Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..., opennews (??), 20-Апр-11, (0) [смотреть все] ну да, потерли все строки о лицензии и всего делов то, nobody (??), 10:54 , 20-Апр-11, (1) –3 // из бинарей чтоли , mike lee (?), 11:00 , 20-Апр-11, (3) // sed s GPLv3 BSD g , анонимоус (?), 12:16 , 20-Апр-11, (23) // чтобы уж совсем в идеале, то количество байт должно совпадать , ананим (?), 13:38 , 20-Апр-11, (60) у них есть исходники прошивки им не надо совпадать до байта или править двоичны, Аноним (-), 22:30 , 20-Апр-11, (140) речь о бинарях , ананим (?), 00:29 , 21-Апр-11, (141) Эх вы, школоло Только и умеете что пакостить по мелочи Учитесь как надо пакост, User294 (ok), 14:35 , 21-Апр-11, (166) +1 А все остальные - идиоты, и без строк о лицензии ну совсем не догадаются что за , User294 (ok), 14:04 , 20-Апр-11, (65) Вернее будет сказать без тивоизации пользователи Boxee Box лишились бы доступа , Vee Nee (?), 10:56 , 20-Апр-11, (2) +2 // Производителей железок это не интересует Но если устройство не будет играть то,, б.б. (?), 11:24 , 20-Апр-11, (8) // Купят Есть категории пользователей, у которых никогда не бывает заDRMленного ко, анонимище (?), 15:01 , 20-Апр-11, (83) // Ну да, будем делать железки для этой категории с численностью 0 01 от общей чис, follow_me (?), 06:06 , 21-Апр-11, (146) +1 никакой разницы рядовой потребитель не страдает от обострений красноглазия , 1 (??), 11:32 , 20-Апр-11, (9) –7 // Почуствуют Когда на полностью свободном девайсе, удовлетворящем всем канонам gp, Ушастый (?), 12:34 , 20-Апр-11, (34) –2 // свободный маемо у меня в кармане, миго - на прилавке, а андроид я на вертел, Пиу (?), 14:08 , 20-Апр-11, (66) +3 И у меня n900 Но вопрос не в этом Поглядите на какой стадии развития маемо и н, Ушастый (?), 14:25 , 20-Апр-11, (68) Ну нокиа вас отвертела тоже - вы не формат, на вас никто не ориентируется, вы бо, follow_me (?), 06:14 , 21-Апр-11, (147) вот это правильно, караван идет , Аноним (-), 11:03 , 20-Апр-11, (5) –3 Вывод Прямое зарабатывание денег и линукс несовместимы Нельзя быть одновременн, Олша (?), 11:06 , 20-Апр-11, (6) –2 GNU Linux на страже свободы пользователей , iZEN (ok), 11:07 , 20-Апр-11, (7) +3 // Да Супер Вот так вот Будут свободные пользователи себе сами свободно компилит, Олежко (?), 11:57 , 20-Апр-11, (14) // два анальных раба рассуждают чья клетка лучше забавно , ананим (?), 13:24 , 20-Апр-11, (52) +2 // Так, ну один - это ты А кто второй , Аноним (-), 06:46 , 21-Апр-11, (148) Угу, свобода быдлохавать, тупеть и деградировать А вот например свободы про, User294 (ok), 14:38 , 20-Апр-11, (75) +2 // В BSDL нету пункта, специально разрешающего менять прошивку товарищу User294, но, iZEN (ok), 15:28 , 20-Апр-11, (92) и вот тут мне карта и повалила угу так как прошить бсд на сабжевом девайсе , ананим (?), 15:46 , 20-Апр-11, (98) Ты МОЖЕШЬ это сделать Тебе НЕ ЗАПРЕЩЕНО Пожалуйста, прошивай любыми средствами, Виктор (??), 16:02 , 20-Апр-11, (100) –2 Угу, только тивоизация этому немного помешает Хотя для начала скорее всего все , User294 (ok), 16:09 , 20-Апр-11, (102) +2 ма-а-а-антра тут должен быть пруф на эти любые средства , ананим (?), 16:53 , 20-Апр-11, (110) +1 Пусть вон iZEN вам его соберет Свобода же, ага , User294 (ok), 16:21 , 20-Апр-11, (105) +2 Нахрена мне твой код если я не могу его запустить В туалете использовать распеч, Аноним (-), 17:25 , 20-Апр-11, (115) +2 Остался вопрос что делать с теми кто приставку эту с GPLv3 кодом уже легально ку, ram_scan (?), 11:56 , 20-Апр-11, (12) +9 // сейчас тивоизированные девайсы любят самостоятельно удалять проги и перепрошиват, ананим (?), 13:30 , 20-Апр-11, (57) +1 Конечно, подавать в суд Требовать осуществления права перепрошить бинарник gpgv, Andrey Mitrofanov (?), 16:18 , 20-Апр-11, (103) // А зря иронизируете Если я девайс приобрел легально, то пускай производитель обе, ram_scan (?), 09:38 , 21-Апр-11, (153) Следующий раз бизнес подумает - а стоит ли вливать свой код в открытые проекты А, Аноним (-), 11:56 , 20-Апр-11, (13) // Только BSDL, только свобода, только молодость, только хардкор Ещё выпилить всю , Варешка (?), 11:59 , 20-Апр-11, (15) –1 // В этом месте у iZEN должно случиться деление на ноль , User294 (ok), 12:05 , 20-Апр-11, (18) +3   // А что тут такого Ну я тоже люблю freebsd за то что она борется за права пользов, Маршрут (?), 12:12 , 20-Апр-11, (20)   В случае iZEN а - это шаблон , zazik (ok), 12:16 , 20-Апр-11, (22)   ну поменьше внимания обращать на отклонения посоветую я тут читал его посты - у, Кукушка (?), 12:22 , 20-Апр-11, (25) +3   Так никто обратное и не утверждает Просто персонаж весьма характерный , zazik (ok), 12:27 , 20-Апр-11, (29)   Ну я и говорю - исключение, особенный, характерный, уникальный я бы сказал, лол , Кукушка (?), 12:35 , 20-Апр-11, (35)   Угу Почему-то львиная доля бсдунов которых я видел - такие же странные лолки Ч, User294 (ok), 12:49 , 20-Апр-11, (45) +1   Нет BSDL отстаивает свободу использования для всех Ну что вы в самом деле Для, Уро (?), 12:52 , 20-Апр-11, (48)   ни один луноход не способен понять этой простой истины а уж User294 и подавно, , deadless (ok), 13:26 , 20-Апр-11, (53) –4   Я уже давно понял одну простую истину с GPL и пингвином я могу переколупать фир, User294 (ok), 14:37 , 20-Апр-11, (73) +1   Типичная подмена понятий Вы путаете тёплое с мягким А именно лицензионное согла, Виктор (??), 16:07 , 20-Апр-11, (101)   Нет, почему-же У меня то как раз все просто и честно Я рассматриваю фактически, User294 (ok), 18:12 , 20-Апр-11, (119) +2   окуел вообще может хлебобулочный комбинат запретит мне резать батон ножом и раз, ананим (?), 19:26 , 20-Апр-11, (128) +4   И Вы, то есть, считаете это нормальным А что ещё мне нельзя делать с _купленным, Морозов Алексей (?), 04:44 , 22-Апр-11, (169)   забавно звучит свобода для всех в рамках сабжа D, ананим (?), 13:33 , 20-Апр-11, (59)   Свобода для всех без разбору анархия право сильного Свобода воровать убив, ram_scan (?), 13:50 , 20-Апр-11, (61) –5   Анархия 8212 это безвластие, а не право сильного Учите матчасть BSDL Отсутс, iZEN (ok), 15:00 , 20-Апр-11, (82) +1   Ага Особенно отсутствие принудиловки становится заметно как только хочешь сде, User294 (ok), 15:22 , 20-Апр-11, (90) +3   батька махно , ананим (?), 15:44 , 20-Апр-11, (97)   По факту, ни одна анархия не существовала как абсолютное безвластие, и по земле, Морозов Алексей (?), 04:47 , 22-Апр-11, (170)   внизапна это уже получается не анархия, ага то, что среди обычных безмозглых и, anonymous (??), 12:28 , 22-Апр-11, (176)   Я и заметил - в итоге свобода получается у десятка корпораций показывать всем ос, User294 (ok), 14:21 , 20-Апр-11, (67) +6   Пока что показывают всем кукиш Oracle, Novell, Red Hat, D-Link и куча других ко, iZEN (ok), 15:06 , 20-Апр-11, (85) –4   Они то как раз не могут показать кукиш Если у вас есть их бинари, вы можете и с, User294 (ok), 16:20 , 20-Апр-11, (104) +1   Какой ты узколобый блин Тебе же 300 раз говорили на этом и других ресурсах Не , Жуки (?), 08:24 , 21-Апр-11, (152)   вперёд, 171 пользователь 187 , перешивай бокси, например тебе, правда, 171, anonymous (??), 13:36 , 21-Апр-11, (156)   GPL дает права ВСЕМ Поэтому пользователь может стать разработчиком, если вдруг , User294 (ok), 15:34 , 21-Апр-11, (168)   Ну, если под пользователем понимать исключительно потребителя канала ТНТ СТС, 1, Морозов Алексей (?), 04:56 , 22-Апр-11, (171)   Моя львиная доля бсдунов - адекватные люди ЧЯДНТ , zazik (ok), 14:01 , 20-Апр-11, (63)   Ну, строго говоря, перед тем, как обсуждать чью-либо нормальность, вам обоим с, Морозов Алексей (?), 04:58 , 22-Апр-11, (172)   Лично я отстаиваю свободу заниматься людям тем, чем они хотят заниматься не в ущ, iZEN (ok), 14:27 , 20-Апр-11, (69) –1   Ну так это как раз про GPL, имхо Она позволяет людям заниматься тем чем нра, User294 (ok), 14:59 , 20-Апр-11, (81) +3   Умершие проприетарные BSDi показали пример того, что сильно отдалятся от свободн, iZEN (ok), 15:21 , 20-Апр-11, (89) +1   О, неужели даже ты признал что частные лавочки с закрытыми исходниками - нежизне, User294 (ok), 16:43 , 20-Апр-11, (109)   Одно другое дополняет Патенты уточняют и регулируют имущественные права на изоб, iZEN (ok), 16:56 , 20-Апр-11, (111)   Но я не понял что должно было означать это плавное перетекания хрена в редьку П, User294 (ok), 18:32 , 20-Апр-11, (121)   А давно гуталин стал услугой А давно драйверы к видеокартам и чипсетам ПК поста, iZEN (ok), 19:05 , 20-Апр-11, (125)   Он не услуга Он компонент необходимый для оказания этой услуги Входящий в цену, User294 (ok), 21:02 , 20-Апр-11, (136)   А Значит и компонент под GPLv3 не в праве диктовать производителю, что ему дела, iZEN (ok), 22:15 , 20-Апр-11, (139)   По большому счету, копирасы тут сами довыгибались, затребовав себе больше прав ч, User294 (ok), 02:22 , 21-Апр-11, (142)   конечно потому что 8212 ВНИЗАПНА 8212 к программе прилагалась лицензия , anonymous (??), 13:48 , 21-Апр-11, (157)   Ну, вот бред-то откровенный писать не надо Повторяю предложение - не писать бред, Морозов Алексей (?), 05:11 , 22-Апр-11, (173)   Строго говоря, BSD, как явление, не сдохла а Linux появился по одной простой , Морозов Алексей (?), 05:39 , 22-Апр-11, (174)   то есть, идиоты перестану кричать 171 давай двигать линукс на десктопы 187 , anonymous (??), 12:34 , 22-Апр-11, (177)   Не видели, наверно, потому, что открыт только Darwin i386 , а разработки для ос, iZEN (ok), 14:35 , 22-Апр-11, (178)   iZEN, скажи, ты за десять лет java-то выучил уже или всё ещё учишь , anonymous (??), 14:38 , 22-Апр-11, (179)   Я не успеваю Постоянно появляется что-то новое Старые знания быстро устаревают, iZEN (ok), 14:48 , 22-Апр-11, (180)   как же жабистам жить тяжело, оказывается так вот отчего они всегда такие аль, anonymous (??), 14:51 , 22-Апр-11, (181)   тормозные Мне питонисты сказали, что Java не тормозит А что взамен , iZEN (ok), 16:35 , 22-Апр-11, (182)   весна, свежий воздух, девушки 8230 , anonymous (??), 16:42 , 22-Апр-11, (183)   Согласен А потом , iZEN (ok), 17:05 , 22-Апр-11, (184)   семья, дети, унылая работа и толстая дура-жена , anonymous (??), 17:12 , 22-Апр-11, (185)   А потом , iZEN (ok), 17:14 , 22-Апр-11, (186)   User294 , перечитайте , на что отвечаете iZen отстаивает право людей на всё , , Okruzhor (ok), 18:57 , 20-Апр-11, (123) +1   XXI century schizoid man По крайней мере, в этом месте мой семантический обработ, Морозов Алексей (?), 05:41 , 22-Апр-11, (175)   спалился , botman (ok), 20:04 , 20-Апр-11, (130)   Ты удивишся, но большинство линуксоидов которых видел я страдают порой необоснов, yurkis (ok), 18:27 , 20-Апр-11, (120)   Любой перегиб ни к чему хорошему не ведет Сама по себе лицензия BSDL и подобные, User294 (ok), 20:51 , 20-Апр-11, (134)   Как и бздуны, собственно gt оверквотинг удален Кстате да, тут ты прав Возмо, yurkis (ok), 11:35 , 21-Апр-11, (154)   Согласен Но все-таки, линукс нынче стал довольно популярен и ставить его лишь , User294 (ok), 22:55 , 22-Апр-11, (188)   Утверждение на уровне When you pirate MP3s, you re downloading communism Отно, yurkis (ok), 18:56 , 20-Апр-11, (122)   А вместо жабы что , анон (?), 12:26 , 20-Апр-11, (26)   Python же , zazik (ok), 12:28 , 20-Апр-11, (30)   Сдается мне, что он тормознее жабы раз так в эн Хотя эн мало, лучше эм , User294 (ok), 12:51 , 20-Апр-11, (47)   Тогда даже не знаю Ruby LISP FOCAL C Я ещё много названий языков знаю , zazik (ok), 14:00 , 20-Апр-11, (62)   А каковы условия и требования Вот так вот в воздух спросить что вместо жабы вс, Мишаня (??), 12:30 , 20-Апр-11, (32)   демонстрацию кода встудиюсервлеты переписываем на куте ура андроид уже пе, none_first (ok), 13:03 , 20-Апр-11, (51) –1   Щассс, проприетарный проект Да Не понятно о это чем вы, какой андроид Всем писат, Мишаня (??), 14:34 , 20-Апр-11, (72) –1   без коду - пустобрёхством занимаешься, видать и те работу скоро искать придётся , none_first (ok), 15:43 , 20-Апр-11, (96)   Нет ты , Кол (?), 16:25 , 20-Апр-11, (106)   информативно хотелось бы услышать об инфраструктуре и проектах кот могут заме, none_first (ok), 16:42 , 20-Апр-11, (108)   да да и как будем сишный код писать в jdeveloper е тоже не понятно а писать на , ананим (?), 20:46 , 20-Апр-11, (133)   Бизнес никто не звал Никто не просил у них ничего Они сами пришли, видимо посч, User294 (ok), 12:22 , 20-Апр-11, (24) +5 // В случае с Boxee Box - DLink только производит железо Код пишут ребята из Boxee, Павел Ишенин (?), 12:28 , 20-Апр-11, (31) // Ну да, хорошее сотрудничество Очередное TiVo , User294 (ok), 12:46 , 20-Апр-11, (43) Так вы определитесь - вам качественный контент или свободный девайс Вместе нель, Уро (?), 12:49 , 20-Апр-11, (46) –2 Как по мне, покупать контент за бабки и получить в итоге ограничение своих закон, User294 (ok), 12:52 , 20-Апр-11, (49) +4 Вот всё и встало на свои места Срыв покровов Оказывается вы просто единогласно, Игорян (?), 14:38 , 20-Апр-11, (74) +2 Скорее, я считаю дураками тех кто платит мошенникам за ограничения, дурные услов, User294 (ok), 15:03 , 20-Апр-11, (84) Уважаемый - может вы бы перестали кидаться словами Давай дам бесплатный совет н, Аноним (-), 15:26 , 20-Апр-11, (91) Я всего лишь действую в соответствии с старинным английским принципом если нечт, User294 (ok), 17:19 , 20-Апр-11, (113) +1 Ну хорошо Тогда поступив в соотвествии с твоим принципом - если User294 видет с, Аноним (-), 07:19 , 21-Апр-11, (149) Мне это пофигу, ибо какое мне дело до анонимуса которого я вижу первый, а может , User294 (ok), 23:00 , 22-Апр-11, (189) 1Девайсы от Длинк юзал только на референсных драйверах производителя чипсета, л, Vlad (??), 13:29 , 20-Апр-11, (55) Пусть лучше бизнес подумает - а стоит ли брать свободный код себе в проект, ес, Ytch (?), 20:42 , 20-Апр-11, (132) Ну а как вы хотели Либо удобный модный девайс с завода с доступом к качественно, Правда (?), 12:05 , 20-Апр-11, (16) // Э друг, да ты совсем плох, смешивать свободное по и опенсорц Неужели батхерт так, фтщт (?), 12:13 , 20-Апр-11, (21) // Речь шла о свободе пользователей и опенсорсе Я не смешиваю эти понятия, они в, Правда (?), 12:26 , 20-Апр-11, (27) А бизнес никто и не звал Они сами пришли Опенсорс был до их вложений Он есть , User294 (ok), 12:27 , 20-Апр-11, (28) // ох тяжко будет, Пиу (?), 14:03 , 20-Апр-11, (64) // Да ну бросьте Что за манера такая всем жопы лизать Мне подход Торвальдсов и Ст, User294 (ok), 14:32 , 20-Апр-11, (70) +1 Тото Столман недавно подлизывал google - пытаясь защищать его когда явно видны н, Аноним (-), 07:21 , 21-Апр-11, (150) Не, какой-то point в его словах был Сам по себе список функций странно считать , User294 (ok), 23:13 , 22-Апр-11, (190) Нормально, елки Платить за то чтобы поиметь геморрой и лишиться прав Пользуйте, User294 (ok), 12:05 , 20-Апр-11, (17) +2 А я вот думаю что если бсдшники щас допилят свою систему до состояния что она на, Орех (??), 12:08 , 20-Апр-11, (19) // Уже льется Незаметно, правда, т к для пиара все же Линукс выгоднее, ибо Линукс, анон (?), 12:30 , 20-Апр-11, (33) // ну совсем как винда , Архар (?), 12:37 , 20-Апр-11, (38) –1 // Винда не винда, а знаете, у бздунов даже файловой системы способной в девайсах н, User294 (ok), 12:39 , 20-Апр-11, (41) А у меня на ембедовых девайсах ufs, и нормально вроде А вы сами то пробывали , Мыш (?), 12:48 , 20-Апр-11, (44) Ой, и как вы ее разложили на, простите, флеху, напрямую прицепленную к процу А , User294 (ok), 12:56 , 20-Апр-11, (50) +1 Лолка ты А у меня работает всё И да, использую bsd-прошивку я получаю свобод, Мыш (?), 14:42 , 20-Апр-11, (76) ту свободу - это какую нувонту этавон какую из них Dотдельно, bsd-прошивку, ананим (?), 15:16 , 20-Апр-11, (86) И как, много уже наиспользовались А то например то что я видел для 320-го длинк, User294 (ok), 17:36 , 20-Апр-11, (117) От дисковой геометрии в UFS2 давно избавились API файловой системы на основе пр, iZEN (ok), 14:53 , 20-Апр-11, (80) Насколько я помню, структуры ФС никто особо переделывать не стал Сами бсдуны за, User294 (ok), 19:03 , 20-Апр-11, (124) Ага, а ACL, фрагменты блоков, квоты, 64-битная адресация, Soft Updates появились, iZEN (ok), 19:26 , 20-Апр-11, (129) Это мне напоминает дворовый тюнинг авто, бессмысленный и беспощадный ну и что ч, User294 (ok), 02:53 , 21-Апр-11, (143) blah-blah-blah Ты о чем вообще Тебе ж говорят дескриптор групп умрет - умр, анон (?), 14:04 , 21-Апр-11, (159) Не-а, это ваша Ext4 8212 оттюненый командой TopGear жигулёнок поставили движ, iZEN (ok), 14:12 , 21-Апр-11, (160) а зачем прикручивать то, с чем справляется LLVM O_O, anonymous (??), 14:19 , 21-Апр-11, (163) а так и есть это место, которое FS отожрала у моих файлов и такие отжирания до, anonymous (??), 14:22 , 21-Апр-11, (164) И чо Код, это учитывающий, уже 20 лет как отключен А что даст его убирание, бгы, anonymous (??), 07:56 , 21-Апр-11, (151) А у линуксоидов до сих пор нету файловой системы, годной к продакшену, с поддерж, iZEN (ok), 14:49 , 20-Апр-11, (79) У них это умеет отдельный слой А в конечном итоге, если вы участвуете в гонке, , User294 (ok), 15:19 , 20-Апр-11, (87) Важно См далее, что ВАЖНО Свои интимные подробности засунь подальше nginx на , iZEN (ok), 15:33 , 20-Апр-11, (94) Ну как обычно же теоретически круто И фига в кармане на практике Тебе надо , User294 (ok), 17:48 , 20-Апр-11, (118) не трынди тебе опять дать ссылку на оракловый сайт с asm ocfs acfs и пр держи , ананим (?), 15:42 , 20-Апр-11, (95) Матчасть надо знать http www oraclegis com blog p 2008ASM 8212 это средст, iZEN (ok), 16:00 , 20-Апр-11, (99) мат часть D ок раз по ссылкам ты не ходишь ещё раз ещё раз Dну а если х, ананим (?), 17:06 , 20-Апр-11, (112) ах да раз по ссылкам ты не ходишь, то приведу тут gt оверквотинг удален на мо, ананим (?), 17:21 , 20-Апр-11, (114) Какой ведический смысл использовать на локалхосте кластерную ФС, предназначенную, iZEN (ok), 19:16 , 20-Апр-11, (127) ну может потому, что на одном хосте оверхед у ocfs ГОРАЗДО ниже чем у zfs Dили, ананим (?), 20:14 , 20-Апр-11, (131) Кто измерял Может OCFS и ZFS имеют разное предназначение, а Что, и загрузка ОС , iZEN (ok), 20:52 , 20-Апр-11, (135) поддерживается, значит поддерживается логично Dя даже добавлю, а не поддержива, ананим (?), 21:45 , 20-Апр-11, (137) А он деньги считает, сколько нужно отвалить Oracle за решение с СУБД и кластерно, iZEN (ok), 14:31 , 21-Апр-11, (165) ага вот сколько я видел 171 специалистов 187 , которые m certified 8212 , anonymous (??), 14:41 , 21-Апр-11, (167) Обнаружены взаимоисключающие параграфы А давайте вам зарплату будем платить нез, User294 (ok), 12:37 , 20-Апр-11, (39) Хорошая такая свобода пользователей - DRMом еще называется А тюрьмы тогда, веро, User294 (ok), 12:35 , 20-Апр-11, (36) +1 // Всего вот этого небыло Вы где то в другом измерении живёте , Учкудук (?), 12:38 , 20-Апр-11, (40) // Да ну А куда же тогда делся WindRiver и его BSDi Что-то виндривер заткнулся и , User294 (ok), 12:42 , 20-Апр-11, (42) Слишком оптимистично думаете Если производители обратят свои силы на адаптацию , iZEN (ok), 14:44 , 20-Апр-11, (77) Бгыгы А зачем бизнесу дарить код конкурентам У каждого производителя будет сво, Аноним (-), 15:32 , 20-Апр-11, (93) +1 // Наподобие как щас у каждого производителя свой линукс со своими закрытыми патчам, Варф (?), 16:36 , 20-Апр-11, (107) // Ты что-то попутал, Linux под GPL, Аноним (-), 17:33 , 20-Апр-11, (116) Боян уже было давным давно У всяких windriver с их BSDi и прочих тому подобных, User294 (ok), 02:59 , 21-Апр-11, (144) человек человеку контент видимо провал опенсорца рядом , Пиу (?), 12:36 , 20-Апр-11, (37) // рядом туда ему и дорога, а то лицемерие какое то получается, смотреть можешь а и, Аноним (-), 13:29 , 20-Апр-11, (56) // Ха, может быть я чего-то не понимаю, но по-моему, вопрсы надо задать производите, User294 (ok), 19:06 , 20-Апр-11, (126) // Бисер сыпать не надоело , коксюзер (?), 21:54 , 20-Апр-11, (138) провал корпорасты, которых никто не звал и не ждал, обиженно развернутся и уйду, anonymous (??), 14:17 , 21-Апр-11, (162) 1,2,5,6,7,12,13,16,17,19,37

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	18. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+3 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 20-Апр-11, 12:05
	В этом месте у iZEN должно случиться деление на ноль... :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от Маршрут (?), 20-Апр-11, 12:12
	> В этом месте у iZEN должно случиться деление на ноль... :) А что тут такого? Ну я тоже люблю freebsd за то что она борется за права пользователей пользоваться, и люто бешено ненавижу java за ущербность, тормоза, обжорство, ЧСВ разрабов и нависающие лицензионные проблемы. Если это кому то рвёт шаблоны - рад буду понаблюдать. То есть я хочу сказать что это не шаблон же "бсдшник-значит проклятый жабист, линуксоид-значит православный сишник". Нет такого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от zazik (ok), 20-Апр-11, 12:16
	>> В этом месте у iZEN должно случиться деление на ноль... :) > А что тут такого? Ну я тоже люблю freebsd за то что > она борется за права пользователей пользоваться, и люто бешено ненавижу java > за ущербность, тормоза, обжорство, ЧСВ разрабов и нависающие лицензионные проблемы. Если > это кому то рвёт шаблоны - рад буду понаблюдать. > То есть я хочу сказать что это не шаблон же "бсдшник-значит проклятый > жабист, линуксоид-значит православный сишник". Нет такого. В случае iZEN'а - это шаблон.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+3 +/–
	Сообщение от Кукушка (?), 20-Апр-11, 12:22
	> В случае iZEN'а - это шаблон. ну поменьше внимания обращать на отклонения посоветую. я тут читал его посты - уверяю вас - он исключение. скорее всего ему просто уже глубоко за 30 и остальное не далось просто, могу продолжить словесный портрет. Вообще топик вкусный, предлагаю модам спустить рукава и дать людям повыражать мнения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от zazik (ok), 20-Апр-11, 12:27
	>  - уверяю вас - он исключение. Так никто обратное и не утверждает. Просто персонаж весьма характерный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от Кукушка (?), 20-Апр-11, 12:35
	>>  - уверяю вас - он исключение. > Так никто обратное и не утверждает. Просто персонаж весьма характерный. Ну я и говорю - исключение, особенный, характерный, уникальный я бы сказал, лол.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 20-Апр-11, 12:49
	> Просто персонаж весьма характерный. Угу. Почему-то львиная доля бсдунов которых я видел - такие же странные лолки. Чего я больше всего не понимаю - чью они свободу отстаивают? Свободу кучки корпорастов зажимать сорцы и нагибать покупателей? Ух, круто. А накукуй мне сдалась такая "свобода"? :)
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от Уро (?), 20-Апр-11, 12:52
	Нет. BSDL отстаивает свободу использования для всех. Ну что вы в самом деле. Для всех, понимаете, то есть без разбору для всех. GPL же отстаивает права разработчиков, потому что простым ккастомерам чхать на то какой свободный линукс стоит в их телевизоре/приставке/кофемолке. GPL - права разработчиков, BSDL - свобода всем без разбору.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	–4 +/–
	Сообщение от deadless (ok), 20-Апр-11, 13:26
	ни один луноход не способен понять этой простой истины. а уж User294 и подавно, у него давным давно случился linux головного мозга, и каждую ночь во снах к нему приходит Великий RMS, с мантрами GNU/Linux!!!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 20-Апр-11, 14:37
	> ни один луноход не способен понять этой простой истины. Я уже давно понял одну простую истину: с GPL и пингвином я могу переколупать фирмваре так как мне надо. С BSDL я могу только обломаться. Куда уж понятнее?! И да, не надо тут пиндеть про какие-то особые права разработчиков эмбеддовки. Потому что лицемерие. Ведь технически все остальные железки с процом - точно такие же компьютеры как и все остальное. А то что они компактные и не х86 - какая нахрен разница? Большая часть компьютерных систем не так уж принципиально отличаются. Попытки отрицать этот факт - смахивают на желание доказать что Земля - плоская.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от Виктор (??), 20-Апр-11, 16:07
	Типичная подмена понятий! Вы путаете тёплое с мягким. А именно лицензионное соглашение по железке и лицензию на установленное в неё ПО. Поясняю: производитель девайсов с линуксом на борту запросто может ЗАПРЕТИТЬ менять на нём прошивку. Исходные коды он предоставляет, но изменять устройство имеет право защитить - это не защищает gpl. Код выложен-качайте, проверяйте, изменяйте код, но устройство изменять нельзя. Но вы почему то упорно гнёте свою линию что мол bsd это есть путь к запретам и нельзя будет сменить прошивку. Никто вам и не даст сменить и на устройстве с gpl софтом прошивку-gpl не распространена на само устройство и технологии его работы. Так что с точки зрения "поменять прошивку" вы, и другие подобные комментаторы, в корне не правы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+2 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 20-Апр-11, 18:12
	> Типичная подмена понятий! Нет, почему-же. У меня то как раз все просто и честно. Я рассматриваю фактический результат, который я могу ощутить на своей жо^W шкуре, как представитель всех, у которого по идее должны бы тоже быть обещанные свободы. А все остальное - лирика. > Вы путаете тёплое с мягким. А именно лицензионное соглашение по железке и > лицензию на установленное в неё ПО. Что значит - лицензионное соглашение по железке? Вот купил я допустим роутер(или любой иной девайс, не принципиально). И какое у меня "лицензионное соглашение по железке"? Чем оно отличается от лицензии на ПО? И, главное, с хрена ли оно вообще должно быть? Если я за некий кус текстолита заплатил, он, очевидно, будучи товаром материальным, становится моей собственностью. А то что некоторые обуели и пытаются права на материальные вещи сделать ниже прав на интеллектуальный труд, хотя по логике, интеллектуальная собственность - надстройка над базисом материальной собственности - я в этом не виноват. Некоторые в своем маразматичном желании "Захапать! Еще!!!" уже до идиотизма докатились - приходится оперировать взаимоисключающими параграфами, подпиливая сук на котором сами же и сидят. > Поясняю: производитель девайсов с линуксом на борту запросто может ЗАПРЕТИТЬ менять на > нём прошивку. Исходные коды он предоставляет, но изменять устройство имеет право > защитить - это не защищает gpl. GPLv3 запрещает, V2 - ну да, есть такая вот лазейка. Только вот если кто пытается постоянно найти какие-то лазейки, обмануть, надурить, нагреть и обуть - почему он тогда удивляется когда его за это резонно считают мошенником? > Код выложен-качайте, проверяйте, изменяйте код, > но устройство изменять нельзя. Uh-oh. А если я его на запчасти распаяю - мне все, хана? Мой дом - турма? Или с фига ли мне должно быть что-то нельзя сделать с моей собственностью, которую я честно купил как честный гражданин? Это как если бы производитель замка втирал что я не могу менять личины, потому что, видите ли, у них нет копии ключа от новой личины и они не смогут ко мне домой припираться когда им будет удобно. Надо же, какая незадача. > Но вы почему то упорно гнёте свою линию что мол bsd это есть путь к запретам и нельзя > будет сменить прошивку. Я вообще-то гнул к тому что в теории у бсдунов полно свободы, а вот на практике они почему-то могут показать только фигу в кармане. Да нахрена б мне теоретическая свобода, если на практике, по факту - ей воспользоваться не выйдет? oO > и другие подобные комментаторы, в корне не правы. Кой-в чем имхо правы: независимо от наличия/отсутствия тивоизации, в случае с девайсами на основе бсд - вы получите фиг с маслом а не исходник порта на этот девайс. Можете портировать майнлайн на это сами. Если пупок не развяжется. Те немногочисленные у кого он не развязался - зачастую не хотят "упрощать жизнь конкурентам". Ну вот и получается что реально бсди работают только на пыльных х86 гробах, по сути. Несколько проприетарных клонов на железках не в счет - они у корпорасов есть. А у лично *вас* - только фига в кармане. Не вижу, зачем бы мне нужна свобода остаться с фигой в кармане в любой момент.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+4 +/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Апр-11, 19:26
	>Поясняю: производитель девайсов с линуксом на борту запросто может ЗАПРЕТИТЬ менять на нём прошивку. окуел вообще? может хлебобулочный комбинат запретит мне резать батон ножом? и разрешит только жрать целиком? это материальный товар. и я его купил, а не взял в аренду. что я с ним буду делать - моё дело. хочу музыку слушаю, хочу гвозди забиваю. максимум что они могут (и должны) - это аннулировать гарантию, если товар пострадал в процессе забивания.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от Морозов Алексей (?), 22-Апр-11, 04:44
	> производитель девайсов с линуксом на борту запросто может ЗАПРЕТИТЬ менять на нём прошивку. И Вы, то есть, считаете это нормальным? А что ещё мне нельзя делать с _купленными_ мною предметами? Кормушки для птиц, например, из купленных тетрапаков - можно? А дверцы у шкафчика на кухне снять? А в автомобиле что-нибудь накрутить - тоже нельзя?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Апр-11, 13:33
	забавно звучит свобода для всех в рамках сабжа :D
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	–5 +/–
	Сообщение от ram_scan (?), 20-Апр-11, 13:50
	Свобода для всех без разбору == анархия == право сильного. Свобода воровать@убивать. Чем оно принципиально от eula отличается ?
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 20-Апр-11, 15:00
	> Свобода для всех без разбору == анархия == право сильного. Свобода воровать@убивать. Анархия — это безвластие, а не право сильного. Учите матчасть. > Чем оно принципиально от eula отличается? BSDL? Отсутствием принудиловки кроме как: не ставить знак авторского права под тем, что ты не создал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+3 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 20-Апр-11, 15:22
	> BSDL? Отсутствием принудиловки Ага. Особенно "отсутствие принудиловки" становится заметно как только хочешь сделать шаг в сторону от пыльных гробов с х86 печками...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Апр-11, 15:44
	>Анархия — это безвластие, а не право сильного. Учите матчасть. батька махно?
	Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от Морозов Алексей (?), 22-Апр-11, 04:47
	>> Свобода для всех без разбору == анархия == право сильного. Свобода воровать@убивать. > Анархия — это безвластие, а не право сильного. Учите матчасть. По факту, ни одна анархия не существовала как абсолютное безвластие, "и по земле будут ходить свободные люди и кони". И анархия, буквально за недели, быстренько вырождается в нерегулируемое ничем, кроме толщины ствола, право сильного. Так что, совет учить матчасть - мягко говоря, не в кассу.
	Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 22-Апр-11, 12:28
	внизапна! это уже получается не анархия, ага. то, что среди обычных безмозглых идиотов (их зачем-то «людьми» называют) анархия долго не живёт — не значит, что анархией можно называть что угодно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+6 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 20-Апр-11, 14:21
	> Нет. BSDL отстаивает свободу использования для всех. Я и заметил - в итоге свобода получается у десятка корпораций показывать всем остальным кукиши. Сами и наслаждайтесь своей свободой получить фигу в рыло, имхо. > Ну что вы в самом деле. Для всех, понимаете, то есть без разбору для всех. Не заметно как-то. Если я покупаю девайс, а там бсдя - есть большая вероятность что я нифига не получу сорцы, которые я смогу потом модифицировать. И в каком месте наступает моя свобода? Или я - в понятие "все" не попадаю? Что? Производителям (device) так можно? Чуваки, а вы не боитесь что однажды "device" может стать "PC"? Ну или чем не-х86 компьютер собранный в компактных габаритах принципиально отличается от х86 писюка, что там ограничивать свободу юзера - можно, а на писюке - нельзя? Как будто писюки чем-то такие особенные, мля. А интел и амд наверное чисто для красоты trusted computing внедряют, а? > GPL же отстаивает права разработчиков, GPL отстаивает одинаковые права для всех, запрещая для этого ситуацию когда одни берут и узурпируют все права, поперев тем самым права остальных. Это похоже на обычные законы. Ну, вас же врядли сильно напрягает запрет стрелять в других людей без причины? Это вполне себе ограничение свободы. Может кому-то ну просто писец как хочется вас застрелить?! Какого ж хрена это нельзя? Наверное, такого, что при реализации прав и свобод стреляюшего будут поперты ващи права и интересы. В общем хорошо когда свобода одного заканчивается там где начинается свобода другого. > потому что простым ккастомерам чхать на то какой свободный линукс стоит > в их телевизоре/приставке/кофемолке. GPL - права разработчиков, GPL гарантинует всем одинаковый набор прав. Ну, примерно как законы. > BSDL - свобода всем без разбору. А в результате - свобода десятку корпораций, и жирную фигу - всем остальным...
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	–4 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 20-Апр-11, 15:06
	>> Нет. BSDL отстаивает свободу использования для всех. > Я и заметил - в итоге свобода получается у десятка корпораций показывать > всем остальным кукиши. Сами и наслаждайтесь своей свободой получить фигу в > рыло, имхо. Пока что показывают всем кукиш: Oracle, Novell, Red Hat, D-Link и куча других компаний, так или иначе связанных с разработкой кода под GPL. Всё какие-то палки, ёлки-зелёные, в колёса вставляют свободному сообчеству. Был бы код под BSDL/CDDL, то всё было по-честному, а тут без конца FSF и Группа энтузиастов протесты выказывает: "ОТКРОЙТЕ НАШ КОД, ёлки-зелёные!" >[оверквотинг удален] > - в понятие "все" не попадаю? Что? Производителям (device) так можно? > Чуваки, а вы не боитесь что однажды "device" может стать "PC"? > Ну или чем не-х86 компьютер собранный в компактных габаритах принципиально отличается > от х86 писюка, что там ограничивать свободу юзера - можно, а > на писюке - нельзя? Как будто писюки чем-то такие особенные, мля. > А интел и амд наверное чисто для красоты trusted computing внедряют, > а? >> GPL же отстаивает права разработчиков, > GPL отстаивает одинаковые права для всех, запрещая для этого ситуацию когда одни > берут и узурпируют все права, поперев тем самым права остальных. GPL распространяет своё влияние на чужие разработки и отличные методы работы. Тебе это ни о чём не говорит? > А в результате - свобода десятку корпораций, и жирную фигу - всем остальным... Ты дурак? Код под BSDL ОТКРЫТ!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 20-Апр-11, 16:20
	> Пока что показывают всем кукиш: Oracle, Novell, Red Hat, D-Link и куча > других компаний, так или иначе связанных с разработкой кода под GPL. Они то как раз не могут показать кукиш. Если у вас есть их бинари, вы можете и сорц получить. Ну или вон какого хрена выпускается какой-то там центос и как это согласуется с показом кукишей? "Центос" - не похож на "кукиш". > Всё какие-то палки, ёлки-зелёные, в колёса вставляют свободному сообчеству. Был бы > код под BSDL/CDDL, то всё было по-честному, Да уж: нет сырцов - нет проблем. Гильотина надежно избавит вас от головной боли! :) > а тут без конца FSF и Группа энтузиастов протесты выказывает: > "ОТКРОЙТЕ НАШ КОД, ёлки-зелёные!" Так это их код. Хотят и высказывают. Это их права и свободы. И права и свободы их пользователей. [...] > GPL распространяет своё влияние на чужие разработки и отличные методы работы. Тебе > это ни о чём не говорит? Это говорит мне об одном забавном лайфхаке. Well done, Stollman! Можно считать что за случай с закрытыми драйверами принтера отпалчено сторицей :D. > Ты дурак? Код под BSDL ОТКРЫТ! Угу, иди на какомнить жунипере модифицированный образ запусти. Открытый такой. Или на смартфоне от ms+danger? Да вообще хоть на каком смартфоне, для начала :). Или свобода - она только для жуниперов и эпплов с майкрософтами, а остальным - как обычно, т.е. фига в кармане и объедки с барских столов?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от Жуки (?), 21-Апр-11, 08:24
	> Так это их код. Хотят и высказывают. Это их права и свободы. > И права и свободы их пользователей. Какой ты узколобый блин. Тебе же 300 раз говорили на этом и других ресурсах. Не пользователей это свободы!! Разработчиков - да, но НЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ, они то тут причем? Или ты думаешь что свобода пользователей выражается в возможности перешить устройство? Ок, малограмотный, но тогда как этому способствует твоя gpl???? Пользователи если захотят прошить-будут прошивать что угодно! Не относится твой gpl к железкам и не защищает он их пользователей, ограничения на железки накладывают производители, и это тоже никак не связано с gpl! Да уясни ты наконец, GPL защищает права разработчиков, про пользователей пофиг ей! Только разработчиков! А я как пользователь вообще буду плевать на все лицензии если захочу перещить свой девайс, и ни gpl ни что меня не остановит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 21-Апр-11, 13:36
	> А я как пользователь вообще буду плевать на все > лицензии если захочу перещить свой девайс, и ни gpl ни что > меня не остановит. вперёд, «пользователь», перешивай бокси, например. тебе, правда, «забыли» дать ключи для этого и с перешивкой у тебя ничего не выйдет, но тебя же ничто не остановит, правда? предвижу ответ «а у меня нет бокси и мне пофигу!» или «надо будет — перешью, а пока не надо.» почему оба ответа являются классическими сливами — пояснять не стану.
	Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 21-Апр-11, 15:34
	> Какой ты узколобый блин. Тебе же 300 раз говорили на этом и > других ресурсах. Не пользователей это свободы!! Разработчиков - да, но НЕ > ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ, GPL дает права ВСЕМ. Поэтому пользователь может стать разработчиком, если вдруг возжелает это сделать. И это - его свобода. Кто и насколько часто ей будет пользоваться - так это уже его собачье дело, собственно. Вам же не указывают с ножом к горлу, когда вы должны пользоваться допустим вашей свободой перемещения, правда? :) ИМХО, такое свойство GPL очень хорошо в целом: так мозг пользователя будет развиваться и работать. А не привыкать тупо хавать как скотина то что дали более высокоразвитые существа. За упомянутое вообще по некоторым гильотина плачет: провоцирование деградантства и потакание отуплению - это преступление против человечества. Динозавры вон были тупыми. И теперь их нету. Хотите отправиться вслед за ними? Как вид в целом, ага. > они то тут причем? Или ты думаешь что свобода пользователей выражается в > возможности перешить устройство? И это тоже права и свободы пользователя. То что некоторые жулики нашли лазейки и воркэраунды - вопрос номер два. Но в целом пользователь как минимум может изучать что ему подсунули, а железо, наконец, не единственное на планете. В случае эмбеддовки - железо такого уровня можно нынче сделать уже чуть ли не единолично, а уж силами небольшой группки заинтересованных в вопросе - вообще на раз. > Ок, малограмотный, но тогда как этому способствует твоя gpl???? Пользователи > если захотят прошить-будут прошивать что угодно! Она способствует путем раздачи исходников, ессно. Одно дело получить адаптированный под железо порт, и другое - самому пыхтеть с портированием майнлайна на это или похожее по смыслу железо. > Не относится твой gpl к железкам и не защищает он их пользователей, До некоторой степени защищает, даже V2, как минимум предоставляя исходники. А V3 защищает уже со всей дури, чему подтвержением - эта новость.   > ограничения на железки накладывают производители, и это тоже никак не > связано с gpl! А эта новость тут для красоты, стало быть? :) > Да уясни ты наконец, GPL защищает права разработчиков, про пользователей пофиг ей! GPL дает равный набор прав ВСЕМ. Без деления на разработчиков и пользователей. By design. Это базовая задумка дизайна оной. > Только разработчиков! А я как пользователь вообще буду плевать на все > лицензии если захочу перещить свой девайс, и ни gpl ни что меня не остановит. Вы можете плевать на что угодно... но если вы что-то нарушили, то проблем у вас не будет лишь до тех пор пока вы на этом не попадетесь :). А так - все что я с МОЕЙ железкой сделаю по идее ничего не нарушает. Нет законов которые запрещают мне что-то делать с моей собственностью.
	Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от Морозов Алексей (?), 22-Апр-11, 04:56
	> Да уясни ты наконец, GPL защищает права разработчиков, про пользователей пофиг ей! > Только разработчиков! А я как пользователь вообще буду плевать на все > лицензии если захочу перещить свой девайс, и ни gpl ни что > меня не остановит. Ну, если под пользователем понимать исключительно потребителя канала ТНТ (СТС, 1, Вести, нужное вписать), то да, свободу такого "пользователя" (хотя тут вопрос, кто кого пользует), GPL не защищает. А вот если пользователь - это человек, готовый покрутить в руках купленную им железку - то да, доступность исходников, обслуживающих эту железку сильно облегчает ему жизнь. Я ещё помню, хех, времена, когда к телевизорам, стиральным машинкам и прочим бытовым устройствам прилагалась принципиальная схема, и человек с руками вполне мог влезть и её починить/переделать. Да, я в курсе, что такие схемы существуют и нынче (но отдельно от продаваемого аппарата), просто большинству, хм, потребителей, заморачиваться не охота.
	Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от zazik (ok), 20-Апр-11, 14:01
	> Угу. Почему-то львиная доля бсдунов которых я видел - такие же странные > лолки. Чего я больше всего не понимаю - чью они свободу > отстаивают? Свободу кучки корпорастов зажимать сорцы и нагибать покупателей? Ух, круто. > А накукуй мне сдалась такая "свобода"? :) Моя "львиная доля бсдунов" - адекватные люди. ЧЯДНТ?
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от Морозов Алексей (?), 22-Апр-11, 04:58
	>> Угу. Почему-то львиная доля бсдунов которых я видел - такие же странные > Моя "львиная доля бсдунов" - адекватные люди. ЧЯДНТ? Ну, строго говоря, перед тем, как обсуждать чью-либо нормальность, вам (обоим) стоит договориться о критериях нормальности ;) А то, может статься, один из вас и его видение адекватности не подойдёт под определение другого о том же самом ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 20-Апр-11, 14:27
	>> Просто персонаж весьма характерный. > Угу. Почему-то львиная доля бсдунов которых я видел - такие же странные > лолки. Чего я больше всего не понимаю - чью они свободу отстаивают? Лично я отстаиваю свободу заниматься людям тем, чем они хотят заниматься не в ущерб ограничению прав и свобод других. Воровство и мошенничество одних наносят ущерб другим и, поэтому, эти действия не могут подпадать под определение "заниматься чем хочешь". Например, GPLv3 стороннего компонента, используемого в устройстве, ОГРАНИЧИВАЕТ права и свободы производителей устройств, код-прошивка которых по тем или иным причинам не может быть открыт, так как представляет собой ноу-хау, невозможное к патентованию по юридическим или по техническим/технологическим соображениям (патенты на самом деле открывают детали реализации, а не прячут их). Ноу-хау у некоторых компаний-производителей программно-аппаратного обеспечения всё ещё является немонетизируемой ценностью, в отличие от чисто софтверных компаний, которые давно уже живут за счёт платной аренды и поддержки фактически бесплатного (драйверы, linux&K°) ПО. Так называемая "тивоизация" устройств связана с интеграцией устройства в качестве неотъемлемого компонента в сервис-ориентированную инфраструктуру, где цена на медийный контент является определяющим (основным) способом заработка всех участников этой инфраструктуры, исключая конечного пользователя, который, собственно, оплачивает все услуги по подписке, доставке и потреблению медиаконтента. Когда пользователь берёт защищённый условиями распространения медиаконтент без оплаты, да ещё начинает его распространять по своим каналам, то это подпадает под юридическое определение воровства и мошенничества по отношению к участникам-организаторам выше названной инфраструктуры.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+3 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 20-Апр-11, 14:59
	> Лично я отстаиваю свободу заниматься людям тем, чем они хотят заниматься не > в ущерб ограничению прав и свобод других. Ну так это как раз про GPL, имхо :)). Она позволяет людям заниматься тем чем нравится. И не дает попирать права одних правами других. Под GPL все, абсолютно все получают одинаковый набор прав. Да, для этого приходится установить некие правила и ограничения. В BSDL тоже приходится. Только иной набор. Менее эффективный на практике на мою имху. > Воровство и мошенничество одних наносят ущерб другим и, поэтому, эти > действия не могут подпадать под определение "заниматься чем хочешь". А растаскивание проекта в коммерческие лавочки тоже вполне может привести к загибанию проекта. Несколько трупиков проприетарных бсдей это успешно доказывают. Ы? > Например, GPLv3 стороннего компонента, используемого в устройстве, ОГРАНИЧИВАЕТ права > и свободы производителей устройств, Она дает всем одинаковый набор прав. Производитель устройства попытался ущемить права и  свободы остальных. Что и не приветствуется. А должно было? Так если они ущемят права пользователей и разработчиков - очевидно, их интересы пострадают?! > код-прошивка которых по тем или иным причинам не может быть открыт, Ага. Этими причинами является желание ограничить права и свободы разработчиков и пользователей. Чем это принципиально отличается от желания рабовладельца ограничить чью-то свободу ради поимения профита? > так как представляет собой ноу-хау, невозможное к патентованию по > юридическим или по техническим/технологическим соображениям Не можете выполнить условия авторов и попираете свободы авторов и юзеров? Идите нафиг. Да, у копирасов можно научиться и кое-чему полезному. Например, довольно эффективным методам борьбы с ними на их же поле их же оружием.  :))) > (патенты на самом деле открывают детали реализации, а не прячут их). Как кто-то метко заметил, это называется "висит груша - нельзя скушать". > Ноу-хау у некоторых компаний-производителей программно-аппаратного обеспечения [..бред заскипан..] Д-линк и ноу-хау? Division by zero. oO > Так называемая "тивоизация" устройств связана с интеграцией устройства в качестве неотъемлемого > компонента в сервис-ориентированную инфраструктуру, Блаблабла. Наверное, надо сказать этим господам большое спасибо за одебиливание населения, превращение его в стадо тупых даунов, запрет думать мозгом, отучение от креативности и возможности менять что-либо в окружающем мире, привыкание к отъему прав и быдлохаванию. ИМХО, правильным вариантом "спасибо" за данную крайне "полезную" в общепланетарном масштабе деятельность может являться разве что гильотина. "За заслуги перед человечеством". > где цена на медийный контент является определяющим (основным) способом заработка > всех участников этой инфраструктуры, исключая конечного пользователя, который, > собственно, оплачивает все услуги по подписке, Ага. Прикольно придумано: лох платит за все, а его еще и на права обувают. Такой честный-честный на-е-бизнес получается, охохо :). Как по мне так это называется словом "мошенничество", или типа того. > доставке и потреблению медиаконтента. Быдлопотреблению - так суть отражается точнее :) > Когда пользователь берёт защищённый условиями распространения > медиаконтент без оплаты, да ещё начинает его распространять по своим каналам, > то это подпадает под юридическое определение воровства и мошенничества по отношению > к участникам-организаторам выше названной инфраструктуры. Ну так накажите его за неправомерные действия. Вас же не сажают в тюрьму превентивно, только потому что у вас на кухне ножик есть и им зарезать можно?! А то занимаются какой-то фигней. Пиратов она не пронимает, потому что пиратский контент DRM не снабжен как класс, а вот честным пользователям как самым лохам весь геморрой с DRMом достается. Это вообще как назвать?! Мошенничество и обман покупателей, имхо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 20-Апр-11, 15:21
	>> Воровство и мошенничество одних наносят ущерб другим и, поэтому, эти >> действия не могут подпадать под определение "заниматься чем хочешь". > А растаскивание проекта в коммерческие лавочки тоже вполне может привести к загибанию > проекта. Несколько трупиков проприетарных бсдей это успешно доказывают. Ы? Умершие проприетарные BSDi показали пример того, что сильно отдалятся от свободного мэйнстрима (NetBSD, FreeBSD, OpenBSD) не очень-то выгодно. BSDL на ДЕЛЕ показала живучесть свободного кода в отличие от подохшего проприетарного на его основе. Код под GPL живёт не благодаря открытости, а благодаря юридическим ограничениям на закрытие, то есть компаниям из-за юридических ограничений невозможно разрабатывать форки кода под отличной от GPL лицензией и поэтому приходится держаться очень близко от мэйнстрима. Обратная сторона "медали" GPL: вынужденное бэкпортирование всех наработок в мэйнстрим, либо полная ненужность кода для мэнстрима. >> Например, GPLv3 стороннего компонента, используемого в устройстве, ОГРАНИЧИВАЕТ права >> и свободы производителей устройств, > Она дает всем одинаковый набор прав. Производитель устройства попытался ущемить права и >  свободы остальных. Что и не приветствуется. А должно было? Так > если они ущемят права пользователей и разработчиков - очевидно, их интересы > пострадают?! GPLv3 определяет "общий шкаф с ключами для всех желающих". >> код-прошивка которых по тем или иным причинам не может быть открыт, > Ага. Этими причинами является желание ограничить права и свободы разработчиков и пользователей. Этими причинами является: коммерческая тайна, технологический секрет — немонетизируемые ценности. > Чем это принципиально отличается от желания рабовладельца ограничить чью-то свободу ради поимения профита? Тем, что в разработке железа и софта не используется рабский труд. >> (патенты на самом деле открывают детали реализации, а не прячут их). > Как кто-то метко заметил, это называется "висит груша - нельзя скушать". Да. Срок действия патентов в некоторых странах ограничен десятком лет. Патент даёт право патентодержателю МОНОПОЛЬНО использовать патентованные разработки и получать с них профит. Через несколько лет патент теряет свою защитную функцию, патентованными разработками могут воспользоваться любые производители товаров и услуг, естественно, не нарушая авторских прав на эти разработки, поскольку авторское право неотчуждаемо. >> где цена на медийный контент является определяющим (основным) способом заработка >> всех участников этой инфраструктуры, исключая конечного пользователя, который, >> собственно, оплачивает все услуги по подписке, > Ага. Прикольно придумано: лох платит за все, а его еще и на > права обувают. Такой честный-честный на-е-бизнес получается, охохо :). Как по мне > так это называется словом "мошенничество", или типа того. А за сотовую связь ты не платишь разве? Телефон купил и пользуешься бесплатно? :))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 20-Апр-11, 16:43
	> Умершие проприетарные BSDi показали пример того, что сильно отдалятся от свободного мэйнстрима > (NetBSD, FreeBSD, OpenBSD) не очень-то выгодно. О, неужели даже ты признал что частные лавочки с закрытыми исходниками - нежизнеспособны толком, особенно когда открытый конкурент совместным въе... шутя рвет всех как тузик грелку? :) А теперь к вопросу о честности: в свете этого GPL не выглядит такой уж нечестной лицензией. Она лишь узаконивает эту мыслю. Предотвращая кидки и надувалово разработчиков и не слишком вкусные для них методы использования их труда, вплоть до конкуренции с ними их же кодом, когда он существенно допилен а исходники зажаты. > BSDL на ДЕЛЕ показала живучесть свободного кода в отличие от подохшего > проприетарного на его основе. А в чем состоит доказательство делом? В том чтобы будучи на доброе десятилетее старше пингвина, просрать ему на всех фронтах в результате? Легче найти пингвина в пустыне Сахара, чем компьютер (во всех смыслах этого слова, включая эмбеддед системы и прочая) с (предустановленной) бсд.   > Код под GPL живёт не благодаря открытости, а благодаря юридическим ограничениям на > закрытие, Кэп, у вас сегодня очень странный логин! Да, это одна из причин. И по соотношению степени развития и времени мы видим как оно получается эффективнее. Что-то не так? > то есть компаниям из-за юридических ограничений невозможно разрабатывать форки > кода под отличной от GPL лицензией и поэтому приходится держаться очень > близко от мэйнстрима. Обратная сторона "медали" GPL: вынужденное бэкпортирование всех > наработок в мэйнстрим, либо полная ненужность кода для мэнстрима. Не бывает плюсов без минусов. Ну а на примере успехов пингвина в куче облатей - невольно понимаешь что выстрелило все-таки у них. Кстати с тивоизацией имхо тоже будет похожий эффект: чем сильнее огорожена будет железка, тем менее оно надо будет остальным и тем больше производитель такого останется "on his own". > GPLv3 определяет "общий шкаф с ключами для всех желающих". GPLv3 похоже одна из наиболее честных лицензий: сразу видно, если что-то под GPLv3, значит цели нае...ть, нагреть и обуть получателя разработчики перед собой не ставили. Значит, можно пользоваться. Без опасений что надуют, нагреют, отнимут права и поднасрут. > Этими причинами является: коммерческая тайна, технологический секрет — немонетизируемые > ценности. Как по мне -  пусть они засунут себе эти причины в ... и идут на ... :) > Тем, что в разработке железа и софта не используется рабский труд. Угу, зато пользователей последовательно пытаются убедить что "да ну что вы, ярмо-DRMо не так уж вам и мешает!". Оригинально так придумано - покупать себе ярмо за свои же деньги. Ха. > Да. Срок действия патентов в некоторых странах ограничен десятком лет. Патент даёт > право патентодержателю МОНОПОЛЬНО использовать патентованные разработки и получать с > них профит. Через несколько лет патент теряет свою защитную функцию, Угу, несколько нынче вроде уже до ~70 догнали. Ну короче твои правнуки может и насладятся крутизной современных технологий нахаляву. Хаха, радуйся, чтоли. > патентованными разработками могут воспользоваться любые производители товаров > и услуг, естественно,  не нарушая авторских прав на эти разработки, > поскольку авторское право неотчуждаемо. А как авторское право связано с патентным? Wtf? oO > А за сотовую связь ты не платишь разве? Телефон купил и пользуешься > бесплатно? :)) Это вполне себе конкретная услуга. Не единоразово даденый контент, а вполне себе обязательство регулярно гонять мои данные/голос туда куда я попрошу. Можно купить ботинки. А можно почистить ботинки. И тут вдруг бац - производитель гуталина заявляет, что поскольку ваши ботинки были почищены их гуталином - они теперь имеют право рассказывать вам куда и когда вы имеете право пойти с их гуталином, а куда и когда - не имеете. Потому что их формула гуталина видите ли особо-эксклюзивна и защищена авторскими правами. А не сильно ли оборзели то господа копирасы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 20-Апр-11, 16:56
	> А как авторское право связано с патентным? Wtf? oO Одно другое дополняет. Патенты уточняют и регулируют имущественные права на изобретение (объекты авторских прав). >> А за сотовую связь ты не платишь разве? Телефон купил и пользуешься >> бесплатно? :)) > Это вполне себе конкретная услуга. Не единоразово даденый контент, а вполне себе > обязательство регулярно гонять мои данные/голос туда куда я попрошу. А сетевой медиаплеер тоже услуги предоставляет: даёт возможность пользователю воспроизводить защищённый (от навязчивой рекламы тоже — хи-хи) медиаконтент по платной подписке. Что не так? > Можно купить ботинки. А можно почистить ботинки. И тут вдруг бац - производитель > гуталина заявляет, что поскольку ваши ботинки были почищены их гуталином - > они теперь имеют право рассказывать вам куда и когда вы имеете > право пойти с их гуталином, а куда и когда - не имеете. Сейчас ты описал ситуацию с GPLv3 на гуталин, которая точно соответствует новостной теме. :))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 20-Апр-11, 18:32
	> Одно другое дополняет. Патенты уточняют и регулируют имущественные права на изобретение > (объекты авторских прав). Но я не понял что должно было означать это плавное перетекания хрена в редьку. Почему-то из авторского права плавно перешли на патентное. При том что они живут в разных плоскостях и пересекаются сильно иногда и в сильно некоторых юрисдикциях. > защищённый (от навязчивой рекламы тоже — хи-хи) медиаконтент по платной подписке. > Что не так? Не так тут то, что на доставку моих байтов ISP/опсос несет затраты каждый раз когда доставляет эти самые байты. ISP не может мне один раз доставить всем байты и успокоиться на этом. Он получает бабло до тех пор пока гоняет РАЗНЫЕ байты, производя некую работу ПОСТОЯННО. Что делают копирасы? Они делают произведение. *Один* раз. Работа делается единоразово. Далее, пытаются втереть всем очки что платить за единоразово сделанную работу нужно постоянно. Я вижу здесь некое жульничество: фактически, работа сделана ОДИН РАЗ, а поиметь с нее профит пытаются много раз и с разных людей. Это похоже на то как если бы кого-то дважды судили за одно и то же преступление, например. Только выверт в обратную сторону. И пытаются наврать что информация якобы не обладает свойством копируемости забесплатно. Навещивая левые защиты, чтобы замаскировать свой факт ничегонеделания под пенька. Не, чуваки, извините, но в 2011 году услуга "копирование фильма" стоит примерно $0 и по зубам даже обычным хомякам на собственных мощностях. Потуга впарить это как услугу - профанация. Потуги развесить искусственные ограничения - маразм вообще. Честному пользователю, которые заплатил - втыкают палки в колеса и создают геморрой. Торжество идиотизма. А потом еще и удивляются - ой, торенты?! Ой, пиратят?! Ну а хренли они хотели при таком подходе то? > Сейчас ты описал ситуацию с GPLv3 на гуталин, которая точно соответствует новостной > теме. :)) А давно у нас код стал услугой? oO
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 20-Апр-11, 19:05
	> А давно у нас код стал услугой? oO А давно гуталин стал услугой? А давно драйверы к видеокартам и чипсетам ПК поставляются бесплатно?
	Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 20-Апр-11, 21:02
	>> А давно у нас код стал услугой? oO > А давно гуталин стал услугой? Он не услуга. Он компонент необходимый для оказания этой услуги. Входящий в цену. А вот то что им покрасили ботинки, кому, за сколько и почему - производителю гуталина должно быть пофигу. Я заплатил за гуталин? Отлично, он - мой. Хочу - ботинки крашу. Хочу - на заборе им пишу. А тут вдруг начинается - о, ты ботинки чистишь? Профит имеешь?! Тогда изволь, мы тут тебе в прошлом году продали партию гуталина. Заплати-ка нам еще разок за нее. А то нам впадлу производить новую партию, а денег - ну ужас как хочется. Так что давай-ка ты заплатишь нам еще разок, ага? За право использовать наш расчудесный гуталин с самой-самой суперсекретной формулой, которая, несомненно, наша интеллектуальная собственность. > А давно драйверы к видеокартам и чипсетам ПК поставляются бесплатно? Да вроде всегда. Брать деньги за драйвера столь же странно как пытаться слупить с покупателя автомобиля денег за опцию "бензобак" :).
	Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 20-Апр-11, 22:15
	>>> А давно у нас код стал услугой? oO >> А давно гуталин стал услугой? > Он не услуга. Он компонент необходимый для оказания этой услуги. Входящий в цену. А! Значит и компонент под GPLv3 не в праве диктовать производителю, что ему делать с прошивкой и куда идти, если он не хочет её открывать. ;) > А вот то что им покрасили ботинки, кому, за сколько и почему > - производителю гуталина должно быть пофигу. Я заплатил за гуталин? Отлично, > он - мой. Хочу - ботинки крашу. Хочу - на заборе им пишу. А вот программистам компонента, выложивших код под GPLv3, не пофигу, почему [s]им покрасили[/s] его используют в полупроприетарной прошивке и не хотят делиться. ;) Странно, неправда ли? > А тут вдруг начинается - о, ты ботинки чистишь? Профит имеешь?! Тогда > изволь, мы тут тебе в прошлом году продали партию гуталина. Заплати-ка > нам еще разок за нее. "О, тут в D-Link'е используется наш компонент под GPLv3, а прошивку почему-то не хотят выкладывать полностью. Требуем компенсации морального вреда через суд или вон из отрасли СПО!"
	Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 21-Апр-11, 02:22
	> А! Значит и компонент под GPLv3 не в праве диктовать производителю, что > ему делать с прошивкой и куда идти, если он не хочет > её открывать. ;) По большому счету, копирасы тут сами довыгибались, затребовав себе больше прав чем в материальном мире бывает и вырыв себе же яму, в которую они теперь и сыпятся. Кто ж им виноват? Напринимали законов о авторских правах? Так пусть теперь и пыжатся с их выполнением. А то что  лицензии не обязаны быть удобные - так это, извините, такова жизнь :) >> он - мой. Хочу - ботинки крашу. Хочу - на заборе им пишу. > А вот программистам компонента, выложивших код под GPLv3, не пофигу, почему [s]им > покрасили[/s] его используют в полупроприетарной прошивке и не хотят делиться. ;) > Странно, неправда ли? Так это, ты задай такой вопрос копирасам - какого хрена они протолкали все эти законы?! Ну а раз протолкали - так пусть и получат теперь что хотели, т.е. игру по этим правилам. А кто обещал что счет будет обязательно в их пользу? Да никто! В общем они сами и влопались в свою же ловушку. В общем, не рой яму другим - сам в нее попадешь. > "О, тут в D-Link'е используется наш компонент под GPLv3, а прошивку почему-то > не хотят выкладывать полностью. Требуем компенсации морального вреда через суд или > вон из отрасли СПО!" Ну а что, не честно чтоли, разобраться с корпорасами-копирасами теми самыми методами которые они и проталкивали. Разве они не этого хотели, проталкивая такие законы? Протолкали? Малацца, теперь пусть и живут по ним, это будет по заслугам и вполне честно :)
	Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 21-Апр-11, 13:48
	> А! Значит и компонент под GPLv3 не в праве диктовать производителю, что > ему делать с прошивкой и куда идти, если он не хочет > её открывать. ;) конечно. потому что — ВНИЗАПНА! — к программе прилагалась лицензия. если программу использовали — это автоматически означает, что с лицензией согласны. и было там написано: GPLv3. не смогли прочитать? забыли? ваши проблемы. все условия были написаны ясно, с ножом у горла и требованием «используй только наш софт!» никто не стоял. и никаких изменений лицензии «задним числом» тоже не было. всё честно. так что да: автора кода под GPLv3 имеют полное право диктовать условия. не хочешь, чтобы их тебе диктовали — не пользуйся кодом под GPLv3. а плакать «ой, они такие плохие! они заставляют нас лицензию соблюдать!» — это как-то странно. особенно на фоне того, как сами корпорасты бдят за соблюдением своих прав. p.s. можешь не отвечать, это, собственно, не тебе написано: ты ж робот с чугуниевой башкой, к диалогу непригодный.
	Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от Морозов Алексей (?), 22-Апр-11, 05:11
	> Этими причинами является: коммерческая тайна, технологический секрет — немонетизируемые > ценности. Ну, вот бред-то откровенный писать не надо. >> Ага. Прикольно придумано: лох платит за все, а его еще и на >> права обувают. Такой честный-честный на-е-бизнес получается, охохо :). Как по мне >> так это называется словом "мошенничество", или типа того. > А за сотовую связь ты не платишь разве? Телефон купил и пользуешься > бесплатно? :)) Повторяю предложение - не писать бред. Если я покупаю "неконтрактный" телефон (а в России это скорее правило), то услуга доступа в сеть - это отдельная от покупки телефона услуга, и если я смогу найти ту же услугу дешевле (в пределе - бесплатно) - не вопрос, никто мне препятствий чинить не будет.
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от Морозов Алексей (?), 22-Апр-11, 05:39
	> Умершие проприетарные BSDi показали пример того, что сильно отдалятся от свободного мэйнстрима (NetBSD, FreeBSD, OpenBSD) не очень-то выгодно. BSDL на ДЕЛЕ показала живучесть свободного кода в отличие от подохшего проприетарного на его основе. Строго говоря, *BSD, как явление, не сдохла (а Linux появился) по одной простой причине - в природе существовала (по странной прихоти боссов IBM) аппаратная платформа с хорошей модульностью и открытыми спецификациями. Как несложно проследить, все последние действия железячников направлены на устранение этого неприятного для них факта. И как только такие открытые платформы уйдут из массового сектора - можете не сомневаться, никакие бзди и прочие линуксы не выживут. Толку-то с того, что Дарвин открыт, а одна из популярных мобильных платформ основана на его коде - что-то я ни одного айфона или айпэда с дарвином, а не iOS внутри не видал... Так что, в живучесть BSDL-я вообще, безотносительно каких-либо удачных для него обстоятельств я бы не уповал.
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 22-Апр-11, 12:34
	> И как только такие открытые платформы уйдут из массового сектора — можете > не сомневаться, никакие бзди и прочие линуксы не выживут. то есть, идиоты перестану кричать «давай двигать линукс на десктопы»? радость-то какая! когда же, когда?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 22-Апр-11, 14:35
	> И как только такие открытые платформы уйдут из массового сектора - можете > не сомневаться, никакие бзди и прочие линуксы не выживут. Толку-то с > того, что Дарвин открыт, а одна из популярных мобильных платформ основана > на его коде - что-то я ни одного айфона или айпэда > с дарвином, а не iOS внутри не видал... Не видели, наверно, потому, что открыт только Darwin [i386], а разработки для остальных архитектур засекречены?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 22-Апр-11, 14:38
	iZEN, скажи, ты за десять лет java-то выучил уже? или всё ещё учишь?
	Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 22-Апр-11, 14:48
	Я не успеваю. Постоянно появляется что-то новое. Старые знания быстро устаревают. =)))
	Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 22-Апр-11, 14:51
	> Я не успеваю. Постоянно появляется что-то новое. Старые знания быстро устаревают. =))) как же жабистам жить тяжело, оказывается. так вот отчего они всегда такие... альтернативные. устают догонять свой поезд. слушай, бросай ты эту жабу, право слово.
	Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 22-Апр-11, 16:35
	>> Я не успеваю. Постоянно появляется что-то новое. Старые знания быстро устаревают. =))) > как же жабистам жить тяжело, оказывается. так вот отчего они всегда такие... тормозные? > альтернативные. устают догонять свой поезд. Мне питонисты сказали, что Java не тормозит. > слушай, бросай ты эту жабу, право слово. А что взамен? =))
	Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 22-Апр-11, 16:42
	>> слушай, бросай ты эту жабу, право слово. > А что взамен? весна, свежий воздух, девушки…
	Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 22-Апр-11, 17:05
	>>> слушай, бросай ты эту жабу, право слово. >> А что взамен? > весна, свежий воздух, девушки… Согласен. А потом?
	Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 22-Апр-11, 17:12
	>>> А что взамен? >> весна, свежий воздух, девушки… > Согласен. А потом? семья, дети, унылая работа и толстая дура-жена.
	Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 22-Апр-11, 17:14
	>>>> А что взамен? >>> весна, свежий воздух, девушки… >> Согласен. А потом? > семья, дети, унылая работа и толстая дура-жена. А потом?
	Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+1 +/–
	Сообщение от Okruzhor (ok), 20-Апр-11, 18:57
	>> Лично я отстаиваю свободу заниматься людям тем, чем они хотят заниматься не в ущерб ограничению прав и свобод других. > Ну так это как раз про GPL, имхо :)). User294 , перечитайте , на что отвечаете . iZen отстаивает право людей на всё , кроме борьбы против ограничения прав . Наносить ущерб ограничению прав -- нельзя по iZen-у . GPL -- наоборот : предоставляет всем равные права и запрещает отменять или ограничивать их
	Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от Морозов Алексей (?), 22-Апр-11, 05:41
	> iZen отстаивает право людей на всё , кроме борьбы против ограничения прав . XXI century schizoid man? По крайней мере, в этом месте мой семантический обработчик серьёзно задумался ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от botman (ok), 20-Апр-11, 20:04
	> не в ущерб ограничению прав и свобод других спалился :)
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от yurkis (ok), 20-Апр-11, 18:27
	>Угу. Почему-то львиная доля бсдунов которых я видел - такие же странные лолки. Ты удивишся, но большинство линуксоидов которых видел я страдают порой необоснованым фанатизмом и полным gpl головного мозга. Но это не мешает мне чисто по- человечески уважать Торвальдса и надеятся что не все линуксоиды одинаковы >Чего я больше всего не понимаю - чью они свободу отстаивают? Свободу кучки корпорастов зажимать сорцы и нагибать покупателей? Ух, круто. А накукуй мне сдалась такая "свобода"? :) Извини, но громко вопить о СВОБОДЕ восновном предпочитает линуксовая школота. Тот же Торвальдс не вопит о свободе а просто делает свое дело. У бздунов своя философия с которой почему- то линуксоиды ну никак не могут смирится... У них прям разрыв шаблона происходит: Как это так просто отдавать сорцы всем, нужно отдавать сорцы и дружить обязательно против майкрософта. "Linux is for those who hate Microsoft, BSD is for those who love Unix"
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 20-Апр-11, 20:51
	> Ты удивишся, но большинство линуксоидов которых видел я страдают порой необоснованым фанатизмом > и полным gpl головного мозга. Любой перегиб ни к чему хорошему не ведет. Сама по себе лицензия BSDL и подобные вполне имеют право на существование. В некоторых случаях (например референсная реализация какого-то формата данных, кодека и т.п.) - это даже выглядит осмысленно. Но это не запрещает сравнить достигнутые результаты и сравнить "кому, как и что". > Но это не мешает мне чисто по- человечески уважать Торвальдса и надеятся > что не все линуксоиды одинаковы Хорошо сказано. Не, не все линуксоиды одинаковы - они разные :)) >>Чего я больше всего не понимаю - чью они свободу отстаивают? Свободу кучки корпорастов зажимать сорцы и нагибать покупателей? Ух, круто. А накукуй мне сдалась такая "свобода"? :) > Извини, но громко вопить о СВОБОДЕ восновном предпочитает линуксовая школота. Тот же > Торвальдс не вопит о свободе а просто делает свое дело. Все так, но все-таки без упомянутой свободы не было бы ни пингвина в известном нам виде, ни даже компилера которым он собран. > У бздунов своя философия с которой почему- то линуксоиды ну никак не > могут смирится... Да вообще-то это бсдуны приперлись и начали вещать - о, надо! было! юзать бсд! А виноваты в этом линуксоиды, получается? :) > У них прям разрыв шаблона происходит: Как это так просто отдавать сорцы всем, > нужно отдавать сорцы и дружить обязательно против майкрософта. Лично я предпочитаю дружить с теми кто мне помогает против тех кто мне мешает. Это странно? :))) Если таковым будет майкрософт (а он таковым бывает, т.к. та еще шарашка) - значит и против них в том числе. > "Linux is for those who hate Microsoft, BSD is for those who love Unix" 1) У меня есть причины не жаловать корпорацию Майкрософт. Честно-честно. Им давно был необходим большой пинок, для придания более вменяемого вектора развития. Не вижу ничего плохого в том что они его все-таки получат и уже получают в ряде направлений. Потому что когда хренадцать лет продается одно и то же за уйму денег на идиотских условиях - это как-то застой в развитии отрасли и ни к чему хорошему не ведет.   2) Я не вижу причин фанатеть по самому по себе юниксу в том виде каком он был. Древняя система с проприетарным прошлым. Некоторые вещи сделаны хорошо, некоторые - не очень. Пингвин совместим с posix, это хорошо - есть некий общий знаменатель. А то что он не именно unix - да и фиг с ним. Мне не очень очевидно что дает само по себе гордое звание unix кроме ЧСВ и постановки в 1 ряд с кучей трупиков. Мне от системы нужно не "чтобы unix" или "чтобы NT". Мне нужно чтобы она обслуживала мои задачи, желательно не была сферическим велосипедом в вакууме, который вообще плевал на стандарты и интероперабельность и желательно на не слишком идиотских условиях. Более того - пингвин явно гибче утрамбовываяется под разные задачи. Бсдуны пытаются брать один калибр на все задачи. В результате пролетая мимо эмбеддовки и прочая, например. Линус делает ядро. И не диктует что на него навесить. Это хорошо, ибо суперкомпьютерам - одно, а железке размеру с жвачку - несколько другое. А зачем на жвачке обслуживающей датчики и вэбфейс нужны полномерные системные утили? Ими там кто-то пользоваться будет? Интересно, кто? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от yurkis (ok), 21-Апр-11, 11:35
	>> Ты удивишся, но большинство линуксоидов которых видел я страдают порой необоснованым фанатизмом >> и полным gpl головного мозга. > Любой перегиб ни к чему хорошему не ведет. Сама по себе лицензия > BSDL и подобные вполне имеют право на существование. В некоторых случаях > (например референсная реализация какого-то формата данных, кодека и т.п.) - это > даже выглядит осмысленно. Но это не запрещает сравнить достигнутые результаты и > сравнить "кому, как и что". >> Но это не мешает мне чисто по- человечески уважать Торвальдса и надеятся >> что не все линуксоиды одинаковы > Хорошо сказано. Не, не все линуксоиды одинаковы - они разные :)) Как и бздуны, собственно :) >[оверквотинг удален] > Да вообще-то это бсдуны приперлись и начали вещать - о, надо! было! > юзать бсд! А виноваты в этом линуксоиды, получается? :) >> "Linux is for those who hate Microsoft, BSD is for those who love Unix" > 1) У меня есть причины не жаловать корпорацию Майкрософт. Честно-честно. Им давно > был необходим большой пинок, для придания более вменяемого вектора развития. Не > вижу ничего плохого в том что они его все-таки получат и > уже получают в ряде направлений. Потому что когда хренадцать лет продается > одно и то же за уйму денег на идиотских условиях - > это как-то застой в развитии отрасли и ни к чему хорошему > не ведет. Кстате да, тут ты прав. Возможно многим непллохим вещам в Win 7 пользователи винды обязаны именно наличию линукса. А вот самому худшему в Win phone 7 наличию IPhone/iOS :( >[оверквотинг удален] > вещи сделаны хорошо, некоторые - не очень. Пингвин совместим с posix, > это хорошо - есть некий общий знаменатель. А то что он > не именно unix - да и фиг с ним. Мне не > очень очевидно что дает само по себе гордое звание unix кроме > ЧСВ и постановки в 1 ряд с кучей трупиков. Мне от > системы нужно не "чтобы unix" или "чтобы NT". Мне нужно чтобы > она обслуживала мои задачи, желательно не была сферическим велосипедом в вакууме, > который вообще плевал на стандарты и интероперабельность и желательно на не > слишком идиотских условиях. Более того - пингвин явно гибче утрамбовываяется под > разные задачи. Здраво. >Бсдуны пытаются брать один калибр на все задачи. В > результате пролетая мимо эмбеддовки и прочая, например. Линус делает ядро. И > не диктует что на него навесить. Это хорошо, ибо суперкомпьютерам - > одно, а железке размеру с жвачку - несколько другое. А зачем > на жвачке обслуживающей датчики и вэбфейс нужны полномерные системные утили? Ими > там кто-то пользоваться будет? Интересно, кто? :) Вот тут не совсем верно. Бздуны пролетают мимо эмбедовки (мы сейчас не о NetBSD говорим) исключительно из-за отсутствия хорошей потдержки некоторых платформ. Собрать, например, фрю можно как угодно обрезав. Есть всякие скрипты типа nanoBSD, picoBSD причем в базовой системе. Все конфигурится, бери и собирай. Хоть оставляй только одно ядро да инит. Зато система получается более...гм... целостной что ли. Разработка и поддержка проще получается. В линуксе нужно слепить вместе ядро, инит скрипты, мир (пусть и обрезаный) от разных поставщиков... Тут ИМХО линукс таки менее удобен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 22-Апр-11, 22:55
	>> Хорошо сказано. Не, не все линуксоиды одинаковы - они разные :)) > Как и бздуны, собственно :) Согласен. Но все-таки, линукс нынче стал довольно популярен и ставить его лишь "потому что это круто" могут разве что сильно некоторые юные гентушники (за счет чего генту мало кто воспринимает всерьез). Вот с наивными юными бздунами - примерно та же история что с наивными юными гентушниками. Которые много орут, а > Кстате да, тут ты прав. Возможно многим непллохим вещам в Win 7 > пользователи винды обязаны именно наличию линукса. 1) Некоторые вещи явно позаимоствованы. Факт. Но только рюшечки. 2) Только вот развитие ядра слабо оказалось позаимствовать. А в чем 10 глобальных отличий ядра семерки от даже не XP а винтукея? Я аж 1 отличие крупное могу придумать - новая модель видеодров. С "очень всем нужной" целью - укрепление DRM (тех которые ограничения, а не рендеринг). В результате - графика в XP/w2k куда как стабильнее работала. В вистах и семерках сроду какие-то глюки с графикой. Офигительная фича. 3) Линукс не снабжен уродскими активациями, которые могут в любой момент все отфакапать по желанию левой пятки, сорвав работу. Особенно - на виртуальных машинах. И там нет западлостроения с DRM-"фичами". > А вот самому худшему в Win phone 7 наличию IPhone/iOS :( MS != Apple. Если эпплу еще простят за гламур и понты, то мс никогда не был известен ни тем ни другим. С zune они уже пытались косить под эппл. В результате словили убедительный фэйл. Zune может и был не так уж плох. Просто никому не интересно, девятым вы приехали к финишу, или десятым. >> слишком идиотских условиях. Более того - пингвин явно гибче утрамбовываяется под >> разные задачи. > Здраво. Ну так за это я и уважаю пингвинов. С оными я могу себе поставить 100500 интересных задач и даже их достичь с разумными затратами сил, времени, денег и иных ресурсов. >> на жвачке обслуживающей датчики и вэбфейс нужны полномерные системные утили? Ими >> там кто-то пользоваться будет? Интересно, кто? :) > Вот тут не совсем верно. Бздуны пролетают мимо эмбедовки (мы сейчас не > о NetBSD говорим) исключительно из-за отсутствия хорошей потдержки некоторых платформ. Они пролетают из-за: 1) Сильной ориентированности "1 молоток на все гвозди". Они пытаются делать систему в целом. Это может и неплохо катит для серверов, но для ряда других применений - неоптимально. У пингвиноидов есть бизибокс, uclibc, ну и прочие компактные карманные варианты героев. И всем пофиг, это работает, более-менее совместимо, а линукс не навязывает какой либцэ или набор системных утилит мне юзать. И все довольны в результате. 2) Отсутствия поддержки некоторых вещей в инфраструктуре. Ну например хронически нет аналогов JFFS2/UBIFS/SquashFS. А без них... не, ну конечно можно как в порте длинка 320, но в таком виде оно всем кроме горстки совсем уж ярых фанатов будет не нужно и даром. > Собрать, например, фрю можно как угодно обрезав. Есть всякие скрипты типа > nanoBSD, picoBSD причем в базовой системе. Угу, поэтому у порта на 320й длинк полная жопа с местом в флехе. Настолько полная что есть несколько прошивок с разными подфункциями. Видимо все в 1 образ не влезло. > Все конфигурится, бери и собирай. Кому надо - тот пусть берет и собирает. Мне смотрения на порт на длинк хватило, спасибо. Вот вы этим и пользуйтесь, если оно вам за каким-то надо. > Хоть оставляй только одно ядро да инит. Зато система получается более...гм... > целостной что ли. Угу, один микроскоп стандартной конструкции - на все гвозди. Более целостной == проблемы с адаптацией под мало-мальски специфичные условия. Ну вот и имеется то что имеется. > Разработка и поддержка проще получается. Не доказано на практике. Ибо бсди почти не представлены нигде кроме пары довольно древних архитектур. А пингвины и гнутый сдк к ним - нынче одно из первых что появляется когда делается новое например процессорное ядро. Видимо, разрабатывать и поддерживать пингвина ... проще? Ну или почему портов бсди на отличные от х86 железяки в 100500 раз меньше? > В линуксе нужно слепить вместе ядро, инит скрипты, мир (пусть и обрезаный) от разных > поставщиков... Тут ИМХО линукс таки менее удобен. Вот как раз хорошо что поставщика можно выбрать. Например, поставщик "бизибокс" - он для эмбеддовки хорош. А стандартные кореутилсы - для серверов. Хорошо когда для железнодорожного костыля есть большая кувадла, а для мебельного гвоздика - небольшой молоток. А вы предлагаете их все гвоздить одним универсальным микроскопом. Что, конечно, можно, но геморно и неудобно как-то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от yurkis (ok), 20-Апр-11, 18:56
	> Чего я больше всего не понимаю - чью они свободу > отстаивают? Свободу кучки корпорастов зажимать сорцы и нагибать покупателей? Ух, круто. Утверждение на уровне "When you pirate MP3s, you're downloading communism". Отношения не имеет ни какого. Но звучит!
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от анон (?), 20-Апр-11, 12:26
	А вместо жабы что?
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от zazik (ok), 20-Апр-11, 12:28
	> А вместо жабы что? Python же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 20-Апр-11, 12:51
	> Python же. Сдается мне, что он тормознее жабы раз так в эн. Хотя эн мало, лучше эм :).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от zazik (ok), 20-Апр-11, 14:00
	>> Python же. > Сдается мне, что он тормознее жабы раз так в эн. Хотя эн > мало, лучше эм :). Тогда даже не знаю. Ruby? LISP? FOCAL? C#? Я ещё много названий языков знаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от Мишаня (??), 20-Апр-11, 12:30
	> А вместо жабы что? А каковы условия и требования? Вот так вот в воздух спросить "что вместо жабы" всё равно что спросить "а что вместо жигулей то теперь использовать?". Да полно, всё остально использовать. Такое ощущение что жаба занимает какую то уникальную нишу, где никакой другой инструмент и среда не справятся. Я вот сижу и переписываю жавабыдлокод на qt например.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	–1 +/–
	Сообщение от none_first (ok), 20-Апр-11, 13:03
	демонстрацию кода встудию сервлеты переписываем? ;) на куте? ура :) андроид уже переписали? - ура пИсать-не перепИсать :) много таких пИсателей, толку от них мало
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	–1 +/–
	Сообщение от Мишаня (??), 20-Апр-11, 14:34
	> демонстрацию кода встудию Щассс, проприетарный проект. > сервлеты переписываем? ;) на куте? ура :) Да. > андроид уже переписали? - ура Не понятно о это чем вы, какой андроид. > пИсать-не перепИсать :) Всем писателей, все 20 чсвшных жабников, в одночасье надоели моему начальству, и пошли искать работу. На мороз выставлены были. > много таких пИсателей, толку от них мало А вы то кто такой? от вас то хоть пук толку есть?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от none_first (ok), 20-Апр-11, 15:43
	без коду - пустобрёхством занимаешься, видать и те работу скоро искать придётся ;) успехов на новом месте ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от Кол (?), 20-Апр-11, 16:25
	> без коду - пустобрёхством занимаешься, видать и те работу скоро искать придётся > ;) > успехов на новом месте ;) Нет ты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от none_first (ok), 20-Апр-11, 16:42
	>Нет ты. информативно ;) хотелось бы услышать об инфраструктуре и проектах кот. могут заменить java... ну начнём с аппликейшн серверов как бум приложения писать под вебсферы, томкаты, жибосы.... ну и посмотреть диаграмку (по высоконагруженным сервисам) http://w3techs.com/technologies/details/ws-tomcat/all/all там тока 3-и участника ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Апр-11, 20:46
	>как бум приложения писать под вебсферы, томкаты, жибосы.... да! да! и как будем сишный код писать в jdeveloper'е тоже не понятно. а писать на питоне для сервера приложений, имя которого в приличном обществе и сказать то стыдно (но тут можно - zope), я отказываюсь по лингвистическим соображениям. http://pyplanet.org/blog/post/5/10-python-veb-frejmvorkov/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема