The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Настольные и мобильные версии браузера Opera мигрируют на We..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Настольные и мобильные версии браузера Opera мигрируют на We..."  +/
Сообщение от opennews (?), 13-Фев-13, 14:10 
Компания Opera Software опубликовала пресс-релиз (http://www.opera.com/press/releases/2013/02/13/) в котором сообщила о решении по миграции на браузерный движок WebKit (http://www.webkit.org/) и компоненты проекта Chromium (http://www.chromium.org/). Компания рассматривает данные открытые проекты перспективными и намерена принять участие в их разработке. Переход будет постепенным, вначале на WebKit будет переведён браузер  Opera Mobile для Android и iOS, после чего будет осуществлена миграция и настольного варианта браузера.


Подобным шагом компания намерена оптимизировать свои ресурсы и занять лидирующие позиции в области мобильных браузеров для Android и iOS. Развитие собственного движка Presto (http://ru.wikipedia.org/wiki/Presto_%28Opera%29) будет прекращено, так как его продвижение для Android и iOS изначально ставит его в менее выгодную позицию по сравнению с изначально оптимизированным и интегрированным в указанные мобильные платформы движком WebKit.


По заявлению технического директора Opera Software движок WebKit очень хорош и отвечает всем потребностям компании - он прекрасно поддерживает все web-стандарты и предоставляет отличную производительность. Подключение инженеров Opera к разработке WebKit позволит сделать его ещё лучше. Участие работников Opera Software в отрытых проектах WebKit и Chromium имеет больше смысла для компании и сообщества, чем продолжение развития собственного закрытого движка. В настоящее время в  WebKit и Chromium отправлена первая порция патчей, реализующих улучшенные механизмы отображения в несколько колонок.


Базируясь на открытых проектах и участвуя в их разработке Opera, тем не менее, не намерена открывать код своих конечных продуктов, которые по прежнему останутся проприетарными.

URL: http://www.opera.com/press/releases/2013/02/13/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36101

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от codejumper (?), 13-Фев-13, 14:10   +3 +/
ура! зоопарк браузеров становится меньше!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #28

2. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 14:11   –7 +/
открывать код своих конечных продуктов, которые по прежнему останутся проприетарными.

o_O это каг?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #5, #6, #7, #54

3. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 14:13   +1 +/
> открывать код своих конечных продуктов, которые по прежнему останутся проприетарными.

не вырывайте фразы из контекста: _не_намерена_ открывать код своих конечных продуктов...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

5. Сообщение от Колянн (?), 13-Фев-13, 14:15   +/
Это LGPLv2
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

6. Сообщение от Sergey722 (ok), 13-Фев-13, 14:16   +/
Википедия про ВебКит:
Исходный код открыт на условиях LGPL, то есть любой из компонентов или все компоненты сразу, в неизменном или измененном виде, можно использовать в проектах любого назначения (в том числе коммерческих) с одним условием: библиотеки или их производные должны быть опубликованы с открытым исходным кодом на условиях лицензии LGPL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #20, #62

7. Сообщение от 1 (??), 13-Фев-13, 14:17   +1 +/
Если ты пишешь, например, приложение для Linux ты же не обязан его открывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

10. Сообщение от YAUA (?), 13-Фев-13, 14:20   +1 +/
Найдите в конце статьи слово Opera, а это ведь декабрь был.
https://www.webkit.org/blog/2225/last-week-in-webkit-backgro.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. Сообщение от бедный буратино (ok), 13-Фев-13, 14:21   +13 +/
Ну presto бы открыли, раз заморозили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #56, #65, #94, #172

13. Сообщение от YAUA (?), 13-Фев-13, 14:23   +5 +/
Какой ужас!!!
Теперь на селероне 433МГц, невозможно будет лазать по интернету с помощью Оперы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #22, #30, #79

15. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 14:28   +/
По таким компьютерам сам интернет уже лазает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

16. Сообщение от Vkni (ok), 13-Фев-13, 14:29   +17 +/
> ура! зоопарк браузеров становится меньше!

Это плохая новость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #159

17. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 14:29   +1 +/
Охренеть. Последнее время реакция на новости - судорожный поиск глазами 1 апреля на часах.

Теперь у них в браузере своего осталось с гулькин нос. На самом деле, действительно, могли бы открыть как десктопную версию браузер, так и свой движок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24

18. Сообщение от Mavka (ok), 13-Фев-13, 14:30   +/
И так многие сайты слишком активно использовали экспериментальные расширения html5 и css3, реализованные только в Chrome или Firefox. Теперь смысла стремиться к качественному коду будет меньше. Печалька.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #85

19. Сообщение от Grammar Nazi (?), 13-Фев-13, 14:30   –16 +/
Спасибо Аплу за ВебКит!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #26

20. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 14:31   +4 +/
> или их производные должны быть опубликованы с открытым исходным кодом на
> условиях лицензии LGPL.

Ну так они и обещают комитить код в вебкит. А сорц самой оперы - а вот хрен. Ну а чего вы от проприетарщиков ждали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #25, #144

22. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 14:32   –2 +/
> Теперь на селероне 433МГц,

А где вы его нашли в рабочем состоянии? Музей компьютерной техники ограбили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #27, #138

23. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 14:34   +17 +/
> Спасибо Аплу за ВебКит!

Во первых, изначально спасибо идет парням из KDE. Во вторых - скорее уж гуглу, за хромиум. Но да, лизнул своим боссам знатно. Хороший песик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #33, #76, #137

24. Сообщение от Vkni (ok), 13-Фев-13, 14:35   +/
> Теперь у них в браузере своего осталось с гулькин нос. На самом
> деле, действительно, могли бы открыть как десктопную версию браузер, так и
> свой движок.

А смысл? Без поддержки и разработки этот движок никому не интересен. :-( В нём даже ошибки без должной квалификации не поправить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #44, #120

25. Сообщение от Vkni (ok), 13-Фев-13, 14:36   –5 +/
> А сорц самой оперы - а вот хрен. Ну а чего вы от проприетарщиков
> ждали?

А какой смысл в этих исходниках? Без поддержки, хотя бы убирающей ошибки, браузер запускать нельзя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #40

26. Сообщение от XoRe (ok), 13-Фев-13, 14:38   +3 +/
> Спасибо Аплу за ВебКит!

Grammar Nazi, говорите... :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #45

27. Сообщение от YAUA (?), 13-Фев-13, 14:48   +/
>> Теперь на селероне 433МГц,
> А где вы его нашли в рабочем состоянии? Музей компьютерной техники ограбили?

С него и пишу, память 128 МБ, операционка XP SP3.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #42, #49, #95

28. Сообщение от WherWolf (?), 13-Фев-13, 14:54   +5 +/
Поддерживаю. Лишь бы почтовый клинет и RSS сохранили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #34

30. Сообщение от WherWolf (?), 13-Фев-13, 14:57   –1 +/
А как же IE6?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #108, #147

31. Сообщение от Buy (ok), 13-Фев-13, 15:02   –1 +/
> изначально оптимизированным и интегрированным в указанные мобильные платформы движком WebKit, который используется в качестве эталона при разработке большинства мобильных web-приложений.

Всё вернулось на круги своя, раньше на Эксплорер равнялись, теперь на Вебкит, все остальное вокруг умирает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #128

32. Сообщение от skybon (ok), 13-Фев-13, 15:04   –2 +/
Это фейл короче. Из GTK-независимых браузеров остаются только Rekonq и Konqueror :( Dillo не предлагать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38, #41, #46, #87, #131, #152

33. Сообщение от Buy (ok), 13-Фев-13, 15:04   –2 +/
> Во вторых - скорее уж гуглу, за хромиум.

Это пусть гугл скажет спасибо проекту хромиум.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #74

34. Сообщение от Shpankov (ok), 13-Фев-13, 15:07   +/
> Поддерживаю. Лишь бы почтовый клинет и RSS сохранили.

К сожалению, есть непроверенная инфа, что всё это выпилят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #37, #70

36. Сообщение от кевин (?), 13-Фев-13, 15:12   –1 +/
хм.. надеюсь интерфейс будут как и раньше рисовать..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #59, #68, #123

37. Сообщение от Дмитрий (??), 13-Фев-13, 15:15   –4 +/
Давно пора. Кому что надо, тот доустановит..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #69, #127

38. Сообщение от Слушатель (?), 13-Фев-13, 15:16   +/
Firefox же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #48

39. Сообщение от 67126 (?), 13-Фев-13, 15:18   +/
ждем, когда мозилловцы на вебкит перейдут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43, #51, #55, #80

40. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 15:20   +4 +/
> А какой смысл в этих исходниках?
> Без поддержки, хотя бы убирающей ошибки, браузер запускать нельзя.

Да я разве против? Если вы хотите быть лабораторным животным у этих проприерасов - будьте таковым наздоровье. А я еще не забыл про выходки с рекламными баннерами (т.е. адваре) и отсылку всех URL в явном виде в гугл (т.е. спайваре). Ну а вы конечно в праве пользоваться продукцией от таких парней без наличия исходников, веря им на слово что там все честно. Но это как-нибудь без меня - не люблю лохотроны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #84, #206

41. Сообщение от Восторженный школьник (?), 13-Фев-13, 15:21   –1 +/
Могу предложить qupzila.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

42. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 15:22   +5 +/
> С него и пишу, память 128 МБ, операционка XP SP3.

Пришла весна и некрофилы достали заступы и вилы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

43. Сообщение от Восторженный школьник (?), 13-Фев-13, 15:23   +1 +/
Всё... А потом будет вебкит вместо gtk и qt. И вместо иксов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #47, #57, #93, #115

44. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 15:25   +5 +/
Так они сами не дали взрасти поколению тех кто ковырял бы этот движок. Просто заж@пив его сорец. А конец проприетарных продуктов известен: вендор забил, а там хоть трава не расти. А как там вы будете выкручиваться - ваши проблемы. Влипая в проприетарь должны были знать на что шли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #88

45. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 15:26   +/
> Grammar Nazi, говорите... :)

Это Генерал Фэйлор так маскируется :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #135

46. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 15:27   +/
> Это фейл короче. Из GTK-независимых браузеров остаются только Rekonq и Konqueror

...которые тоже на вебките. И кстати V8 могли бы и поюзать, если что. А то JS у них не фонтан.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

47. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 15:28   +1 +/
> Всё... А потом будет вебкит вместо gtk и qt. И вместо иксов.

Не знаю у кого оно там будет, но это точно не у меня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

48. Сообщение от Восторженный школьник (?), 13-Фев-13, 15:29   +/
Firefox на qt сырой как ужас полный.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

49. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 15:30   –4 +/
> С него и пишу, память 128 МБ, операционка XP SP3.

Не хотелось бы вас обижать, но у меня смартфон лучше по всем параметрам :). При куда как более других размерах и потреблении энергии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #192

50. Сообщение от Resonance (ok), 13-Фев-13, 15:35   –2 +/
Опера полностью станет открытая или только движок?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60

51. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 15:37   –4 +/
Да, к сожалению, история с доминированием одного браузера на рынке индустрию ничему не научила.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #58, #78

53. Сообщение от анонимус (??), 13-Фев-13, 15:39   +/
V8 прожорливая хрень, теперь у каждой кладки выделение оперативки песочницы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 15:39   –1 +/
А что Chrome или например Steam с закрытым кодом, тебя значит не удивляет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #111

55. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 15:48   +1 +/
> ждем, когда мозилловцы на вебкит перейдут

Не, не мозилла. Ишак. Тогда у него по крайней мере заработает видео в webm, webGL и прочая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #109

56. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 15:48   +4 +/
если скрывают - значит есть что скрывать (:
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

57. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 15:48   +1 +/
Chrome OS :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

58. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 15:54   +3 +/
> Да, к сожалению, история с доминированием одного браузера на рынке индустрию ничему
> не научила.

а вас думать отучила?
тот браузер был вообще-то одноплатформенный и являлся одним из средств закрепления монополии

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

59. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 15:54   +/
Да, удобство и гибкость интерфейса - главное достоинство оперы, именно за это я её люблю уже 11 лет :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

60. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 15:54   +4 +/
> движек?

изыди обратно на хабр

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #116

61. Сообщение от Ринальдус (ok), 13-Фев-13, 15:56   –1 +/
Presto хоть и быстрый движок, но кривоватый. На некоторых сайтах работает не так, как нужно. Так что хорошая новость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #77

62. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 15:58   –1 +/
С сайта WebKit:

> WebKit is open source software with portions licensed under the LGPL and BSD licenses

Они могут менять вебкит так, как им заблагорассудится, не отдавая патчей

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #104, #106

63. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 15:59   +2 +/
Браузеров со своим собственным движком все меньше и меньше остается, прямо хоть на elinks переходи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #67

64. Сообщение от TbIK (ok), 13-Фев-13, 16:00   +/
> Opera не намерена открывать код своих конечных продуктов

Прально! "Конечный продукт" жизнедеятельности Оперы лучше сразу смывать и запшикивать освежителем.
Убивает не то, что Опера нафик не нужна вебкиту, а что операсты просрали полимеры, хотя лет 5 назад я рубаху рвал за их самый лучший браузер. Вот так "тухлая голова" испортила целую акулу.... :(((( Их тех.директора ещё не изваляли в смоле и перьях?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #141

65. Сообщение от CSRedRatemail (ok), 13-Фев-13, 16:00   –1 +/
https://www.change.org/ru/петиции/opera-software-open-presto-sources
Петиция (сбор голосов) за открытие старого кода Opera.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

66. Сообщение от junkie (??), 13-Фев-13, 16:01   +1 +/
осталось добавить торрент-клиент, чятик, почтовый клиент, пару нескрываемых банеров, всё это жирно смазать проприетарными снифферами траффика, позакрывать проприетарными лицензиями и понакрутить своих бесполезных костылей и былая любимая бородатыми свитерами гопера вернётся во всей красе и будет счастье
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #117

67. Сообщение от junkie (??), 13-Фев-13, 16:03   +1 +/
ну если от движка необходимо, чтобы он был только нитакойкакфсе, то можно вообще свой написать и радоваться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #110, #199

68. Сообщение от junkie (??), 13-Фев-13, 16:04   +2 +/
> хм.. надеюсь интерфейс будут как и раньше рисовать..

через ж. так и будут

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

69. Сообщение от WherWolf (?), 13-Фев-13, 16:04   +/
Так ведь привычка многолетняя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

70. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 16:06   +4 +/
То есть, я правильно понимаю, произойдет не только смена движка, но обрезание браузера по функционалу до хрома-фокса?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #91

71. Сообщение от WherWolf (?), 13-Фев-13, 16:09   –1 +/
А самое главное -- теперь не будет воплей типа "А что новости про Оперу делают на Опеннете?" Движок ведь опенсорсный будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #75

72. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 16:11   +2 +/
Туда им и дорога. Если бы они открыли исходники - у них бы, возможно, появилось достаточное количество новых пользователей. Я думаю, что этот многофункциональный браузер был бы очень интересен ITшникам, в особенности пользователям Linux.

Но проприетарщину здесь не любят, и правильно делают. А эти люди, бросая свой закрытый движок и переходя на открытый даже и не подумали о том, что исходники можно и открыть.

Почитайте сейчас на Хабре, там их представитель высказывается. Похоже, что Opera Software сичтает, что открыв исходники они не только поделятся (о ужас!) результатами своей работы с сообществом (кстати, получив возможность использовать энтузиастов в разработке), но и вообще разорятся. Google и Mozilla у нас беднейшие конторы, как же...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #166

73. Сообщение от lucentcode (ok), 13-Фев-13, 16:12   +1 +/
Отличная новость. Ждём, когда исчезнет IE... Верстать под один WebKit гораздо приятней, чем под зоопарк движков. Ну а Mozilla, она сама себя закапывает. Их отказ от исползования песочниц для вкладок, и переписывания движка под многоядерную архитектуру о многом говорит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #82, #86, #181, #200

74. Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-13, 16:13   +4 +/
Хромиум - проект гугла...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #130

75. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 16:14   +/
Ну и что? Их-то наработки закрытые останутся. Так что всё равно, никто ничего не получит.

P.S. И давно у нас Яндекс.Браузер открытый? На Хромиуме же, вроде... Ну и здесь также.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #162

76. Сообщение от Grammar Nazi (?), 13-Фев-13, 16:14   –6 +/
Во-первых, "во-первых".
Во-фторых, фкурсе. Но движок у Konqueror был истинным убожищем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

77. Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-13, 16:15   +/
ну вот у меня есть куча ситуаций, когда мне скорость важнее идеального рендеринга. Собственно, это ко всем случаям относится, когда просто текстовая информация нужна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #98, #161

78. Сообщение от Vkni (ok), 13-Фев-13, 16:16   –1 +/
> Да, к сожалению, история с доминированием одного браузера на рынке индустрию ничему
> не научила.

Это, извините, не чьё-то желание, это объективная реальность. Индустрия не так богата, чтобы оплачивать развитие 4-х монструозных движков. Заметьте, в браузеры пихают всё, что только можно - вёрстку, построение тонких клиентов, звук, видео, видео чаты (видео в реальном времени). Думаете, это забесплатно? :-)

А индустрия - не СССР, который мог себе позволить вести три независимые линейки средних танков. Она победнее. :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

79. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 16:17   –1 +/
> Какой ужас!!!
> Теперь на селероне 433МГц, невозможно будет лазать по интернету с помощью Оперы.

На таких компьютерах надо ставить K-Meleon, Midori, Dillo, ... Но никак не один из основных браузеров. Они, увы, зажрались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #179

80. Сообщение от Vkni (ok), 13-Фев-13, 16:17   +/
> ждем, когда мозилловцы на вебкит перейдут

Когда им отрубят финансирование или когда расходы на поддержку монструозного браузера (ОС в себе) превысят поступления от Гугля и других.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

81. Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-13, 16:17   –1 +/
Грустно. Мозилла после этого сливается гарантированно. Просто за счёт много больших усилий, направленных на развитие вебкита. И остаёмся без конкуренции технологий. На MS как-то мало надежды в этом плане.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #83, #89, #100

82. Сообщение от Vkni (ok), 13-Фев-13, 16:18   +/
> Их отказ от исползования песочниц для вкладок, и переписывания движка под
> многоядерную архитектуру о многом говорит.

Это, в отличие от регулярной пересборки под 64-битные Винды, требует неиллюзорных денег.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

83. Сообщение от Vkni (ok), 13-Фев-13, 16:19   +/
> Грустно. Мозилла после этого сливается гарантированно.

Алекс, это и есть то самое обваливание браузеров, как универсальной платформы. Оно неизбежно.

Следующий кандидат - скорее всего либо Gecko, либо Trident. Скорее Gecko. Только из-за открытых исходников этот сход будет выглядеть, как сход с дистанции у links: ухудшение поддержки новых фич.

А если обвалится Trident, то также, как Opera - переходом на WebKit.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #124

84. Сообщение от Vkni (ok), 13-Фев-13, 16:20   –1 +/
> Да я разве против? Если вы хотите быть лабораторным животным у этих
> проприерасов - будьте таковым наздоровье.

Чем вам помогут исходники мёртвого браузера? Если вы хотите живой браузер с исходниками - есть Chromium и FF.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #173

85. Сообщение от junkie (??), 13-Фев-13, 16:23   +/
> presto
> качественный код

/0

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

86. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 16:23   +3 +/
> Их отказ от исползования песочниц для вкладок,

Их отказ от кучи хлама в списке процессов, который себя не оправдывает...

>и переписывания движка под
> многоядерную архитектуру

Firefox не использует больше одного ядра...? Очень смешно.

И вообще, Firefox живёт и здравствует. И со своими расширениями ещё долго будет оставлять остальные браузеры далеко позади (есть ли нормальный Adblock для WebKit браузеров? Чтобы с возможностью скрытия элементов по выбору пользователя (Element Hiding Helper)? С возможностью просмотра списка файлов на странице и блокированием какого-нибудь *.js файла прямо оттуда? А NoScript? А RequestPolicy? А ...).


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #105, #126

87. Сообщение от paulus (ok), 13-Фев-13, 16:25   +/
xombrero (бывший xxxterm) на вебките
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

88. Сообщение от Vkni (ok), 13-Фев-13, 16:26   +/
> Так они сами не дали взрасти поколению тех кто ковырял бы этот
> движок. Просто заж@пив его сорец.

Ну и что? Конец был бы в любом случае. Просто так ещё и длительная агония.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #121

89. Сообщение от junkie (??), 13-Фев-13, 16:28   +2 +/
> Грустно. Мозилла после этого сливается гарантированно. Просто за счёт много больших усилий,
> направленных на развитие вебкита. И остаёмся без конкуренции технологий. На MS
> как-то мало надежды в этом плане.

открой уже для себя, что опера никогда не была и не будет в лидерах браузеров за пределами снг. так что была она на своём поделии - всем всё равно. будет теперь на вебките - всем всё равно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #96, #134

90. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 16:28   +/
>Развитие собственного движка Presto будет прекращено,

Оу, вот это новость. Они же вроде на нем в основном и делали деньги?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #92

91. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 16:31   +/
Оперовцы официально заявили, что внешняя часть браузера не изменится совсем. Все фичи останутся на месте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #97, #107

92. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 16:34   +2 +/
Нет, деньги они делали на поисковых запросов. Как и Mozilla.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

93. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 16:34   –1 +/
>Всё... А потом будет вебкит вместо gtk и qt. И вместо иксов.

Вы хотели сказать "вместо Вэйланд"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

94. Сообщение от TbIK (ok), 13-Фев-13, 16:36   +/
Чтобы лучшие программисты померли со смеха?! Нет уж! :))
Судя по тому, как криво последнее время идёт у них разработка, плохой дизайн движка, подвязанный костылями на вермишели, упёрся в человеческий порог понимания. Вам оно надо?
Если уж что и вызывает интерес, так это просто концепции, которыми пользовались архитекторы - как организован браузер в целом, какая структура страницы, как делается рендеринг и т.п. А просто шмот г**кода - на нём только компрессоры тестировать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #122

95. Сообщение от TbIK (ok), 13-Фев-13, 16:38   +/
> С него и пишу, память 128 МБ, операционка XP SP3.

Украли бы домофон штоле... :))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

96. Сообщение от Vkni (ok), 13-Фев-13, 16:39   –2 +/
> открой уже для себя, что опера никогда не была и не будет
> в лидерах браузеров за пределами снг.

Расскажу страшное, но Firefox тоже никогда не был лидером браузеров за пределами отдельных стран.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

97. Сообщение от анон (?), 13-Фев-13, 16:41   +1 +/
> Оперовцы официально заявили, что внешняя часть браузера не изменится совсем. Все фичи останутся на месте.

unite

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

98. Сообщение от TbIK (ok), 13-Фев-13, 16:42   +4 +/
> ... когда просто текстовая информация нужна.

lynx, не?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #133, #139, #140, #178

100. Сообщение от TbIK (ok), 13-Фев-13, 16:48   –6 +/
> И остаёмся без конкуренции технологий. На MS как-то мало надежды в этом плане.

Это вас опенсорсная криокамера замылила. Как только выйдет релиз IE10, хромиум сжуёт от досады лису, которая в свою очередь помрёт от инфаркта, глядя на скорость IE. Мелкософт если кидает все силы на что-то, "что-то" весьма быстро начинает поигрывать мускулами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #102, #103, #118, #119, #125, #156, #183

101. Сообщение от Vkni (ok), 13-Фев-13, 16:49   +/
> Это всё равно что написать "индустрия не так богата, чтобы оплачивать прогресс".

Прогресс в ИТ заключается в том, что программы работают быстрее, пишутся дешевле. :-)

> Или "индустрия не так богата, чтобы оплачивать существование Linux, *BSD и
> прочих маргинальных ОС". Бред!

Индустрия достаточно богата, чтобы держать 2 (две) разные ОС - UNIX и NT. На поддержку других ОС у неё денег нет. Это, собственно, легко наблюдать.

> Но я гляжу здесь уже все готовы идти строем в светлое и
> гомогенное WebKit-будущее.

У вас есть другие предложения?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194 Ответы: #169

102. Сообщение от Vkni (ok), 13-Фев-13, 16:50   +1 +/
> Мелкософт если кидает все силы на что-то, "что-то"
> весьма быстро начинает поигрывать мускулами.

Не мгновенно же. Вопрос - когда кинут серьёзные силы на IE?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

103. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 16:50   +1 +/
"все силы", конечно, бросают, только от результата работы их индусов всегда душком несет. карма у них такая
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

104. Сообщение от Клыкастый (ok), 13-Фев-13, 16:52   –1 +/
а они точно нужны?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

105. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 16:52   +/
Чукча спрашивает чисто из интереса: все эти функции в Adblock для  Chrome отсутствуют?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #112

106. Сообщение от Led (ok), 13-Фев-13, 16:53   +2 +/
>> WebKit is open source software with portions licensed under the LGPL and BSD licenses
> Они могут менять вебкит так, как им заблагорассудится, не отдавая патчей

"and" != "or"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

107. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 16:53   +/
http://habrahabr.ru/company/opera/blog/169239/#comment_5866085
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

108. Сообщение от Клыкастый (ok), 13-Фев-13, 16:54   +/
> А как же IE6?

его уже не откопать. и упоминать не нужно бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

109. Сообщение от Алексей (??), 13-Фев-13, 16:54   +/
У Apple не работает — даже случайно не попадёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

110. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 16:55   +/
> ну если от движка необходимо, чтобы он был только нитакойкакфсе, то можно
> вообще свой написать и радоваться

В демках к Qt есть вполне рабочий браузер. Опенсорсный на Вебките.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

111. Сообщение от anonymous (??), 13-Фев-13, 16:58   –5 +/
> А что Chrome или например Steam с закрытым кодом, тебя значит не
> удивляет?

Оба не нужны. Так что пофиг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #191

112. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 16:58   +/
> Чукча спрашивает чисто из интереса: все эти функции в Adblock для  
> Chrome отсутствуют?

Насколько мне известно - да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

115. Сообщение от Анонимусище (?), 13-Фев-13, 17:02   +/
И познают люди Вебкит единый и наступит Искупление для всего человечества
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #194

116. Сообщение от anonymous (??), 13-Фев-13, 17:03   +1 +/
>> движек?
> изыди обратно на хабр

Сейчас он тебе наваляет минусоф ф кармочку.
"Аб ашипках принято писать в лс!!!!!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #129

117. Сообщение от anonymous (??), 13-Фев-13, 17:04   +3 +/
> осталось добавить торрент-клиент, чятик, почтовый клиент, пару нескрываемых банеров,
> всё это жирно смазать проприетарными снифферами траффика, позакрывать проприетарными
> лицензиями и понакрутить своих бесполезных костылей и былая любимая бородатыми свитерами
> гопера вернётся во всей красе и будет счастье

Батенька, так вам на хром!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

118. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 17:06   +2 +/
[quote]Как только выйдет релиз IE10[/quote]

IE10 уже полгода как вышел. Ваш, К.О.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

119. Сообщение от anonymous (??), 13-Фев-13, 17:07   +/
>> И остаёмся без конкуренции технологий. На MS как-то мало надежды в этом плане.
> Это вас опенсорсная криокамера замылила. Как только выйдет релиз IE10, хромиум сжуёт
> от досады лису, которая в свою очередь помрёт от инфаркта, глядя
> на скорость IE. Мелкософт если кидает все силы на что-то, "что-то"
> весьма быстро начинает поигрывать мускулами.

С разморозкой, уже 10.0.1 вышла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

120. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 17:16   +2 +/
> А смысл?

Смысла всяко больше чем просто его похерить.

> В нём даже ошибки без должной квалификации не поправить.

Без должной квалификации ты и компьютер не включишь. В мире полно людей с "должной квалификацией", не волнуйся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #154

121. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 17:21   +1 +/
>> Так они сами не дали взрасти поколению тех кто ковырял бы этот
>> движок. Просто заж@пив его сорец.
> Ну и что? Конец был бы в любом случае. Просто так ещё
> и длительная агония.

С чего бы? Когда-то опера была сравнима и даже обгоняла FF по функциональности и удобству, а хром обгоняет и сейчас - были бы в своё время открыты исходники (а их не было смысла прятать после того как опера стала бесплатной), было бы сообщество, а было бы сообщество - опера была бы совсем другой, и возможно даже обгоняла бы другие браузеры. Все мы знаем что кучка разработчиков в закрытой конторе с открытым сообществом по качеству конкурировать не может.

Но мне кажется что возможность ещё не потеряна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #182

122. Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-13, 17:23   +/
ну вот ради концепций очень интересно поглядеть, как там у них. Тем более, что GUI и DOM у оперы весьма шустры, в отличие от JS-движка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

123. Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-13, 17:24   +/
И надеюсь, что возможность поправить через ini останется на месте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

124. Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-13, 17:31   +/
Да я всё это понимаю. Но это ж значит, что мы застрянем в мире "HTML5 приложений" очень надолго. И да, скорее всего, Gecko сойдёт с дистанции первым.

Хотя, конечно, тут же начнут плодиться более или менее синхронизированные с мейнлайном наборы патчей и откровенные форки вебкита - просто потому что будет куча индивидуальных  потребностей. Но конкуренция архитектур остановится со смертью (или явным отставанием) Gecko.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #164

125. Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-13, 17:34   +2 +/
Оставляя в стороне то, что 10 уже вышел, мускулов и у гугла немало. И ничего великого MS не сделала, хотя очень пыжилась и с 9, и с 10.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

126. Сообщение от dimqua (ok), 13-Фев-13, 17:39   +1 +/
> А NoScript? А RequestPolicy?

Неудивительно, что их нет. Те, кто ценят свою приватность, не очень то жалуют продукты Google.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

127. Сообщение от Int (?), 13-Фев-13, 17:49   +3 +/
Что доустановит ? И куда доустановит ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

128. Сообщение от Sinot (ok), 13-Фев-13, 18:00   +1 +/
Не могу с вами согласится.
Да, раньше равнялись на IE, но в разработке IE участвовала только MS! Теперь есть WebKit и на него многие равняются, но помимо этого еще и участвуют в разработке, а это уже то самое будущее OpenSorce (а может и FreeSoftware когда-нибудь).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #168

129. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 18:14   +/
> Сейчас он тебе наваляет минусоф ф кармочку.
> "Аб ашипках принято писать в лс!!!!!"

не знаю как там принято, но судя по последним статьям проверять даже некому

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

130. Сообщение от ВовкаОсиист (ok), 13-Фев-13, 18:20   +/
Таки изначально он был гугловким?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #132

131. Сообщение от ВовкаОсиист (ok), 13-Фев-13, 18:22   +/
Дык, у вебкита есть интерфейс фронтедов рендеринга, там хоть GTK, хоть Qt можно прикручивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

132. Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-13, 18:43   +/
Ну да. А что, этого кто-то не знает?

Из википедии: "Google Chrome was first introduced in September 2008 and along with its release the Chromium source code was also made available allowing builds to be constructed from it"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

133. Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-13, 18:46   +/
не. Хочется всё же выделенных заголовков разных уровней, bold/italic и тому подобного. Плюс сейчас куча всего в динамике тянется. В результате links или dillo какой не канает - а жаль. А вот опера - вполне. Ну не отрисуется где красивость или картинка съедет - не велика беда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #180

134. Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-13, 18:48   +1 +/
1) см. мобайл
2) опера очень активно шевелилась в комитетах и вообще продавливала стандарты. а теперь ей смысла этим заниматься никакого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

135. Сообщение от Lain_13email (ok), 13-Фев-13, 18:54   +1 +/
Фэйлор Мун.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #193

136. Сообщение от ононимуз (?), 13-Фев-13, 18:59   +1 +/
если неадекваты, очень сильно любящие оперу в любых непредназначенных для этого местах, от этого вымрут, я за.

если не вымрут - ну посмотрим на ещё одну сафари.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. Сообщение от linux must _RIP_ (?), 13-Фев-13, 18:59   –7 +/
хорошо лизнул столману.. возьми пирожек.

Но мы то все помним - что от KHTML (кой был в KDE) осталось очень мало - а основная заслуга по созданию WebKit таки у Apple.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #151, #157, #185

138. Сообщение от Amet13 (ok), 13-Фев-13, 19:05   +/
у меня 333MHz, только Midori более-менее запускается...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

139. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 19:18   +/
>lynx, не?

Lynx, кстати, хоть и подходит, но почему-то получается, что если человеку нужна только текстовая информация, то он должен стать прожженным гиком, который будет смотреть странички в консоли без таких благ браузеростроения как вкладки и т.д. и т.п. Реально ниша между Lynx и полноценными браузерами пустует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #197, #205

140. Сообщение от kurokaze (ok), 13-Фев-13, 19:25   +2 +/
>lynx, не?

не. табов даже нет - elinks наше всё

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

141. Сообщение от kurokaze (ok), 13-Фев-13, 19:34   +/
> Убивает не то, что Опера нафик не нужна вебкиту, а что операсты
> просрали полимеры, хотя лет 5 назад я рубаху рвал за их

Я оперу выкинул еще 11 лет назад, когда она под фряхой падала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #170, #187

143. Сообщение от bugmenot (ok), 13-Фев-13, 19:38   +1 +/
Исходники текущего движка открывать не собираются:

«Выложить в опенсорс такой большой продукт, как Presto — это год работы большой команды по подготовке документации и дальнейшей модерации процесса развития и разработки. Эти слишком затратно и мы лучше потратим ресурсы на разработку нового, чем на поддержку старого»

«Слить исходники — это точно похоронить проект»

«UI будет разрабатываться закрыто внутри компании, у нас достаточно изобретений разлетелось по всей отрасли, чтобы дарить ещё ;)»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 20:24   +4 +/
> Ну так они и обещают комитить код в вебкит. А сорц самой оперы - а вот хрен.
> Ну а чего вы от проприетарщиков ждали?

Странная логика.
1) Google - берёт опенсорсные Chromium, WebKit и V8, коммитит в эти открытые проекты свой код, при этом использует их для своего браузера, добавляя к ним несвободный/проприетарный код, и на выходе получает проприетарный веб-браузер Chrome.
2) Opera - берёт опенсорсные Chromium, WebKit и V8, коммитит в эти открытые проекты свой код, при этом использует их для своего браузера, добавляя к ним несвободный/проприетарный код, и на выходе получает проприетарный веб-браузер Opera.

Разницы никакой. Но при этом почему-то Google - молодцы и продвигатели открытых решений, а Opera - проприетарщики проклятые. WTF?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #145, #155, #160

145. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 21:08   +1 +/
Google профинансировал разработку V8 и открыл его код. Opera пока планирует только патчи в WebKit, V8 слать. Это только для пояснения, если что: я за.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #148

146. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 21:23   +/
разрабы ликуют, а мне как пользователю версии с 6й как-то грустно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 21:33   +/
А на что влияет число после "IE"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

148. Сообщение от Чел (?), 13-Фев-13, 21:56   –2 +/
Мораль здесь не уместна, если что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

149. Сообщение от Zenittur (?), 13-Фев-13, 22:20   –1 +/
Очень жаль. У них хороший браузер. Видимо, их достало быть непопулярными, раз они решили бросить многолетний труд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #163

150. Сообщение от Сергей Сарбашemail (?), 13-Фев-13, 23:15   –2 +/
Думаю, тут дело не в популярности. Их Presto, может, и на самом деле know-how, но, мягко говоря, несколько оторван от реальной жизни. Я честно попытался перейти на Оперу, но пришлось сменить на Chromium на домашнем Debian и на Chrome на рабочем виндовом. Посещение prog.org.ru (форум русскоязычного Qt-сообщества) стало решающим фактором в отказе от Оперы. Честно говоря, итак мало времени на всё, а если к прочим проблемам добавляется ещё и проблема нормального рендеринга сайтов, которые посещаешь с какого-то бородатого года, ну это, как минимум, просто бессмысленная потеря времени, которое можно было бы использовать более рационально. Да что там говорить, у них даже с my.opera.com проблемы!!! Достаточно залогиниться, и уже невозможно увидеть список форумов, непонятно, как оно там кореллирует унутрях движка. Это меня просто сразило. При чём, честно проверил, зайдя нелогиненным, а после этого под своим логином.
Короче, правильно сделали, что перестали развивать своего сферического коня в вакууме, идеальный движок для идеального мира, где всё правильно и по стандартам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 23:18   +3 +/
кто такие пирожеки и куда их надо взять?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

152. Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-13, 23:21   +1 +/
links ещё
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

153. Сообщение от anoname (?), 13-Фев-13, 23:22   +/
Ахаха, опера, прекрати - смешно же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. Сообщение от Vkni (ok), 14-Фев-13, 00:09   +/
> Смысла всяко больше чем просто его похерить.

Да, конечно.

Более того, на месте разработчиков я бы так и сделал - собственного детища ведь очень жалко. Но шансов, что кто-то будет дорабатывать почти никаких, как мне кажется. Поэтому нам, не разработчикам браузеров, это без разницы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

155. Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-13, 00:23   +/
>Разницы никакой. Но при этом почему-то Google - молодцы и продвигатели открытых решений, а Opera

Аноним, которого ты комментируешь (не мне) про google что-то пишет?
>Google - берёт опенсорсные Chromium, WebKit и V8, коммитит в эти открытые проекты

Кто chromium написал знаешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

156. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Фев-13, 00:34   +2 +/
> Мелкософт если кидает все силы на что-то, "что-то"
> весьма быстро начинает поигрывать мускулами.

Видите ли, все эти поигрывания, попрыгивания и позазывания уже в печёнках У ВСЕХ, кто хоть немного оснащён мозгом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #202

157. Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-13, 01:02   +5 +/
Если от khtml в webkit было мало кода, зачем сохраняли оставшийся тянувший лицензию, по которой конкуренты apple, например android, смогли использовать webkit в своих проектах? Apple когда-либо отличалась любовью к свободным лицензиям вообще и к GPL в частности? У их юристов мозгов не хватило, что-бы предвидеть такое развитие событий?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #167, #186

158. Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-13, 01:05   –1 +/
а сначала обещали, что вебкит не коснётся десктопной версии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. Сообщение от szh (ok), 14-Фев-13, 02:07   +/
зоопарк браузеров не изменяется, а вот зоопарк движков css/js уменьшается, что хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

160. Сообщение от szh (ok), 14-Фев-13, 02:11   +2 +/
> 1) Google - берёт

ошибка. Гугл __создает__ Chromium, V8, и делает огромные улучшения в WebKit.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

161. Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 14-Фев-13, 02:14   +/
Можно попробовать netsurf. Вроде скоро js должны допилить, тогда останется gui ему подправить (чтоб не такой страшный был) и будет хоть один годный браузер ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

162. Сообщение от szh (ok), 14-Фев-13, 02:20   +/
первые патчи для WebKit уже пошли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

163. Сообщение от szh (ok), 14-Фев-13, 02:24   +/
браузер никто не бросил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #165

164. Сообщение от Vkni (ok), 14-Фев-13, 03:13   +/
> Да я всё это понимаю. Но это ж значит, что мы застрянем
> в мире "HTML5 приложений" очень надолго.

Да мы и так, и так застрянем в этом мире очень надолго. Браузеры стали уже, по-факту, убогими операционными системами. А посколько их построение далеко от модульности хотя бы того же UNIX, развивать их тяжко.

> Хотя, конечно, тут же начнут плодиться более или менее синхронизированные с мейнлайном
> наборы патчей и откровенные форки вебкита - просто потому что будет
> куча индивидуальных  потребностей.

Каких потребностей? Приведите, пожалуйста, пример, Алекс - я что-то не вижу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #201

165. Сообщение от Led (ok), 14-Фев-13, 03:20   +1 +/
> браузер никто не бросил.

Уронили мишку на пол,
Оторвали мишке лапу.
Все равно его не брошу -
Потому что он хороший.

Агния Барто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

166. Сообщение от бедный буратино (ok), 14-Фев-13, 03:33   +/
Эту фобию можно чем-то объяснить. Возможно, директора в детстве сильно напугал опенсорц?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

167. Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-13, 06:32   –2 +/
> Если от khtml в webkit было мало кода, зачем сохраняли оставшийся тянувший
> лицензию, по которой конкуренты apple, например android, смогли использовать webkit в
> своих проектах? Apple когда-либо отличалась любовью к свободным лицензиям вообще и
> к GPL в частности? У их юристов мозгов не хватило, что-бы
> предвидеть такое развитие событий?

мало - это не значит, что весь код был переписан, фирштейн?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

168. Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-13, 06:34   –2 +/
> но помимо этого еще и участвуют в разработке

есть статистика сколько кода вливается разработчиками гугла и всеми остальными?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

169. Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-13, 06:41   +/
> Индустрия достаточно богата, чтобы держать 2 (две) разные ОС - UNIX и
> NT. На поддержку других ОС у неё денег нет. Это, собственно,
> легко наблюдать.

Какие ОС? Можно на них ссылочку, а то, видимо прогресс мимо меня проходит...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #174, #176

170. Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-13, 06:48   –1 +/
> Я оперу выкинул еще 11 лет назад, когда она под фряхой падала.

Всем это очень интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

171. Сообщение от Тузя (ok), 14-Фев-13, 08:11   –1 +/
Интересно какая у оперы будет мордочка в грядущем webkit-релизе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #175

172. Сообщение от Hedgehog (??), 14-Фев-13, 10:23   +/
> A question, that it's likely to be OT for this list [1]: do you guys have any plan to open Presto's source?

It may be that the Presto code will be released, but for now it's all
hands on deck making the transition. So far, it looks good :)


https://lists.webkit.org/pipermail/webkit-dev/2013-February/...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

173. Сообщение от зачем имя анониму (?), 14-Фев-13, 11:07   +/
Напомнить откуда взялся Firefox? Как раз из мертвого Netscape.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #177

174. Сообщение от Vkni (ok), 14-Фев-13, 11:17   +1 +/
> Какие ОС? Можно на них ссылочку, а то, видимо прогресс мимо меня
> проходит...

В Гугеле забанили?

Mainstream - Windows, MacOSX, Linux. С грехом пополам - *BSD. Первая позиция - NT, остальные - *NIX. Всё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #195

175. Сообщение от зачем имя анониму (?), 14-Фев-13, 11:18   +1 +/
грустная
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

176. Сообщение от Vkni (ok), 14-Фев-13, 11:18   +/
.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

177. Сообщение от Vkni (ok), 14-Фев-13, 11:21   +2 +/
> Напомнить откуда взялся Firefox? Как раз из мертвого Netscape.

Тогда были человеческие ресурсы на развитие. Кроме того, это был первый графический браузер с исходными кодами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

178. Сообщение от Vkni (ok), 14-Фев-13, 12:02   +/
> lynx, не?

А JavaScript, без которого половина сайтов не отображается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

179. Сообщение от rgtrgvtgv (?), 14-Фев-13, 12:46   +/
>> Теперь на селероне 433МГц, невозможно будет лазать по интернету с помощью Оперы.
> На таких компьютерах надо ставить K-Meleon, Midori, Dillo, ... Но никак не  один из основных браузеров. Они, увы, зажрались.

Ну вы же не проверяли, верно? На пентиум2-400 256МБ работает последний хром, одновременно с оперой кстати. Но в опере можно больше вкладок открыть да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

180. Сообщение от dq0s4y71 (??), 14-Фев-13, 14:02   +/
w3m тогда. Он и графику умеет. А для действительно быстрого просмотра мне lynx за глаза хватает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

181. Сообщение от dq0s4y71 (??), 14-Фев-13, 14:16   –2 +/
Когда уже вы исчезните, красноглазые фанатики, радующиеся исчезновению всего, что не вписывается в ваш узенький мирок!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

182. Сообщение от Vkni (ok), 14-Фев-13, 15:54   +1 +/
> Все мы знаем что кучка разработчиков в
> закрытой конторе с открытым сообществом по качеству конкурировать не может.

Придётся же конкурировать с 2-мя сообществами, за одним из которых стоят очень серьёзные конторы.

> Но мне кажется что возможность ещё не потеряна.

Я не столь оптимистичен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

183. Сообщение от бедный буратино (ok), 14-Фев-13, 16:42   +/
Но при этом "список провалов microsoft" скоро обгонит "Войну и Мир".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #184

184. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Фев-13, 16:51   +1 +/
> Но при этом "список провалов microsoft" скоро обгонит "Войну и Мир".

Список - не список, главное, что билеты на ремонт провала продаются. :>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

185. Сообщение от Grammar Nazi (?), 14-Фев-13, 18:33   +1 +/
пирожок
мы-то
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

186. Сообщение от Grammar Nazi (?), 14-Фев-13, 18:35   +/
Курни-ка вот это: http://www.opensource.apple.com/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

187. Сообщение от www2 (??), 14-Фев-13, 20:17   +1 +/
Я, конечно, не фанбой оперы, но в данном случае я бы выкинул 11 лет назад фряху.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

188. Сообщение от DFX (ok), 14-Фев-13, 21:28   –1 +/
не-не-не, Дэвид Блэйн, а как же единственный обновлящийся browser для N900 ?!
что-то я сомневаюсь, что они будут допиливать свежий webkit под неё сами :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. Сообщение от AlexAT (ok), 15-Фев-13, 07:28   +/
Блин, неужели RIP...
Если выпилят почту или Dragonfly (а последний скорее всего выпилят) - придётся для дебага юзать хром, а для сёрфа... как это ни странно звучит... IE. Потому что с хрома и файрфокса тошнит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. Сообщение от ua9oasemail (ok), 15-Фев-13, 11:05   +/
вчера я общался со своим знакомым высококвалифицированным линуксоидом (когда-то он и сам что-то для ядра писал). Он говорит что с ПО с открытым исходным кодом было немало заимствований теми, кто создает ПО с закрытым исходным кодом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #203

191. Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-13, 12:29   –1 +/
>> А что Chrome или например Steam с закрытым кодом, тебя значит не
>> удивляет?
> Оба не нужны. Так что пофиг.

Мсье всегда читает исходники и даже - страшно подумать! - видит в них не фигу? Или мсье просто онанирует на папочку src, теша свое чсв и элитарность?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

192. Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-13, 12:30   +/
>> С него и пишу, память 128 МБ, операционка XP SP3.
> Не хотелось бы вас обижать, но у меня смартфон лучше по всем
> параметрам :). При куда как более других размерах и потреблении энергии.

Не все, вишь ты, онанируют на гаджеты или технологические новинки. У некоторых железо просто работает и это просто железо. А не предмет фетиша.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

193. Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-13, 12:32   +/
> Фэйлор Мун.

Отаку, ты под стол пешком ходил когда родилась шуточка про генерала Фэйлора. А то и вовсе.... мутной каплей болтался.... у папки на письке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #204

194. Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-13, 12:34   +1 +/
> И познают люди Вебкит единый и наступит Искупление для всего человечества

... потому что IE умер за грехи наши тяжкие....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #101

195. Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-13, 12:35   –1 +/
>> Какие ОС? Можно на них ссылочку, а то, видимо прогресс мимо меня
>> проходит...
> В Гугеле забанили?
> Mainstream - Windows, MacOSX, Linux. С грехом пополам - *BSD. Первая позиция
> - NT, остальные - *NIX. Всё.

Linux is NOT UNIX (C) Линус Торвальдс.

Хреново не знать собственных апостолов, друк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #196

196. Сообщение от Vkni (ok), 15-Фев-13, 12:57   +1 +/
> Linux is NOT UNIX (C) Линус Торвальдс.
> Хреново не знать собственных апостолов, друк.

Солнышко, у вас плохо с головой? Какие апостолы, мы не в церкви.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

197. Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-13, 13:22   –1 +/
>>lynx, не?
> Lynx, кстати, хоть и подходит, но почему-то получается, что если человеку нужна
> только текстовая информация, то он должен стать прожженным гиком, который будет
> смотреть странички в консоли без таких благ браузеростроения как вкладки и
> т.д. и т.п. Реально ниша между Lynx и полноценными браузерами пустует.

"Ты не поверишь...", но тут 90% прожженых гиков. Во всяком случае, так они себя позиционируют. Но при этом разводят дикие срачи в схватках гномосеков с кедорасами. Почему-то. :)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

199. Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-13, 13:23   –1 +/
> ну если от движка необходимо, чтобы он был только нитакойкакфсе, то можно
> вообще свой написать и радоваться

У него кишка тонка написать что-либо. Так, потрындеть только.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

200. Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-13, 13:24   +/
> Отличная новость. Ждём, когда исчезнет IE...

Долго ждать будешь.

> Ну а Mozilla, она сама себя з капывает.

И этого долго ждать будешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

201. Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-13, 13:25   –1 +/
>> Да я всё это понимаю. Но это ж значит, что мы застрянем
>> в мире "HTML5 приложений" очень надолго.
> Да мы и так, и так застрянем в этом мире очень надолго.
> Браузеры стали уже, по-факту, убогими операционными системами. А посколько их построение
> далеко от модульности хотя бы того же UNIX, развивать их тяжко.

Кто ж вам виноват, что вы кроме сёрфинга больше ничем полезным заниматься не способны...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

202. Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-13, 13:27   –1 +/
>> Мелкософт если кидает все силы на что-то, "что-то"
>> весьма быстро начинает поигрывать мускулами.
> Видите ли, все эти поигрывания, попрыгивания и позазывания уже в печёнках У
> ВСЕХ, кто хоть немного оснащён мозгом.

А мохнатый слушает, да есть. И знать не знает, что есть что-то кроме Эксплодера. Шигорин, ты - красноглазый маргинал. Но не надо думать, что все - такие же, как ты. Никогда оснащенных мозгом не было свыше 3%. За всю историю человечества. Если бы было - мы бы не наблюдали ежедневного цирка-шапито с клоунами в новостях практически ежедневно. И - да, твои личные хотелки ничего общего с реальным миром не имеют. Когда это поймешь - значит, стал взрослым. А пока - уж ты извини, ты просто щенок в эполетах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

203. Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-13, 13:29   –2 +/
> вчера я общался со своим знакомым высококвалифицированным линуксоидом (когда-то он и сам
> что-то для ядра писал). Он говорит что с ПО с открытым
> исходным кодом было немало заимствований теми, кто создает ПО с закрытым
> исходным кодом.

Открытие века. А чего вы, болваны, хотели?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190

204. Сообщение от Lain_13email (ok), 15-Фев-13, 17:42   +/
Ой ты ж посмотри на него, он, оказывается, тоже DOS помнит.

Кстати, шутка про генерала Фэйлора максимум на 10 лет старше Сэйлор Мун. Скорее всего лишь лет на 5.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

205. Сообщение от Vkni (ok), 15-Фев-13, 20:10   +/
> Lynx, кстати, хоть и подходит, но почему-то получается, что если человеку нужна
> только текстовая информация, то он должен стать прожженным гиком, который будет
> смотреть странички в консоли без таких благ браузеростроения как вкладки и
> т.д. и т.п.

Lynx чертовски неудобен в навигации по сравнению с тем же FF+Vimperator. Плюс, полностью отсутствует JavaScript. А так, конечно, определённая ниша хорошего консольного браузера есть, т.к. есть свои приемущества:

1. Скорость запуска.

2. Интегрированность с консолью.

3. Роботизация+скриптование.

4. Низкоскоростные каналы.

5. Просмотр текста с минимумом обрамления в привычном и удобном консольном шрифте. Консоль тем и хороша, что настроив её один раз, настраиваешь вывод всех консольных программ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

206. Сообщение от анонимус (??), 18-Фев-13, 17:21   +/
>>и отсылку всех URL в явном виде в гугл

это и Firefox делает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

207. Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-13, 22:00   +/
В ведре 7 Устанавливается и обновляется ТОЛЬКО из под администратора. Членство в группе Администраторы недостаточно для нее... ))) Для всех достаточно! А если гость и администратор заблокированы?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру