The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги ]

31.12.2013 13:38  Оценка плюсов и минусов при переходе Debian на systemd или upstart

Два участника Технического комитета Debian, которому делегировано принятие решения по выбору системы инициализации для будущего выпуска, представили отчёты с анализом целесообразности выбора systemd или upstart. Ян Джексон (Ian Jackson), автор dpkg, в прошлом работавший в компании Canonical, выступил в пользу перехода на upstart. Расс Олбери (Russ Allbery), отвечающий за сопровождение ряда подсистем Debian, попытался доказать необходимость перехода на systemd.

Доводы в пользу upstart:

  • Upstart более прост для портирования на системы, отличные от Linux, в то время как systemd очень жестко завязан на возможностях ядра Linux. Адаптация Upstart для работы в Debian GNU/kFreeBSD и Debian GNU/Hurd выглядит вполне реальной задачей, что нельзя сказать о systemd;
  • Upstart более привычен для разработчиков Debian, многие из которых по совместительству участвуют в разработке Ubuntu. Два члена Технического комитета Debian (Steve Langasek и Colin Watson) входят в состав группы разработчиков Upstart.
  • Upstart проще и легковеснее systemd, как следствие, меньше кода - меньше ошибок;
  • Upstart лучше подходит для интеграции c кодом системных демонов. Политика systemd сводится к тому, что авторы демонов должны подстраиваться под upstream (для замены компонента systemd следует предоставить аналог, совместимый на уровне внешнего интерфейса), вместо того чтобы upstream предоставлял комфортные средства для разработчиков демонов.
  • Upstart проще в плане поддержания и сопровождения пакетов;
  • Сообщество разработчиков Upstart более открыто для совместной работы. В случае systemd придётся принимать методы systemd как должное и следовать им, например, поддерживать отдельный раздел "/usr" или использовать только абсолютные пути для запуска.
  • Недостатки Upstart относятся к категории поправимых проблем;
  • В текущем состоянии Upstart уже полностью готов для использования в Debian 8.0 (Jessie);
  • В Upstart более привычная модель определения конфигурации сервисов, в отличие от systemd, где настройки в /etc перекрывают базовые параметры настройки юнитов, определённые в иерархии /lib.
  • Использование Upstart позволит поддержать здоровый дух конкуренции, который будет способствовать развитию различных подходов и будет держать разработчиков в тонусе.
  • Systemd слишком монолитен и не предоставляет возможность выбора, поставляя изначально заданный набор базовых сервисов (например, замену cron, syslog, inetd), в то время как Upstart больше соответствует позиционированию системы инициализации как связующей прослойки между различными программными проектами.
  • Upstart больше проверен временем, в то время как systemd развивается слишком динамично без уделения должного внимания обратной совместимости и не исключая подключения новых зависимостей.

Доводы в пользу systemd:

  • Systemd опережает Upstart по возможностям и продуманности архитектуры. Без существенной переработки архитектуры Upstart не сможет догнать systemd по функциональности (например, перевёрнутая модель запуска зависимостей (вместо запуска всех требуемых зависимостей при старте заданного сервиса, запуск службы в Upstart осуществляется при поступлении события о готовности к работе зависимостей); использование ptrace мешает применению upstart-работ для таких демонов, как avahi, apache и postfix; возможность активации службы только по факту обращения к сокету, но не по косвенным признакам, таким как зависимость от активации другого сокета; отсутствие надёжного отслеживания состояний выполняемых процессов).
  • Systemd содержит относительно самодостаточный набор компонентов, что позволяет сосредоточить внимание на устранении проблем, а не доработке конфигурации с Upstart до возможностей, уже присутствующих в Systemd. Например, в Upstart отсутствуют: поддержка детального статуса и ведения лога работы демонов, множественная активация через сокеты, активация через сокеты для IPv6 и UDP, гибкие средства ограничения ресурсов.
  • Использование systemd позволит сблизить между собой и унифицировать средства управления различными дистрибутивами. На systemd уже перешли Fedora, openSUSE, Sabayon, Mandriva, Arch Linux, кроме того systemd будет применён в будущих выпусках RHEL и SUSE Linux.
  • У systemd более активное, крупное и разноплановое сообщество разработчиков, в которое входят инженеры компаний SUSE и Red Hat. При использовании upstart дистрибутив становится зависим от Canonical, без поддержки которой upstart останется без разработчиков и будет обречён на стагнацию (невозможно предугадать останется Ubuntu на upstart или нет). Для участия в разработке upstart требуется подписание соглашения о передаче имущественных прав компании Canonical.
  • Компания Red Hat не без повода решилась на замену upstart на systemd. Существует опасение, что перейдя на upstart проект Debian через 2-3 года вынужден будет мигрировать на systemd.
  • Для реализации некоторых возможностей загрузки в Upstart требуется использовать фрагменты shell-скриптов, что делает процесс инициализации менее надёжным и более трудоёмким для отладки.
  • Поддержка systemd реализована в GNOME и KDE, которые все более активно используют возможности systemd (например, средства для управления пользовательскими сеансами и запуска каждого приложения в отдельном cgroup). GNOME продолжает позиционироваться в качестве основного окружения Debian, но отношения между проектами Ubuntu/Upstart и GNOME имеют явно напряжённый характер.


  1. Главная ссылка к новости (http://lwn.net/Articles/578208...)
  2. OpenNews: Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на systemd или upstart
  3. OpenNews: Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit
  4. OpenNews: В Debian Unstable добавлена система инициализации Upstart и проведено сравнение с sysvinit и systemd
  5. OpenNews: Леннарт Поттеринг попытался развенчать типичные мифы о systemd
Лицензия: CC-BY
Тип: Обобщение
Ключевые слова: systemd, debian, upstart
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Линейный вид | Ajax | Показать все | RSS
 
  • 1.1, pavlinux, 15:33, 31/12/2013 [ответить] [смотреть все]
  • +12 +/
    init=/bin/bash наше всё!
     
     
  • 2.118, AnonuS, 19:35, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]
  • –3 +/
    Павлик, ты ретроград !  :-)
     
     
  • 3.130, pavlinux, 20:19, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]
  • +4 +/
    Зато стабильно и надёжно дальше mount -o remount,rw mount -a ifconfig lo ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.203, metallica, 02:56, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вам на openbsd, или netbsd Там точно ближайшие десять лет никаких наворотов не ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.233, DeadLoco, 11:48, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Вам шашечки или ехать Вам работать или нескучные обойчики развешивать Вам стаб... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.240, metallica, 15:11, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Известная мантра Всё должно развиваться-закон вселенной Вот только с отсутстви... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.254, DeadLoco, 19:16, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Вау, вы со вселенной напрямую контактируете Ну да, ну конечно, бздунов второй ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.265, metallica, 20:27, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Это мантра номер два про неосиляторов Да не могу осилить написать десяток драйе... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.291, Аноним, 05:28, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    В ответ на это начинаются мантры о том чего не надо делать и какое оборудование ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.290, Аноним, 05:26, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    А уж юзеры MS-DOS могут быть вообще стопудово уверены никто совместимость не сл... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.289, Аноним, 05:23, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    А драйвера GPU - это скоропортящиеся бантики Мне как, в целях совместимости пре... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.2, chinarulezzz, 15:34, 31/12/2013 [ответить] [смотреть все]  
  • +8 +/
    Смешно читать подряд идущих два аргумента, где говорится об одном и том же, только разными словами:

    ===
    - У systemd более активное, крупное и разноплановое сообщество разработчиков, в которое входят инженеры компанией SUSE и Red Hat;

    - При использовании upstart дистрибутив становится зависим от Canonical, без поддержки которой upstart останется без разработчиков и будет обречён на стагнацию (невозможно предугадать останется Ubuntu на upstart или нет).
    ===

    К тому же, такое предсказание в стиле Ванги, чтоб прокатило за аргумент:
    ===
    Компания Red Hat не без повода решилась на замену upstart на systemd. Существует опасение, что перейдя на upstart проект Debian наступит на те же грабли и через 2-3 года вынужден будет мигрировать на systemd.
    ===
    Не без повода конечно. Опасение существует. Грабли. Вынужден. Мигрировать еще раз.

    Ох уж эта политика.

     
     
  • 2.4, pavlinux, 15:39, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +16 +/
    RedHat, SuSE думают о деньгах.
    Зомбирование Поттерингом прошло, новая партия админов созрела.
    Дальше бабло с сертификации, бабло с работодателя который купит RedHat/SuSE.
    ---
    Учитывая структуру systemd - админы будут не так хорошо знакомы с устройством ОС.
    Поэтому саппорт будет нужен. Всё просто - чем сложнее система, тем больше бабла с саппорта.

    На месте RedHat я бы заказал поттыру реализацию реестра на B+-деревьях,
    для управления - утилиту с искусственным интеллектом, для разгребания всего этого добра.
    Вот прям как OpenStack - года два надо въезжать, чо там да как.

     
     
  • 3.5, Zoqebirsus, 15:42, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Согласен.
     
  • 3.17, Fracta1L, 16:09, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –9 +/
    Если одмин не осилил systemd - гнать пинками такого одмина из профессии ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.46, Аноним, 17:08, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    А зачем Будет админить тот-же Debian, но на sysV Это будет гораздо лучше, для ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.53, Аноним, 17:20, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Видели мы, что после таких получается Самопальная простыня страниц на пять, где... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.69, ssh, 17:48, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Где видели Регулярно пишут о каких-то мифических простынях скриптов, но никто н... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.78, Госдеп, 18:03, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –2 +/
    на локалхостах проблем нет, один пишет простыню и он же одминит Залезь в чужой ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.84, Аноним, 18:20, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +6 +/
    А где ты, сцуко, раньше был? Только вчера оформался на работу? Или тебе пофиг было, что там творится на подведомственных компах, пока жареный птиц не клюнет? А девайс - купили на распродаже, "О, какая клевая штука, и скидка рождественская 30%, надо брать"?  Гнать таких надо из профессии, кто админит не приходя в сознание.
     
  • 8.86, myhand, 18:24, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +6 +/
    > Залезь в чужой комп с энтерпрайзом

    Угу, угу.  "Игла лежит в яйце, яйцо в дятле, дятел в зайце..."

    > который поддерживался 10+ лет тремя предыдущими магистрами портянок, и получи что искал.

    Перевожу: раз в три года тупое руководство "ентерпрайза" нанимает нового студентота, ибо старый уже видать чему-то научился и начал ценить свой труд (ну или просто "просрал все полимеры" (ц)).

    Это вопрос к руководству и его отношению к IT.  Боюсь, никакие systemd/upstart ситуации не изменят, разве что в заведомо худшую сторону.

    > Но тебе не надо, спи дальше.

    Полагаю, что человеку таки надо было привести пример реальной "простыни" из того же архива Debian.  Вы на это способны?  Личные половые проблемы очередного аникея тут мало кого волнуют.

     
  • 8.135, pavlinux, 20:38, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    А если у тебя не будет гугла под рукой, в обморок упадёшь так и не узнав, что та... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.156, myhand, 22:24, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    > что такое declare -g VAR ?

    богомерзкий башизм?

     
     
  • 10.172, pavlinux, 22:52, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Тебе бабло за работу платят Хочешь денег - разберёшь хоть на Visual Satan , не... весь текст скрыт [показать]
     
  • 10.214, arisu, 07:14, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    да хоть фашизм админу деньги платят не за религиозные убеждения, а за то, чтобы... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.239, myhand, 14:45, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –3 +/
    Ну вот такие админы и вызывают обычно бурю негодования от детишков, со взором ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.261, arisu, 20:09, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    что такое 171 переносимый скрипт 187 и за каким чёртом он нужен, если парк д... весь текст скрыт [показать]
     
  • 12.356, Michael Shigorin, 21:26, 06/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вопрос на засыпку соответствующий POSIX скрипт, обламывающийся на известных баг... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.371, myhand, 21:03, 07/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Конечно Мы ведь уважаем стандарты, в отличие от Вы много таких багов знаете ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.372, Michael Shigorin, 04:41, 08/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Продублирую http www opennet ru openforum vsluhforumID3 63734 html 28 --- Ну-н... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 15.374, myhand, 11:52, 08/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Михаил, выходите из анабиоза Прошлый год - это 2013 Да, по стандарту врод... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 16.376, Michael Shigorin, 16:39, 08/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ура - Спасибо за проверку -- а выводы насчёт тождественности поведения dash и... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 17.378, myhand, 16:53, 08/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Да не за что Так багов-то таки ждать, или это была такая шутка юмора Если пос... весь текст скрыт [показать]
     
  • 11.293, Аноним, 05:34, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –3 +/
    Вот именно поэтому и выкинут жуткие простынки скриптов от инита, заменив на мелк... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.307, arisu, 07:15, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    ты конкретно задолбал ИНИТ НЕ ВЫПОЛНЯЕТ НИКАКИХ СКРИПТОВ попробуй повторять эт... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.313, Andrey Mitrofanov, 12:28, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    code When starting a new process, init first checks whether the file ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.316, arisu, 14:08, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    угу, извиняюсь, довели старика надо было чОтка определить слово 171 скрипт 1... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 15.317, Andrey Mitrofanov, 14:21, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Крутись дальше Нормальный Соломки подстелил boot initrd img-3 12-veriosn1-... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 16.391, Аноним, 15:28, 18/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    И что не так То, что init - это shell-скрипт Или то, что его исполняет bin sh... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 17.393, arisu, 15:44, 18/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    то, что люди не умеют читать избавьте меня от вашего идиотизма, пожалуйста ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.208, re, 05:35, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    локалхост=лхаса а это проходи дальше мышь
     
  • 8.213, arisu, 07:11, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +5 +/
    отличное описание того, почему всех 8212 включая написавшего 8212 даже к м... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.263, anonymous, 20:20, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –3 +/
    Я все это время работал на другой работе Вот пришел на новое место, очевидно тв... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.267, arisu, 20:32, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    пожимает плечами один жопорукий эникейщик сменил другого жопорукого эникейщика... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.142, Аноним, 21:33, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    На компьютерах Половина скриптов поставляемых с программами - редкий крап, кото... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.159, myhand, 22:30, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Подумайте о выборе дистрибутива, где в репах есть все нужные программы Приме... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.182, pavlinux, 23:48, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Ну я могу показать - firewall QoS в одном стакане, 3595 строк бэшэвого ада ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.192, myhand, 00:56, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Причем тут Debian Пальцем на скрипт покажите, пожалуйста ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.197, pavlinux, 01:38, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    В Debian он работает, потому как готовые фаерволы - это утопия ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.198, myhand, 01:43, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Я, наверное, уже слишком много принял на грудь - не вижу каким боком все это о... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.199, ананим, 02:12, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Хуже Каким образом это отосится к сабжу вообще и к системд в частности Там что... весь текст скрыт [показать]
     
  • 13.206, pavlinux, 05:11, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А я не знаю чё ты к дебиану пристал Чувака колбасило от больших скриптов, ты чё... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.209, ананим, 05:42, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Как новый год то?
     
     
  • 15.230, Адекват, 11:07, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Спасибо, хорошо, обошлись без интеретов Не знаю как у вас, но у нас во дворе са... весь текст скрыт [показать]
     
  • 14.215, arisu, 07:18, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    scp 192 168 0 1 etc init d firewall sh ssh connect to host 192 168 0 1 po... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 15.245, pavlinux, 16:13, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    На RJ45 дыхни и протри, спирт он хорошо жир растворяет.
     
     
  • 16.296, Аноним, 05:40, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Рекомендации лучших тролловодов ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 16.392, Аноним, 15:38, 18/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Очень долго пытался найти RJ45, но так и не нашел Нашел пару LC, но, уж извинит... весь текст скрыт [показать]
     
  • 14.238, myhand, 14:39, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    Ну тогда и все претензии - к художнику А не к Debian и тем более не к sysvinit... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 15.246, pavlinux, 16:15, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    iptables -t filter -I INPUT -j DROP ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 16.247, myhand, 16:56, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –3 +/
    Да нет Правил там далеко за сотню выйдет Учи матчасть, в общем ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 17.334, pavlinux, 19:22, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Народ Задача века 1 Определить и активировать за сотню правил iptables в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 18.337, myhand, 20:09, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Что это еще значит Это еще почему Правил-то - за сотню , забыл Проспись, в ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 19.342, pavlinux, 04:38, 03/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Давай показывай, отмазки потом будет предъявлять ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 20.345, myhand, 10:45, 03/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    А чего там показывать - man iptables-restore Функциональной является одна стро... весь текст скрыт [показать]
     
  • 21.347, pavlinux, 17:13, 03/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    iptables-restore C Не работает ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 22.348, myhand, 18:01, 03/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Ну протрезвей, наконец, прочитай ман - и заработает ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 15.297, Аноним, 05:41, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    >  Из них только 4 - не комментарии и пробелы.

    И чего ваш "файрвол" умеет?

     
     
  • 16.338, myhand, 20:11, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Пускать только то, что мне нужно, остальное drop reject Кое что - идет в лог ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 9.294, Аноним, 05:39, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Таких не бывает Ну так, наобум 1 в debian нет unrealircd наиболее фичастый и... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.309, arisu, 07:20, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    head etc rc d rc udev bin sh This is a script to initialize udev, which ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 10.321, myhand, 16:42, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Бывают, если люди начинают делать работу, а не шариться по помойкам, собирая все... весь текст скрыт [показать]
     
  • 10.358, Michael Shigorin, 21:35, 06/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Если что, оба давно есть в альте ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.357, Michael Shigorin, 21:31, 06/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Внимание, вопрос если те, кто их поставляют, не справляются с простейшим послед... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.212, arisu, 07:05, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    и не скажут никогда ничего конкретного это как я в своё время про 171 софты, ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.211, arisu, 07:03, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    8230 его стоит брать на работу потому что это явно не безмозглый хипстер, кот... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.298, Аноним, 05:42, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –2 +/
    Эта распиаренная фигня судя по всему будет в брутальном редхате Так что если ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.306, arisu, 07:14, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    олдскульщики и дальше продолжат улыбаться, глядя на то, как хипстеров с фигнёй и... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.50, Аноним, 17:17, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Уточним они задолбались управлять боингом самолично дергая рули и элероны И ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.256, Аноним, 19:18, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Не автопилот, но полетный компьютер.
     
  • 3.51, Аноним, 17:18, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    Ты опоздал, почти все современные ФС ими пользуются Это майкрософт не мог норма... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.101, Xaionaro, 18:51, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –2 +/
    Вы не путайте, пожалуйста, 171 использование микроскопа для рассмотрения мелки... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.145, Аноним, 21:41, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +5 +/
    Чего Файловая система - суть БД ключ-значение Маппит ключ название файла в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.155, Aceler, 22:22, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    ну на самом деле там было другое ограничение 8212 текстовый редактор от MS не... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.160, Аноним, 22:32, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ну вообще-то реестр иерархический, как и ФС, и найти там отдельный ключ на 64 ки... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.180, Aceler, 23:41, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Никто и не собирался хранить 100500 значений в отдельных файлах Значения хранил... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.299, Аноним, 05:50, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    А если не делать большую иерархию и вгрузить все в линейный файл - тогда начнет ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.187, Vkni, 00:39, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Более того, там и права доступа как у NTFS - Единственное отличие реестра - б... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.300, Аноним, 05:54, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ну а у пингвинов просто права доступа на файлы Что как-то более очевидная для а... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.384, Xaionaro, 10:41, 09/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Почему в ответе на мой комментарий вы начинаете с цитаты того, чего я не говорил... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.91, Xaionaro, 18:31, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Абсолютно с вами согласен Однако почему бы об этом не написать сюда 8212 ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.43, Аноним, 17:05, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    Да нет, аргументы как раз одинаковые Второй аргумент и первый А вот когда т... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.355, Michael Shigorin, 21:20, 06/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Вообще-то это FUD в кристаллическом виде PS хотя бесноватая старуха и впрямь п... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.3, Zoqebirsus, 15:37, 31/12/2013 [ответить] [смотреть все]  
  • +15 +/
    Польза Upstart обоснована технически, тогда как от Systemd преимущества не обоснованы, а лишь заявлена ее крыша в виде Redhat и Suse.
     
     
  • 2.8, klalafuda, 15:49, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Хорошая в общем то крыша Если к ней добавить Debian и Ubuntu то, считай, эта кр... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 2.188, Vkni, 00:41, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +1 +/
    Тем не менее, крыша - это не совсем то, что можно откинуть С другой стороны, эт... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.252, Vladjmir, 18:55, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    RH разрабатывает systemd И никто не гарантирует во что выльется эта разработка ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.253, myhand, 19:06, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Убейте это Ну прочитай уже ты GPL, наконец Краткий курс истории ВКПб W Wпо G... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.255, Vladjmir, 19:16, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    GPL мешает закрыть код Нет Просто ты можешь сделать форк последней версии, кот... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.266, anonymous, 20:28, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Давай лучше про рептилоидов, или про базы нацистов на летающих дуршлагах в Антар... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.311, Vladjmir, 10:53, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Ничего не закрыли Но никто не гарантирует, что это не может случиться при опред... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.271, myhand, 22:12, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –2 +/
    Да, детка Чтобы закрыть - тебе сперва надо сменить лицензию проекта Смекаешь... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.302, Аноним, 05:57, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Это, кстати, когда как Обычный проект не AGPL можно основательно допатчить и ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.312, Vladjmir, 11:07, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Когда все разработчики работают в одной компании а в случае systemd это именно ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.320, myhand, 16:28, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ну я, например, точно знаю, что мейнтейнеры Debian в RH пока не работают Патчи... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.360, Michael Shigorin, 21:42, 06/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Теплее ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.268, Vkni, 20:35, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Дорогой друг, в RH прочитали GPL, когда ты еще пешком под стол ходил И прямо то... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.272, myhand, 22:18, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Еще один пионер на зимних каникулах, блин Дурилка Речь об исходном коде той... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.276, Vkni, 22:38, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Лапочка, тупо берёшь и творчески переписываешь, например на другой язык, но исхо... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.277, arisu, 22:44, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    в общем-то 8212 это нарушение лицензии доказать, правда, весьма сложно если... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.305, Vkni, 06:21, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    > доказать, правда, весьма сложно (если вообще возможно).

    Что и требовалось.

     
  • 8.279, myhand, 00:40, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    И дурака, который нанял этого кодера вернее, программиста - машины с задачей пе... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.359, Michael Shigorin, 21:41, 06/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Никогда не видели проприетарного кода под GPL Ох уж эти новенькие ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.370, myhand, 21:00, 07/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Под двойной лицензией - видел Под GPL - нет Михаил, вы действительно считае... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.373, Michael Shigorin, 04:43, 08/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Да, иначе бы не писал В GPLv3 фиксили тивоизацию, а в условной next пора фиксит... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.375, myhand, 11:53, 08/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Я ведь вот об чем - просветите малых сих о сей технологии закрытия кода ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.377, Michael Shigorin, 16:40, 08/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    > просветите малых сих о сей технологии закрытия кода

    #373

     
     
  • 10.379, myhand, 16:56, 08/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Можно для, видимо, умственно отсталых, вроде меня Два раза и медленно Гадат... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.380, Michael Shigorin, 16:59, 08/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Давайте всё-таки сошлюсь не путать с пошлю на уже написанное http www open... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.381, myhand, 17:12, 08/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Нет уж Давайте либо конкретный алгоритм обхода GPL - либо извиняйтесь за 359 ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.382, Michael Shigorin, 17:50, 08/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Не спешите отвечать, подумайте TiVo тоже букву GPL не нарушала ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.383, myhand, 18:17, 08/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    За свои слова - я готов отвечать За чужие - не намерен ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.6, AX, 15:45, 31/12/2013 [ответить] [смотреть все]  
  • +21 +/
    >При использовании upstart дистрибутив становится зависим от Canonical, без поддержки которой upstart останется без разработчиков и будет обречён на стагнацию (невозможно предугадать останется Ubuntu на upstart или нет).
    >Компания Red Hat не без повода решилась на замену upstart на systemd. Существует опасение, что перейдя на upstart проект Debian наступит на те же грабли и через 2-3 года вынужден будет мигрировать на systemd.

    Обратите внимание, что у Upstart аргументация в основном носит технический характер, а у systemd сплошной маркетинговый буллшит.

    >Для реализации некоторых возможностей загрузки в Upstart требуется использовать фрагментов shell-скриптов

    Олбери забыл сказать, что в systemd тоже частенько приходится писать скрипты, ведь в его юнитах нет даже самых примитивных ветвлений, циклов и операций с переменными. Везде есть, а в systemd нет.

     
     
  • 2.10, Fracta1L, 15:56, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • –5 +/
    Надо быть слепошарым хейтером, чтобы сделать такой вывод из новости ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.13, AX, 16:00, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Увы, я всего лишь описываю то, что у меня перед глазами.
     
     
  • 4.14, Fracta1L, 16:05, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –2 +/
    То, что у тебя перед глазами, не жоходит до твоего мозга, потому что у тебя пред... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.216, arisu, 07:20, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    и дальше системды-фанбой радостно процитировал маркетинговый булшит just as pla... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.303, Аноним, 06:05, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Не вижу чем это хуже от старперовского а я привык вот так ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.308, arisu, 07:16, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    ты сначала 171 простыни 187 продемонстрируй, которые в героиновом бреду себе... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.361, Michael Shigorin, 21:45, 06/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вы часом не из русфедоры Таких постоянно безграмотных, но крайне агрессивных п... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.385, Xaionaro, 10:52, 09/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Это противоречит http ru wikipedia org wiki Философия_UNIX IMHO, UNIX UNIX-li... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.59, Аноним, 17:30, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Не согласен, есть и вполне технические моменты Скажем, в upstart нет внятной ра... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.94, www2, 18:34, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Но этого добра нет и в ядре FreeBSD, которое проекту Debian тоже нужно поддержив... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.146, Аноним, 21:46, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    У них много чего нет А hurd вообще почти не работает Хотя если дебиан мечтает ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.241, Crazy Alex, 15:21, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Реверс-трекинг зависимостей - это жирный плюс Дает униформность в действиях, та... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.264, arisu, 20:23, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    ты что, это же урезание количества сущностей а сейчас модно, чтобы в ините всег... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.70, Аноним, 17:48, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • –2 +/
    Это неправда У обоих есть и то, и другое примерно в равных количествах ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.7, klalafuda, 15:46, 31/12/2013 [ответить] [смотреть все]  
  • –5 +/
    Ну нормальная же зрелая система - Debian Debian Linux Ну какого лешего пихать ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.9, BratSinot, 15:51, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +2 +/
    Только портируют не под FreeBSD, а под ядро FreeBSD и утилиты GNU.
     
     
  • 3.60, Аноним, 17:32, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    при том пользуется таким гибридом полтора умственных паралитика на всю планет... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.66, sorrymak, 17:39, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Ориентироваться на большинство -- ущербная политика.
     
     
  • 5.147, Аноним, 21:47, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ориентироваться надо на тех кто готов обслуживать свой зад Если кому этот выпер... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.161, chinarulezzz, 22:33, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    так именно от того что дебиановцы готовы обслуживать свой зад, и стоит вопрос о ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.174, Аноним, 22:53, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А ориентироваться на всякие секс-меньшинства, значит, нормально?
     
  • 4.189, Vkni, 00:44, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Это одна из особенностей Debian Очевидно, что если эти особенности выкинуть, по... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.304, Аноним, 06:07, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Осталось только рассказать редхату о том какие они лохи ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.193, myhand, 01:06, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Только разработчиков Debian kFreeBSD будет поболее чем полтора Уже то, что о... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.386, vi, 17:45, 09/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Тррр Ну, когда то и Линус был в количестве полутора как Вы там изволили вырази... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.389, arisu, 01:17, 10/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    ровно те, кто лгут о том, что 171 миллионам пользователей вдруг понадобился та... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.15, Аноним, 16:07, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +13 +/
    Есть такая штука - совместимость. В твоем детском саду про нее, наверное, не рассказывали. Ну вот прикинь - совместимое только с собой пoделие никому не нyжно, кроме малолетних кульхaцкеров и копрорасов, надеящихся поиметь прoфит с вендорлока.
    Кроме того, Дебиан не Арчег. Тамошний народ перед тем, как радостно сигануть, привык проверять - а есть ли в бассейне вода. И вообще, бассейн ли это, или сoртирное очко.
     
     
  • 3.18, Fracta1L, 16:11, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –8 +/
    Следующий RHEL будет уже с systemd, а это значит, что верещащих одминов рано или... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.40, AX, 16:59, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +4 +/
    Верещащие одмины просто свалят на дебиан и убунту и правильно сделают ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.42, Fracta1L, 17:04, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Особенно те компании, у которых была полноценная поддержка от RedHat, свалят на ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.141, ананим, 21:12, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Не таких компаний, где вендор-лок рэдхэта был бы хотя бы в 10 часть от мс Даже ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.217, arisu, 07:22, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    одминчег локалхоста и папиного компа рассказывает про Мощь Коммерческой Поддержк... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.106, www2, 18:56, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы проэкстраполировать на будущее текущую си... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.362, Michael Shigorin, 21:48, 06/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А давайте я Вас обяжу писать здесь стопроцентно грамотно И даже расстрельная с... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.61, Аноним, 17:32, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    на которую те же бздюки вечно клали с прибором ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.85, Andrew Kolchoogin, 18:23, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –2 +/
    У BSD шников иное мнение -- достаточно установить usr ports emulators compatNx,... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.105, pohs5Ohk, 18:56, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Ничего, потому что юзерспейсовый интерфейс с тех пор не менялся?
     
     
  • 6.124, anonymous, 19:44, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Угу Что у нас там с ядерным dbus ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.201, Lain_13, 02:44, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Он появился. Проблемы?
     
  • 5.139, ананим, 20:58, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А что надо установить, чтобы Кольчугин из солярщика стал бздишнегом Вот и весь ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.148, Аноним, 21:49, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Да, покажите совместимость с линухом выше 2 6 22 - чтоб с LXC cgroups kvm Ну и ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.194, Below, 01:09, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    И при чем здесь совместимость С какой вообще стати система должна быть совмести... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.195, ананим, 01:31, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Смахивает на то, что вы не в курсе что такое ABI.
     
     
  • 8.219, arisu, 07:29, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    оно, кажется, не в курсе, чем отличаются внутренности ядра и предоставляемый нар... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.218, arisu, 07:26, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    в первый раз вижу, чтобы юзермодный софт собирался под версию ядра натурально... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.100, www2, 18:47, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +2 +/
    Нужно просто привыкнуть к мысли, что Debian - не дистрибутив Linux Это отдельна... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.220, arisu, 07:30, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    неа у бсдшников просто своё представление о том, как правильно плохое или хоро... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.173, Аноним, 22:52, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • –1 +/
    This А то действительно, давайте еще Debian GNU Solaris притащим и будем на его... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.235, ip1981, 12:15, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    http://osdyson.org
     
  • 1.11, Аноним, 15:58, 31/12/2013 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вспомнился детский мультик Кто похвалит меня лучше всех, тот получит большую и... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.12, Fracta1L, 16:00, 31/12/2013 [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Вообще, очень неоднозначная ситуация. С одной стороны, systemd очень хорош, за ним огромное сообщество и единая система управления демонами на всех крупных дистрах - это плюс, с другой - монополия никогда до добра не доводила, да и неплохо бы дебиану быть независимым от Red Hat (всё-таки Debian и RHEL/CentOS целят в одну нишу).

    Непростая дилемма, очень непростая.

     
  • 1.19, IMHO, 16:19, 31/12/2013 [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    я вот иногда думаю что разработчика launch для FreeBSD укусил Поттеринг
     
     
  • 2.30, Клыкастый, 16:43, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +3 +/
    казалось бы при чём тут Debian/upstart/systemd.
     
     
  • 3.54, IMHO, 17:20, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    там тоже видно кого укусил Поттеринг
     
  • 2.259, Аноним, 19:25, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    launchd разрабатывается в apple, причем с первой половины нулевых, а бздишники е... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.20, Аноним, 16:20, 31/12/2013 [ответить] [смотреть все]  
  • –2 +/
    Вообще, у upstart один из аргументов можно смело выкинуть Если systemd, опережа... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.21, Fracta1L, 16:23, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Предлагаю урезать все программы до "Hello, world!" и жить спокойно.
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 4.221, arisu, 07:32, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    а идеальная программа по мнению сторонников системды 8212 это вообще отсутств... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.62, Аноним, 17:33, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    DJBDns как-то так и сделан В результате его так никто и не сломал Правда, радо... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.387, vi, 17:56, 09/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вы про чью радость сейчас говорили - DJB - хакеров - свою - всех остальных Можн... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.31, Анонимум, 16:45, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Все те дополнительные возможности, которые есть у systemd, давным давно уже реал... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.150, Аноним, 21:52, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    И где у этих других проектов запуск KVM-виртуалок Работа с LXC Cgroups Да еще... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.164, chinarulezzz, 22:38, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    покажи мне проблему, и будет тебе решение и отглаженная ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.32, myhand, 16:46, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +1 +/
    Нет, конечно Дураков кругом, извините - навалом Потому что браузер - это не i... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.64, Аноним, 17:36, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Это ты про свалку скриптокостылей в ините так Я уже насмотрелся на прекрасно с... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.107, myhand, 19:03, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Если ты про sysvinit - то там нету скриптов вовсе Малыш, ты не знал Любуйся ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.157, Аноним, 22:26, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Да, они есть у тех кто потом прописывает старт демонов Кого вы хотите надуть ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.178, myhand, 23:38, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ну, если тебя не интересуют факты О каких конкретно параметрах в данном слу... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.388, vi, 18:04, 09/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Нет Эти полные укурки как Вы изволили выразится , во первых возможно ждут ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.36, Mr_Gentoo, 16:57, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Нужна ли эта функциональность ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.65, Аноним, 17:37, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Мне вот например пригодится Самолично прошибать все стены своим лбом можно и по... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.39, AX, 16:58, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Потому что весь большая часть этого самого очешуенного функционала systemd лишня... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 2.109, www2, 19:08, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    А что с тех пор появилось существенно нового и полезного По мне так пусть бы и ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.162, Аноним, 22:35, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А бенчмарки, однако, этот тезис не подтверждают ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.167, chinarulezzz, 22:40, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    парадокс, правда xD ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.222, arisu, 07:35, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    если ты хочешь сказать, что Ff двадцать-очередной-версии запускается быстрее пер... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.33, Edemoe, 16:49, 31/12/2013 [ответить] [смотреть все]  
  • –9 +/
    Мде, остается надеяться на мудрость Debian овцев, которая заставит их выбрать sy... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.49, asavah, 17:16, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +5 +/
    Стандарты разные нужны вся сила opensource в наличии альтернатив и возмож... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 2.111, www2, 19:14, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    А если взглянуть на проблему шире и на время вспомнить о том, что Linux - это ли... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.132, Edemoe, 20:22, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    А я считаю ошибкой пытаться объять необъятное - от этого больше проблем чем поль... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.134, AX, 20:35, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Я просто оставлю это здесь http www linux org ru forum desktop 9990706... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.137, Fracta1L, 20:56, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    > После очередного обновления ... Arch

    Okay :D

     
     
  • 6.163, Аноним, 22:37, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    У арчеводов всегда так, не только с systemd Они и libc помнится так же обновлял... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.171, chinarulezzz, 22:47, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    пусть арч такой, а он действительно такой Но где решение для системде Где спиц... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.176, AX, 23:09, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Местные специалисты разделы после выдёргивания флешек размонтируют, а ты хочеш... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.223, arisu, 07:38, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    они не могут заняты написанием постов о том, как системды всех спасёт им не до... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.363, Michael Shigorin, 22:03, 06/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Расскажите это Леннарту с Кеем, а Запихать можно, а вот о прекрасности могу п... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.395, Аноним, 11:05, 20/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Вы считаете systemd одним из стандартов Номерочек назовете или это Ваш личный-с... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.34, myhand, 16:52, 31/12/2013 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    > -  Systemd опережает Upstart по возможностям и продуманности архитектуры.

    Перевотчик может объяснить какой текст в цитированной переписке сподвиг его на сей "перевот"?

     
     
  • 2.89, Аноним, 18:30, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +2 +/
    https wiki debian org Debate initsystem upstart https wiki debian org Debate... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 2.98, Аноним, 18:40, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +1 +/
    I concluded that systemd has a substantial technical advantage over upstart, pri... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.52, похкто, 17:20, 31/12/2013 [ответить] [смотреть все]  
  • +3 +/
    мда читаю эту ахинею и охреневаю - все такие правильные - что лять никто не вступается за оставление сисвинит ибо это правильный никс вей, а не поделки хз кого в лице космонафта или шляпы  
     
     
  • 2.68, myhand, 17:47, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • –2 +/
    И Jan и Russ - входят в tech-ctte, что уже характеризует уровень их грамотности ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.82, похкто, 18:18, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –2 +/
    ненене мне конкретика нужна, а это так съезд за чужой счет можешь не отвечать чи... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.165, Аноним, 22:38, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –3 +/
    Фигня вопрос иди и майнтайни этот скриптошит сам Вот тебе и будет конкретика ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.248, похкто, 17:52, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    и тут нет ответа а одно балаболство ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.103, pohs5Ohk, 18:52, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ian. То есть И-ан, а не Ян.
     
  • 1.57, Аноним, 17:26, 31/12/2013 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Собственно, после этого решение должно быть очевидно Canonical славятся тем, чт... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.71, anonymous, 17:49, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +2 +/
    Одного поля ягода В systemd тоже всем положить на баги https bugs freedesktop... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.114, www2, 19:26, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Отличный баг Это из разряда законодательного предписания писать в инструкции к ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.126, anonymous, 19:52, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    Там описана реальная проблема, заключающаяся в невозможности вытащить лог с пови... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.224, arisu, 07:42, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    да, очень хороший и показательный логи 8212 они нужны в том числе и тогда, к... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.394, Vkni, 21:24, 18/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    На десктопе практически только тогда и нужны, когда что-то не работает Но фиг ж... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.116, myhand, 19:29, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • –1 +/
    Всяких песателей там повидал пачками На мой вкус - больше таких, что два сло... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 2.123, ццц, 19:43, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • –2 +/
    апстарт работает системд сегфолтится зачем 2е нужно да еще на сервере ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     ....нить скрыта, показать (7)

  • 1.58, Аноним, 17:27, 31/12/2013 [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    > Systemd содержит достаточно самодостаточный

    и этим все сказано

     
  • 1.67, sorrymak, 17:42, 31/12/2013 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    > Upstart более прост для портирования на системы, отличные от Linux, в то время как systemd очень жестко завязан на возможностях ядра Linux

    Собственно говоря, после этого на всё остальное можно и не смотреть.

     
  • 1.75, Аноним, 17:57, 31/12/2013 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    systemd это "матрица". Сейчас все передерутся и придет смит.
     
  • 1.92, A.Stahl, 18:31, 31/12/2013 [ответить] [смотреть все]  
  • +7 +/
    Вы меня, прикладного программиста, уж извините...
    Но!
    А в чём проблема текущей системы?
    Вроде всё загружается. Я с Дебианом работаю. Там в нужнвю директорию кидаешь самописный скрипт с нужным именем и он при запуске системы отработает.
    Уже, вроде, лет 10 так работает.
    Зачем менять? Что-то в ядре сильно изменилось?

    P.S. Я не троллю. Я просто программист, которому иногда приходится чуток поддерживать железо и системы на нём. Киньте ссылку. В чём трагедия?

     
     
  • 2.113, Аноним, 19:19, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +1 +/
    Все это просто какая-то политическая возня, очевидно же.

     
  • 2.120, www2, 19:38, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +1 +/
    Трагедия в том, что современные компьютеры могут на ходу менять собственную конф... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.125, ццц, 19:48, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +3 +/
    Самое интересное, что при всем этом дистрибутив для десктопа сидит на апстарте... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.127, myhand, 19:53, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    И это все десктоп Не, из перечисленного вами - конкретно все Ну вот со вре... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.133, похкто, 20:34, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    gt оверквотинг удален ляяя про флешку это жоска - т е система инициализации д... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.136, AX, 20:39, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ты не понял, у него раздел отмонтируется после вытаскивания флешки, а не до ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.138, похкто, 20:56, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    ааа - не ну у меня то не по человечески у меня до вытаскивания я сам анмончу ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.292, Аноним, 05:28, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    ну а че ты удивляешься, в системды - всё так ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.140, Антоним, 21:10, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    самое печальное -- это укурки, полагающие всё вышеперечисленное задачей инита ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.166, Аноним, 22:40, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Более того, вещи стали сложными Могучий сервер хотят пилить на контейнеры и вир... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.184, АнониМ, 23:58, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    А причет тут инит скрипты А wifi, как сейчас работает, без системд и апа А ope... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.226, arisu, 07:45, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    это всё НЕМОДНО ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.396, Аноним, 11:19, 20/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Да, да, конечно, и интырнет нужен для того, чтобы вко... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.196, Мяут, 01:37, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Самописные скрипты сами по себе могут являться проблемой Я вот столкнулся с те... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 2.225, arisu, 07:43, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +2 +/
    у пацанов из соседнего квартала грузится на пол-секунды быстрее это же самый ва... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.99, Аноним, 18:45, 31/12/2013 [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Странный подход, я лично считаю, что нужно при проектах нужно в первую очередь о... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.115, Аноним, 19:28, 31/12/2013 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Друзья мои, а вам не кажется странным, что вся ситуация абсурдна Каждый свое на... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.122, myhand, 19:39, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +1 +/
    Потому что она невозможна Ну как если бы в 41-м вопрос о существовании СССР до... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 2.151, ffirefox, 21:57, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +2 +/
    Самый надежный эксперт - время Поэтому пусть будет альтернатива systemd Многоо... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.117, Прохожий, 19:33, 31/12/2013 [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    > Недостатки Upstart относятся к категории поправимых проблем

    Тонко!

     
  • 1.144, skybon, 21:36, 31/12/2013 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Зачем переделывать то, что работает?
     
     
  • 2.153, похкто, 22:07, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    тут как видишь - колесо не достаточно круглое - одним спицы по короче нужны друг... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 2.169, Аноним, 22:43, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Затем что работает - понятие растяжимое Зачем на новый самолет ставят по компью... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.177, vi, 23:10, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    То то я думаю что так падают Видать нечетное число не фонтан Надо по два с... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.295, Аноним, 05:39, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ну если бы ты учился где положенно знал бы что только нечёт и минимум 3 ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.310, vi, 10:25, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Не знаю где, там, кому, чего, положено Слава Богу, три все таки больше двух 8... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.154, lucentcode, 22:22, 31/12/2013 [ответить] [смотреть все]  
  • –10 +/
    Тут и обсуждать нечего Есть systemd и есть велосипед для неосиляторов Это иллю... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.168, похкто, 22:42, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +2 +/
    от опять детский сад - переверну - есть апстарт и есть велосипед для неосинилято... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.179, lucentcode, 23:40, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –2 +/
    Главный довод - наконец-то мы имеем адекватные юниты, поддающиеся стандартизации... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.183, AX, 23:57, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Интересно, безграмотные фанатики поццеринга хоть когда-нибудь прекратят делать в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.186, lucentcode, 00:30, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –2 +/
    Да ладно На офтопик и макось смотрим, медитируем и опять смотрим И так до полн... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.204, ананим, 04:15, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Угу Смотрим 8212 пользователи, потребители, да кого я обманываю Ламеры ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.301, Аноним, 05:55, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    ахрeнeть На опеннет случайно зашёл хоть кто-то не упopoтый ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.397, орта199112, 23:09, 03/03/2016 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Я О чём ты говоришь, Рюк Я между прочем очень вменяемый человек Я лучший юзе... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.190, myhand, 00:51, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Чем скрипты на баше которого в нормальных скриптах вообще не используют так ва... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.227, arisu, 07:48, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    ссылочку на документ-стандарт, описывающий системды, пожалуйста а то мне как-то... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.257, lucentcode, 19:19, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Структура юнитов в systemd имеет четкую структура фактически стандарт У вас пр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.262, arisu, 20:10, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    бла-бла-бла я не просил 171 бла-бла-бла 187 , я просил ссылку на документ, г... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.364, Michael Shigorin, 22:15, 06/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Любезный, Вы их сами-то писали А я вот писал и разве что матом не ругался, что... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.170, Аноним, 22:45, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Правда прикол в том что в шестом RHEL этот велосипед И вообще, велосипед раньше... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.181, lucentcode, 23:42, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Да, беда что в rhel 6 много устаревшего мусора Но скоро все начнут миграцию на ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.191, myhand, 00:54, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    О, миграция будет, несомненно, отдельной темой для троллинга счастливых RH-хом... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.175, похкто, 23:03, 31/12/2013 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +1 +/
    да хоть заминусуйся - у тебя детский гон ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     ....нить скрыта, показать (16)

  • 1.185, Аноним, 00:27, 01/01/2014 [ответить] [смотреть все]  
  • +3 +/
    С тупого конца бить яйцо или с острого This is the serious question ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.202, Аноним, 02:55, 01/01/2014 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А обязательно надо чем-то заменять System V init Он же работает Может, просто ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.210, arisu, 07:00, 01/01/2014 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    > Systemd опережает Upstart по … продуманности архитектуры

    дальше не читал: не смог. живот от смеха заболел.

     
  • 1.231, Аноним, 11:12, 01/01/2014 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Столько шума из-за простой системы инициализации Объясните анонимусу, это дейст... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.232, arisu, 11:18, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    угу с этим говном потом кучу лет жить придётся а инит 8212 таки ключевая шт... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 2.234, AX, 11:49, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Systemd 8212 это не система инициализации Systemd 8212 это комбайн, куда ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.236, Vladjmir, 14:12, 01/01/2014 [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    Хотя сам сижу на rpm-based и на systemd, но искренне желаю, чтобы Debian перешёл на upstart. Потому что должны быть альтернативные решения в мире открытого софта! Да здравствует здоровая конкуренция!!!

    Всё таки, systemd очень жёстко контролируется Redhat'ом. При всём моём уважении к этой конторе с её стороны всё-таки прослеживается тенденция взятия под контроль ключевых технологий Linux. RH постепенно подминает все главные технологии под себя и загоняет их в рамки 2-3 проектов -- Gnome, systemd и wayland. Сейчас они прогрессивные, а в перспективе могут превратиться в монополистов в мире Linux. А вот этого как раз и не надо!

     
     
  • 2.243, vi, 15:58, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Согласен А еще лучше, пусть будут обе Тем более, что есть http www opennet r... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.250, chinarulezzz, 18:20, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    http popcon debian org FAQ Q What are the privacy considerations for popu... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.269, vi, 22:04, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Спс Примерно где то так и представлял Пусть разные люди знают, что мы исполь... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.251, Kodir, 18:25, 01/01/2014 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    В плане "монолит" vs "модульность" однозначно выигрывает upstart, поэтому ДАЖЕ при наличии недостатков в последнем, разумнее бросить силы на их устранение, чем опять бессмысленно перелопачивать "несовместимые" системы под systemd. Историй с "монолитом" мы уже накушались, спасибо Трольвадсу.

    Мне кажется, для более конструктивного спора нужно выписать главные задачи инициализатора (как абстрактной программы) и затем смотреть, какой из нынешних к нему ближе и в какую сторону его можно допилить. Да чо там, можно и новый написать! :) Но всегда нужно помнить, сегодня это "прога1", завтра это "прога2" - нужно старательно поддерживать взаимозаменяемость. Дистрозависимые вещи сразу в топку.

     
     
  • 2.258, lucentcode, 19:24, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • –2 +/
    Линус создал может и некрасивое, но зато работоспособное и очень эффективно испо... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.270, ццц, 22:10, 01/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Смешно Леня создал полуработающее, глючащее, падающее в сегфолт НЕХ и это сравн... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.282, lucentcode, 02:18, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Вы хотя-бы пользуетесь дистрибутивом с systemd Если бы пользовались, знали бы ч... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.314, ццц, 13:01, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вы читать умеете, что вам пишут https bugzilla redhat com buglist cgi quic... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.323, lucentcode, 16:49, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    А вы не думали, что systemd банально имеет более большую кодовую базу И что час... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.324, myhand, 17:32, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Напоминаю, что upstart является также частью RHEL ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.326, ццц, 17:37, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    И зачем он дебиану Пусть красношапка и мучается с этим велосипедом Или им б... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.328, ццц, 17:39, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    в смысле зачем им дергаться на апстарт или системд?


     
  • 9.340, myhand, 20:22, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    В принципе, что-нибудь-действительно-лучше-чем-sysvinit - категорически приветст... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.341, ццц, 23:05, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Как-бы трудозатраты и проблемы при впиливании нового-прогрессивного не превыси... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.325, ццц, 17:35, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Фанатики так предсказуемы Ну удаче Красношапке Ведь в глючном апстарте ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.327, ццц, 17:38, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    удачи, пардон...


     
  • 7.330, vi, 17:43, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Дайте слово тупому, особенно в кодовой базе systemd Н... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.331, lucentcode, 17:54, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вот именно, что пока неосиляторы злопыхательствуют, Леннарт дело делает Именно ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.339, arisu, 20:17, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    да это-то мы знаем лёня наделает 8212 остальные за ним подтирают купи себе ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.365, Michael Shigorin, 22:19, 06/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Врать хватит, а http fly osdn org ua mike img misc systemd-segfault jpg Да-д... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.366, lucentcode, 22:30, 06/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Если всё так плохо, то почему у меня Fedora 20 работает как часы?

     
     
  • 7.368, Michael Shigorin, 17:34, 07/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Потому что Ваше использование systemd не подпадает под шаг влево шаг вправо , в... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.369, myhand, 20:53, 07/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Ну как Известно как https wiki debian org Debate initsystem systemd Vario... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.273, Zulu, 22:31, 01/01/2014 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Глядя правде в глаза: upstart штука слабенькая, до возможностей systemd не дотягивает. Вендорозависимость обоих проектов одинакова. Systemd is linux-only, но kFreeBSD и GNU/Hurd отличаются не только ядром, но и ненулевым количеством юзерспейса. Ну будет на одно различие больше.
     
     
  • 2.280, myhand, 00:46, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    В смысле Еще не содержит OpenOffice И там и там - userland GNU Естественно,... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.274, yuris, 22:32, 01/01/2014 [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Есть ещё третий вариант - оставаться на sysvinit
     
     
  • 2.281, user, 01:23, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +1 +/
    sysvinit ведь работает - в т ч в стабильном Дебиане поправьте, если ошибаюсь ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.283, lucentcode, 02:27, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –2 +/
    Работает, но как sysvinit - старое УГ, не поддерживающее параллельную загрузку ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.285, myhand, 02:39, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    Нормально Выпей яду, а Какого черта ты пишешь о Debian, если понятия не имееш... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.286, lucentcode, 03:14, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Уважаемый, стандартный sysvinit не имеет параллельной загрузки В Debian изобрел... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.315, ццц, 13:24, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ну я понимаю зачем это в RH-7 - судя по статистике они решили теперь переключить... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.319, myhand, 15:26, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Речь о Debian Это уродливость из-за того, что в Debian соблюдают стандарты ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.322, lucentcode, 16:44, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Вот именно, речь о Debian В котором к уродливому sysvinit прикрутили кривой кос... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.329, myhand, 17:42, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    В котором все это есть А об уродливости пусть судят разработчики Debian, а не ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.332, lucentcode, 18:01, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Да вкурсе я, что скрипты запускаются Bourne Shell, а не Bash В initrd мало кто ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.333, myhand, 19:20, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    POSIX sh, а не Bourne Shell, дубина Вообще, если б был в курсе, не писал бы фр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.335, lucentcode, 19:56, 02/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –2 +/
    POSIX sh, это стандартизированное подмножество возможностей оболочки У которого... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.343, Аноним, 08:08, 03/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Потому что майнтейнерам надоело писать инит-скрипты методом копипасты для каждог... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.344, arisu, 09:21, 03/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    а отучаемся говорить за всю сеть б любой конфиг стремится превратиться в turi... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.346, myhand, 10:50, 03/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ох, дурилка, каждый школьник теперь за мейнтейнеров Debian готов распинаться У... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (14)

  • 1.349, Аноним, 17:16, 04/01/2014 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Блин уже надоело читать Только одно набрасывание г на на вентилятор Если вс... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.350, arisu, 18:31, 04/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +1 +/
    потому что их есть уже, и они работают правильных путей 8212 удивись 8212 ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 2.351, lockie, 22:43, 05/01/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Так взялись же уже https github com OpenRC openrc ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.352, Анонимный Аноним, 01:34, 06/01/2014 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    > ... догнать systemd по функциональности (например, перевёрнутая модель запуска зависимостей (вместо запуска всех требуемых зависимостей при старте заданного сервиса, запуск службы в Upstart осуществляется при поступлении события о готовности к работе зависимостей)

    Это как? Как Петя может ехать на автомобиле, если Вася не принес бензин? (В Пети не дизель и не электромобиль)
    IMHO: Уж  лучше пользоваться Upstart, нежели портом launchd который сделал писака pulseaudio

     
  • 1.367, Michael Shigorin, 22:45, 06/01/2014 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ох, угораздило же под Рождество засунуть нос в новогоднюю тему, касающуюся systemd...

    Пожелаю-ка лучше всем присутствующим в новом году осмысленной, полезной, продуктивной и радостной работы, крепкого здоровья, разумных вариантов и достойных решений.  Ну и поменьше лживой пропаганды, а побольше мира.

     
  • 1.390, myhand, 17:58, 13/01/2014 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Upd:

    Кажется, Ian склоняется теперь к поддержке нескольких инитов:
    http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=727708#3180

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2017 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьРекламаВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor TopList