forum.opennet.ru

"Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Заметили полезную информацию ? Пожалуйста добавьте в FAQ на WIKI.

. "Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..."	–2 +/–
Сообщение от Олша (?), 20-Апр-11, 11:06
Вывод. Прямое зарабатывание денег и линукс несовместимы. Нельзя быть одновременно богатым и оставлять другим свободу. Богатея, ты обязательно ужмёшь в правах других. Ты будешь богат, а остальные будут ущемлены.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Основатель Boxee пояснил причины тивоизации и сообщил об уда..., opennews, 20-Апр-11, 10:54 [смотреть все]

ну да, потерли все строки о лицензии и всего делов то, nobody, 20-Апр-11, 10:54 (1) //
- из бинарей чтоли , mike lee, 20-Апр-11, 11:00 (3) //
  - sed s GPLv3 BSD g , анонимоус, 20-Апр-11, 12:16 (23) //
    - чтобы уж совсем в идеале, то количество байт должно совпадать , ананим, 20-Апр-11, 13:38 (60)
      - у них есть исходники прошивки им не надо совпадать до байта или править двоичны, Аноним, 20-Апр-11, 22:30 (140)
        
        речь о бинарях , ананим, 21-Апр-11, 00:29 (141)
    - Эх вы, школоло Только и умеете что пакостить по мелочи Учитесь как надо пакост, User294, 21-Апр-11, 14:35 (166)
- А все остальные - идиоты, и без строк о лицензии ну совсем не догадаются что за , User294, 20-Апр-11, 14:04 (65)
Вернее будет сказать без тивоизации пользователи Boxee Box лишились бы доступа , Vee Nee, 20-Апр-11, 10:56 (2) //
- Производителей железок это не интересует Но если устройство не будет играть то,, б.б., 20-Апр-11, 11:24 (8) //
  - Купят Есть категории пользователей, у которых никогда не бывает заDRMленного ко, анонимище, 20-Апр-11, 15:01 (83) //
    - Ну да, будем делать железки для этой категории с численностью 0 01 от общей чис, follow_me, 21-Апр-11, 06:06 (146)
- никакой разницы рядовой потребитель не страдает от обострений красноглазия , 1, 20-Апр-11, 11:32 (9) //
  - Почуствуют Когда на полностью свободном девайсе, удовлетворящем всем канонам gp, Ушастый, 20-Апр-11, 12:34 (34) //
    - свободный маемо у меня в кармане, миго - на прилавке, а андроид я на вертел, Пиу, 20-Апр-11, 14:08 (66)
      - И у меня n900 Но вопрос не в этом Поглядите на какой стадии развития маемо и н, Ушастый, 20-Апр-11, 14:25 (68)
      - Ну нокиа вас отвертела тоже - вы не формат, на вас никто не ориентируется, вы бо, follow_me, 21-Апр-11, 06:14 (147)
вот это правильно, караван идет , Аноним, 20-Апр-11, 11:03 (5)
Вывод Прямое зарабатывание денег и линукс несовместимы Нельзя быть одновременн , Олша, 20-Апр-11, 11:06 (6)
GNU Linux на страже свободы пользователей , iZEN, 20-Апр-11, 11:07 (7) //
- Да Супер Вот так вот Будут свободные пользователи себе сами свободно компилит, Олежко, 20-Апр-11, 11:57 (14) //
  - два анальных раба рассуждают чья клетка лучше забавно , ананим, 20-Апр-11, 13:24 (52) //
    - Так, ну один - это ты А кто второй , Аноним, 21-Апр-11, 06:46 (148)
  - Угу, свобода быдлохавать, тупеть и деградировать А вот например свободы про, User294, 20-Апр-11, 14:38 (75) //
    - В BSDL нету пункта, специально разрешающего менять прошивку товарищу User294, но, iZEN, 20-Апр-11, 15:28 (92)
      - и вот тут мне карта и повалила угу так как прошить бсд на сабжевом девайсе , ананим, 20-Апр-11, 15:46 (98)
        
        Ты МОЖЕШЬ это сделать Тебе НЕ ЗАПРЕЩЕНО Пожалуйста, прошивай любыми средствами, Виктор, 20-Апр-11, 16:02 (100)
        
        Угу, только тивоизация этому немного помешает Хотя для начала скорее всего все , User294, 20-Апр-11, 16:09 (102)
        ма-а-а-антра тут должен быть пруф на эти любые средства , ананим, 20-Апр-11, 16:53 (110)
        
        Пусть вон iZEN вам его соберет Свобода же, ага , User294, 20-Апр-11, 16:21 (105)
      - Нахрена мне твой код если я не могу его запустить В туалете использовать распеч, Аноним, 20-Апр-11, 17:25 (115)
Остался вопрос что делать с теми кто приставку эту с GPLv3 кодом уже легально ку, ram_scan, 20-Апр-11, 11:56 (12) //
- сейчас тивоизированные девайсы любят самостоятельно удалять проги и перепрошиват, ананим, 20-Апр-11, 13:30 (57)
- Конечно, подавать в суд Требовать осуществления права перепрошить бинарник gpgv, Andrey Mitrofanov, 20-Апр-11, 16:18 (103) //
  - А зря иронизируете Если я девайс приобрел легально, то пускай производитель обе, ram_scan, 21-Апр-11, 09:38 (153)
Следующий раз бизнес подумает - а стоит ли вливать свой код в открытые проекты А, Аноним, 20-Апр-11, 11:56 (13) //
- Только BSDL, только свобода, только молодость, только хардкор Ещё выпилить всю , Варешка, 20-Апр-11, 11:59 (15) //
  - В этом месте у iZEN должно случиться деление на ноль , User294, 20-Апр-11, 12:05 (18) //
    - А что тут такого Ну я тоже люблю freebsd за то что она борется за права пользов, Маршрут, 20-Апр-11, 12:12 (20)
      - В случае iZEN а - это шаблон , zazik, 20-Апр-11, 12:16 (22)
        
        ну поменьше внимания обращать на отклонения посоветую я тут читал его посты - у, Кукушка, 20-Апр-11, 12:22 (25)
        
        Так никто обратное и не утверждает Просто персонаж весьма характерный , zazik, 20-Апр-11, 12:27 (29)
        
        Ну я и говорю - исключение, особенный, характерный, уникальный я бы сказал, лол , Кукушка, 20-Апр-11, 12:35 (35)
        Угу Почему-то львиная доля бсдунов которых я видел - такие же странные лолки Ч, User294, 20-Апр-11, 12:49 (45)
        
        Нет BSDL отстаивает свободу использования для всех Ну что вы в самом деле Для, Уро, 20-Апр-11, 12:52 (48)
        
        ни один луноход не способен понять этой простой истины а уж User294 и подавно, , deadless, 20-Апр-11, 13:26 (53)
        
        Я уже давно понял одну простую истину с GPL и пингвином я могу переколупать фир, User294, 20-Апр-11, 14:37 (73)
        
        Типичная подмена понятий Вы путаете тёплое с мягким А именно лицензионное согла, Виктор, 20-Апр-11, 16:07 (101)
        Нет, почему-же У меня то как раз все просто и честно Я рассматриваю фактически, User294, 20-Апр-11, 18:12 (119)
        окуел вообще может хлебобулочный комбинат запретит мне резать батон ножом и раз, ананим, 20-Апр-11, 19:26 (128)
        И Вы, то есть, считаете это нормальным А что ещё мне нельзя делать с _купленным, Морозов Алексей, 22-Апр-11, 04:44 (169)
        
        забавно звучит свобода для всех в рамках сабжа D, ананим, 20-Апр-11, 13:33 (59)
        Свобода для всех без разбору анархия право сильного Свобода воровать убив, ram_scan, 20-Апр-11, 13:50 (61)
        
        Анархия 8212 это безвластие, а не право сильного Учите матчасть BSDL Отсутс, iZEN, 20-Апр-11, 15:00 (82)
        
        Ага Особенно отсутствие принудиловки становится заметно как только хочешь сде, User294, 20-Апр-11, 15:22 (90)
        батька махно , ананим, 20-Апр-11, 15:44 (97)
        По факту, ни одна анархия не существовала как абсолютное безвластие, и по земле, Морозов Алексей, 22-Апр-11, 04:47 (170)
        внизапна это уже получается не анархия, ага то, что среди обычных безмозглых и, anonymous, 22-Апр-11, 12:28 (176)
        
        Я и заметил - в итоге свобода получается у десятка корпораций показывать всем ос, User294, 20-Апр-11, 14:21 (67)
        
        Пока что показывают всем кукиш Oracle, Novell, Red Hat, D-Link и куча других ко, iZEN, 20-Апр-11, 15:06 (85)
        
        Они то как раз не могут показать кукиш Если у вас есть их бинари, вы можете и с, User294, 20-Апр-11, 16:20 (104)
        Какой ты узколобый блин Тебе же 300 раз говорили на этом и других ресурсах Не , Жуки, 21-Апр-11, 08:24 (152)
        вперёд, 171 пользователь 187 , перешивай бокси, например тебе, правда, 171, anonymous, 21-Апр-11, 13:36 (156)
        GPL дает права ВСЕМ Поэтому пользователь может стать разработчиком, если вдруг , User294, 21-Апр-11, 15:34 (168)
        Ну, если под пользователем понимать исключительно потребителя канала ТНТ СТС, 1, Морозов Алексей, 22-Апр-11, 04:56 (171)
        
        Моя львиная доля бсдунов - адекватные люди ЧЯДНТ , zazik, 20-Апр-11, 14:01 (63)
        
        Ну, строго говоря, перед тем, как обсуждать чью-либо нормальность, вам обоим с, Морозов Алексей, 22-Апр-11, 04:58 (172)
        
        Лично я отстаиваю свободу заниматься людям тем, чем они хотят заниматься не в ущ, iZEN, 20-Апр-11, 14:27 (69)
        
        Ну так это как раз про GPL, имхо Она позволяет людям заниматься тем чем нра, User294, 20-Апр-11, 14:59 (81)
        
        Умершие проприетарные BSDi показали пример того, что сильно отдалятся от свободн, iZEN, 20-Апр-11, 15:21 (89)
        
        О, неужели даже ты признал что частные лавочки с закрытыми исходниками - нежизне, User294, 20-Апр-11, 16:43 (109)
        Одно другое дополняет Патенты уточняют и регулируют имущественные права на изоб, iZEN, 20-Апр-11, 16:56 (111)
        Но я не понял что должно было означать это плавное перетекания хрена в редьку П, User294, 20-Апр-11, 18:32 (121)
        А давно гуталин стал услугой А давно драйверы к видеокартам и чипсетам ПК поста, iZEN, 20-Апр-11, 19:05 (125)
        Он не услуга Он компонент необходимый для оказания этой услуги Входящий в цену, User294, 20-Апр-11, 21:02 (136)
        А Значит и компонент под GPLv3 не в праве диктовать производителю, что ему дела, iZEN, 20-Апр-11, 22:15 (139)
        По большому счету, копирасы тут сами довыгибались, затребовав себе больше прав ч, User294, 21-Апр-11, 02:22 (142)
        конечно потому что 8212 ВНИЗАПНА 8212 к программе прилагалась лицензия , anonymous, 21-Апр-11, 13:48 (157)
        Ну, вот бред-то откровенный писать не надо Повторяю предложение - не писать бред, Морозов Алексей, 22-Апр-11, 05:11 (173)
        Строго говоря, BSD, как явление, не сдохла а Linux появился по одной простой , Морозов Алексей, 22-Апр-11, 05:39 (174)
        то есть, идиоты перестану кричать 171 давай двигать линукс на десктопы 187 , anonymous, 22-Апр-11, 12:34 (177)
        Не видели, наверно, потому, что открыт только Darwin i386 , а разработки для ос, iZEN, 22-Апр-11, 14:35 (178)
        iZEN, скажи, ты за десять лет java-то выучил уже или всё ещё учишь , anonymous, 22-Апр-11, 14:38 (179)
        Я не успеваю Постоянно появляется что-то новое Старые знания быстро устаревают, iZEN, 22-Апр-11, 14:48 (180)
        как же жабистам жить тяжело, оказывается так вот отчего они всегда такие аль, anonymous, 22-Апр-11, 14:51 (181)
        тормозные Мне питонисты сказали, что Java не тормозит А что взамен , iZEN, 22-Апр-11, 16:35 (182)
        весна, свежий воздух, девушки 8230 , anonymous, 22-Апр-11, 16:42 (183)
        Согласен А потом , iZEN, 22-Апр-11, 17:05 (184)
        семья, дети, унылая работа и толстая дура-жена , anonymous, 22-Апр-11, 17:12 (185)
        А потом , iZEN, 22-Апр-11, 17:14 (186)
        
        User294 , перечитайте , на что отвечаете iZen отстаивает право людей на всё , , Okruzhor, 20-Апр-11, 18:57 (123)
        
        XXI century schizoid man По крайней мере, в этом месте мой семантический обработ, Морозов Алексей, 22-Апр-11, 05:41 (175)
        
        спалился , botman, 20-Апр-11, 20:04 (130)
        
        Ты удивишся, но большинство линуксоидов которых видел я страдают порой необоснов, yurkis, 20-Апр-11, 18:27 (120)
        
        Любой перегиб ни к чему хорошему не ведет Сама по себе лицензия BSDL и подобные, User294, 20-Апр-11, 20:51 (134)
        
        Как и бздуны, собственно gt оверквотинг удален Кстате да, тут ты прав Возмо, yurkis, 21-Апр-11, 11:35 (154)
        
        Согласен Но все-таки, линукс нынче стал довольно популярен и ставить его лишь , User294, 22-Апр-11, 22:55 (188)
        
        Утверждение на уровне When you pirate MP3s, you re downloading communism Отно, yurkis, 20-Апр-11, 18:56 (122)
      - А вместо жабы что , анон, 20-Апр-11, 12:26 (26)
        
        Python же , zazik, 20-Апр-11, 12:28 (30)
        
        Сдается мне, что он тормознее жабы раз так в эн Хотя эн мало, лучше эм , User294, 20-Апр-11, 12:51 (47)
        
        Тогда даже не знаю Ruby LISP FOCAL C Я ещё много названий языков знаю , zazik, 20-Апр-11, 14:00 (62)
        
        А каковы условия и требования Вот так вот в воздух спросить что вместо жабы вс, Мишаня, 20-Апр-11, 12:30 (32)
        
        демонстрацию кода встудиюсервлеты переписываем на куте ура андроид уже пе, none_first, 20-Апр-11, 13:03 (51)
        
        Щассс, проприетарный проект Да Не понятно о это чем вы, какой андроид Всем писат, Мишаня, 20-Апр-11, 14:34 (72)
        
        без коду - пустобрёхством занимаешься, видать и те работу скоро искать придётся , none_first, 20-Апр-11, 15:43 (96)
        
        Нет ты , Кол, 20-Апр-11, 16:25 (106)
        
        информативно хотелось бы услышать об инфраструктуре и проектах кот могут заме, none_first, 20-Апр-11, 16:42 (108)
        
        да да и как будем сишный код писать в jdeveloper е тоже не понятно а писать на , ананим, 20-Апр-11, 20:46 (133)
- Бизнес никто не звал Никто не просил у них ничего Они сами пришли, видимо посч, User294, 20-Апр-11, 12:22 (24) //
  - В случае с Boxee Box - DLink только производит железо Код пишут ребята из Boxee, Павел Ишенин, 20-Апр-11, 12:28 (31) //
    - Ну да, хорошее сотрудничество Очередное TiVo , User294, 20-Апр-11, 12:46 (43)
      - Так вы определитесь - вам качественный контент или свободный девайс Вместе нель, Уро, 20-Апр-11, 12:49 (46)
        
        Как по мне, покупать контент за бабки и получить в итоге ограничение своих закон, User294, 20-Апр-11, 12:52 (49)
        
        Вот всё и встало на свои места Срыв покровов Оказывается вы просто единогласно, Игорян, 20-Апр-11, 14:38 (74)
        
        Скорее, я считаю дураками тех кто платит мошенникам за ограничения, дурные услов, User294, 20-Апр-11, 15:03 (84)
        
        Уважаемый - может вы бы перестали кидаться словами Давай дам бесплатный совет н, Аноним, 20-Апр-11, 15:26 (91)
        
        Я всего лишь действую в соответствии с старинным английским принципом если нечт, User294, 20-Апр-11, 17:19 (113)
        
        Ну хорошо Тогда поступив в соотвествии с твоим принципом - если User294 видет с, Аноним, 21-Апр-11, 07:19 (149)
        
        Мне это пофигу, ибо какое мне дело до анонимуса которого я вижу первый, а может , User294, 22-Апр-11, 23:00 (189)
  - 1Девайсы от Длинк юзал только на референсных драйверах производителя чипсета, л, Vlad, 20-Апр-11, 13:29 (55)
- Пусть лучше бизнес подумает - а стоит ли брать свободный код себе в проект, ес, Ytch, 20-Апр-11, 20:42 (132)
Ну а как вы хотели Либо удобный модный девайс с завода с доступом к качественно, Правда, 20-Апр-11, 12:05 (16) //
- Э друг, да ты совсем плох, смешивать свободное по и опенсорц Неужели батхерт так, фтщт, 20-Апр-11, 12:13 (21) //
  - Речь шла о свободе пользователей и опенсорсе Я не смешиваю эти понятия, они в, Правда, 20-Апр-11, 12:26 (27)
- А бизнес никто и не звал Они сами пришли Опенсорс был до их вложений Он есть , User294, 20-Апр-11, 12:27 (28) //
  - ох тяжко будет, Пиу, 20-Апр-11, 14:03 (64) //
    - Да ну бросьте Что за манера такая всем жопы лизать Мне подход Торвальдсов и Ст, User294, 20-Апр-11, 14:32 (70)
      - Тото Столман недавно подлизывал google - пытаясь защищать его когда явно видны н, Аноним, 21-Апр-11, 07:21 (150)
        
        Не, какой-то point в его словах был Сам по себе список функций странно считать , User294, 22-Апр-11, 23:13 (190)
Нормально, елки Платить за то чтобы поиметь геморрой и лишиться прав Пользуйте, User294, 20-Апр-11, 12:05 (17)
А я вот думаю что если бсдшники щас допилят свою систему до состояния что она на, Орех, 20-Апр-11, 12:08 (19) //
- Уже льется Незаметно, правда, т к для пиара все же Линукс выгоднее, ибо Линукс, анон, 20-Апр-11, 12:30 (33) //
  - ну совсем как винда , Архар, 20-Апр-11, 12:37 (38) //
    - Винда не винда, а знаете, у бздунов даже файловой системы способной в девайсах н, User294, 20-Апр-11, 12:39 (41)
      - А у меня на ембедовых девайсах ufs, и нормально вроде А вы сами то пробывали , Мыш, 20-Апр-11, 12:48 (44)
        
        Ой, и как вы ее разложили на, простите, флеху, напрямую прицепленную к процу А , User294, 20-Апр-11, 12:56 (50)
        
        Лолка ты А у меня работает всё И да, использую bsd-прошивку я получаю свобод, Мыш, 20-Апр-11, 14:42 (76)
        
        ту свободу - это какую нувонту этавон какую из них Dотдельно, bsd-прошивку, ананим, 20-Апр-11, 15:16 (86)
        И как, много уже наиспользовались А то например то что я видел для 320-го длинк, User294, 20-Апр-11, 17:36 (117)
        
        От дисковой геометрии в UFS2 давно избавились API файловой системы на основе пр, iZEN, 20-Апр-11, 14:53 (80)
        
        Насколько я помню, структуры ФС никто особо переделывать не стал Сами бсдуны за, User294, 20-Апр-11, 19:03 (124)
        
        Ага, а ACL, фрагменты блоков, квоты, 64-битная адресация, Soft Updates появились, iZEN, 20-Апр-11, 19:26 (129)
        
        Это мне напоминает дворовый тюнинг авто, бессмысленный и беспощадный ну и что ч, User294, 21-Апр-11, 02:53 (143)
        
        blah-blah-blah Ты о чем вообще Тебе ж говорят дескриптор групп умрет - умр, анон, 21-Апр-11, 14:04 (159)
        Не-а, это ваша Ext4 8212 оттюненый командой TopGear жигулёнок поставили движ, iZEN, 21-Апр-11, 14:12 (160)
        
        а зачем прикручивать то, с чем справляется LLVM O_O, anonymous, 21-Апр-11, 14:19 (163)
        а так и есть это место, которое FS отожрала у моих файлов и такие отжирания до, anonymous, 21-Апр-11, 14:22 (164)
        
        И чо Код, это учитывающий, уже 20 лет как отключен А что даст его убирание, бгы, anonymous, 21-Апр-11, 07:56 (151)
      - А у линуксоидов до сих пор нету файловой системы, годной к продакшену, с поддерж, iZEN, 20-Апр-11, 14:49 (79)
        
        У них это умеет отдельный слой А в конечном итоге, если вы участвуете в гонке, , User294, 20-Апр-11, 15:19 (87)
        
        Важно См далее, что ВАЖНО Свои интимные подробности засунь подальше nginx на , iZEN, 20-Апр-11, 15:33 (94)
        
        Ну как обычно же теоретически круто И фига в кармане на практике Тебе надо , User294, 20-Апр-11, 17:48 (118)
        
        не трынди тебе опять дать ссылку на оракловый сайт с asm ocfs acfs и пр держи , ананим, 20-Апр-11, 15:42 (95)
        
        Матчасть надо знать http www oraclegis com blog p 2008ASM 8212 это средст, iZEN, 20-Апр-11, 16:00 (99)
        
        мат часть D ок раз по ссылкам ты не ходишь ещё раз ещё раз Dну а если х, ананим, 20-Апр-11, 17:06 (112)
        
        ах да раз по ссылкам ты не ходишь, то приведу тут gt оверквотинг удален на мо, ананим, 20-Апр-11, 17:21 (114)
        
        Какой ведический смысл использовать на локалхосте кластерную ФС, предназначенную, iZEN, 20-Апр-11, 19:16 (127)
        
        ну может потому, что на одном хосте оверхед у ocfs ГОРАЗДО ниже чем у zfs Dили, ананим, 20-Апр-11, 20:14 (131)
        
        Кто измерял Может OCFS и ZFS имеют разное предназначение, а Что, и загрузка ОС , iZEN, 20-Апр-11, 20:52 (135)
        поддерживается, значит поддерживается логично Dя даже добавлю, а не поддержива, ананим, 20-Апр-11, 21:45 (137)
        А он деньги считает, сколько нужно отвалить Oracle за решение с СУБД и кластерно, iZEN, 21-Апр-11, 14:31 (165)
        ага вот сколько я видел 171 специалистов 187 , которые m certified 8212 , anonymous, 21-Апр-11, 14:41 (167)
  - Обнаружены взаимоисключающие параграфы А давайте вам зарплату будем платить нез, User294, 20-Апр-11, 12:37 (39)
- Хорошая такая свобода пользователей - DRMом еще называется А тюрьмы тогда, веро, User294, 20-Апр-11, 12:35 (36) //
  - Всего вот этого небыло Вы где то в другом измерении живёте , Учкудук, 20-Апр-11, 12:38 (40) //
    - Да ну А куда же тогда делся WindRiver и его BSDi Что-то виндривер заткнулся и , User294, 20-Апр-11, 12:42 (42)
- Слишком оптимистично думаете Если производители обратят свои силы на адаптацию , iZEN, 20-Апр-11, 14:44 (77)
- Бгыгы А зачем бизнесу дарить код конкурентам У каждого производителя будет сво, Аноним, 20-Апр-11, 15:32 (93) //
  - Наподобие как щас у каждого производителя свой линукс со своими закрытыми патчам, Варф, 20-Апр-11, 16:36 (107) //
    - Ты что-то попутал, Linux под GPL, Аноним, 20-Апр-11, 17:33 (116)
  - Боян уже было давным давно У всяких windriver с их BSDi и прочих тому подобных, User294, 21-Апр-11, 02:59 (144)
человек человеку контент видимо провал опенсорца рядом , Пиу, 20-Апр-11, 12:36 (37) //
- рядом туда ему и дорога, а то лицемерие какое то получается, смотреть можешь а и, Аноним, 20-Апр-11, 13:29 (56) //
  - Ха, может быть я чего-то не понимаю, но по-моему, вопрсы надо задать производите, User294, 20-Апр-11, 19:06 (126) //
    - Бисер сыпать не надоело , коксюзер, 20-Апр-11, 21:54 (138)
- провал корпорасты, которых никто не звал и не ждал, обиженно развернутся и уйду, anonymous, 21-Апр-11, 14:17 (162)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру