The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Mandriva балансирует на грани закрытия, opennews (??), 06-Янв-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


10. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  –6 +/
Сообщение от iFRAME (ok), 06-Янв-12, 19:06 
> Если скрестить mandriva и alt, добавить лиард долларов и везде расклеить рекламу,
> типа windows - отстой, переходи на линукс,- у них есть некоторые
> шансы. В противном случае, смысла конкурировать с тройкой титанов (RedHat, Novell,
> Canonical) смысла нет.

Novell была продана Atachmate
Canonical до сих пор убыточна, существует на деньги г-на Шатлворта.
RedHat пока вроде прибыльна, но она невелика по сравнению с Oracle, IBM, Google, для которых разработка Linux не является профильной.

Так что это не титаны :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +1 +/
Сообщение от Анонимуус (?), 06-Янв-12, 19:20 
Canonical и ReaHat с каждым годом улучшают показатели, а Novell же не остановила свою деятельность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-12, 20:19 
>Novell была продана Atachmate

Новелл не занимается разработкой SUSE, теперь это отдельное подразделение (причём единственное прибыльное из всего наследия новелл).

Каноникал убыточен, также как убыточен сам линукс, да и речь тут не о деньгах. Власть и слава для Шаттворта не пустой звук.

RedHat - это прежде всего, хорошие специалисты. Им удалось сделать Линукс прибыльным, это правда. Но даже если бы они работали себе в убыток, любой инвестор готов был бы перекупить этих классных спецов вместе с известной маркой, под которой они работают.

Проблема мандривы в том, что эти три корпорации (а также андроид) полностью поделили рынок. Конкурировать на нём без серьёзных (точнее очень и очень серьёзных) вложений денег, времени и усилий невозможно. У них есть тот, кто готов тратить деньги. Это очень хорошо, но этого недостаточно.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  –2 +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Янв-12, 20:55 
>RedHat - это прежде всего, хорошие специалисты.

Да, один Леннарт чего только стоит.


>Им удалось сделать Линукс прибыльным, это правда.

Не сам линукс, а его поддержку. Для большинства разработчиков он по-прежнему убыточен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-12, 13:42 
>> Им удалось сделать Линукс прибыльным, это правда.
> Не сам линукс, а его поддержку. Для большинства разработчиков он по-прежнему убыточен.

логика мыслей очень интересная... :-)

...если подумать в этом направлениие, то приходишься к выводу что -- для программистов -- Windows ну ОЧЕНЬ выгоден (может быть даже более выгоден чем для самих разработчиков Windows)....

ведь можно бесконечно заниматься разработкой вирусов и антивирусов :-) , а также утилит "исправляющих проблемы в реестре и неправильно-зарегестрированных OLE-объектов" :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +/
Сообщение от redwolf (ok), 07-Янв-12, 23:16 
Вы смеётесь, а пользователи плачут и покупают, как мышки с кактусом из анекдота.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +/
Сообщение от Клыкастый2 (?), 08-Янв-12, 10:33 
90% не плачут. Потому что "поломался компьютер" ("техника сложная", "я в этом ничего не понимаю"), придёт сосед (коллега, спец по объявлению) и всё бесплатно исправит (за пиво, за пару тысяч). замена на линукс НИЧЕГО не даст. поменяется только физиономия техподдержки :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-12, 10:09 
> бесплатно исправит (за пиво, за пару тысяч). замена на линукс НИЧЕГО
> не даст. поменяется только физиономия техподдержки :)

Замена на линух позволяет
1) Сэкономить 3 тыр на что-то более полезное.
2) Пореже анносить соседа/физиономию, т.к. не придется вирусы вычищать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +/
Сообщение от Djam (ok), 09-Янв-12, 10:17 
>> бесплатно исправит (за пиво, за пару тысяч). замена на линукс НИЧЕГО
>> не даст. поменяется только физиономия техподдержки :)
> Замена на линух позволяет
> 1) Сэкономить 3 тыр на что-то более полезное.
> 2) Пореже анносить соседа/физиономию, т.к. не придется вирусы вычищать.

Тут экономия куда существеннее
1. -стоимость ОС, -стоимость прикладного ПО, -стоимость антивирусов, -стоимость потерь от действия вирусов, -постоянная поддержка "специалистов"...
В итоге можно сэкономленные средства направить уже в более верное направление :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

360. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +/
Сообщение от Клыкастый2 (?), 11-Янв-12, 05:28 
>> бесплатно исправит (за пиво, за пару тысяч). замена на линукс НИЧЕГО
>> не даст. поменяется только физиономия техподдержки :)
> Замена на линух позволяет
> 1) Сэкономить 3 тыр на что-то более полезное.

это мало кто осознаёт. люди покупают ОС уже с компом, для них это стоимость компа. люди часто говорят "я лучше заплачУ, чем буду разбираться". ну поймите уже, что (как ни парадоксально) люди не стремятся съэкономить. маркетологи смекнули это давно и только подбрасывают повод расстаться с деньгами.


> 2) Пореже анносить соседа/физиономию, т.к. не придется вирусы вычищать.

реже по вирусам, чаще по самой системе, непривычной. и да, "спецов" по вынь* 100500, спеца по линуксу надо искать.

Ответить | Правка | К родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

361. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +/
Сообщение от vitlva (?), 11-Янв-12, 08:54 
> Замена на линух позволяет
> 1) Сэкономить 3 тыр на что-то более полезное.

Разница в цене ноута с виндой и FreeDOS составляет максимум одну тысячу деревянных.
Такой вот респект от мелкомягкий для оемщиков...

Ответить | Правка | К родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-12, 09:49 
> RedHat - это прежде всего, хорошие специалисты. Им удалось сделать Линукс прибыльным, это правда.

RedHat это в первую очередь менеджеры - без них он был убыточен. Менеджеры активно занялись монетизацией всего что можно. Сначала разделили ветки RedHat Linux и RedHat enterprise linux.
Потом практически прекратили поддержку RH Linux - выпустив федору.
Занялись не просто исправлением ошибок - а только тех которые явные и за которые заплатили деньги (можно найти далеко более одного тикета в их багзиле от QA team с текстом "клиенты наступили на этот баг?" "нет, ну тогда как наступят - так и исправим")
Потом решили запретить инсталяцию без знания ключа (RH EL5 не ставится без серийника который можно получить в своем RHN кабинете). Потом опомнились разрешили trial install но в EULA прописали ограничения не более 2х CPU core и не более 8G RAM (последнее точно не помню).
Потом стали скрывать список патчей на ядро от всех кто не купил их поддержку - мешая обмену между дистрибутивами - в пакеты пока еще входят отдельные патчи, но это видимо по незнанию.

При всем этом пропихивают в mainstream далеко не беспорные решения - вспоминим как душили патчи Колинса на улучшение отзывчивости - собственно похожим образом удушили альтернативную реализацию posix threads от IBM. Ввод в mainstream - pulseaudio - который ломал совместимость с alsa/oss - и отказывался чинить. и тп..

Список можно продолжать еще долго. Только надо ли ? или и так все ясно ?

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-12, 13:54 
> Ввод в mainstream - pulseaudio - который ломал совместимость с alsa/oss - и отказывался чинить. и тп..

опять чтоле у когото PulseAudio заглючил?

сколько ненависти постоянно слышу, на эту замечательную систему.

....точно также как котомуто не нравится dBus, несмотря на то что посути только через dBus можно сделать хорошо спроектированные решения, требующие от-части root-привелегий (реализуцию без необходимости: ни SUID, ни SUDO, ни Capabilities, ни постоянно запущенный специализированный демон (dBus позваляет запускать специализированные демоны по требованию))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Янв-12, 19:14 
> несмотря на то что посути только через dBus можно сделать хорошо спроектированные
> решения, требующие от-части root-привелегий (реализуцию без необходимости [...]

JFYI, http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2011-April/3531...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +1 +/
Сообщение от Пр0х0жий (??), 07-Янв-12, 19:52 
> опять чтоле у когото PulseAudio заглючил?
> сколько ненависти постоянно слышу, на эту замечательную систему.

И чем же оно так замечательно?
Тем что без ядерных модулей alsa оно не работает? Ну никак.
Или тем, что превращает Linux в форточку: нет Х-сов - нет звука, и если они как-то упали,  и нельзя сказать, да пошло оно в ж... и просто посмотреть фильм. Или что-то успокаивающее с shoutcast.

Alsa можно поднять тремя способами, и все разные. Причем третий дефолтово в дистрибутивы не входит, но репозиторием предоставляется. Ну Debian разве что исключение: iso stable это весь репозиторий.

Откуда такой фанатизм к Linux-технологиям превращающим его в Винду?..

Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +/
Сообщение от Djam (ok), 07-Янв-12, 20:04 
>[оверквотинг удален]
> И чем же оно так замечательно?
> Тем что без ядерных модулей alsa оно не работает? Ну никак.
> Или тем, что превращает Linux в форточку: нет Х-сов - нет звука,
> и если они как-то упали,  и нельзя сказать, да пошло
> оно в ж... и просто посмотреть фильм. Или что-то успокаивающее с
> shoutcast.
> Alsa можно поднять тремя способами, и все разные. Причем третий дефолтово в
> дистрибутивы не входит, но репозиторием предоставляется. Ну Debian разве что исключение:
> iso stable это весь репозиторий.
> Откуда такой фанатизм к Linux-технологиям превращающим его в Винду?..

Откуда такая ненависть к пользователям?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +1 +/
Сообщение от Пр0х0жий (??), 07-Янв-12, 21:02 
>> Откуда такой фанатизм к Linux-технологиям превращающим его в Винду?..
> Откуда такая ненависть к пользователям?

Не стоит подменять акценты:
и к вам, и к другим пользователям различных Линукс дистрибутивов у меня нормальное отношение.
Но к pulseaudio вполне определенно негативное по сугубо практическим причинам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +/
Сообщение от Djam (ok), 07-Янв-12, 21:09 
>>> Откуда такой фанатизм к Linux-технологиям превращающим его в Винду?..
>> Откуда такая ненависть к пользователям?
> Не стоит подменять акценты:
> и к вам, и к другим пользователям различных Линукс дистрибутивов у меня
> нормальное отношение.
> Но к pulseaudio вполне определенно негативное по сугубо практическим причинам.

Как пользователь pulseaudio могу сказать, что не все идеально конечно, но очень многое работает без проблем. И музыку слушаю, и кино смотрю, и по скайпу болтаю. Ранее пока был чистый alsa что бы работало сразу несколько приложений со звуком можно было получить массу интересного геморроя. Сейчас этого нет. Повторюсь реализация не идеальна, но сама идея PA весьма интересна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +1 +/
Сообщение от аокопоп (?), 08-Янв-12, 09:34 
Как пользователь Убунты удивляюсь вашим разговорам
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-12, 10:15 
>Повторюсь реализация не идеальна, но сама идея

Вот-вот, а дьявол-то как всегда в деталях! Надо либо не браться, либо делать от души!

Я вот как вспомню как у меня на ноуте пулс два канала на пять самостоятельно распределял - так вздрогну. У меня алса тогда была настроена фигово (тип карты в ноуте не определился правильно), но пулс об об этом как-то промолчал и до тех пор пока я его не снес, проблема не диагностировалась - пулс искажал все результаты. И звук был отстойнее не бывает((( И это нифига не случайность - это принцип изделий Поттеринга - работать хоть как-то любой ценой. А мое имхо, что лучше никак, - чем через одно место!)))

И так со всеми поделками Поттеринга: идеи не плохие, но как доходит до реализации, то тут же выясняется что о масштабируемости он не задумался, о расширяемости не знал, а на совместимость положил. С прибором.

И я со страхом думаю о его системе журналирования. Это уже не только десктоп. И тут никакая "в принципе, хорошая идея" от Поттеринга, не помешает нам всем при взломе или внештатном падении сервака огрести траблы на всю катушку. По причине фиговой реализации этой самой "в принципе хорошей" идеи! К тому же я сомневаюсь и в самой идее. В конце концов, логи в бинарном формате привести в нечитаемое состояние куда проще, чем в текстовом.

Не сэры, вы как хотите, а я поделия этого деятеля не собираюсь допускать ни на свои десктопы, ни на свои сервера. Не заслужили они этого, имхо.

Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 09-Янв-12, 00:41 
> только через dBus можно сделать хорошо спроектированные решения, требующие от-части root-привелегий

укусы пиара даром не проходят, увы.

Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

353. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +/
Сообщение от Kibabemail (ok), 10-Янв-12, 00:27 
А что, демон с правами рута, постоянно висящий в памяти и не ограниченный ни чрутом, ни чем либо ещё -- это очень круто и секурно? Типа, capabilities не осилили и поэтому вставили злобное говно в юзерленд? Ну понятно, что нормальной системы capabilities в Linux нет, но это же не повод городить костыли?
dbus -- это костыль, и место его там же, где у всех костылей.
Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  –1 +/
Сообщение от yo (?), 06-Янв-12, 20:41 
>Canonical до сих пор убыточна, существует на деньги г-на Шатлворта.

Откуда вы всё это берете. Canonical с 2008 в прибыли.

>RedHat пока вроде прибыльна, но она невелика по сравнению с Oracle, IBM, Google, для которых разработка Linux не является профильной.

В смысле не профильной? Это основные члены сообщества.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +1 +/
Сообщение от iFRAME (ok), 06-Янв-12, 22:34 
>>Oracle, IBM, Google, для которых разработка Linux не является профильной.
>В смысле не профильной? Это основные члены сообщества.

Ваше утверждение верно. Но оно моего утверждения никоим образом не опровергает и не отменяет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  –1 +/
Сообщение от yo (?), 06-Янв-12, 23:08 
>Ваше утверждение верно. Но оно моего утверждения никоим образом не опровергает и не отменяет.

В одну и ту же фразу можно вложить разный смысл, разную интонацию. Так вот эту самую интонацию мое утверждение и меняет. И у Cannonical все в ажуре, и остальные многопрофильные имеют нужный профиль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +1 +/
Сообщение от iFRAME (ok), 06-Янв-12, 23:31 
>>Ваше утверждение верно. Но оно моего утверждения никоим образом не опровергает и не отменяет.
> В одну и ту же фразу можно вложить разный смысл, разную интонацию.
> Так вот эту самую интонацию мое утверждение и меняет. И у
> Cannonical все в ажуре, и остальные многопрофильные имеют нужный профиль.

В одну фразу можно вложить только один смысл, именно тот, который эта фраза несет :) У гугля профиль - поиск и сопутствующие сервисы и, в последние годы, разработка Android. У Oracle - разработка ее БД, У IBM - выпуск различного оборудования и ПО. Их вклад в разработку Linux -  лишь "побочный продукт жизнедеятельности", в том смысле, что разработка Linux не приносит им дохода, в отличие от RH, Canonical, Novell.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  –1 +/
Сообщение от yo (?), 07-Янв-12, 09:15 
>У гугля профиль - поиск и сопутствующие сервисы и, в последние годы, разработка Android.

А ещё ХромОС, а еще все эти поиски и сопутствующие сервисы работают под ОС Linux, а ещё внесение своей доли в ядро, а ещё продвижение всяческих свободных технологий вроде HTML5, а ещё и продвижение языков вроде Java и Python, а ещё финансирование свободных проектов как прямое так и виде мероприятий вроде Google Summer.

> У Oracle - разработка ее БД

А ещё у них свой дистрибутив с бизнес-моделью 1:1 как RedHat. А ещё они одни из самых активных контрибьютеров ядра, один btrfs чего стоит. А ещё сопутствующие Linux проекты в их владении вроде MySQL и Java.


>У IBM - выпуск различного оборудования и ПО.

C Linux на борту. А ещё IBM один из самых активных контрибьютеров ядра.

>в том смысле, что разработка Linux не приносит им дохода, в отличие от RH, Canonical, Novell.

Как это не приносит? Приносит ощутимый доход. А у некоторых вроде Google вообще вся бизнес-модель завязана на Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +1 +/
Сообщение от iFRAME (ok), 07-Янв-12, 11:17 
Да я ничего не говорю против: работают их сервисы под Linux. Сегодня. Завтра решат, что %OS_NAME% предпочтительнее - уйдут на %OS_NAME%. HTML5, Java, Python вообще никак с Linux не связаны. Вон MS тоже HTML5 продвигает как может.

MySQL, Java и Oracle DB тоже конкретно с Linux не связаны.

IBM выпускает оборудование не только на Linux.

Непосредственно Linux не приносит им дохода, за исключением Oracle, пожалуй. Да и то, вклад в общий доход от поддержки собственного дистрибутива у Oracle полпроцента, я думаю. О том и речь :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +/
Сообщение от yo (?), 07-Янв-12, 12:55 
>Да я ничего не говорю против: работают их сервисы под Linux. Сегодня. Завтра решат, что %OS_NAME% предпочтительнее - уйдут на %OS_NAME%.

Не уйдут, поскольку другой конкурентоспособной %OS_NAME% не существует и математически существовать не может (см. равновесие Нэша).

> HTML5, Java, Python вообще никак с Linux не связаны.

Это открытые программные платформы, на которых работает корпоративный сектор. И эти технологии очень сильно завязаны на Linux.

>Вон MS тоже HTML5 продвигает как может.

Смешно право, то ли  память короткая, то ли брехогенератор работает на полную. Неужели вы действительно забыли надпись на большинстве сайтов IE only, еще 5 лет назад она была. А еще 2 года назад разные сервелайты продвигались. То что сейчас "продвигает" это попытка догнать лидеров, рынок то из под ног ушёл. И всё продвижение это заключается в рекламе IE, что дескать он поддерживает HTML5.


>MySQL, Java и Oracle DB тоже конкретно с Linux не связаны.

То есть Вы такой аббревиатуры не слышали LAMP и не знаете что она означает? Ну и насчет Java я повторяться не буду. А то что Oracle предлагает законченное решение для клиентов, одним из компонентов которого является Linux, Вас тоже не интересует?

>IBM выпускает оборудование не только на Linux.

И что? Куда-то прибыль от Linux пропала? IBM продает комплексные решения и Linux часть этого решения.

>Непосредственно Linux не приносит им дохода, за исключением Oracle, пожалуй.

Приносит им всем. Давайте еще раз хотя про Google вспомним.

>Да и то, вклад в общий доход от поддержки собственного дистрибутива у Oracle полпроцента, я думаю. О том и речь :)

Речь не о том:

Во-первых Вы не знаете структуры доходов этих компаний и ваши утверждения остаются всего лишь вашими утверждениями, ничем не подкрепленными.

Во-вторых Вы не учитываете синергетическое влияние друг на друга технологий.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +/
Сообщение от Михрютка (?), 07-Янв-12, 14:30 
>IBM продает комплексные решения и Linux часть этого решения.

а мужики-то и не знают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +2 +/
Сообщение от yo (?), 07-Янв-12, 15:31 
>а мужики-то и не знают.

Как похмеляться, расскажите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok), 07-Янв-12, 21:59 
>Не уйдут, поскольку другой конкурентоспособной %OS_NAME% не существует и математически существовать не может (см. равновесие Нэша).

Каким боком Вы сюда приплели равновесие Неша, я не понял. Поясните.
>Это открытые программные платформы, на которых работает корпоративный сектор. И эти технологии очень сильно завязаны на Linux.

Эти технологии вообще никак не завязаны на линукс. Java, к примеру, работает на превеликом множестве платформ, как программных, так и аппаратных.
>Смешно право, то ли  память короткая, то ли брехогенератор работает на полную. Неужели вы действительно забыли надпись на большинстве сайтов IE only, еще 5 лет назад она была. А еще 2 года назад разные сервелайты продвигались. То что сейчас "продвигает" это попытка догнать лидеров, рынок то из под ног ушёл. И всё продвижение это заключается в рекламе IE, что дескать он поддерживает HTML5.

Сервелаты и сейчас неплохо поддерживаются. А вот интерфейс Win8 для планшетов написан на HTML5. Вот Вам и продвижение.
>То есть Вы такой аббревиатуры не слышали LAMP и не знаете что она означает? Ну и насчет Java я повторяться не буду. А то что Oracle предлагает законченное решение для клиентов, одним из компонентов которого является Linux, Вас тоже не интересует?

LAMP - это лишь конкретная связка конкретной ОС с прикладным софтом. A, M и P могут работать еще и на FreeBSD или Windows, к примеру. Про Java тоже лишний раз повторяться не буду.
>И что? Куда-то прибыль от Linux пропала? IBM продает комплексные решения и Linux часть этого решения.

Нет у них прибыли от Linux, ей просто очевидно неоткуда взяться. От того, что они вкладываются (я полагаю) в разработку линукс для обеспечения возможности/оптимизации работы оного на _их_ железе я думаю им прибыль не велика (тут есть ирония).
>Приносит им всем. Давайте еще раз хотя про Google вспомним.

Ну и сколько дохода гуглю принесла именно разработка линукс, а не использование линукс как  основы для Android и ОС для их серверов?

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +/
Сообщение от yo (?), 08-Янв-12, 14:13 
>Каким боком Вы сюда приплели равновесие Неша, я не понял. Поясните.

Linux, а точнее наиболее весомый GPL  проект, это оптимум для совершенной конкуренции, конкурировать с ним, в долгосрочной перспективе, не возможно, прибыли не будет.


>Эти технологии вообще никак не завязаны на линукс. Java, к примеру, работает на превеликом множестве платформ, как программных, так и аппаратных.

Вы видели в продакшине SAP или Oracle под Windows? Я нет. Из других юниксов есть 3 которые хоть как-то конкурируют AIX,HP-UX,Solaris, а вот тут смотри пункт #1. Поскольку Java сейчас принадлежит Oracle, первые 2 уже не жильцы, начало положено, Oracle перестал поддерживать IA-64, HP-UX, который делал ставки на эту архитектуру уже в пролете. На рынке остается AIX, но только на Power, и Solaris но только на SPARK, поставлять эти системы с другими архитектурами никто не будет, специалистов тоже днем с огнем не сыскать. Выживет только Linux.

>LAMP - это лишь конкретная связка конкретной ОС с прикладным софтом. A, M и P могут работать еще и на FreeBSD или Windows, к примеру. Про Java тоже лишний раз повторяться не буду.

На Windows дорого и не эффективно, на FreeBSD много что не работает, меньшая распространенность, меньше специалистов.


>Нет у них прибыли от Linux, ей просто очевидно неоткуда взяться.

Продали сервер, внутри Linux, на Linux поставили Lotus. Заказчик получил готовое законченное решение. Не было бы Linux не было бы поставки.

>От того, что они вкладываются (я полагаю) в разработку линукс для обеспечения возможности/оптимизации работы оного на _их_ железе я думаю им прибыль не велика (тут есть ирония).

Опять же смотри пункт #1. Со всем другим они не конкурентоспособнны.

>Ну и сколько дохода гуглю принесла именно разработка линукс, а не использование линукс как  основы для Android и ОС для их серверов?

Давайте я перефразирую Ваш вопрос, чтобы ответ был на него очевиден:

Сколько может принести разработка ПО на котором работает весть твой бизнес?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

449. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +/
Сообщение от trader2k4email (?), 14-Янв-12, 15:21 
> Продали сервер, внутри Linux, на Linux поставили Lotus. Заказчик получил готовое законченное
> решение. Не было бы Linux не было бы поставки.

Бред. В стоимости подобного решения цена ОС - единицы %.
Железки - они и в Африке железки. Были бы дрова.
Lotus Domino сам по себе + лицензии на клиентов + стоимость Notes на рабочие места = гораздо дороже серверной винды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

456. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 14-Янв-12, 18:53 
> гораздо дороже серверной винды.

и поэтому экономить не надо, ага? кстати, как там с лицензиями на клиентов для самой винды?

понимаешь, богатые — они и от того, в том числе, богатые, что экономят там, где можно съэкономить. это только у постсовков психология вида: «за сколько купил? за тыщу? ну и дурак, за углом такие же по пять тыщ продают!»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 07-Янв-12, 13:15 
> Сегодня. Завтра решат, что %OS_NAME% предпочтительнее - уйдут на %OS_NAME%.

Это скорее судьба Microsoft. Ибо они очень сильно завязаны на Developers! Developers! Developers!, но долго оплачивать своё особое положение они не в состоянии - ибо мир меняется.

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Янв-12, 13:30 
> А ещё у них свой дистрибутив с бизнес-моделью 1:1 как RedHat.

Хм, а у кого шляпа тырит srpms?

> Как это не приносит? Приносит ощутимый доход.

Не доход, а экономию -- порой критичную для возможности организации техпроцесса.

> А у некоторых вроде Google вообще вся бизнес-модель завязана на Linux.

Не на Linux как таковой, а опять же на возможность занедорого пущать свой софт, как понимаю (где в "занедорого" входит и доработка ОС под свои специфические задачи/нагрузки).

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +/
Сообщение от yo (?), 07-Янв-12, 13:57 
>Хм, а у кого шляпа тырит srpms?

Тырит? GPL? Оригинально.

>Не доход, а экономию -- порой критичную для возможности организации техпроцесса.

Это и называется доход.

>Не на Linux как таковой, а опять же на возможность занедорого пущать свой софт, как понимаю (где в "занедорого" входит и доработка ОС под свои специфические задачи/нагрузки).

Занедорого запускать софт на Linux и значит использовать его в своей бизнес-модели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Янв-12, 19:08 
>>Хм, а у кого шляпа тырит srpms?
> Тырит? GPL? Оригинально.

При обсуждении бизнес-моделей счёл уместным именно такой термин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +/
Сообщение от yo (?), 07-Янв-12, 22:04 
Ну тогда продолжая вашу аналогию RedHat у Oracle тырит btrfs, java и mysql.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Янв-12, 23:50 
> Ну тогда продолжая вашу аналогию RedHat у Oracle тырит

Извините, но нет: я различаю апстрим и клон.

> btrfs

Не припоминаю, чтоб редхат брался поддерживать инсталяции на btrfs.  В планах на дефолтную ФС федоры -- видел, может, даже на этот раз случится.

> java

Вижу openjdk-1.6.0/1.7.0, оракловой не наблюдаю.  Возможно, её на каких-то условиях берутся поддерживать, но тут сведений не имею (и копать ввиду отсутствия такой необходимости и на фоне редхатовских вложений в ceylon неинтересно).

> и mysql.

Его в федоре вижу, да.  Правда, опять же не помню, чтоб за него вписывались -- но мог упустить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +/
Сообщение от yo (?), 08-Янв-12, 14:33 
>> Ну тогда продолжая вашу аналогию RedHat у Oracle тырит
> Извините, но нет: я различаю апстрим и клон.

Я знаю таки штуки как обмен информацией и синергия. Так что кто у кого тырит большой вопрос, тем более юридически никакого тыринья нет.

>> btrfs
> Не припоминаю, чтоб редхат брался поддерживать инсталяции на btrfs.  В планах
> на дефолтную ФС федоры -- видел, может, даже на этот раз
> случится.

Через год-два будет, и что?

>> java
> Вижу openjdk-1.6.0/1.7.0, оракловой не наблюдаю.  Возможно, её на каких-то условиях берутся
> поддерживать, но тут сведений не имею (и копать ввиду отсутствия такой
> необходимости и на фоне редхатовских вложений в ceylon неинтересно).

Конечно ставь OpenJDK и лови глюки. То что более-менее серьезная программа на OpenJDK не работает, вам конечно не интересно. Ceylon это язык который умеют полтора человека в мире, с нулевой полезностью, в который нужно вложить триллиончик и лет 10-20 разработки, что бы его хоть как-то серьезно воспринимать.

>> и mysql.
> Его в федоре вижу, да.  Правда, опять же не помню, чтоб
> за него вписывались -- но мог упустить.

Расшифруйте вашу фразу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Янв-12, 19:14 
>>> Ну тогда продолжая вашу аналогию RedHat у Oracle тырит
>> Извините, но нет: я различаю апстрим и клон.
> Я знаю таки штуки как обмен информацией и синергия.

Разумеется.

> Так что кто у кого тырит большой вопрос

Редхатовское линуксовое предложение проживёт без оракловских продуктов; оракловское линуксовое предложение не проживёт без редхатовских продуктов.  Оне ж бабки заколачивают, а не инфраструктурой занимаются или полезным для общественности. (весьма пересекается с обсуждаемой темой, на самом деле -- см. тж. http://www.muktware.com/news/1968)

>>> btrfs
>> Не припоминаю, чтоб редхат брался поддерживать инсталяции на btrfs.  В планах
>> на дефолтную ФС федоры -- видел, может, даже на этот раз
>> случится.
> Через год-два будет, и что?

Когда будет, тогда и посмотрим.

>>> java
>> Вижу openjdk-1.6.0/1.7.0, оракловой не наблюдаю.  Возможно, её на каких-то
>> условиях берутся поддерживать, но тут сведений не имею
> Конечно ставь OpenJDK и лови глюки.

Тут как... кусок NetBeans RCP под нашим редактором модели кластера на openjdk-1.6 живёт, на днях перепроверяли.  С iKVM-клиентами хуже, хотя что-то мне подсказывает, что прошивки SP теперь будут фиксить на этот счёт (ещё бы лучше какой openikvm поднять, отреверсив тот порченый мукой и чародейством VNC, что там унутре).  Так, что там ещё... Calenco -- надо будет спросить разработчиков и попробовать перетащить, кстати.  А серьёзные(r) софты(tm) -- как-то в основном Бог миловал.

У Вас есть сведения о поддержке редхатом решений на Oracle Java VM?  Без подковырок, пока из улова только http://weinshenker.net/blog/2011/07/28/oracle-playing-fair-v.../

[skip: вроде же способны различать тактику и стратегию, заодно не преувеличивать]

>>> и mysql.
>> [...] не помню, чтоб за него вписывались [...]
> Расшифруйте вашу фразу.

Я не помню, чтоб СУБД MySQL поддерживалась Red Hat Inc в продуктах RHEL.  Мог упустить.

Ответить | Правка | К родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +/
Сообщение от yo (?), 09-Янв-12, 07:16 
>Редхатовское линуксовое предложение проживёт без оракловских продуктов; оракловское линуксовое предложение не проживёт без редхатовских продуктов.  

Вовсе нет.

>Когда будет, тогда и посмотрим.

До апреля-мая, ждать не долго.

>У Вас есть сведения о поддержке редхатом решений на Oracle Java VM?  

Да хотя бы JBoss.


>Я не помню, чтоб СУБД MySQL поддерживалась Red Hat Inc в продуктах RHEL.  Мог упустить.

Глянь в репах, неужели не найдешь?

Ответить | Правка | К родителю #285 | Наверх | Cообщить модератору

415. "Компания Mandriva балансирует на грани остановки деятельност..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Янв-12, 16:22 
>>У Вас есть сведения о поддержке редхатом решений на Oracle Java VM?
> Да хотя бы JBoss.

Наскоро заметил http://www.redhat.com/about/news/blog/openjdk-and-the-icedte...

>>Я не помню, чтоб СУБД MySQL поддерживалась Red Hat Inc в продуктах RHEL.  Мог упустить.
> Глянь в репах, неужели не найдешь?

Так это ж не обязательство по поддержке.

Собсно, я не спорил, а спрашивал скорее -- не моя область, разве что краем уха что слышал.

Ответить | Правка | К родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру