The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Леннарт Поттеринг о вражде в сообществе разработчиков СПО

07.10.2014 09:10

Леннарт Поттеринг опубликовал эссе, в котором выразил сожаление, что сообщество разработчиков СПО далеко от идеала и вместо взаимоуважительного сотрудничества созидающих и двигающихся в едином устремлении людей, часто превращается в поле для проявления агрессии, травли и разжигания ненависти. Вместо созидания некоторые участники сообщества растрачивают свои силы на разрушение вещей, которые им кажутся неприемлемыми, не пытаясь разобраться и услышать мотивы стороны, предлагающей другой подход к решению проблемы.

Проект systemd и сам Поттеринг являются одним из самых ярких примеров такой травли, при которой недоброжелатели не жалеют своего времени для дискредитации и поливания грязью, создают петиции и акции протестов, сочиняют гнусные песни, распространяют личные угрозы расправы и даже собирают деньги на вредительство.

По мнению Леннарта, отчасти рост агрессии в сообществе обусловлен несдержанным поведением признанных авторитетов, таких как Линус Торвальдс, который допускает оскорбительные высказывания в адрес провинившихся разработчиков. Подобные манеры поведения принимаются другими участниками как норма и некоторые разработчики начинают обращаться с другими в том же стиле, что создаёт недружественную атмосферу и мешает вхождению в сообщество новичков.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.zdnet.com/lennart-p...)
  2. OpenNews: Разработчики Systemd намерены внедрить кардинально новые методы построения дистрибутивов Linux
  3. OpenNews: Оценка плюсов и минусов при переходе Debian на systemd или upstart
  4. OpenNews: Леннарт Поттеринг попытался развенчать типичные мифы о systemd
  5. OpenNews: Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разработчиков systemd
  6. OpenNews: Линус Торвальдс занял нейтральную позицию в отношении systemd
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: systemd
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (284) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 09:50, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +31 +/
    Давай Линус! Шли дальше нвидию на 3 и больше букв! Сообщество поддержит)
     
     
  • 2.13, Andrey Mitrofanov (?), 10:03, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +27 +/
    > Давай Линус! Шли дальше нвидию на 3 и больше букв! Сообщество поддержит)

    Л.Т. дал слабину, занаял "нейтральную позицию". Ленарт атакуе. Что скажет Сара?? -- Смотрите в сериале "Маальчики с East Davie Street"[I]!![/I]

     
     
  • 3.104, freehck (ok), 12:25, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +24 +/
    >> Давай Линус! Шли дальше нвидию на 3 и больше букв! Сообщество поддержит)
    > Л.Т. дал слабину, занаял "нейтральную позицию". Ленарт атакуе. Что скажет Сара?? --
    > Смотрите в сериале "Маальчики с East Davie Street"[I]!![/I]

    Эпизод первый. Zeroconf. Скрытая угроза.
    "Леннарт: никто и не подозревает, что я - владыка Rad Hatius, хе-хе-хе"

    Эпизод второй. Войны анонимов.
    "Приказ 666 активирует борьбу со здравым смыслом у легиона фанбоев"

    Эпизод третий. Месть PulseAudio.
    "Привет, я Леннарт Поттеринг, и когда я произношу PulseAudio, я пищу, как R2D2"

    Эпизод четвётый. Новая система.
    "Линус, Леннарт убил твоего отца, не допусти распространение systemd"

    Эпизод пятый. Поттеринг наносит ответный удар.
    "Линус, я твой отец! Я запрпещаю тебе грубо выражаться!"

    Эпизод шестой. Возвращение Торвальдса.
    "Рукописи не горят, но ведь и Леннарт не Пейсатель"

     
     
  • 4.112, annualslayer (ok), 13:12, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    чтобы получилось смешно, надо не только заменить слова на тематические
     
     
  • 5.115, Аноним (-), 13:15, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да не, прикольно получилось.
     
     
  • 6.234, Аноним (-), 20:51, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да, не прикольно получилось.

    //fix на тему казнить нельзя помиловать.

     
  • 5.126, freehck (ok), 13:33, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > чтобы получилось смешно, надо не только заменить слова на тематические

    "Хочешь быть счастливым - будь"

     
  • 2.156, Аноним (-), 14:57, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Правильно, тов. Аноним заменит линуса и вместе с поттерингом такую системищу запилит, рядом с которой никакой виндовс не висел!
     

  • 1.3, rob pike (?), 09:53, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +11 +/
    Бедненький!
     
     
  • 2.191, Аноним (-), 17:11, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Бедненький!

    Нуачо, стайка ретроградных фаготов его утомила и это ожидаемо. Но горластому сброду все это уже не поможет, свою часть работы поттер сделал и теперь поменяеься все представление о системах инициализации. Клюйте :).

     

  • 1.4, A.Stahl (ok), 09:53, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +38 +/
    >двигающихся в едином устремлении

    В едином поттерингоугодном направлении, так?
    >Торвальдс, который допускает оскорбительные высказывания

    Так это Линус виноват?

    Уже не раз многие весьма именитые ребята указывали на то, что Поттеринг не слушает критику. Видимо устали и теперь проще послать нафиг чем объяснять.

     
     
  • 2.85, freehck (ok), 11:57, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    Да, это виноват именно Линус. =)

    А вот и причина расстройства: "My involvement with the kernel community ended pretty much before it even started, I never post on LKML, and haven't done in years".

    Похоже, он сдался. Не будет его в ядре. Пляшем! =)

     
     
  • 3.91, Аноним (-), 12:08, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Похоже, он сдался. Не будет его в ядре. Пляшем! =)

    Ура!

     
  • 2.157, Аноним (-), 15:02, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Так это Линус виноват?

    Естессно. Надо ж как-то начать сливать будущего конкурента.
    Который к тому же умнее на целый мозг и опытнее на целую жизнь ядерной разработки.

     
  • 2.193, Аноним (-), 17:12, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    > В едином поттерингоугодном направлении, так?

    Да не, фигли, лучше давайте сидеть в болоте "мы так привыкли, зачем этот CP/M улучшать?!"

     
     
  • 3.199, A.Stahl (ok), 17:31, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ну обсудили же уже не одну сотню раз, что те пару хороших моментов, которые может принести с собой системд, по факту нужны очень мало кому. А проблемы выгребают все.
     
     
  • 4.237, Аноним (-), 20:53, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    > моментов, которые может принести с собой системд, по факту нужны очень
    > мало кому. А проблемы выгребают все.

    Это как раз мамонтов "мы так привыкли" довольно мало, а то что умеет systemd надо толпище народа. Разработчикам, энтерпрайзам и прочим.

     
     
  • 5.331, Аноним (-), 10:28, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пошупал F20 с systemd, стартует она не быстрее чем рядом стоящая железка с Centos6..
    а что надо то от systemd? рестарт сервисов при падении? давно умели..
    так что надо то?
     
     
  • 6.366, Аноним (-), 22:30, 09/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А в 6-й центоси помнится уже был параллельный старт сервисов через upstart Upst... текст свёрнут, показать
     
  • 3.256, BrokenAndroid (?), 21:24, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> В едином поттерингоугодном направлении, так?
    > Да не, фигли, лучше давайте сидеть в болоте "мы так привыкли, зачем
    > этот CP/M улучшать?!"

    Nice strawman you've got there.

     
  • 2.210, www2 (??), 18:19, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, они такие там, за бугром. У них тоже во всём царь виноват.
     
     
  • 3.254, Аноним (-), 21:19, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, царь хороший, это бояре плохие!
     
  • 2.345, robux (ok), 18:48, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Так это Линус виноват?

    Вот если б на Линуса не серанул, то я бы даже согласился с Лёней: люди должны меньше критиковыть и быть более конструктивными.
    Но если не Линус главный созидатель в сообществе, то кто йоба?? Этот хмырь Лёня что ли?!

    Не тот он объект выбрал для критики, явно не тот!..
    До авторитета Линуса емё ещё пахать и пахать, лет 20 примерно не разгибаясь.

    А Линус правильно ушлёпков материт - некоторые по-другому просто не понимают.

     
     
  • 3.346, Andrey Mitrofanov (?), 18:53, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Не тот он объект выбрал для критики, явно не тот!..

    Расслабьтесь, консилиум уже постановил, что то была не "критика" а срыв.

    > А Линус правильно ушлёпков материт - некоторые по-другому просто не понимают.

    И Линус его _не _материл. "Линус занял нейтральную позицию."

    Вы просто не в курсе[I]!!![/I]

     

  • 1.6, anonymous (??), 09:54, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +17 +/
    :s/Леннарт Поттеринг/anonymous/g
    и будут exactly my thoughts.
    Еще недавно этот кадр оскорблял разработчиков openwrt, например, говоря им, что они изобретают ненужный велосипед (про procd).
    Конструктивную критику systemd не воспринимает вообще, ничего не меняется.
     
     
  • 2.15, Andrey Mitrofanov (?), 10:05, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > Конструктивную критику systemd не воспринимает вообще, ничего не меняется.

    Угу, даже когда сам её пишет. :/

     
  • 2.56, Аноним (-), 11:27, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    С каких пор критика софта является оскорблением разработчика? Леннарт же говорит о личных оскорблениях и угрозах.
     
     
  • 3.278, Ytch (ok), 00:08, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Слишком часто вместе с кривое поделие и нинужно идут вариации на тему автор... текст свёрнут, показать
     

  • 1.7, Аноним (-), 09:56, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    > Вместо созидания некоторые участники сообщества растрачивают свои силы на разрушение вещей, которые им кажутся неприемлемыми

    Позволю себе вспомнить это: "Lennart explains that he thinks BSD support is holding back a lot of Free Software development."

     
     
  • 2.10, Аноним (-), 09:57, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Хотя, что это я, можно проще сказать - чья бы корова мычала!
     
  • 2.194, Аноним (-), 17:15, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Позволю себе вспомнить это: "Lennart explains that he thinks BSD support is
    > holding back a lot of Free Software development."

    А что, не так чтоли? У этих вечно система где-то в ж...е и их "все устраивает". Спасибо, видели как с DRM+KMS вышло. Так что да, ориентироваться на этот сброд в построении систем - последнее дело. Если интересует работающая система, а борьба за мир и прочий трах за девственность.

     
     
  • 3.209, Уэф (?), 18:16, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Не, не так. BSD не любит "задрав штаны бежать за комсомолом".

    В целом сообщество BSD куда как более лояльно к комсомольцам, которые, в свою очередь руководствуются приницпами "кто не с нам, тот против нас" и "работает и ладно".

     
     
  • 4.238, Аноним (-), 20:56, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Не, не так. BSD не любит "задрав штаны бежать за комсомолом".

    Поэтому такие как они с удовольствием продадут ламповый телевизов УЛПЦТ в 2000 году. Ну их таких в пень. Вместе с ламповым телевизором в 2000 году. Хоть этот шит трижды унифицированный и проверенный.

    > В целом сообщество BSD куда как более лояльно к комсомольцам,

    Да я труба шатал такую лояльность как фигарение на своей волне с полным пофигом на мом проблемы. Если таких лояльных распатронят - я ничего не потеряю. Из-за их же политики, заметим.

    > которые, в свою очередь руководствуются приницпами "кто не с нам, тот против нас"

    Скорее, "если вы будете нам мешать - лучше аннигилируйте".

    > и "работает и ладно".

    Это как раз BSDшно-ретроградные принципы.

     
  • 3.224, arisu (ok), 20:25, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> Позволю себе вспомнить это: "Lennart explains that he thinks BSD support is
    >> holding back a lot of Free Software development."
    > А что, не так чтоли?

    нет, не так. тебе не нравится? не используй, не поддерживай. я вот не использую — и до сих пор автоматчики в подъезде не стоят, покарать никто не обещает.

    если BSD-шникам понравится какой-то софт, они себе поддержку напилят. портерингу же не нравится то, что BSD-шники на МПХ вертели и самого портеринга, и его поделки.

     
     
  • 4.240, Аноним (-), 21:00, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    А они начинают саботировать нужные мне решения своими визгами И вот это я уже к... текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.248, arisu (ok), 21:10, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> нет, не так. тебе не нравится? не используй, не поддерживай.
    > А они начинают саботировать нужные мне решения своими визгами.

    купи беруши. я вот — честно — никакого влияния BSD на себя не замечаю. что именно они саботировали?

    > Скорее он просто не парится поддержкой этого доисторического крапа, вечно отстающего по
    > фичам.

    не парься. я вот не парюсь, например.

    > А в ответ те начинают верещать про сломаную совместимость.

    а это называется «свобода слова». пусть себе говорят что хотят, их право.

     
     
  • 6.282, Аноним (-), 00:18, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > купи беруши. я вот — честно — никакого влияния BSD на себя не замечаю. что именно они саботировали?

    Сначала вопили про то что DRM и KMS нечто лишнее. Теперь про systemd и что там еще. ZFS какой-то безблагодатный пытаются протолкать, который вообще первый блин комом.

    > а это называется «свобода слова». пусть себе говорят что хотят, их право.

    Не, ну тогдя я ей тоже буду пользоваться и наезжать на тех кто говорит гадости о systemd, поскольку они поливая поттера не предлагают никаких иных решений. Всякие openrc и sysv себе можете оставить, имхо.

     
     
  • 7.315, тигар (ok), 07:54, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    дак лишнее и без них все работает кто и куда тебе проталкивает zfs это мо... текст свёрнут, показать
     
  • 7.335, arisu (ok), 10:46, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    и ты жить не можешь, во сне видишь, как в BSD принимают системдец, например с ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.367, Аноним (-), 22:53, 09/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне пофиг на них самих по себе покуда они не начинают истошно орать и заботи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.369, arisu (ok), 23:18, 09/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пусть орут, как это мешает-то правильные слова же только их можно немного изме... текст свёрнут, показать
     
  • 5.270, тигар (ok), 22:52, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > планку. Я отказываю им в этом праве - слабакам и лузерам
    > в этом мире не место

    а вот родители твои тебе не отказали в этом праве, вырастили зачем-то, интернеты покупают до сих пор.. а зачем они это делают?

     
     
  • 6.368, Аноним (-), 22:53, 09/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а вот родители твои тебе не отказали в этом праве, вырастили зачем-то,
    > интернеты покупают до сих пор.. а зачем они это делают?

    Обломайся, я сам себе интернеты покупаю уже с десяток лет :).

     

  • 1.9, Аноним (-), 09:56, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Много в чем он прав конечно. Если тебя не слушают, то опускаться к уровню подзаборного быдла глупо и недостойно. Чем грешит и Линус в том числе.
     
     
  • 2.12, Аноним (-), 10:01, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Много в чем он прав конечно. Если тебя не слушают, то опускаться
    > к уровню подзаборного быдла глупо и недостойно. Чем грешит и Линус
    > в том числе.

    Ничего подобного. Если вы хотя бы одним глазом следите за развитием ситуации, то вспомните, чтоб Линус как-то устроил отповедь разработчику из команды Поттеринга - Сиверсу, вроде бы - и вполне заслуженную, потому что эти товарищи тащили в ядро кривой код. Собственно, вот Поттеринг до сих пор из-за этого и расстраивается.

     
     
  • 3.23, Nixman (?), 10:34, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –14 +/
    > Ничего подобного

    Чего? Ты недавно свалился с луны? Линус обматерил и зафакал кучу людей.


    > Собственно, вот Поттеринг до сих пор из-за этого и расстраивается.

    и где это упоминается? опять влажные фантазии?

    Лёня замечу вполне справедливо указывает, что куча наездов Линуса с матами и нецензурщиной на множество разработчиков ядра служат примером для других, и стиль общения сообщества превращается в общение быдла. Данный факт ну никах не может влиять позитивно на репутацию Linux в целом.

    И кстати он не первый кто пишет об этом. Вспомните о девелоперше из Интела, которая призвала Линуса быть вежливым и не посылать всех подряд. Да, Линус зделал очень много для ядра, я его уважаю, но он не святой, как и ЛП.

     
     
  • 4.30, Аноним (-), 10:56, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    :) Все самые страшные и бесчеловечные дела в мире прикрываются очень культурным и вежливым видом... Не всегда мат и ругань в общении разработчиков - это критерий быдла, но, как правило, являются поводом для тыкания в них пальцем и очернения со стороны хитрож... простите, заинтересованных "конкурентов".  
     
     
  • 5.111, Michael Shigorin (ok), 13:12, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > :) Все самые страшные и бесчеловечные дела в мире прикрываются очень культурным
    > и вежливым видом... Не всегда мат и ругань в общении разработчиков - это критерий быдла

    Именно.  Вопрос ещё в целеполагании и искренности.

    Скажем, пару недель тому Линус дважды за недолго изменил мнение про патч коллеги, при этом, ругаясь последними словами на код, отдельно уточнил, что автора это не касается:
    https://lkml.org/lkml/2014/9/24/1012
    https://lkml.org/lkml/2014/9/27/111
    https://lkml.org/lkml/2014/9/27/125

    Да, хорошо бы Линусу держать себя в руках, а людям понимать с полуслова.  Но ещё лучше леннартам не видеть себя как "the one and only".

     
  • 4.47, Xaionaro (ok), 11:20, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Чего? Ты недавно свалился с луны? Линус обматерил и зафакал кучу людей.

    Если вы внимательно читали оригиналы, то там можно было увидеть, что к этим "факам" прилагалась очень грамотная и конструктивная критика, которая хорошо обосновывала эти "факи". Более того, IIRC, он "факал" только лишь тогда, когда покушались на его детища, а-ля Linux и git.

     
     
  • 5.97, тоже Аноним (ok), 12:15, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Собственно, отложив в сторону экспрессию, мизансцена каждый раз сводилась к классической:
    "— Эх-хе-хе-хе-хе… — прокряхтел Горбовский. — Не получилось у меня вас убедить. Хорошо, займусь тогда оскорблениями"
    Линус начинает материться, когда ясно видит, что человек лажает, но уперся. И по-другому до него не достучишься. Достаточно почитать переписку в каждой из тех ситуаций, которые так любят вспоминать хейтеры. В конце, внезапно, оказывается, что он был кругом прав, но его тупо не хотели слушать. Адекваты, врубившись в свою ошибку, приносили извинения. Истерички же забывали о деле, думая только о собственном шифгретторе.

    Подозреваю, что Поттеринг как раз о деле не забывает. Но идти на компромиссы ему невыгодно, вот он и раздувает конфликт в надежде на революцию. Кто-нибудь хочет, чтобы проект возглавил Лео?

     
     
  • 6.116, Аноним (-), 13:15, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Подозреваю, что Поттеринг как раз о деле не забывает. Но идти на
    > компромиссы ему невыгодно, вот он и раздувает конфликт в надежде на
    > революцию. Кто-нибудь хочет, чтобы проект возглавил Лео?

    Кто-нибудь может проверить, не скупает ли массово в последнее время Red Hat старые покрышки?

     
     
  • 7.137, тоже Аноним (ok), 13:59, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Смысл? Линус - действительно демократически признанный лидер. Давить реакцию ему не приходится - просто ему доверяют, а тем, кто хочет вырвать у него руль - нет.
    Хотите - выбирайте себе диктатора, только потом не жалуйтесь...
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 9.242, Аноним (-), 21:03, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Диктатор создал тул распределенной разработки, в котором никакой централизации... текст свёрнут, показать
     
  • 6.162, клоун (?), 15:27, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Т.е. вы хотите сказать, что осознание собственной правоты и чужой неправоты даёт вам право унижать и оскорблять других людей?

    Подчинённый ошибся, должен ли руководитель покрыть его отборным матом?

    Если речь о стройке, то подобный стиль общения там вполне нормален, но в коллективе людей с высшим образованием после первого же "***" последует заявление на увольнение. А если посылать регулярно, то останутся одни терпилы.

    В чём плюс терпил: они - молчаливое б----о и дальше их можно крыть уже не стесняясь. А если поставить им зар.плату +10% к рынку, то можно вообще в лицо харкать. Утрётся и сам извинится за ошибку.

     
     
  • 7.173, тоже Аноним (ok), 15:53, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    С каких это пор кто-то подчинен Линусу? Вы свою корпоративную политкорректность, где говном поливают строго по регламенту, оставьте за дверью, чтобы здесь не пахло.
    Линус ведет СВОЙ проект. Хотите участвовать - общайтесь с ним, не хотите - вы ему не должны и он вам не должен.
    Я вам легко и непринужденно заявляю, что вы мудак. Это не какое-то особенное право на оскорбление - вы мне можете сколько угодно отвечать тем же. Но если вы от меня чего-то хотите, да еще на халяву, извольте принять мои правила. А будете вы при этом утираться или усираться - это ваши личные половые трудности.
     
     
  • 8.258, Michael Shigorin (ok), 21:43, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это же клоун с к нчик от некрософта -- откуда ему понимать, что бывает иначе, ч... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.287, Аноним (-), 00:27, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да вот мне становится интересным - может ли это чудо природы думать самостоятель... текст свёрнут, показать
     
  • 5.134, асушник (?), 13:48, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конструктивную критику оставить, факи убрать. Просто он типичный избалованный ребенок из кап. страны, по хлебалу в школе не получал(там же сразу настучат и начнется - психолог, разбор неконтролируемой агрессивности ребенка, проверка родителей на верность курсу воспитания индивида дем. общества), а то бы давно усвоил, что посылать в пешее эротическое в некоторых странах чревато последствиями. А то как нибудь приехав в РФ отхватит с прибауткой "it's not Sparta, it's Russia". ))
     
     
  • 6.135, Michael Shigorin (ok), 13:49, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > А то как нибудь приехав в РФ отхватит

    Так он с жаной приедет, поди. :]

     
  • 6.138, тоже Аноним (ok), 14:02, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Конструктивную критику оставить, факи убрать.

    И это говорит человек с опытом "получания по хлебалу"? Что-то вас по тому же месту не научили сначала обзавестись авторитетом, а потом раздавать команды...

     
     
  • 7.180, асушник (?), 16:24, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну да, как же без этого. Кто-то обязательно должен был привести Железный Аргумент - "сначала добейся". Если у человека не будет самоуважения, авторитета у него и подавно не появиться. А позволять себя безнаказанно оскорблять чревато потерей и первого, и второго(если имелся).
    Кстати непонятно, зачем было ко мне во множественном числе обращаться.
     
     
  • 8.189, тоже Аноним (ok), 17:08, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не сперва добейся , это не судите, да не судимы будете Или, если угодно,... текст свёрнут, показать
     
  • 8.213, Аноним (-), 18:23, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вся хохма в том, что вся история человечества подтверждает это Это только школо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.262, асушник (?), 21:51, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не знаю уж софизм это или паралогизм Законы тяготения не надо признавать - они ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.322, тоже Аноним (ok), 09:57, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще, что не нравится в предложении обходиться без дефекации Вы против того, ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.149, Andrey Mitrofanov (?), 14:30, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Просто он типичный избалованный ребенок
    > из кап. страны, по хлебалу в школе не получал(там же сразу
    > настучат и начнется - психолог, разбор неконтролируемой агрессивности ребенка, проверка
    > родителей на верность курсу воспитания индивида дем. общества), а то бы
    > давно усвоил, что посылать в пешее эротическое в некоторых странах чревато
    > последствиями.

    Правду глаголешь! Всё в тему. Всё в _$SUBJ_!!1 </+многа>

     
  • 6.227, arisu (ok), 20:32, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > А то как нибудь приехав в РФ отхватит с прибауткой
    > "it's not Sparta, it's Russia". ))

    вот поэтому нормальные люди в рф и не едут.

     
     
  • 7.244, Аноним (-), 21:05, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > вот поэтому нормальные люди в рф и не едут.

    Цивилизованное общество - правота решается кулаком. А люди, между прочим, не обладали самыми большми зубами, мускулами и когтями. Кто не верит - флаг ему в руки голыми руками 1 на 1 с взрослым бурым медведем зарубиться - тот доступно объяснит кто сильнее и зубастее.

     
     
  • 8.250, arisu (ok), 21:12, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    более того реагировать на слова кулаками считается нормальным но, правда, толь... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.269, асушник (?), 22:51, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Надо же, как изменился мой изначальный посыл Уже почти политика пошла А предс... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.273, arisu (ok), 23:15, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    скажи, каким образом некий человек, мнение которого мне и моим близким совершенн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.295, Аноним (-), 00:55, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да знаешь, я как-то видел как щупленький шкет, которого задирал здоровый амбал -... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.299, Led (ok), 01:12, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я даже знаю, где ты это видел - в фильмах с Брюсом Ли и прочими шаолинями ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.329, arisu (ok), 10:11, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я акцентировал 8212 присмотрись 8212 на готовности амбал психологически б... текст свёрнут, показать
     
  • 11.303, асушник (?), 02:23, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я рассуждал примерно так В начале было слово Когда пытаются оскорбить - это зл... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.332, arisu (ok), 10:29, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это рассуждение с дыркой, на самом деле точнее, с кучей дырок самая главная ды... текст свёрнут, показать
     
  • 9.289, Аноним (-), 00:29, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так примитивное такое шестерочно-шакалье мышление Истина зависит от шанса по... текст свёрнут, показать
     
  • 8.320, Andrey Mitrofanov (?), 09:39, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А он за s-d или против ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.259, Michael Shigorin (ok), 21:48, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >> А то как нибудь приехав в РФ отхватит с прибауткой "it's not Sparta, it's Russia". ))
    > вот поэтому нормальные люди в рф и не едут.

    Знаешь, с украинских AS такие заявления особо пикантно смотрятся.  Потому что из знакомых нормальных людей один уже на Филиппинах давно, другой в штаты недавно укатил, а наиболее нормальные как раз уехали в Россию (это про людей, не про себя, чтоб не искушать).

    Потому как здесь, несмотря на кучу гнилой русофобской клеветы -- как раз закон и порядок, в отличие от майданувшейся на всю голову Руины или лицемерно-депрессивных штатов с европой.  И если что-то выше этого закона, так это совесть.

    Хозяйке на заметку: http://www.vz.ru/news/2014/10/7/709336.print.html

     
     
  • 8.290, Аноним (-), 00:30, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И что они тут забыли Им там своих самодуров не хватает чтоли ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.317, andy (??), 08:30, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сочувствую им Хахахаха В основном тут закон и порядок, ага Видишь ли, для тог... текст свёрнут, показать
     
  • 5.226, arisu (ok), 20:29, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Чего? Ты недавно свалился с луны? Линус обматерил и зафакал кучу людей.
    > Если вы внимательно читали оригиналы

    твоя вера в человечество и человеколюбие потрясающе огромны.

     
     
  • 6.279, Дмитрий (??), 00:10, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    arisy, Михаил на том и стоим. И дальше стоять будем. Ведь все, что мы делаем, мы делаем ради будущего нашей цивилизаии и нас всех. Как бы не было трудно и сложно, иначе нельзя! Поверь, на Украине скоро все закончится и будет мир и порядок. Я в это верю.
     
     
  • 7.302, Denis Fateyev (ok), 02:18, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Начали за Поттеринга, закончили за Украину.
     
     
  • 8.304, асушник (?), 02:30, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Все еще веселее, Денис - начали вообще то за что сообщество разработчиков СПО д... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.333, arisu (ok), 10:38, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так мысль-то высказанная 8212 это банальность во всех больших сообществах оп... текст свёрнут, показать
     
  • 7.334, arisu (ok), 10:40, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Ведь все,
    > что мы делаем, мы делаем ради будущего нашей цивилизаии и нас
    > всех.

    меня из этого прошу исключить: максимум, ради чего лично я иногда стараюсь — это ради будущего коммунистического общества. которое имеет очень мало общего с современной цивилизацией, да и вообще с людьми.

     
  • 4.50, Аноним (-), 11:22, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Насколько я помню, код, который тащился в ядро, туда так и не был допущен. А вот немного позже было это: http://www.theregister.co.uk/2014/04/05/torvalds_sievers_dust_up/

    По моему скромному мнению, подобная отповедь вполне заслужена в сложившейся стиуации. И обижаться в данном случае нечего.

     
  • 4.60, dq0s4y71 (ok), 11:36, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +15 +/
    > Линус обматерил и зафакал кучу людей.

    Но вот интересно - Линус при этом почему-то не получает угроз, про него не сочиняют "песни", не призывают бойкотировать его систему, не собирают биткоины чтобы его грохнуть и т.д.

    Как вы думаете, почему? Разгадка проста. Линус грубо выражает свои мысли, но мысли у него, как правило, правильные. А Поттеринг - "вежливый человек". Его непортабельное и раздутое поделие вежливо и методично прибирает к рукам каждый дистрибутив. Понятно, что людям это не нравится.

     
     
  • 5.107, Stax (ok), 12:53, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Но вот интересно - Линус при этом почему-то не получает угроз, про него не сочиняют "песни", не призывают бойкотировать его систему, не собирают биткоины чтобы его грохнуть и т.д.

    Да ладно. Вы уже забыли, как Theo de Raadt выражался о линусе ("не заботиться о качестве вообще", "ворует наш код" и т.д.) и как оскорблял линукс в песнях? А ведь было, и неоднократно. А также призывы бойкотировать линукс в пользу BSD тоже были.

    А Кон Коливас? По-вашему, терки между ним и Линусом были односторонние?

     
     
  • 6.118, dq0s4y71 (ok), 13:19, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да ладно! В таких масштабах, как с Поттерингом, с Линусом этого не было. Будете спорить? :)
     
     
  • 7.168, Stax (ok), 15:46, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не буду Но надо понимать, что тут проблема не в systemd от Поттеринга, а в том,... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.178, Анонимъ (?), 16:16, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да, есть такое Особо интересно читать некоторых товарищей, которые не разобравш... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.218, Xaionaro (ok), 19:06, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы это о ком Я что-то не помню таких коммантариев Ну, HR-то точно платит LP Д... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.228, arisu (ok), 20:34, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    а это он 8212 следуя классическим правилам 8212 создаёт соломенное чучело,... текст свёрнут, показать
     
  • 9.260, Michael Shigorin (ok), 21:49, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И поэтому пришли Вы, которые не занимаетесь вообще ничем, похоже, и будете нас т... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.277, csdoc (ok), 00:02, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вообще-то и сам Линус Торвальдс очень далек от лагеря хейтеров systemd Поттеринг... текст свёрнут, показать
     
  • 8.186, Xaionaro (ok), 16:57, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ниразу в жизни не пользовался Воспользовался в качестве сетевой звуковой систем... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.201, Ан (??), 17:43, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я уже писал в соседнем топике что ещё systemD не довелось поюзать, потому вопрос... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.206, Xaionaro (ok), 17:56, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я сказал, что проблемы мелкие Но больше всего меня взбесило 1 Яркость display... текст свёрнут, показать
     
  • 10.236, anonymous (??), 20:52, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да пожалуйста Правда, я не про его ноутбук, а про своё 1 Невозможно выключить... текст свёрнут, показать
     
  • 9.261, Michael Shigorin (ok), 21:50, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Справедливости ради, где-то с 2007 в этом качестве после притирки работал хорошо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.296, Аноним (-), 01:01, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ЧСХ через пару лет то же самое будет верно и про systemd ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.187, Crazy Alex (ok), 17:02, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    К этому персонажу лично касательно systemd у меня ровно три претензии 1 Он не ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.311, Michael Shigorin (ok), 04:19, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    что рецепт снеси пульс вошёл в десятку наиболее частых, как мне показалось ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.119, Michael Shigorin (ok), 13:23, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А Поттеринг - "вежливый человек".

    Ни разу.

     
  • 5.271, csdoc (ok), 23:00, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Не ошибается только тот, кто ничего не делает Например, как те, кто критикуют П... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.309, Michael Shigorin (ok), 04:03, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Это демократичное решение разработчиков дистрибутивов.

    А-аа, так это на дебиане обкатывали шотландский референдум, вот оно как...

     
     
  • 7.348, csdoc (ok), 22:38, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/

    >> Это демократичное решение разработчиков дистрибутивов.
    > А-аа, так это на дебиане обкатывали шотландский референдум, вот оно как...

    Нет, это называется "представительная демократия".

    Сначала все разработчики дистрибутива выбрали восемь человек
    и делегировали им право принимать стратегические решения.

    Прямая демократия - это штука хорошая, но работает не всегда и не везде.

    Например, я еще ни разу не видел, чтобы в самолете вопросы о том,
    в какую сторону крутить штурвал решались бы голосованием среди пассажиров.

     
     
  • 8.349, Michael Shigorin (ok), 23:03, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    вообще ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.350, csdoc (ok), 23:28, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вот я об этом и говорю Все пользователи дебиана - это, грубо говоря, пассажиры... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.351, Michael Shigorin (ok), 23:33, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Точно Только что в 348 речь шла про всех разработчиков , если что Решает КВС... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.358, csdoc (ok), 13:40, 09/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Точно Прямая демократия эффективна только если все избиратели будут примерно т... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.359, Michael Shigorin (ok), 17:23, 09/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Следовательно, дебиан нет смысла сравнивать с самолётом, который в чистом виде а... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.360, csdoc (ok), 17:28, 09/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сравнение с самолетом было только как иллюстрация, что прямая демократия всех п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.361, Michael Shigorin (ok), 17:30, 09/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    совершенно ни к чему -- что и постарался проиллюстрировать К этой предст... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.363, csdoc (ok), 20:39, 09/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Возможно Но ведь ничего лучшего здесь нет, - прямая демократия будет еще хуже... текст свёрнут, показать
     
  • 4.117, VV (??), 13:16, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >зделал

    как такое сообщество может получить доступ к Интернету -- не понятно.

     
  • 4.233, Пр0х0жий (ok), 20:50, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лёня замечу вполне справедливо указывает,
    > что куча наездов Линуса с матами и нецензурщиной
    > на множество разработчиков

    И что интересно, этот мат Линуса аргуметирован.
    Не так давно посмотрев на систему с systemd в сторону нужного мне функционала когда решалась проблема с чрезмерно маленьким SSD, сам непроизвольно выдал в сторону systemd и Леннарта такой набор мата, который Линусу и не снился.

     
  • 2.53, YetAnotherOnanym (ok), 11:24, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > опускаться к уровню подзаборного быдла глупо и недостойно

    То есть, принадлежность к подзаборному быдлу даёт человеку индульгенцию, с которой он может вытворять всё, что вздумается, и никто ему слова не скажет, чтобы не опускаться?

     
  • 2.225, arisu (ok), 20:27, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Много в чем он прав конечно. Если тебя не слушают, то опускаться
    > к уровню подзаборного быдла глупо и недостойно. Чем грешит и Линус
    > в том числе.

    линус когда-то не по делу кого-то ругал? не будешь ли ты столь любезен предоставить пруфлинки? или тебе не нравится, что он называет тупорылых дураков тупорылыми дураками, а отходы жизнедеятельности тупорылых дураков — говном? так это не ругань, это констатация фактов.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (77)

  • 1.14, Аноним (-), 10:05, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +34 +/
    цитируя одного 'анонима':
    "...И если ото всех пахнет овном, может это ты обоcpaлся?"
     
     
  • 2.22, kuku (?), 10:26, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    +1 :)
     
  • 2.86, Быкан (?), 11:57, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Воистину как господь молвил!
     
  • 2.164, клоун (?), 15:42, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    если ОТО ВСЕХ пахнет, то ты то может или не может, но ОТ ВСЕХ всё равно пахнет.
     

  • 1.16, _yurkis_ (ok), 10:07, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Во- первых6 Это линукс, детка! Тут действительно так принято. Линус сам в рассылках особенно не стесняется. Ну повелось тут так.
    Ну а во вторых: сам Лёня неоднократно был замечен в извергании говна.

    Не, ну он думал что стоя на позиции "все пидо... геи а я Д'Артаньян" ему вежливо возражать будут?

     
  • 1.18, Celcion (ok), 10:15, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    Это Интернет, детка! С подключением тебя! (С)
     
  • 1.19, Аноним (-), 10:18, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Лёня отчасти прав.
     
     
  • 2.20, Аноним (-), 10:21, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    В том, что не боготворят этот блоб? А должна играть божественная музыка и всё заливаться белым светом при одном только упоминании systemd?

    Он сам хамло ещё то с шорами на глазах.

     
  • 2.77, Andrey Mitrofanov (?), 11:50, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > Лёня отчасти прав.

    И лицемерен более чем полностью.

     
     
  • 3.89, freehck (ok), 12:04, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Лёня отчасти прав.
    > И лицемерен более чем полностью.

    Да ну, всё проще. Я не думаю, что он сам осознаёт своё лицемерие. Скорее всего всё было так:

    Леннарт очень хотел поиграть в мячик^W ядро, а ему мячик^ ядро не дали, и он жутко из-за этого расстроился. У него спали щиты, и тысячи троллей-айтишников с праведным гневом прорвались через эмоциональную блокаду неуравновешенного парня, застрявшего в подростковом возрасте, ну и таки сумели его подъесть.

    Вот теперь он и жалуется на то, что все вокруг такие злые, ВНЕЗАПНО осознав, как ему НЕПРИЯТНО, когда с ним ТАК разговаривают.

     
     
  • 4.297, Ytch (ok), 01:01, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот абсолютно же нормальная реакция для мальчика 7-ми лет Ко второму-третье... текст свёрнут, показать
     

  • 1.21, backbone (ok), 10:24, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Обоснование критики: http://www.youtube.com/watch?v=b-IEFEGHugY&html5=1#t=14m00s
     
     
  • 2.55, Ан (??), 11:25, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Не выдавайте желаемое за действительное.
    Он наоборот привёл примеры за спор и критику, а не "классический мозговой шторм".
    http://youtu.be/b-IEFEGHugY?t=13m44s
    На самом деле со стороны Линуса такая несдержанность оправдана. Если человек не понимает что его код лажа, то лучше 1 раз в щи дать что бы тот впреть был аккуратнее, а не ходить за ним как нянька.
     
     
  • 3.61, backbone (ok), 11:39, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Не выдавайте желаемое за действительное.

    Я написал "обоснование критики" и ссылку дал на сравнение Джимом Землиным "классического мозгового штурма" и "спора и критики", где как раз описывают преимущество второго.

    > Он наоборот привёл примеры за спор и критику, а не "классический мозговой
    > шторм".

    Где противоречия с тем, что я написал? :-)

    > http://youtu.be/b-IEFEGHugY?t=13m44s
    > На самом деле со стороны Линуса такая несдержанность оправдана. Если человек не
    > понимает что его код лажа, то лучше 1 раз в щи
    > дать что бы тот впреть был аккуратнее, а не ходить за
    > ним как нянька.

    Дать в щи, чтобы лишнего не писали, т.к. потом в этой лаже кому-то разбираться придётся.

     
     
  • 4.87, Ан (??), 11:59, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Где противоречия с тем, что я написал? :-)

    Ну извиняюсь.
    >Обоснование критики

    Принял за обоснование высказывания Ленарта. А не обоснование применения самой критики. :)

     
     
  • 5.102, backbone (ok), 12:24, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>Где противоречия с тем, что я написал? :-)
    > Ну извиняюсь.
    >>Обоснование критики
    > Принял за обоснование высказывания Ленарта. А не обоснование применения самой критики.
    > :)

    Признаюсь, в последнее время тоже отчасти перенял политику Линуса - критиковать окружающих и, это иногда срабатывает. :)
    Но очень сложно указывать на соломинки, когда у самого брёвна...

     

  • 1.24, Аноним (-), 10:36, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Лучше бы код нормальный писал, вместо измышлений, что он-де один в поле Д'Артаньян.
     
     
  • 2.122, Michael Shigorin (ok), 13:29, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лучше бы код нормальный писал

    У Леннарта не с нормальностью кода проблемы, а с целеполаганием и элементарной житейской мудростью ("прислушивайся к тем, кого хочешь видеть в соратниках" вместо "дартаньянь").

     
     
  • 3.161, ананим (?), 15:14, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Э-э-э. А предположение что он просто выполняет служебные обязанности своего руководства как вариант не рассматривается?
    Не он же самолично продвигает во все дистры системдэ, а до этого пульс... И о выговорах с лишением премии не слышно как то.

    Зыж
    С удовольствием наблюдаю в генту добавление в ебилдах зависимостей на апульс.
    Будет альтернатива сборки с поддержкой пульса без самого пульса.

     
     
  • 4.231, arisu (ok), 20:46, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Э-э-э. А предположение что он просто выполняет служебные обязанности своего руководства
    > как вариант не рассматривается?
    > Не он же самолично продвигает во все дистры системдэ, а до этого
    > пульс... И о выговорах с лишением премии не слышно как то.

    Генрих. Но  позвольте! Если глубоко рассмотреть, то я лично ни в чём не виноват. Меня так учили.
    Ланцелот. Всех учили. Но зачем ты оказался первым учеником, скотина такая?
    Генрих. Уйдем, папа. Он ругается.

     
  • 3.298, Аноним (-), 01:03, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > У Леннарта не с нормальностью кода проблемы, а с целеполаганием и элементарной
    > житейской мудростью ("прислушивайся к тем, кого хочешь видеть в соратниках" вместо
    > "дартаньянь").

    Все проще - он мозг, но в общении с людьми - не силен. В более тяжелой форме это называется "аутизм". И таким людям не очень просто жить в мире. Они неплохо соображают технически, но совершенно не умеют взаимодействовать с двуногими. Это их сильно подводит.

     
     
  • 4.318, Аноним (-), 08:59, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Недавно я наблюдал одно обсуждение аутизма. Ну вот внезапно выяснились проблемы с определением что такое аутизм. И у людей скорее всего другая болезнь - ..удизм. А лучший метод решения для таких аутистов вертушка в щи.
     

  • 1.25, Аноним (-), 10:39, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    В Мире вообще много зла. Это плохо.
     
     
  • 2.93, Apple (?), 12:13, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И зависти.
     
  • 2.155, Sergey722 (ok), 14:56, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но много и добра и это хорошо!
     
  • 2.354, pavlinux (ok), 02:38, 09/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не было бы зла, вы бы сейчас на деревьях бананы кушали.
     

  • 1.27, Аноним (-), 10:49, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +11 +/
    Напоминает некоторых религиозных деятелей: "Наша вера - самая правильная, других мы не признаём. Но вы должны признавать нашу веру, иначе это нарушение прав человека и мы будем жаловаться!".
     
     
  • 2.98, Аноним (-), 12:15, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это не вера, а соблюдение условий контракта с работодателем, по которому он обязан защищать его интересы. В том числе и устранять препятствия для получения работодателем бабла. Вспоминаем бизнес планы Red Hat на облачные вычисления и прочее. Ему нужна унификация и вендорлок на его технологии со всеми вытекающими для всех. Причины сего - отдельная песня. А тут мистер Поттеринг начал жаловаться, что проклятые линуксоиды не дают ему его разработки сделать стандартом и вообще регулярно посылают и дают по щам за хреновое качество работы и кода. А значит посоны в лице красной шляпы не могут грести бабло лопатой.
     
     
  • 3.179, Анонимъ (?), 16:20, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Ему нужна унификация и вендорлок на его технологии со
    > всеми вытекающими для всех. Причины сего - отдельная песня. А тут
    > мистер Поттеринг начал жаловаться, что проклятые линуксоиды не дают ему его
    > разработки сделать стандартом и вообще регулярно посылают и дают по щам
    > за хреновое качество работы и кода. А значит посоны в лице
    > красной шляпы не могут грести бабло лопатой.

    Сам код там нормальный (Шигорину можно верить на этот счёт, но, если даже не веришь, скачай сам и посмотри), а без багов может писать только создатель Вселенной, так что откисни, дружище.

     
     
  • 4.217, chinarulezzz (ok), 18:58, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Сам код там нормальный

    не, на лоре уже вдоволь поиздевались))

    >но, если даже не веришь, скачай сам и посмотри

    http://cgit.freedesktop.org/systemd/systemd/tree/src/core/dbus-manager.c?id=3

    остальное сам)

     
     
  • 5.223, Омномним (?), 20:22, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    М-да-а-а. Функция из тысячи двухсот строк кода, вложенность if-ов доходит до пяти или больше. В лучших традициях индийского кода.
     
  • 5.232, arisu (ok), 20:48, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    ну сказали же: «нормальный». а не «хороший».
     
     
  • 6.321, Andrey Mitrofanov (?), 09:54, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > ну сказали же: «нормальный». а не «хороший».

    2 с аплюслм, а не 3 с минусом?

     
     
  • 7.328, arisu (ok), 10:07, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> ну сказали же: «нормальный». а не «хороший».
    > 2 с аплюслм, а не 3 с минусом?

    угу, как-то так. «в среднем по больнице работает? значит, нормальный!»

     
  • 3.275, csdoc (ok), 23:21, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    так вот для чего Red Hat добавил Docker в RHEL7 CentOS7, чтобы сделать вендор-ло... текст свёрнут, показать
     

  • 1.37, edwin3d (ok), 11:08, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    С одной стороны Поттеринг говорит вроде бы правильные вещи. Но вот нюанс ... а напомните старику, не сей ли гражданин не раз и не два сам вел себя так, как ведут с ним ?
    Ведь ситуация, которая возникла вокруг systemd возникла то простите не на пустом месте, имела обширную предысторию с весьма дурнопахнущими моментами.  
     
     
  • 2.159, Sergey722 (ok), 15:06, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > не сей ли гражданин...

    Возможно у него просто есть установка (и подозреваю, что у многих присутствующих здесь), что мат - это фу и выражается так только "быдло подзаборное". Вот он и огорчается. А так-то да "обо%рать" можно и красивыми фразами из лексикона благородных девиц и еще не известно, что хуже, матом в чем-то честнее.

     
     
  • 3.175, тоже Аноним (ok), 15:57, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Присутствующие русскоязычны и понимают, когда матом ругаются, а когда - разговаривают.
    Так вот, быдло подзаборное - разговаривает, а Линус - таки ругается.
     

  • 1.40, _KUL (ok), 11:10, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +20 +/
    Человек ломает многолетние, проверенные жизнью, принципы работы системы. Причём заменяет на свою, не проверенную временем поделку, с сомнительными достоинствами. Далее, пытается заменить стандартные утилиты, которые десятилетиями работали, на свои, которые не дают положительного выигрыша.

    Нет вражды в СПО сообществе! Смотрим на iproute2 - народ ознакомился, проникся, осознал что это нужное добро и начал изучать/использовать инструментарий ip, ss, tc и т.д.

     
     
  • 2.42, Аноним (-), 11:12, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    И выламывает вам руки, когда вы пытаетесь пользоваться sysvinit, нещадно вас заставляет пользоваться своим дерьмом. Вот же узурпатор!
     
     
  • 3.44, Аноним (-), 11:15, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Да выламывает, вот к примеру соседняя новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40757
     
     
  • 4.45, Аноним (-), 11:18, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Кто выламывает руки мейнтейнерам дебиана? Почему, если все так любят sysvinit, от него все отказываются?
     
     
  • 5.48, Аноним (-), 11:21, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    для начала почитай как они решали про systemd. они так же хотят эту королеву физически устранить
     
  • 5.145, Xaionaro (ok), 14:25, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Кто выламывает руки мейнтейнерам дебиана? Почему, если все так любят sysvinit, от
    > него все отказываются?

    А причём тут maintainer-ы? Решение принял TC из 8 вполне конкретных человек (можете почитать о каждом), а не сообщество maintainer-ов Debian-а.

     
     
  • 6.154, Andrey Mitrofanov (?), 14:56, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >Решение принял TC

    _4_-мя голосами

    > из 8 вполне конкретных человек

    с решающим голосом председателя

    > (можете почитать о каждом), а не сообщество maintainer-ов Debian-а.

     
     
  • 7.200, Аноним (-), 17:40, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > _4_-мя голосами
    > с решающим голосом председателя

    А как надо разруливать такие ситуации с чётным количеством участников, подскажете? Ставить на голосование пока не надоест, кто-то заболеет или умрёт, забудет проголосовать и т.п.? Как?
    И, если бы решение было бы принятно в пользу апстарта (инита, опенрц), вы бы так же строчили на форуме о теории заговора?


     
     
  • 8.216, Xaionaro (ok), 18:45, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может нужно было прислушаться ко мнению Debian Developer-ов Или передать свои о... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.241, Аноним (-), 21:02, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ага, референдум Нормально, чо Я, уверен, очень плохо ориентируюсь в современно... текст свёрнут, показать
     
  • 8.219, Mt (?), 19:28, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А вот именно так и надо Ставить на голосование до тех пор пока не будет квалифи... текст свёрнут, показать
     
  • 6.235, arisu (ok), 20:52, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > А причём тут maintainer-ы? Решение принял TC из 8 вполне конкретных человек
    > (можете почитать о каждом), а не сообщество maintainer-ов Debian-а.

    а при том, что они согласились. в данном случае это автоматически означает «поддержали». и продолжают поддерживать.

    вот при этом.

     
  • 4.49, Аноним (-), 11:22, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Форкни Debian, используй что душе угодно. Слабо? Страдай дальше.
     
     
  • 5.52, Аноним (-), 11:24, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    "сперва добейся"? не канает. я и без форка Debian вижу куда все катится
     
  • 5.127, Michael Shigorin (ok), 13:33, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Форкни Debian, используй что душе угодно. Слабо? Страдай дальше.

    Предупреждение за хамство и бессмысленный флуд.  Восстрадаете.

     
     
  • 6.143, Zenitur (ok), 14:22, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Форкни Debian, используй что душе угодно. Слабо? Страдай дальше.
    > Предупреждение за хамство и бессмысленный флуд.  Восстрадаете.

    Не впадай в модерастию, пожалуйста. Хамство и флуд - это совсем другое.

     
     
  • 7.148, Xaionaro (ok), 14:28, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>> Форкни Debian, используй что душе угодно. Слабо? Страдай дальше.
    >> Предупреждение за хамство и бессмысленный флуд.  Восстрадаете.
    > Не впадай в модерастию, пожалуйста. Хамство и флуд - это совсем другое.

    Хамство:

    > Слабо? Страдай дальше.

    А по поводу:

    > Форкни Debian, используй что душе угодно.

    По-моему весьма очевидно, что один человек не может сопровождать дистрибутив масштаба Debian (тем более в своё личное время). Бессмысленное предложение, IMHO.

     
  • 3.125, Michael Shigorin (ok), 13:31, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > И выламывает вам руки, когда вы пытаетесь пользоваться sysvinit

    Именно так -- начиная со сломанного polkit и заканчивая прозрачными намёками на udev.

    Если мальчики на подпевках не в курсе, им бы помалкивать.

     
     
  • 4.141, тоже Аноним (ok), 14:09, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    То есть у Поттеринга есть рычаги, позволяющие ему рулить Линуксом не из центра?
    Тогда война неизбежна, а этот скандал - так, дипломатическая прелюдия.
     
  • 2.276, csdoc (ok), 23:29, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Линус считает, что многие изначальные идеалы Unix в современном мире стоит рассм... текст свёрнут, показать
     

  • 1.46, Аноним (-), 11:20, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –6 +/
    Поттеринг же не пытает разработчиков дистрибутивов раскаленной кочергой, заставляя внедрять свою поделку. Они сами. Так почему претензии постоянно только к Леннарту?
     
     
  • 2.51, Аноним (-), 11:23, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    давай ту купишь бензиновый автомобиль, а потом бензин продавать перестанут (только солярку). тебя ведь никто не заставляет использовать солярку? каким претензии?
     
     
  • 3.59, анончик (?), 11:36, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Перейдут на использование газа, благо процедура простая. Дальше что?
     
     
  • 4.66, Аноним (-), 11:42, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А газа не будет, потому что технологии перевода на газ будут несовместимы с твоим новым, офигенно инновационным ведром, и другого неинновационного ведра уже тоже нельзя будет купить.
     
  • 3.63, Аноним (-), 11:42, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Нет, не так.

    Давай тебе дадут бесплатный автомобиль, а потом бесплатно поменяют в нём некоторые запчасти. А ты при этом будешь визжать, что что-то поломали. При этом таких же бесплатных автомобилей рядом сотни, и ты сам можешь собрать свой при небольшом усилии.

     
     
  • 4.70, Аноним (-), 11:46, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    всякие тупые фанаты systemd предлагают например для него демоны переделывать и новые писать ТОЛЬКО под него, давай запусти весь этот shit в sysv!
     
     
  • 5.73, Аноним (-), 11:48, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А зачем? Пользуюсь Gentoo, не понимаю ваших проблем.
     
     
  • 6.150, Xaionaro (ok), 14:32, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А зачем? Пользуюсь Gentoo, не понимаю ваших проблем.

    Gentoo -- замечательная вещь. Но отнимает слишком много времени, что для моей работы недопустимо :(

     
     
  • 7.243, anonymous (??), 21:05, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> А зачем? Пользуюсь Gentoo, не понимаю ваших проблем.
    > Gentoo -- замечательная вещь. Но отнимает слишком много времени, что для моей
    > работы недопустимо :(

    Вы про сопровождение серверов? А почему не билдить бинарные пакеты на билд-сервере и далее их распространять по остальных серверам? portage+emerge легко позволяют это сделать.

     
     
  • 8.252, Xaionaro (ok), 21:14, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что 1 У меня много очень разных серверов Задолбаюсь делать коллекцию б... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.267, anonymous (??), 22:47, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Да, пока что можно еще использовать wheezy - действитель... текст свёрнут, показать
     
  • 9.272, me (??), 23:01, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Debian сделал всего одну коллекцию бинарных пакетов, ну ладно одну с половиной ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.202, Аноним (-), 17:47, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А на кой чёрт переделывать демоны, если они и так прекрасно работают в systemd? Правильные, конечно, с двойным форком. Мне кажется, что ты здесь, скажем так, несколько не точен. А писать новые только под systemd никто не заставляет, дело разработчика, захочет ли он в очередной раз реализовывать велосипед с двойным форком.


     
  • 4.130, Michael Shigorin (ok), 13:35, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > и ты сам можешь собрать свой при небольшом усилии.

    А давайте-ка мы обяжем редхатовскую подпевку обосновывать свои слова делами.  Потому как некоторые из нас в курсе того, насколько это "небольшое" усилие.

    Есть возражения?

     
     
  • 5.319, Аноним (-), 09:10, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А никто не заметил момент когда поменялся "смысл" открытого софта? Начиналось то всё как. Пользователи не хотят зависеть от корпов, хотят обмениваться знаниями и работающим кодом, совместно работать над решением возникающих проблем. Дотачивать софт для соответствия максимально большему числу пользователей, и сливать вместе все наработки и т.д. А в какой-то момент это подменили фразой: здесь вам никто ничего не должен, идите все на и пишите-форкайте свой код. И теперь эту бяку, люди с органчиком, таскают по форумам.
     
     
  • 6.323, тоже Аноним (ok), 10:01, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это случилось в тот момент, когда к разработчикам СПО начали вдруг, по недомыслию, предъявлять требования, как к корпорациям, которым платили за это деньги. Внезапно оказалось, что оказывать услуги на халяву никто не обещал. Смысл открытого софта и в этом тоже, просто раньше это понимали без разъяснений.
     
  • 6.325, arisu (ok), 10:01, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ничего не поменялось, это просто у тебя подгорает от того, что тебе не хотят бесплатно делать хорошо.
     
     
  • 7.330, Andrey Mitrofanov (?), 10:19, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ничего не поменялось, это просто у тебя подгорает от того, что тебе
    > не хотят бесплатно делать хорошо.

    Ты всё перепутал: подгорает от "бесплатно делают плохо".

    ---Не силён в не одинарном не подтверждении?

     
     
  • 8.336, arisu (ok), 10:52, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    бесплатно делают 171 никак 187 , потому что МПХ клали на интересы анонимуса ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.357, Аноним (-), 11:48, 09/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Лурколюб сам себя высекает на опеннете. Ну ничего нового.

    Голова картонная, там было про: идите на с своими патчами для отвязывания удев и системд, идите все на - мы привариваем к десктоп софту системд намертво, ну и прочее STOP REOPENING!!!
    А у тебя бесплатно кому-то что-то обязаны. Ну вот бегаешь ты тут с системдец и вялендец нинужно. Тоже пригорает что-ли?

     
  • 3.65, Аноним (-), 11:42, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что, хорошая идея. Либеральненько и дышать в городе легче станет. Сплошные плюсы!
     
  • 3.100, Apple (?), 12:18, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Вы купили Debian? И теперь у вас забирают sysvinit? Чудны дела твои господе.
     
  • 2.103, Аноним (-), 12:24, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    множество основных компонентов современных дистрибутивов таких как udev были поглощены и интегрированы в systemd хочешь пользоваться современным udev'ом придется ставить systemd
     
     
  • 3.339, Аноним (-), 11:49, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В LFS  есть udev, но нет systemd. Что я делаю не так?
     
     
  • 4.342, Аноним (-), 12:21, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    скорее всего это udev 2012 года
     
  • 2.128, Michael Shigorin (ok), 13:33, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Поттеринг же не пытает разработчиков дистрибутивов раскаленной кочергой,
    > заставляя внедрять свою поделку. Они сами.

    Ага, конечно.  В альте начиналось с GNOME3, если что.

     
     
  • 3.171, Stax (ok), 15:52, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Поттеринг же не пытает разработчиков дистрибутивов раскаленной кочергой,
    >> заставляя внедрять свою поделку. Они сами.
    > Ага, конечно.  В альте начиналось с GNOME3, если что.

    Если бы в альте гном поддерживался хоть сколько-либо нормально - во времена второго гнома он регулярно считался "второсортным десктопом" и отставал по версиям, с нормальным внедрением третьего тоже ОЧЕНЬ сильно припозднились, то и проблем бы таких не было.

    Получилось же у разных дистрибутивов внедрить и поддерживать Gnome3 безо всяких systemd. Он еще в 2011 году вышел, а первые (опциональные) привязки к systemd когда там появились? Во времена 3.8, через три года только?

     
     
  • 4.301, shaba (?), 01:35, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1) systemd в альте появился не из-за гнома, а потому что мне было интересно
    2) гном в альте поддерживается нормально
    После ухода Алексея Русакова, во времена второго гнома, был некоторый временной лаг.
    Потом я подхватил гном, а с возвращением Юры Седунова, гном появляется в сизифе в течении недели, другой. В стабильных бранчах свежего гнома не будет никогда, потому что бранчевание происходит сильно реже релизов гнома.
    3) в альте тоже гном3 сначала не требовал системд. я не понял о чем спор?
     
     
  • 5.310, Michael Shigorin (ok), 04:07, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > 1) systemd в альте появился не из-за гнома, а потому что мне было интересно

    Лёш, с тобой как майнтейнером нам как команде крайне повезло.  А я о том, когда решали вопрос про polkit (упоминал в другом сообщении, стоило объединить).

    > 2) гном в альте поддерживается нормально

    Тут тебе видней, я-то ажно https://bugzilla.altlinux.org/29979 вешал (и в 3.14 оно починилось).

    > 3) в альте тоже гном3 сначала не требовал системд.

    Тем не менее против апстрима ни ты, ни Юра, ни даже втроём не попрёшь.

     

  • 1.64, dq0s4y71 (ok), 11:42, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    > По мнению Леннарта, отчасти рост агрессии в сообществе обусловлен несдержанным поведением признанных авторитетов, таких как Линус Торвальдс, который допускает оскорбительные высказывания в адрес провинившихся разработчиков.

    Но Линус почему-то не удостоился такой ненависти, как Поттеринг! Получается, оскорбительные высказывания Линуса не так оскорбительны, как "вежливость" Поттеринга? :)

     
     
  • 2.67, Аноним (-), 11:43, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    собственно это понимаю тотально все кроме этой королевы
     
  • 2.152, Andrey Mitrofanov (?), 14:53, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Но Линус почему-то не удостоился такой ненависти, как Поттеринг! Получается, оскорбительные
    > высказывания Линуса не так оскорбительны, как "вежливость" Поттеринга? :)

    То, что _делает Линус, не так _оскорбительно, как "дела" Ленарта.

     
  • 2.197, Аноним (-), 17:23, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> По мнению Леннарта, отчасти рост агрессии в сообществе обусловлен несдержанным поведением признанных авторитетов, таких как Линус Торвальдс, который допускает оскорбительные высказывания в адрес провинившихся разработчиков.
    > Но Линус почему-то не удостоился такой ненависти, как Поттеринг! Получается, оскорбительные
    > высказывания Линуса не так оскорбительны, как "вежливость" Поттеринга? :)

    Это - психология. Линус, при всех его недостатках, крепких словечках, и т.д. - в первую очередь - человек. А Леннарт - не человек даже, а робот, механизм, функция, человеческого в нём гораздо меньше, поэтому отталкивает.

     
     
  • 3.283, Stax (ok), 00:19, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > А Леннарт - не человек даже, а робот, механизм, функция, человеческого в нём гораздо меньше, поэтому отталкивает.

    Вы романы писать не пробовали? :)

     

  • 1.71, Аноним (-), 11:46, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Да просто ребятам надо в тренажерный зал ходить, снимать нервное напряжение с помощью тренировки мускул.
     
  • 1.82, dq0s4y71 (ok), 11:56, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Вот ещё понравилось:

    > The Linux community is dominated by western, white, straight, males in their 30s and 40s these days. I perfectly fit in that pattern, and the rubbish they pour over me is awful. I can only imagine that it is much worse for members of minorities, or people from different cultural backgrounds, in particular ones where losing face is a major issue.

    И чтобы показать, какой ты хороший, нужно обязательно заступиться за "меньшинства"... Вот я лично сам всегда на стороне слабых и незащищённых, но зачем их поминать всегда к месту и не к месту?

     
     
  • 2.120, Аноним (-), 13:24, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Вот ещё понравилось:
    >> The Linux community is dominated by western, white, straight, males in their 30s and 40s these days. I perfectly fit in that pattern, and the rubbish they pour over me is awful. I can only imagine that it is much worse for members of minorities, or people from different cultural backgrounds, in particular ones where losing face is a major issue.
    > И чтобы показать, какой ты хороший, нужно обязательно заступиться за "меньшинства"... Вот
    > я лично сам всегда на стороне слабых и незащищённых, но зачем
    > их поминать всегда к месту и не к месту?

    Так он же д'Артаньян, вы забыли?

     
  • 2.285, Kodir (ok), 00:20, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вот ещё понравилось:
    >> The Linux community is dominated by western, white, straight, males in their 30s and 40s these days.

    Я так понимаю, ему нехватает лесбийской негритянки за 60, чтобы почувствовать дружественное плечо? Бедный Поттеринг... совсем съехал на толерастии!

     
     
  • 3.324, Andrey Mitrofanov (?), 10:01, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Я так понимаю, ему нехватает лесбийской негритянки за 60, чтобы почувствовать дружественное
    > плечо? Бедный Поттеринг... совсем съехал на толерастии!

    "Хьюстон вызывает Гаррета... У Ленарта проблемы!"

     

  • 1.83, freehck (ok), 11:56, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    > По мнению Леннарта, отчасти рост агрессии в сообществе обусловлен несдержанным поведением признанных авторитетов, таких как Линус Торвальдс, который допускает оскорбительные высказывания в адрес провинившихся разработчиков.
    > Леннарт Поттеринг опубликовал эссе, в котором:

    "...the Open Source community is full of assholes..."
    "Just the other day, some idiot...
    "...I don't mind the use of words such as "fuck", I use the word all the time too..."
    "...You know, I can deal with all this shit..."
    Анизотропные какие-то обвинения, Вы не находите?

    Напоследок: "Open Source is awful in many ways, and people should be aware of this". Позвольте вольный перевод: "Господа, мы попали. Нас окружают КОЗЛЫ! Но люди, люди должны быть предупреждены!"

     
     
  • 2.88, Аноним (-), 12:03, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    > "...the Open Source community is full of assholes..."
    > "Just the other day, some idiot...
    > "...I don't mind the use of words such as "fuck", I use
    > the word all the time too..."
    > "...You know, I can deal with all this shit..."
    > Анизотропные какие-то обвинения, Вы не находите?

    ничо страшного, лет через пять от мира опенсорца останется хайку, опенбсд и гимп, и снова белым качкам-интеллектуалам можно будет запускать сервера на более-менее нормальных операционках, не отвлекаясь на нытьё империалистических подсосков.

     
     
  • 3.92, freehck (ok), 12:08, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > нытьё империалистических подсосков.

    Знаете, а ведь я бы не удивился, если сняв маску Дарта Вейдера, там бы обнаружился Леннарт Поттеринг. Есть тут какое-то неуловимое сходство. Может, Леннарт когда-нибудь опомнится, и сбросит свои проекты в реактор Звезды Смерти?

     
     
  • 4.94, Аноним (-), 12:13, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    в мире, которым правят воображаемые зелёные бумажки, вейдер ненужен
     
     
  • 5.121, Аноним (-), 13:25, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > в мире, которым правят воображаемые зелёные бумажки, вейдер ненужен

    Не согласен. В Верховной Раде Дарт Викторович очень даже нужен!

     
     
  • 6.144, Аноним (-), 14:24, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >В Верховной Раде Дарт Викторович очень даже нужен!

    Леннарт Батькович ему в помощь.

     
  • 3.99, dq0s4y71 (ok), 12:17, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > от мира опенсорца останется хайку

    Да лана! Хайку сама уже того и гляди кони двинет. Недавно только чуть на ядро Линукс не перешли...

     
     
  • 4.105, Аноним (-), 12:30, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    испугались, что оттудова системдос вылезет и всё сломает
     
  • 2.247, vitalif (ok), 21:08, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    "А сигналом рожать перелетное потомство является количество саранчи на поле. И определяет его саранча на глаз — по числу саранчиных рыл. Поэтому достаточно расставить вокруг саранчи кучку зеркал, как она решит, что пора сваливать. Научно доказанный факт.

    Вы понимаете, да? Саранча оглядывается и думает: «Б***ь, какое ужасное мудачье! Пора валить из этой страны!» А вокруг — зеркала..."

     

  • 1.109, manster (ok), 12:57, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    > рост агрессии в сообществе обусловлен несдержанным поведением признанных авторитетов, таких как Линус Торвальдс

    т.е. лоховство от пользователей как-то можно победить, навязать, заставить, вынудить, а вот с авторитетами на местах посложнее. Они всю картину портят. Мешают. Не хотят понимаете-ли...

    Когда уже до дистрописателей дойдет, что binary-based дистры не способны обеспечить гибкость пакетной системы. Только пакетные системы с программной логикой имеют шансы позволить включать ту или иную возможность, интегрированную в пакеты.

    Если debian, arch, (кто еще?), начнут двигаться в сторону source-based пакетов, то еще есть шансы...

     
     
  • 2.132, Michael Shigorin (ok), 13:42, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Когда уже до дистрописателей дойдет

    Дистрописатели в курсе, а вот наивные гентушнички (или кто там, арчевод?) "новой волны" -- не в курсе, что есть такие балансы.  И баланс между гибкостью и надёжностью/предсказуемостью/поддерживаемостью никуда не девался.

    Вы вот в курсе того, что тот же rpm умеет собирать подготовленные соответственно пакеты с вариациями вроде --enable static?  Если нет -- учите матчасть, а не указывайте другим.

     
     
  • 3.140, Zenitur (ok), 14:03, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А ещё бывают SRPM-ки. Можно пересобрать любую программу, и не тратить время на изучение Gentoo. Вот например как вывести список пакетов, которые зависят от libpulse: https://web.archive.org/web/20130906002013/http://dodonov.net/blog/category/pulseaudio
     
     
  • 4.190, Crazy Alex (ok), 17:08, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пересобрать пакет - можно. А включить/выключить определённый функционал для всего, что его умеет - нельзя. В генте - ставим глобальный USE-флаг и даём одну команду: emerge --new-use @world

    С другой стороны, гента хороша для компьютера продвинутого пользователя/разработчика, или для специальных случаев продакшна. Там, где важнее предсказуемое окружение она, разумеется, не катит.

     
  • 3.146, manster (ok), 14:26, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А там можно USE="-systemd -gnome" ?
     
     
  • 4.249, anonymous (??), 21:10, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А там можно USE="-systemd -gnome" ?

    Можно, и даже работает.

     
     
  • 5.288, manster (ok), 00:28, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Давно ищу такое кроме генты. В каких дистрах можно еще так управлять пакетами?
     
     
  • 6.327, arisu (ok), 10:06, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Давно ищу такое кроме генты. В каких дистрах можно еще так управлять
    > пакетами?

    LFS.

     
     
  • 7.343, manster (ok), 16:54, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    На LFS есть USE-флаги???
    Что-то не очень верится...
     
     
  • 8.344, arisu (ok), 17:26, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тебе шашечки или ехать ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.347, Аноним (-), 20:37, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Давно ищу такое кроме генты. В каких дистрах можно еще так управлять
    > пакетами?

    Exherbo посмотри.

     
  • 3.147, manster (ok), 14:28, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Когда уже до дистрописателей дойдет
    > Дистрописатели в курсе, а вот наивные гентушнички (или кто там, арчевод?) "новой
    > волны" -- не в курсе, что есть такие балансы.  И
    > баланс между гибкостью и надёжностью/предсказуемостью/поддерживаемостью никуда не девался.
    > Вы вот в курсе того, что тот же rpm умеет собирать подготовленные
    > соответственно пакеты с вариациями вроде --enable static?  Если нет --
    > учите матчасть, а не указывайте другим.

    Я за генту, но "ненавязываюсь"
    Вы какие дистры лоббируете?

     
     
  • 4.308, Michael Shigorin (ok), 03:55, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы какие дистры лоббируете?

    Никакие, поскольку есть разные задачи и для их удачного решения подходят инструменты с разными приоритетами -- где-то дубовый редхат, где-то резиновая гента, где-то всё остальное из промежутка (как вот для моих).

     
  • 3.207, me (??), 18:03, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > что есть такие балансы.  И баланс между гибкостью

    не пойте песен, нет никаких объективных балансов, все только от вашего выбора зависит. а так - да, если у вас потребители долб...бы -- мигрируете в сторону того самого... баланса... самобоманом только заниматься не надо :-D.
    -- Искренне ваш Кэп.

     
     
  • 4.307, Michael Shigorin (ok), 03:54, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > не пойте песен, нет никаких объективных балансов

    Есть, глупенький самозванец.  Даже если не замечаете.

    > -- Искренне ваш Кэп.

     
     
  • 5.338, me (??), 11:34, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Есть, глупенький самозванец.  Даже если не замечаете.

    есть, есть, это правда :-D
    > -- Искренне ваш Кэп.

     
  • 2.136, Zenitur (ok), 13:56, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В Opensuse PulseAudio и Systemd отключаются одной галочкой. Мне это кажется более удобным, чем полное удаление: ни одна программа не выдаст "libpulse.so.0: no such file or directory". К сожалению, imageshack.com коммерциализировался, и больше не показывает мои скриншоты с этими галочками, поэтому мне придётся делать новые. А на сайте Skype удалён FAQ по отключению PulseAudio без удаления. Вот его суть:

    echo "autospawn=no" >> ~/.pulse/client.conf
    killall pulseaudio

    Но там было в картинках.

     
     
  • 3.245, vitalif (ok), 21:06, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А зачем на сайте Skype вообще был FAQ по отключению PA?

    Какая разница, отключён он или удалён? Звонки-то в Skype что так, что так работать не будут.

     
     
  • 4.356, Аноним (-), 10:28, 09/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А зачем на сайте Skype вообще был FAQ по отключению PA?
    > Какая разница, отключён он или удалён? Звонки-то в Skype что так, что
    > так работать не будут.

    Раньше он работал и без пульса.

     

  • 1.110, Коля (?), 13:07, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    А чего он джал после того как единственный способ починить звук в убунте был и есть apt-get remove pulseaudio?
     
     
  • 2.203, Аноним (-), 17:50, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Убунта, сэр.

     
     
  • 3.211, via (??), 18:20, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Первый раз такое слышу. С пульсом наелся в федоре - это точно, но в убунте вроде все работает.
     

  • 1.113, vitalif (ok), 13:12, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Ну так правильно. Никто никому не обязан петь дифирамбы, все говорят то, что думают. Это называется СВОБОДНОЕ СООБЩЕСТВО.

    Главный минус в том, что в определенных коллективах никто не слушает точку зрения, которая им не нравится. Но ИЗВИНИТЕ, если этот козел считает это минусом - пусть НА СЕБЯ сначала посмотрит и на свое нежелание слушать критику.

     
     
  • 2.131, Nixman (?), 13:38, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > НА СЕБЯ

    он и о себе пишет там кстати. но зачем же читать, если можно обосрать в комментах?

     

  • 1.114, drdrdr (?), 13:14, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Бэримор, что за люди шумят на улице?
    Программисты, сэр.
    А чего они хотят?
    Хотят чтобы им не мешали писать операционную систему.
    А что им кто-то мешает?
    Да есть тут один...
     
     
  • 2.266, Аноним (-), 22:22, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Можно было закончить так же, как и оригинальный анекдот, кстати.
     

  • 1.123, Zenitur (ok), 13:30, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Даже для наивных маленьких мальчиков это очевидно, а для знаменитого программиста Поттеринга - открытие. http://youtu.be/jiXX_-DL_Oo?t=5m30s
     
  • 1.129, Аноним (-), 13:34, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    По-моему, недружественность как раз создают люди которые пишут и всеми силами пропихивают откровенно ущербные и костыльные технологии и не реагируют на критику, и вместо "движения в едином устремлении" тянут одеяло на себя.
     
     
  • 2.281, Kodir (ok), 00:15, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Как вы сейчас хорошо Линуса пропесочили! Ведь говорил Танненбаум: "Монолитное гуано!", но нет, троечнику Трольвадсу не указ.
     
     
  • 3.326, Andrey Mitrofanov (?), 10:06, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Как вы сейчас хорошо Линуса пропесочили! Ведь говорил Танненбаум: "Монолитное гуано!",
    > но нет, троечнику Трольвадсу не указ.

    Ага, тебя тоже, и Танненбаума, Т. тоже обидел. Действительно, надо было заканчивать как оригинальный анекдот -- Ленарт здесь не один чернокожий одногногий лесби-женщина.

     

  • 1.133, Zenitur (ok), 13:45, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    > Проект systemd и сам Поттеринг являются одним из самых ярких примеров такой травли, при которой недоброжелатели не жалеют своего времени для дискредитации и поливания грязью, создают петиции и акции протестов, сочиняют гнусные песни, распространяют личные угрозы расправы и даже собирают деньги на вредительство.
    > По мнению Леннарта,

    По мнению меня, он заслужил.

     
  • 1.142, DeadLoco (ok), 14:10, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Человек, который вместо функциональной декомпозиции пытается соорудить комбайн "все в одном", не может рассчитывать на поддержку адекватных разработчиков.
     
     
  • 2.204, Аноним (-), 17:52, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    О, живой пользователь хурда.
     

  • 1.151, Аноним (-), 14:50, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > сообщество разработчиков СПО далеко от идеала и вместо взаимоуважительного сотрудничества созидающих и двигающихся в едином устремлении людей, часто превращается в поле для проявления агрессии, травли и разжигания ненависти. Вместо созидания некоторые участники сообщества растрачивают свои силы на разрушение вещей, которые им кажутся неприемлемыми, не пытаясь разобраться и услышать мотивы стороны, предлагающей другой подход к решению проблемы.

    сколько самокритики. Теперь то у него хватит понимания что ему нужно самоустраниться со своим systemd

     
  • 1.153, umbr (ok), 14:56, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    это истерика
     
     
  • 2.158, Andrey Mitrofanov (?), 15:04, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > это истерика

    Это Новость. Это OpenNET!

     
     
  • 3.172, umbr (ok), 15:52, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это я не про новость, а про эссе
     

  • 1.181, Аноним (-), 16:31, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –13 +/
    За systemd будущее. Я считаю, как и многие мои коллеги, что Поттеринг совершил революцию и большой молодец.
     
     
  • 2.192, тоже Аноним (ok), 17:12, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Очень может быть. Но совершенно не факт, что это будущее - вместе с Линуксом от Линуса.
     
  • 2.239, arisu (ok), 20:58, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > За systemd будущее.

    ты абсолютно прав. и как только системдец с пути уберётся — будущее станет намного ближе и приятней.

     
  • 2.253, umbr (ok), 21:19, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >За systemd будущее.

    Но это ненадолго.

     
  • 2.265, byu (?), 22:17, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > За systemd будущее. Я считаю, как и многие мои коллеги, что Поттеринг
    > совершил революцию и большой молодец.

    А раньше будущее было за PHP…

     

  • 1.184, Аноним (-), 16:43, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    а где послушать гнусных песен о поцтеринге?
     
     
  • 2.215, andy (??), 18:41, 07/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а где послушать гнусных песен о поцтеринге?

    http://www.youtube.com/watch?v=CZ87Z1q58PA

     

  • 1.185, Аноним (-), 16:46, 07/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    "Никто никому ничего не должен" же. В т ч быть культурными.
     
  • 1.280, Kodir (ok), 00:12, 08/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    >... превращается в поле для проявления агрессии, травли и разжигания ненависти

    На самом деле конфликты возникают из-за банальной разницы в техническом уровне и (реже, но острее) из-за личных предпочтений и мировоззрений авторов.
    Например, Питон - ничуть не хуже Руби, но его "отступный синтаксис" выбешивает! И что интересно, автору он чертовски нравится! К взаимопониманию тут не придти, потому что автор Питона - технически слабый человек и лечит симптомы вместо болезни. Аналогично, КАЖДАЯ версия Линукса - не более, чем "личный взгляд" авторов на "идеальную систему". Причём у каждого есть аргументы "за" именно его путь. А так как свободы у всех по три мешка, никто не собирается кому-то уступать или даже пытаться кого-то выслушать - это ЦЕНА СВОБОДЫ! И чему тут Поттеринг удивляется? Что людям стимулируют, то они и делают!

     
  • 1.306, Аноним (-), 03:45, 08/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Действительно, очень жаль что некоторые люди, такие например как Леннарт Поттеринг, пытаются превратить сообщество разработчиков СПО вместо созидающих и двигающихся в едином устремлении людей в поле для проявления агрессии, травли и разжигания ненависти. Вместо того чтобы прислушаться к обоснованной критике они растрачивают силы на разрушение вещей, которые им кажутся неприемлемыми, не пытаясь разобраться и услышать мотивы стороны, предлагающей другой подход к решению проблемы.
     
  • 1.312, Аноним аля (?), 06:01, 08/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Собственно, комментарии здесь подтверждают сказанное Поттерингом - адекватно обсуждать что-то мало кто может.
     
     
  • 2.313, Аноним (-), 06:23, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Именно. Что смешно - я уже писал подобный комментарий, модератор в пылу схватки удалил его.
     
     
  • 3.352, Michael Shigorin (ok), 23:33, 08/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Именно. Что смешно - я уже писал подобный комментарий, модератор в пылу
    > схватки удалил его.

    Была удалена одна из подветок с руганью.

     
  • 2.362, Пр0х0жий (ok), 19:55, 09/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Собственно, комментарии здесь подтверждают сказанное Поттерингом
    > - адекватно обсуждать что-то мало кто может.

    Сказанное поттерингом, это отмазка с нежеланием оставить систему гибкой.
    Поттеринг почему-то решил, что весь мир должен прогнуться под него.
    Про полкит и юдев вы конечно не прочитали.
    И в соседней ветке про патч отрывающий юдев от системды.
    Вы, бывшие адепты микро-софта, пришли в не свой гараж и прихватили сваркой все гайки к резьбе в головке блока цилиндров, и обижаетесь, что вас обматерили.
    За такие вещи, в реальном гараже, крепким словом не обошлось бы.

     

  • 1.353, Jagdpanzer E100 (?), 00:56, 09/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Так чего же сам Поцтеринг нифига не принял всё как есть, а посчитал это неприемлемым, и устроил тотальное systemd? Травля бывает разных видов, в том числе и вот такая диверсия. Двуличный этот Поцтеринг, если не сказать хуже.
     
  • 1.355, Пр0х0жий (ok), 08:48, 09/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > But more importantly, I'd actually put some blame
    > on a certain circle of folks that play a major role
    > in kernel development, and first
    > and foremost Linus Torvalds himself.
    > ...
    > In other words: A fish rots from the head down.

    Урод, это как следует понимать?!

    >  My involvement with the kernel community
    > ended pretty much before it even started,

    И слава богу.

     
  • 1.370, Аноним (-), 02:27, 22/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Давно заметил, что сообщество в Интернете вместо продуктивного общения и обсуждения занимается разведением вражды и пожалуй тут мы опять из СПО возвращаемся к проприетарным продуктам с единой линией управления.

    Судя по всему СПО рано или поздно подохнет, так как комментарии от различного рода товарищей просто демотивируют работу для сообщества.

    А проекту systemd желаю удачи! За последние пару лет это реальный сдвиг в сторону и нормальной загрузки и ухода от куча BASH велосипедов.

     
     
  • 2.371, arisu (ok), 02:39, 22/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Судя по всему СПО рано или поздно подохнет, так как комментарии от
    > различного рода товарищей просто демотивируют работу для сообщества.

    о, Работник Для Сообщества объявился. и как, много ты наработал? что‐то я, например, не припомню, когда я успел делегировать анонимусу право вещать от имени сообщества, частью которого я являюсь.

     
     
  • 3.372, Аноним (-), 03:53, 22/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот возьмем тебя. Ты на пустом месте начал спор, ушел на личность и т.д. Ты хоть и подписался, а все равно твое сообщение толстый троллинг. Особенно это "ты много там наработал".

    Я выразил мнение, что вот из-за таких как вполне вероятно все желание помогать и выкладывать что-то просто пропадет.

    И самое главное, что с тобой и поделать вроде невозможно. Ты вроде и не плозой и не хороший просто потратил время и отвлек всех от _основной_ проблемы.

     
     
  • 4.373, arisu (ok), 03:59, 22/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я выразил мнение

    нет, ты набрался наглости вещать за всё сообщество. сам ты ничего не наработал и ничего из себя не представляешь — именно поэтому и пытаешься вещать. и выискивать «переходы на личности» там, где была простая констатация фактов.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру