… Готово
$
и что там внутри увидел ? внутри что ? вот такие у нас "спецы" !
https://mirror.yandex.ru/slackware/slackware64-15.0/slackwar...
посмотри содержимое lib64 внутри например через Midnight Commander
>и что там внутри увидел ?ничего. нету такого пакета
Пакета или файликов библиотек ?
https://mirror.yandex.ru/slackware/slackware64-15.0/slackwar...
Приходится цитировать самого себя Циатата: "посмотри содержимое lib64 внутри например через Midnight Commander"
Тогда # ls /lib64 | grep openssl и # ls /lib64 | grep opencrypt
вместо /lib64 может быть /usr/lib64
Они не пишут слово "Альт Линукс"! Видимо этот торговый знак больше им не принадлежит. Какой ужас!
Норм дистр и норм тут тряска.
Сижу на форке Ximper Linux, отличный дистр.
да это пока ничего не нужно
openfortivpn сто лет не работает, хотя регулярно патчится
а возможно ppp не работает ,нельзя таким пользоваться
> Норм дистр и норм тут тряска.
> Сижу на форке Ximper Linux, отличный дистр.Дистр-то норм. Но тряска тут тоже норм. Ведь дистр не хуже всяких федор и арчей, но и не лучше. Такие же специфические дистропроблемки-дистропроблемушки. Сизиф уровня Арча, я бы даже сказал понадёжнее, за счёт apt-get и видимо более ответственного подхода.
С другой стороны, в репозиториях Альта запросто можно найти пакеты, которые мейнтейнер собирал когда-то, а возможно они вообще по скриптам собираются уже какую версию, потому что порой выглядит так, будто "собралось, да и ладно", пакет ставится, а программа из коробки как надо не работает. Пользоваться вполне можно, большинство проблем решаемы. Правда вот в версии с KDE больше хлопот, но благо существуют альтернативы, по крайней мере пока что. ))
Вот только на фоне других мейнстримных дистров Альт больше доставляет возни из-за всяких дистроспецифичных мелочей и некоторых проблем с пакетами. Так что в целом, это не аналог отечественного Debian или даже Ubuntu и RHEL/Клоны. Это аналог чего-то среднего между openSUSE и Fedora по текучести системы в плане изменений и доставления неудобств пользователю.
Альт это не про то, что поставил и забыл на годы, и не про то, что зашёл на условный сайт Оракала или ещё какого гиганта и имеешь внятную инструкцию по установке и настройке их ПО в Альте, а также не про то, что нашёл кучу статей по Альту в сети от сообщества. Обычно если статья в вики не работает, то надо идти плакаться в ТГ-канал к ним и выпрашивать более свежее и рабочее решение. Таковы реалии.
>Норм дистр
ага, просто ахренительный!
> ага, просто ахренительный!
> https://www.rbc.ru/rbcfreenews/624dfab19a79477a8fd2d85fИ что? Это официальная, читай, поддержка на бумагах, официальных.
По факту же, Canonical никаких сосанкций не вводила против РФ на доступ к обновлениям и своим репозитариям. Вы спокойно можете хоть Ubuntu Pro в частном порядке подключить себе на халяву.
А вот Fedora выделывается, из-за тупой политики не обновлять нормально систему, если одна репа недоступна. Fedora имеет в своём дефолтном варианте cisco-репу, которая сосанкционно в РФ недоступна. Но плохие почему-то канониклы, да! ))
> И что?и собственно все.
> Вы спокойно можетев итоге ОСь для локоалхоста.
Ubuntu, все более кривая).
Я сравниваю с Debian Testing, новшевства в Ubuntu - это 2-3 конфига поправить в Debian.
> Ubuntu, все более кривая).давно уже.
из плюсов только поддержка как бы да, дольше... но вот насколько это "дольше" так часто надо?
Соболезную всем кому приходится этим пользоваться по принуждению.
Не знаю, кого там и к чему принуждают. Но если ты готов бесплатно поддерживать дебиан, то создай вакансию. Спрос будет однозначно.
> Свободно использовать загруженную версию могут только физические лица, в том числе – индивидуальные предприниматели. Коммерческие и государственные организации могут скачивать и тестировать дистрибутив, но для постоянной работы в корпоративной инфраструктуре юридическим лицам необходимо приобретать лицензии или заключать лицензионные договоры в письменной форме.Могу я запретить устанавливать и использовать свое СПО (под GPL) в операционных системах с подобными требованиями?
нет, это мало чем отличается от бизнесмодели редхата, ну может они конечно патчи и не шлют в апстрим, но могут легко сказать что шлют, но их не принимают по политическим причинам.Прошли те времена, когда на микротик криво смотрели изза лицензии, сейчас всем пофиг. А если не пофиг, то всегда есть приписочка, где и как искать правильное ПО.
>запретить СПОЗапретить можешь, но тогда это уже будет не СПО.
Вот искренне хотел что-то российское поставить, попробовал все с допустимой лицензией, даже Астру, которая уже устарела, и всё это какой-то цирк уродцев, как будто живем на необитаемом острове и не было никакой цивилизации. В GNOME у Альт целая куча расширений напихана, как цель поставлена максимально загадить рабочий стол. К apt и rpm может люди уже и привыкли, но как-то всё это стрёмно, как смесь бульдога с носорогом. Ну реформировались бы как-то. Всех хуже был RED OS, ставится без ошибок и собственное ядро не может найти, в самом начале пишет: «Добро пожаловать в Fedora», на некоторых разрешениях в браузере мерцание происходит. Ситуация позорная, но при этом все какие-то немалые деньги умудряются зарабатывать, или не зарабатывать, может лучше какое-то другое слово использовать. Ставишь «вражеский» дистрибутив, но всё же отлично работает.
> Всех хуже был RED OS, ставится без ошибок и собственное ядро не может найти, в самом начале пишет: «Добро пожаловать в Fedora»Буквально месяц назад запускали проект на Red OS у заказчика. Никаких проблем (почти) не обнаружили (пара незначительных). Вполне приятная система.
а что она должна была по вашему сделать? самоуничтожиться или спалить комп..
> а что она должна была по вашему сделать?По нашему она должна была без проблем установиться, что и произошло на самом деле на всей партии компьютеров. А по вашему как?
Абсолютно реально, РЕД ОС 8.0.2 Live и общий для всех у них образ есть, установка на двух совершенно разных компьютерах с одним результатом, ядро или образ ядра не найдены, нажмите любую клавишу. Рядом стояла Ubuntu, которая RED OS видит и через своё меню спокойно RED OS загружает, а сама себя RED OS загрузить не может. В /boot/efi/EFI загрузчик RED OS присутствовал. Исключительная дикость.
> Рядом стояла Ubuntu, которая RED OS видит и через своё меню спокойно RED OS загружает, а сама себя RED OS загрузить не может.Я так понял, Вы пытаетесь установить рядом несколько систем, и у вас это не получается. Посоветую загрузиться с дистрибутива Red OS (использую загрузчик Ventoy), сделать разметку дисков по умолчанию, предварительно удалив предыдущую разметку (все находящиеся на диске данные будут удалены) и установить систему единственной. А если Вас интересуют эксперименты, а не работа, желаю успехов.
Ну Вы фантазер, у меня прекрасно всё получатся, это у RED OS не получатся. Ваш совет это как город разрушить, есть на тротуаре плитка не поместилась. Зачем же всё ломать, если после запуска другим загрузчиком, загрузчик RED OS переустанавливается одной командой, после чего нормально запускается, но в общем объеме дефектов это неконкурентоспособно.
>> Всех хуже был RED OS, ставится без ошибок и собственное ядро не может найти, в самом начале пишет: «Добро пожаловать в Fedora»
> Буквально месяц назад запускали проект на Red OS у заказчика. Никаких проблем
> (почти) не обнаружили (пара незначительных). Вполне приятная система.А почему должны быть проблемы? Ведь РЕД ОС, ЕМНИП, это форк Cent OS Stream + костыли. Но бинарная совместимость должна быть в теории. А Альт же, при всём моём к нему уважении, это местечковый дистр со своими дистроспецифичными приколами, дистроспецифичность которого, в силу его "мейнстримности", порой доставляет его пользователям дополнительную дозу хлопот на ровном месте, но таков путь! xD
> А почему должны быть проблемы?Не знаю. У нас проблем не было. У вас были?
Вряд ли установка Cent OS начинается с «Добро пожаловать в Fedora», как у RED OS. У нас раньше во всех городских автобусах ЛИАЗ-677 на задней площадке запасное колесо стояло, никого это не удивляло. Вот это самое местечковое мышление порождает различные извращения.
> «Добро пожаловать в Fedora», как у RED OSПри установке Red OS данное приветствие не наблюдалось.
Скачайте РЕД ОС 8.0.2 x86_64 Live GNOME, посмотрите. Где у Fedora написано «Добро пожаловать в Fedora», там и у RED OS написано «Добро пожаловать в Fedora».
Скачанный мной дистрибутив называется redos-8-20250711.4-Everything-x86_64-DVD1.iso Ставлю с него. Вопросов нет.
В одной и той же ситуации Ubuntu и Debian ставятся и запускаются, а redos-8-20250711.4-Everything-x86_64-DVD1.iso ставится и не запускается, красный квадрат с серым фоном, далее возврат к выбору загрузки. Специальный компьютер для RED OS я не припас. После запуска загрузчиком Ubuntu легко чинится переустановкой grub из RED OS, начинает запускаться, но зачем оно такое надо. «Добро пожаловать в Fedora» в Redos-GNOME-Live-x86_64-8-20250723-1.iso.
> У нас раньше во всех городских автобусах ЛИАЗ-677 на задней площадке запасное колесо стояло, никого это не удивляло. Вот это самое местечковое мышление порождает различные извращения.В Икарусах (гармошках) было 1-2 по центру, не понимаю к чему это вообще и о каких извращениях идет речь.
> Вот искренне хотел что-то российское поставить, попробовал все с допустимой лицензией,
> даже Астру, которая уже устарела, и всё это какой-то цирк уродцев,
> как будто живем на необитаемом острове и не было никакой цивилизации.
> В GNOME у Альт целая куча расширений напихана, как цель поставлена
> максимально загадить рабочий стол. К apt и rpm может люди уже
> и привыкли, но как-то всё это стрёмно, как смесь бульдога с
> носорогом.Связку с apt + rpm выдумали не они, это исторически тянется со времён царя Гороха тогда было оправдано. Кстати это не только эксклюзив Альта, есть ещё схожий с ними форк мандраки - PCLinuxOS, который кстати иногда свежее, чем Альт и непойми кто у кого вору... заимствует идеи, там та же самая связка.
> Ну реформировались бы как-то.
Вот тут вы правы, apt-get в Альте давно уже дремучая версия, которая далеко вперёд ушла в "родных" для себя дистрибутивах. Да и некоторые косячки со спецификой rpm напрягают. Но она до сих пор работает и, к сожалению, в обозримом будущем никто изменений в этой нише инфраструктуры делать не будет, слишком трудоёмкая работа, а у Базальта есть другие, более насущные, фронты работ.
> Всех хуже был RED OS, ставится
> без ошибок и собственное ядро не может найти, в самом начале
> пишет: «Добро пожаловать в Fedora», на некоторых разрешениях в браузере мерцание
> происходит. Ситуация позорная, но при этом все какие-то немалые деньги умудряются
> зарабатывать, или не зарабатывать, может лучше какое-то другое слово использовать. Ставишь
> «вражеский» дистрибутив, но всё же отлично работает.Всё так, потому что РЕД ОС не прямой клон RHEL, как Rocky, а клон костылей. Поэтому с одной стороны он бинарно совместим, местами, а с другой, из-за дистроспецифичных накостыливаний случаются и продолбы. ¯\_(ツ)_/¯
Но, в любом случае, РЕД ОС также стоит иметь в виду, он, судя по всему, в росссийских организациях всерьёз и надолго, конкурируя с Альтом. Так что придётся терперь и жрать что дают. ¯\_(ツ)_/¯
У вас же нет выбора в пользу нереестровых линуксовых систем, так ведь? ;)
Так всё существующее на Земле кода-то как-то исторически сложилось, но не всю же жизнь в подгузниках ходить.
> Так всё существующее на Земле кода-то как-то исторически сложилось, но не всю
> же жизнь в подгузниках ходить.Согласен, но я же и написал, что, к сожалению, в обозримом будущем именно этот аспект Альта изменять не планируют. У них другие, более насущные вопросы на повестке дня. ;)
Тут работает принцип - "Работает? Не трогай!". У Альта в планах всякого валом, и на всё это не хватает халявных работников за идею, не говоря уже за зряплату. А вы тут предлагаете инфраструктурный работающий инструмент переделать, чисто потому что он ваше истетическое чувство прекарасного угнетает. ))
>на всё это не хватает халявных работниковИстория ничему не учит. Если нет денег на адекватную ЗП в офисе в Москве, то подключай регионы. Уверен, за 250-300к людей на удалёнку наберётся. Но нет, будем предлагать за еду исключительно в Москве, игнорируя регионы. Всякие сберы и яндексы давно уже пересмотрели политику, а эти персонажи всё носом крутят. Необучаемые, что тут сказать.
Skull (мишу не призываю от греха подальше), вы п скринов куда-нибудь накидали нового дефолтного лука.Или он от 11.0 не отличается (что неплохо)?
Вроде работает, но с видео драйверами беда. C видеокартой Intel мигает фон в некоторых графических программах типа Digikam, c Radeon изображение разваливается на зелёные артефакты, а для NVIDIA libcuda собрана только под самый последний драйвер.
> Вроде работает, но с видео драйверами беда. C видеокартой Intel мигает фон
> в некоторых графических программах типа Digikam, c Radeon изображение разваливается на
> зелёные артефакты, а для NVIDIA libcuda собрана только под самый последний
> драйвер.Не знаю как сейчас, но на р10 для радеонов активировался драйвер radeon вместо amdgpu, возможно с этим были проблемы на AMD-видяхах?! ¯\_(ツ)_/¯
Да, для моей HD5570 только radeon годится.
В 10-м Альт Линуксе артефактов не было. Предполагаю, поломано в Mesa, которая теперь 23.5.2. Проверил в Debian 13 Live CD - там всё чётко работает. Mesa в Debian 25.0.7.Достали эти глюки, стоит видео открыть в браузере, так весь браузер начинает дёргаться и покрываться видео мусором.
Т.е. 25.2.7 в Альте...
Поддерживаю, ноут с geforce 920m картой остался без cuda, хотя убунта 2404 спокойно работает с 470 драйвером нвидии и 6.11-м ядром Линукса.
Ага, в Red OS тоже вроде 470-й драйвер с CUDA, но работоспособность пока сам не проверял. Но Redos 8, как понимаю, ещё пару лет будет поддерживаться, а из 9-го, наверно, всё это выкинут.Что мешает Альту сделать полноценную поддержку видео карт - одному Богу известно.
В какой-то момент после обновлений в системе оказалось установлено два пакета: kde-common-24.1-alt1 и kde-common-25.12-alt1 и система отказывалась обновляться дальше.
Аналогичная ситуация в отношении нескольких пакетов наблюдалась также в Red OS. По нашему предположению, проблема возникала по причине доступа программы установки к Интернет в процессе инсталляции. При установке системы попробуйте физически не подключаться к Интернет, а обновлять систему только после полной установки.
Система устанавливалась ещё 10-й версии, потом обновил на 11-ю. Спустя пол года использования 11-й платформы произошёл этот инцидент с дублированием пакетов. Обновлялся в первые месяцы через PackageKit, потом через командную строку.
А есть на рынке бесплатный линукс из реестра разрешенный для использования юрлиц?
Есть. Называется Calculate.
Неплохо, у них есть Calculate Directory Server с поддержкой samba что в принципе позволяет поднять аналог виндового домена. ИЗ отечественных такой у альта вроде вспомнил, у иностранных не припомню чтобы из коробки можно было домен поднять, даже в Убунте помню мучался чтобы просто в домен вогнать.
Кстати какой пакетный менеджер, ка каком-то дистрибутиве основывается или самостоятельная разработка?
> Кстати какой пакетный менеджерPortage
> каком-то дистрибутиве основывается
Gentoo
Calculate Linux https://www.calculate-linux.org/ru/
Довольно специфическая штука. Держал её на виртуалке. Очень долго обновляется, а потом вообще сломалась после годового перерыва. Любой бинарный дистрибутив будет лучше в данном отношении.
> Довольно специфическая штука. Держал её на виртуалке. Очень долго обновляется, а потом
> вообще сломалась после годового перерыва. Любой бинарный дистрибутив будет лучше в
> данном отношении.В этом отношении Альт спокойно переживает апгрейд с релиза на релиз в любое время, проверено за время не одного апгрейда между мажорными версиями. А так, что Gentoo, что Arch, после долгого простоя без обновления, почти гарантированно превращаются в тыкву.
Вот если бы на Альт ещё и давали фиксированную в годах поддержку для всех, пусть даже и небесплатно. Хотя бы на 5 лет, а лучше на 10, вот тогда была бы годная энтерпрайз система. Но, к сожалению, из российских дистрибутивов никто не даёт поддержки больше 5 лет, РЕД ОС как раз даёт, давал бы и больше, если бы был клоном RHEL как нормальные клоны для людей, но это клон тестового полигона красношапки, поэтому печаль.
Вообщем то что Ос обновляется, без крешей, это достижение).
> на виртуалке
> после годового перерываа не надо делать такого перерыва. оно должно работать и обновляться "на реалке", а не на виртуалке
После годового перерыва даже арчик выживает. А тут всего лишь год не обновлялся.
сегодня выжил, завтра нет - такое никому не интересно
а вот если бы ты статистику собрал ;)
>из реестра разрешенный для использования юрлицЗачем ? Если не госуха, зачем добровольно ярмо натягивать ?
А вот тоже вопрос. В госухе, если что, тоже не обязательно. Она разная бывает.
На всякий случай, чтобы знать рынок.
юрлицо никто не заставляет использовать линукс "из реестра"
а он хочет, сам не знает зачем :)
Школьный используй!
https://reestr.digital.gov.ru/reestr/3050537/
Решил накатить этот продукт на свою виртулочку. Пишу, кстати, из него. Чтобы прочувствовать всю боль, ставил из alt-kworkstation-11.2-install-x86_64.iso
Итак, по пунктам, что заметил.1. На самом первом экране по умолчанию почему-то выбор загрузки с жёсткого диска. Это точно установочный диск?
2. Дальше сам инсталлятор. Чёрная тема с ярким белым текстом. Глазам больно, почему бы не вернуть как было раньше?
3. Для установки упорно требует 20 гигов жёсткого диска. Сделал 25, но оно всё равно выдаёт предупреждение, что надо 34. При этом система занимает всего 10. И при этом нет ограничения на оперативную память. Поставил на 1 гБ в виртуалке, долго соображал, почему оно всё так дико тормозит.
4. Вариант установки по умолчанию предлагает ставить какой-то там TimeShift и btrfs. Без комментариев. Подкачу тоже не отключить галкой. Приходится лезть в ручную разметку.
5. Сложность пароля в инсталляторе не проверяется. Для меня это скорее жирный плюс.
6. Установка отработала достаточно быстро и без проблем. Однако после завершения диск не вынимается. Старая проблема альтов. Если вовремя не вынуть, то загрузится опять с него.
7. KDE практически дефолт, сессия Wayland. Не работает изменения размера экрана гостевой ОС. При этом virtualbox-guest-additions установлены. В арче и манжаре тоже самое работает, почему не посмотреть там?
8. В сессии X11 всё отлично работает. Но в инсталляторе был включён автологин. При новом автологине опять заходит с вяленым. Налицо баг, которого не было в ванильных кедах.
9. В терминале какой-то совсем уж мелкий шрифт. Завидую разрабам альта, у них явно хорошее зрение.
10. Выбор софта по умолчанию очень странный. Блендер, inkscape, krita. Такое ощущение, что это дистрибутив для какого-то дизайнера.
11. Также как и везде древний apt-get, работающий с rpm. Из дебиана наработок не брали.
12. Бразурер - хромиум. firefox почему-то никто не любит.
Вывод. Определённо выглядит лучше simply, но есть где ещё работать. Местами очень странные решения.
>6. Установка отработала достаточно быстро и без проблем. Однако после завершения диск не вынимается. Старая проблема альтов. Если вовремя не вынуть, то загрузится опять с него.Теперь понимаете почему по умолчанию выбор загрузки с жёского диска?
Это придумали для того, чтобы eject не осиливать?
у них видимо сиди-рома нет, как на виртуалке у ТСа
>>Теперь понимаете почему по умолчанию выбор загрузки с жёского диска?
>Это придумали для того, чтобы eject не осиливать?Это высшее достижение, It технологий, и архитектинга Ос).
>А вот это да, нередко вызывает ощущения, что Альт сам по себе соткан из странных решений и что часто склоняться к странным решениям это какая-то цель и задача Альта.Но, на самом деле, ответ прост - Альт нестандартный местечковый дистр со своей ̶т̶я̶ж̶ё̶л̶о̶й̶ ̶с̶у̶д̶ь̶б̶о̶й̶ ̶и̶ ̶ философией, который просто накостыливает рабочие, необходимые, на каком-то этапе, для его клиентов, решения.
Да так там эти накостыливания и остаются, наслаиваясь друг на друга и порождая фантасмагорические модели устройства системы, которые потом аукаются при попытках ожидать от Альта поведение, которое ожидают от мейнстримных линуксовых систем.Домашний пользователь не будет платить, это не их клиент. Поэтому их хотелки отбраковываются. Факт того, что собственный самобытный российский Альт есть, хорошо, но пользы домашнему или ИПшному пользователю не прибавляет.
И вообще, уже ставшее мемным:
- Можно, а зачем ?
>Альт нестандартныйчто такое -- стандартный?
>местечковый дистр
Не местечковый, а -- как угодно -- отечественный, локальный. Или всё, что сделано здесь, по определению и немедленно должно уходить на свалку?
Можно, но тогда всех, кто здесь живёт, тоже? И Вас? А по-другому не получится, если в данной местности совсем ничего не делается, то и ресурсов для жизни и развития -- нет.
как же этот снобизм задолбал!
>при попытках ожидать от Альта поведение, которое ожидают от мейнстримных линуксовых систем
В чём именно поведение принципиально отличается? В том, что система таки работает?
>Домашний пользователь не будет платить, это не их клиент. Поэтому их хотелки отбраковываются. Факт того, что собственный самобытный российский Альт есть, хорошо, но пользы домашнему или ИПшному пользователю не прибавляет.Вот с этого абзаца начинается мой комментарий, а то что выше - цитата.
Правда она попала из другого расположенного ниже коммента.
Всем добра.
> 8. В сессии X11 всё отлично работает. Но в инсталляторе был включён
> автологин. При новом автологине опять заходит с вяленым. Налицо баг, которого
> не было в ванильных кедах.Вот из-за подобных проблем я и не использую вариант с KDE
> 10. Выбор софта по умолчанию очень странный. Блендер, inkscape, krita. Такое ощущение,
> что это дистрибутив для какого-то дизайнера.Это уже вопрос выбора.
> 11. Также как и везде древний apt-get, работающий с rpm. Из дебиана
> наработок не брали.В том и дело, что они не могут брать наработки из Дебиана, ведь там наработки для deb, там будут работать все функции для него предназначенные. А тут? А тут у Альта с его rpm даже команда purge не умеет делать ничего, она по сути пустышка. Такое вот последствие скрещивания ужа с ежом. И да, очень подозреваю, что среди альтовцев на данный момент из новой гвардии банально ни у кого нет компетенций ковырять такой низ системы, дабы вносить какие-то новые наработки в их устаревший apt-get, который даже не они дружили с rpm, если разобраться.
> 12. Бразурер - хромиум. firefox почему-то никто не любит.
Потому что хромиум мейнстрим, его зонды любят соответствующие организации. ¯\_(ツ)_/¯
> Вывод. Определённо выглядит лучше simply, но есть где ещё работать.
А вот это - очень спорное заявление, как по мне, так simply из коробки куда лучше, при более стабильной, по сравнению с KDE, DE и при меньшем количестве натолканного шлака из коробки, который туда запихал какой-то гений, решивший что именно такая должна быть Рабочая станция.
> Местами очень странные решения.А вот это да, нередко вызывает ощущения, что Альт сам по себе соткан из странных решений и что часто склоняться к странным решениям это какая-то цель и задача Альта.
Но, на самом деле, ответ прост - Альт нестандартный местечковый дистр со своей ̶т̶я̶ж̶ё̶л̶о̶й̶ ̶с̶у̶д̶ь̶б̶о̶й̶ ̶и̶ ̶ философией, который просто накостыливает рабочие, необходимые, на каком-то этапе, для его клиентов, решения.
Да так там эти накостыливания и остаются, наслаиваясь друг на друга и порождая фантасмагорические модели устройства системы, которые потом аукаются при попытках ожидать от Альта поведение, которое ожидают от мейнстримных линуксовых систем.
>При новом автологине опять заходит с вяленым. Налицо баг, которого
> не было в ванильных кедах.нет там бага.
установить тип сессии при автологине следует в настройках пользователя (Параметры КДЕ).тип сессии при нормальном (парольном) логине -- запоминается нормально.
баг -- это сам Вейланд, но это уже другой вопрос.
> simply из коробки куда лучше, при более стабильной, по сравнению с KDE
на вкус и цвет. но таких возможностей, как в КДЕ, ни в одной другой оболочке просто нет.
>установить тип сессии при автологине следует в настройках пользователя (Параметры КДЕ).Не знаю, в арче у меня запоминает предыдущую сессию. В настройки лезть не обязательно.
>>Местами очень странные решения.
>А вот это да, нередко вызывает ощущения, что Альт сам по себе соткан из странных решений >и что часто склоняться к странным решениям это какая-то цель и задача Альта.можно пример *странных* решений?
я, к примеру, доволен и особых /странностей/ не замечаю.
>можно пример *странных* решений?Тёмная тема у инсталлятора (тогда как в системе светлая), rpm + apt-get, разбивка диска по умолчанию, ненастроенный sudo.
Крайне мелкий шрифт в установщике, особенно на мониторах 2K и 4K, т.к. в нем нет настройки масштабирования шрифта или интерфейса в целом.В Debian это решено тупейшим образом, монитору выставлено низкое разрешение, и да хоть и размыто, зато всё видно.
Кстати, Fedora (пока ей пользовался, до 14 версии, как сейчас не знаю) был точно такой же приём.Для установщика Альт (ООО Базальт) рекомендую вкладывать в поставку дистрибутива лупу, если дорого, то сообразить и добавить кнопку цифровой экранной лупы. Это не шутка.
ты еще программу oem не ставил. она после инсталляции запустит заново инсталляцию. а когда загрузишься выведет страничку dzen от яндекса без какого либо ДЕ. я думал сначала что это вирусы. но нет проверка показала правильную контрольную сумму.еще у меня на Альт Симпли линукс 11 виснет без причины менеджер приложений. после перезагрузки показывает что обновлений нет. короче не смотря на релизы сырая вещь. им нужно кратно увеличивать количество мантейнеров.
Это ловушка для дятлов, тыкающих куда ни попадя при установке. :-D
Как же трясет всех )))
Мы самостоятельно перевели всю организацию на Альт и спокойно работаем с этой системой. До этого нам сверху дали Астру, вот где настоящая жопа! Астра - это дистрибутив сделанный кодерами инвалидами, которые его создавали бухая самогон и заедая какими-то другими веществами, а для создания DE взяли какого-то дизайнера интерфейсов, который остановился в развитии где-то в 2000 году. Сначала плевались все админы, постоянно сталкиваясь то с одними проблемами, то с другими. Особенно плевался, потом блевал, а потом блевал и срал поносом на коробку от дистрибутива виртуализации "Астра Брест", после ИТ отдела начали блевать и плакать пользователи, потому что без слез этим дерьмом ну просто нельзя пользоваться... через 2 года нам это все надоело. Поддержка Астры нихренане работает, при возникновении проблемы можно ответа ждать по 3 суток и все эти 3 суток работа будет стоять.Мы начали искать другие дистрибутивы, я поставил себе на рабочую машинку Альт и просто работал с ним полгода.. никаких проблем, все работает. Первым делом перевели виртуализацию на "Альт Виртуализация" и.. о Боги! Оказывается можно виртуализацию запустить за 20 минут, а не за 1,5 месяца установки, конфигурирования и исправления косяков как в "Бресте"!!! Потом закупили лицензии и начали потихоньку переводить пользователей, они тоже вздохнули с облегчением и сейчас положительно отзываются о системе - приятный интерфейс, все что необходимо - есть и оно без проблем работает. С облегчением выдохнули админы - нет никакого геморроя. Поддержка отвечает грамотно и достаточно быстро.
Поэтому.. я нифига не понимаю тех, кто плюется на этот дистриб, а дополнительно хочу заметить - по сути, по настоящему Российским можно считать только этот дистрибутив, он полностью самостоятельный и ребята проводят большую работу. Все остальные - просто тот же дебиан. Астра - это вообще помесь дебиана и убунту, они даже скрывать это перестали, потому что среди пакетов полно пакетов *ubuntu* )))
"Альт Виртуализация" и.. о Боги!, боги тут разрабы PVE, если бы альтовцев была совесть, то они бы не были представлены в виртуализации
>Мы самостоятельно перевелиЕсли и трясёт, то только от смеха. Зачем платили альтам, если всё и так самостоятельно делали? При таких затратах можно хоть арч накатить и тоже проблем не будет. Только дешевле будет.
Ушел когда убрали firefox. Вообще руководство ужасно: они врали что им нужно было переименоваться в базальт потому что там с доменом с собствеником были проблемы - что-то такое. В итоге спустя годы только стало понятно что это уход от санкций причем запланированный аж на 10 лет вперед.
Выходит Базальт - сейчас под санкциями, а альт нет. И это они уже знали в 2016 году.
Альт - российский дистрибутив. А для работы с госс организациями браузер настраивается через автоматический конфигуратор фирмы Контур. Так что там российского? сертификаты гост и так можно скачать и установить с госуслуг.
Чем в итоге всё закончилось ?
https://github.com/porteux
Porteus based on Slackware64-current Linux 6.18.2 KDE 656 Mb
https://github.com/porteux/porteux/releases/download/v2.5/po...Porteus based on Slackware64-current Linux 6.18.2 XFCE 543 Mb
https://github.com/porteux/porteux/releases/download/v2.5/po...Steam, VirtualBox, NVidia 590.48.01, Intel GPU, AMD
Раздаёт себя по сети, работает в оперативке ( copy2ram ), более подробные опции смотрите в меню.
Слишком маленький обьем .iso. Необходимо 8Гб. и понапихать туда оффисов стимов, флатпак со snap, и 20 аудиоплееров. Вот Windows11 молодец, увеличила минмальные требования до 16 Гб озу (для запуска explorer). Ато некошерно).
Какая людям в России нужна операционная система ?1. Самодостаточная, не требующая интернет для критических компонентов для старта и способная собирать сама сабя, то есть полностью укомплектована утилитами сборки, администрирования и хостинга. Например по умочанию обязательно нужен уже работающий Wordpress.
2. Обладать минимально необходимым, простым и одновременно полноценным графическим интерфейсом для полноценной графической работы, не потребляющим системных ресурсов, способным работать на любой платформе. На сегодня это только XFCE. Полностью укомплектована приложениями рабочего стола.
3. Способная раздавать сама себя и интернет по локальной сети дома или предприятия.
4. Все необходимые компоненты подключаются и управляются на лету, без перезагрузки, по принципу - обновил, перезапустил сервис.
5. Соответственно ядро RealTime нужно как вариант установки, включая кросс-компиляцию под ARM64 и другие архитектуры. Ядро запускает систему в любом случае, и всегда при запуске initrd не требуется вообще, так же как и вероятно загрузчик grub. Именно grub точно не нужен!
6. Игры нужны полноценные, типа Nexuiz, Oolite, WarThunder, и из пакета Steam для Linux, но ни как не рогалики, которые даже стыдно запускать. Многие пользователи бросают и стирают Linux и/или FreeBSD уже только при виде этих игр. Чтобы WarThunder лаунчер был сразу в комплекте, много ума не надо, и он нужен сразу в поставке, так же как и всё остальное.
7. Искуственный Интеллект ещё только на старте, и самое интересное ещё впереди. Мы все на пороге новой эпохи.
Ты наверное тот самый блоггер, который рассказывает про Alt.)
А домой приходит включает MacBook).
Нет, я программист, проектирую и собираю свою собственную RealTime операционку, у меня Slackware64-current. Я не люблю ноутбуки вообще, и у меня нет Apple Mac, у меня amd64 серверная комната, собранная на старом оборудовании. Так что Вы явно не прорицатель.
>amd64 серверная комнатаЯ тоже когда делать нечего делаю чайники в Blender.
Прям серверная комната).
Попробуй вместо Blender'а - Stormworks, и программировать на нём в LUA контроллеры, наверняка понравится.
Да, и комната прям отдельная, серверная. У Вас такой очевидно нет.
Apple Mac Book Pro мне интресен только тем, чтобы стереть с него MacOS и поставить FreeBSD !