The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных 'DeltaRP..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных 'DeltaRP..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 04-Май-09, 23:00 
По сообщению (http://paul.frields.org/?p=1611) Пола Фрилдса (Paul Frields), лидера проекта Fedora Linux, в состав Fedora 11 скорее всего не будет включена поддержка ожидаемой еще со времен Fedora 8 функции инкрементальных бинарных обновлений (yum-плагин Presto (http://fedoraproject.org/wiki/Releases/FeaturePresto)),  при которой в пакет с обновлением включаются только изменившиеся бинарные данные. К сожалению, несмотря на включение данной функции для репозитория Rawhide, работу над новой инфраструктурой обновлений не успевают завершить в срок.

URL: http://paul.frields.org/?p=1611
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=21593

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по ответам | RSS]

1. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Май-09, 23:00 
Last modified: 2009-03-02
Percentage of completion: 100%

Они как там считают тогда? 100% это работа ещё не завершена в срок? =)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных 'DeltaRP..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 04-Май-09, 23:03 
Только у меня ощущение дежавю о_О?

Вообще-то, получить эту фичу в RHEL/CentOS 6 было бы очень неплохо... Похоже, теперь она не светит.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных 'DeltaRP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Май-09, 23:08 
Ну почему же? Наверное всётаки бэкпортируют. В RHEL 5.3 впихнули NetworkManager.. А в RHEL 5.4 к примеру обещают KVM виртуализацию.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных 'DeltaRP..."  +/
Сообщение от sda00 email(??) on 04-Май-09, 23:42 
от всей души желаю пользователям RH/FC надеяться на лучшее/(бэкпорт?)

/пользователь SUSE.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от nesk (??) on 05-Май-09, 00:07 
Ну и кто тут писал, что HP-UX отсталая система?
Там такое еще с прошлого века есть!
А тут уже несколько лет подряд все никак не могут допилить.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных 'DeltaRP..."  +/
Сообщение от mma on 05-Май-09, 09:35 
а зачем это в rhel/centos, там обновлений кот наплакал
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от vitek (??) on 05-Май-09, 11:03 
вот в прошлом веке это и было действительно актуально. :-D
сейчас это имеет не такой важный приоритет. по крайней мере лично мне всё равно.
если будет, то хорошо, но если будет работать через ж.., то в топку.
есть и более интересные задачи.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от User294 (??) on 05-Май-09, 12:30 
>Там такое еще с прошлого века есть!

Понимаешь, человек, сервера все-таки обычно стоят там где каналы достаточно быстрые а траффика - дохрена.При этом дельта-обновления - мелкая и не столь уж нужная фича.А рхелы и центосы по-моему в основном только на серверах и есть - десктоп из них какой-то унылый уж очень выходит, настолько что редхат даже и не пытается особо на этот сегмент рынка лезть.Логично что редхат не больно пыжится ради фичи - явно для них это не есть приоритетное направление.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от Anonimous on 05-Май-09, 13:22 
В openSUSE еще с 10.х есть если еще не раньше появилась
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных 'DeltaRP..."  +/
Сообщение от zibeR on 05-Май-09, 15:31 
>а зачем это в rhel/centos, там обновлений кот наплакал

Глупо и не остроумно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от zibeR on 05-Май-09, 15:33 
Вы выслушали официальное заявление уполномоченного сотрудника пресс-цента компании Canonical по поводу ситуации на рынке десктопных дистров =D
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от v.v.b. (??) on 05-Май-09, 18:11 
Задрали! С 8ой версии всё объявляют и объявляют, а потом всё переносят и переносят...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от User294 (ok) on 05-Май-09, 22:20 
>Вы выслушали официальное заявление уполномоченного сотрудника пресс-цента компании
>Canonical по поводу ситуации на рынке десктопных дистров =D

Пиндеж.Я как максимум разве что багрепортер.И то - столь же официальный как вы - официальный представитель президента США на Луне.Лично у меня кстати толстый анлим и серваки на жирных каналах - *мне*, лично для себя на дельту строго говоря - положить.Но есть еще и те кому дельта пригодилась бы.Всякие диалапно-жпрсные юзеры.И я за то чтобы убунтуйцы и прочие "десктопные" сделали бы дельту повсеместно.Тогда утих бы плач вантузятников про то что они якобы не могут качать гигазы апдейтов по сети - траффик!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от аноним on 05-Май-09, 22:24 
скажем проще:
дельта обновления - грамотное решение.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 05-Май-09, 22:45 

>Понимаешь, человек, сервера все-таки обычно стоят там где каналы достаточно быстрые а
>траффика - дохрена.При этом дельта-обновления - мелкая и не столь уж
>нужная фича.А рхелы и центосы по-моему в основном только на серверах
>и есть - десктоп из них какой-то унылый уж очень выходит,
>настолько что редхат даже и не пытается особо на этот сегмент
>рынка лезть.Логично что редхат не больно пыжится ради фичи - явно
>для них это не есть приоритетное направление.

Не все и не всегда крутиться в дата-центрах. Есть еще офисные серверы. Даже в пределах МКАДа есть ЮрЛица, сидящие на трафиковых тарифах.
Именно по этому delta-rpm удобно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от zibeR on 05-Май-09, 22:48 
>Пиндеж.Я как максимум разве что багрепортер.И то - столь же официальный как вы - официальный представитель президента США на Луне.

Звездеж и провокация. Я не являюсь официальным представителем президента США на Луне. А ваш статус как сотрудника названной фирмы никаких сомнений не вызывает ;)

А насчет дельт - да, предложение весьма в тему. Обыкновенным столичным жителям, никогда не выезжавшим за МКАД/СПбКАД и в голову не приходит, что на 90% территории Росси 256 кбит/с - РОСКОШЬ и предел технических возможностей.

Да и кроме того, нефиг избыточную информацию по сети гонять, даже для серверов. Рано или поздно рост трафика упрется в предельную скорость работы оптического оборудования. И тогда у всех заинтересованных лиц появится повод задуматься. Избыточны трафик генерят не только бинарные обновления, но и HTTP+ajax без gzip, XMPP, и многие, многие другие. Когда ресурсов много - можно позволить себе неоптимальные решения и громоздить костыли. Но ведь некоторые ресурсы имеют свойство кончаться...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от anonymouse on 06-Май-09, 13:10 
Переносят видно не просто так, а по каким то причинам. Чем возмущаться, взяли бы да выяснили.. Может и помочь есть возможность по силам.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от thevery (??) on 06-Май-09, 17:13 
да и в опенсусе есть, емнип
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от User294 (??) on 08-Май-09, 20:52 
>Именно по этому delta-rpm удобно.

Да я не против идеи дельты самой по себе, просто констатирую факт что значительность оной - падает.А корпорации могут поставит себе кэширующий проксь на всю ораву - тогда будет скачано по 1 комплекту пакетов если системы у всех одинаковые.Это конечно иной метод уменьшения траффа но дельту он еще сильнее нивелирует.Наверное потому и не особо упираются на ее счет.Тем более что сие усложнит поддержку репов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от User294 (??) on 08-Май-09, 23:38 
>А ваш статус как сотрудника названной фирмы никаких сомнений не вызывает ;)

Да, мой статус "сотрудника" этой фирмы - багрепортящий юзер, которому ничего не платят (впрочем, операционка ориентированная на десктоп в принципе может рассматриваться как некая оплата усилий по ее улучшению :D).А вот денег увы, они мне не платят.Нет, то есть им конечно нужны тестеры, багрепортеры и триажеры и я бы легко мог подойти на подобные роли. Но проблема в том что мне и тут хорошо, в этой стране и этом городе.И ехать в какое-то тутуево за тридевять земель мне в облом - ну неохота мне жить среди иностранцев, такой вот я говнюк.Если бы они предложили варианты по месту моего обитания за интересную мне сумму - я бы подумал над вопросом быть мне их сотрудником или нет.So far я просто не вижу у них подходящих для меня вариантов которые были бы мне интересны -> извините, но все-таки это пиндеж.

>на 90% территории Росси 256 кбит/с - РОСКОШЬ и предел технических
>возможностей.

Насчет 90% опять же пиндеж.У меня много знакомых по всему миру.В частности - из городов и сел РФ.Ну так вот, у большинства из них - кому было надо анлим, проблему решили.Да, это может и не 30Мбит от Корбины.Но и не диалап по баксу в час как я платил в свое время за диалап, кой-как наскребая последние студенческие гроши.Вы, пардон, ЗАЖРАЛИСЬ!Вот заставить бы таких как вы юзать диалап по доллару в час - я б на вас посмотрел.И еще хватает наглости ныть.При том что адсл дотянули даже знакомым в тутуево, в село!Нет, то есть, конечно, там не 30 Мбит.Всего 64 Кбита.За вполне подъемную плату в несколько сотен деревянных.Ну, знаете, а мой первый анлим тоже был 128 кбит за такие же сотни деревянных.И как-то вполне нормально так было.После диалапа то, который днем стоил под доллар в час.

>Да и кроме того, нефиг избыточную информацию по сети гонять, даже для
>серверов. Рано или поздно рост трафика упрется в предельную скорость работы
>оптического оборудования.

Да, давайте мы еще воздух начнем экономить.Перекрыть всем кислород!Начать можно с вас ;)

>Избыточны трафик генерят не только бинарные обновления, но и HTTP+ajax без
>gzip,

Знаете, именно AJAX траффик как правило УМЕНЬШАЕТ.Потому что вместо релоада всей простыни по 20 раз на каждый пук - шлется только "дельта" в ajax-ответе для ее трансформации из старого состояния в новое.Разумеется реализовать можно и хреново.Но в случае когда удается избежать перезагрузки простыни на многие килобайты - выигрыш очевиден.И, кстати не надо кивать на кэш: если контент динамический и релоад по поводу его модификации - кэш пролетает.И традиционно при этом грузится вся простыня.При аяксе - только "дельта" которая из того что у вас делает актуальную версию, которую жаваскрипт впатчивает в текущу версию хтмылки на ходу, избегая полного релоада.

> XMPP,

А вот это пухлая скотина.Откуда я знаю?Да потому что по GPRS иногда гоняю.И там тоже траффик.Дорогой, мля.

>и многие, многие другие. Когда ресурсов много - можно
>позволить себе неоптимальные решения и громоздить костыли. Но ведь некоторые ресурсы
>имеют свойство кончаться...

Это все так.И я в общем то за дельта-апдейты.Это до кучи и сервера разгрузит и грузиться они быстрее будут.Просто в силу ряда причин "фирмачей" голодранцы из глубинки никому не интересны (денег с них 1 фиг как с козла молока) а остальным оно не так уж и критично - потому наверное и выносят фичу как малоприоритетную.Комьюнити могло бы себя тут показать в принципе, ведь спасение утопающих - дело рук самих утопающих.Но что-то никто не торопится.Толи проблемы с интернетом кому надо - решили, толи громче всех орет тот кто ничерта делать не умеет.Хрен его знает.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 09-Май-09, 01:14 
>>Именно по этому delta-rpm удобно.
>
>Да я не против идеи дельты самой по себе, просто констатирую факт
>что значительность оной - падает.А корпорации могут поставит себе кэширующий проксь
>на всю ораву - тогда будет скачано по 1 комплекту пакетов
>если системы у всех одинаковые.Это конечно иной метод уменьшения траффа но
>дельту он еще сильнее нивелирует.Наверное потому и не особо упираются на
>ее счет.Тем более что сие усложнит поддержку репов.

delta+кэш...?
Кстати, для smb-сегмента выделять отдельную машину, даже виртуальную, под кэш жалко (разве что контейнер)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от User294 (??) on 09-Май-09, 17:17 
>delta+кэш...?

В идеале - ну да, было бы хорошо  :).В реальном мире - важность данной фичи зачастую на уровне "Нету?Ну и ладно, фиг с ним".

>Кстати, для smb-сегмента выделять отдельную машину, даже виртуальную, под кэш жалко (разве
>что контейнер)

Это что-то совсем уж small.Я даже дома виртуалками и контейнерами балуюсь.Что ж за бизнес такой дохлый если себе такое не может позволить при том что это даже индивидуалу по зубам?Тем более что этот самый бизнес часто в целях экономии юзает как internet gateway что-то типа сервака, на котором фаер, нат а до кучи зачастую и HTTP прокся.С кэшом, ессно.Потому как или тариф траффиковый - тогда ради экономии траффика, или же анлим низкоскоростной (чтобы платить меньше) - тогда ради увеличения скорости.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Май-09, 19:15 
>> XMPP,
>
>А вот это пухлая скотина.

Нормальные клиенты эту пухлую скотину тоже вполне умеют в gzip совать. Доброе утро.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 09-Май-09, 21:56 

>Это что-то совсем уж small.Я даже дома виртуалками и контейнерами балуюсь.Что ж
>за бизнес такой дохлый если себе такое не может позволить при
>том что это даже индивидуалу по зубам?Тем более что этот самый
>бизнес часто в целях экономии юзает как internet gateway что-то типа
>сервака, на котором фаер, нат а до кучи зачастую и HTTP
>прокся.С кэшом, ессно.Потому как или тариф траффиковый - тогда ради экономии
>траффика, или же анлим низкоскоростной (чтобы платить меньше) - тогда ради
>увеличения скорости.

Я видела конторы, в которых вообще нет выделенного сервера, эту роль,для четырых станций, выполняют:

а) станция директора
б) коробочка, хорошо если от линксиса, а то от D-link'а за 2к рублей

А так, у меня тоже на антресоли стоит OpenVZ-ый вполне себе сервер(по железу, конечно, PC-ук), на котором даже кое-что крутиться из личных проектов :)

В общем, наверное, спор ни о чем, мы в целом разделяем позиции друг друга (хотя мне бы delta-rpm хотелось бы, так как есть мечта о своем личном IT-аутсорсном бизнесе)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от User294 (??) on 10-Май-09, 14:27 
>Я видела конторы, в которых вообще нет выделенного сервера, эту роль,для четырых
>станций, выполняют:
>а) станция директора
>б) коробочка, хорошо если от линксиса, а то от D-link'а за 2к
>рублей

Это или совсем мелкие или совсем жадные.По буржуйской классификации скорее на SOHO тянет :P.Редхату такие наверное неинтересны поскольку денег с них - как с козла молока.

>А так, у меня тоже на антресоли стоит OpenVZ-ый вполне себе сервер

Лично мне опенвза тоже по вкусу - удобная штука.В частности и для того чтобы на 1 машине разное добро содержать более-менее изолированно друг от друга и без особых последствий.Вполне себе вижу как в случае мелкой конторки сэкономить распихав все на контейнеры вместо отдельных машин если нагрузка небольшая.

>(по железу, конечно, PC-ук),

Да уж, а кто же еще?Как-то не встречал той же опенвзы под что-то еще.Он обычно есть под x86 и x64.Ну, еще (в теории) под IA64 вроде бывает (никогда не видел как это выглядит на практике).

>В общем, наверное, спор ни о чем, мы в целом разделяем позиции
>друг друга (хотя мне бы delta-rpm хотелось бы, так как есть
>мечта о своем личном IT-аутсорсном бизнесе)

Да уж.Я собственно за внедреж дельт повсеместно.Но понимаю что это для многих не самая приоритетная задача.Обладатели дохлого интернета наверное одна из наименее интересных для всех категорий.И для коммерческих контор и для комьюнити и для кого там еще.Лично в моем понимании идеальная схема - что-то типа LZMA + дельты.Только что-то не торопятся с ее внедрежом на практике, да и не столь оно мне и критично.Вот на N800 хорошо бы смотрелось (позволило бы всерьез использовать GPRS для инсталла\обновления софта не налетая на деньги).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от User294 (??) on 10-Май-09, 14:38 
>Нормальные клиенты эту пухлую скотину тоже вполне умеют в gzip совать.

Да, это должен уметь клиент, сервер и все это опционально и негарантированно.И кстати если инфо не раздувать а потом еще и сжать - получится меньше чем если сперва раздуть а потом пытаться это ужать.Это касается и аватаров пухнущих на треть и самого XML-я.А его читаемость в виде "1 большая строка" без парсинга - никакая, так что то что он формально текстовый - погоды не делает, без доп.обработки - нарыдаешься читать. А с доп.обработкой можно и любой бинарный протокол (даже с жутко брэйнфаковым кодированием ради компактности представления) внятно отрисовать юзерю.Да еще половина фич типа квитков о доставке - опционально и половина клиентов их не реализует.Так что пользоваться жаббером по GPRS на ходу - нарыдаешься: не понятно зачастую дошла мессага до адресата или нет.Итого общее впечатление о протоколе что-то типа "3-й сорт - не брак, куча XEPов - не бардак!".

> Доброе утро.

Добрый день, аноним.Добро пожаловать в реальность - я в отличие от вас просто не ношу розовые очки и не делаю чрезмерных скидок "просто потому что оно открытое".Понимаете, даже открытый протокол можно задизайнить сильно через зад.Ну вот это - про жаббер как раз :).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Май-09, 23:19 
>Да, это должен уметь клиент, сервер и все это опционально и негарантированно

А жаббер вообще весь такой, опциональный, негарантированный, и вообще непонятно зачем нужный. Есть же куча эталонов качества и надежности, icq там, msn, yahoo etc, нет, надо очередной велосипед клепать ;)

>Так что пользоваться жаббером по GPRS на ходу
>- нарыдаешься: не понятно зачастую дошла мессага до адресата или нет.Итого
>общее впечатление о протоколе что-то типа "3-й сорт - не брак,
>куча XEPов - не бардак!".

Прослезился. Используйте то, что лучше (см. выше), и обретите просветление наконец. Читаемость передаваемых протоколом данных для общения не нужна, так что там что-то вообще закрытое и бинарное, или гзипованный хмл, или нет — вопрос для этого имхо крайне вторичный.
И да, куча херов — это не бардак, это функциональность! :)

>Добрый день, аноним.Добро пожаловать в реальность - я в отличие от вас
>просто не ношу розовые очки и не делаю чрезмерных скидок "просто
>потому что оно открытое".Понимаете, даже открытый протокол можно задизайнить сильно через
>зад.Ну вот это - про жаббер как раз :)

Морфей? Мне синюю, да, спасибо :)
Вас о черезмерных скидках никто не просит, тем более что в открытом важные фичи обычно постепенно таки допиливаются до нужного состояния. Задизайненным через крайний зад жаббер не считаю, однако если оно вам критично — вы знаете, что делать ;)


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "В Fedora 11 не будет реализована поддержка бинарных "  +/
Сообщение от User294 (??) on 12-Май-09, 21:05 
>Есть же куча эталонов качества и надежности, icq там, msn, yahoo
>etc, нет, надо очередной велосипед клепать ;)

Просто если уж кто берется клепать велосипед - логично расставлять приоритеты не левой пяткой и учитывать опыт предшественников.Иначе получается вот этот вот жаббер.Полудохлый, полуработающий, полусовместимый, полунадежный.Хуже я видел только одну вещь - SIP.В реализации его Microsoft-овским LCS в паре с Messenger'ом (который умеет нынче сий "стандартный" протокол).Примерно такое же г..., только сбоит и херит сообщения втихаря и без анонсов еще чаще и через файрвол пропихнуть еще геморней.Давайте на этих парней равняться, достойно, ага.При том что протокол тоже не больно то простой.

>Прослезился. Используйте то, что лучше (см. выше),

Дык, блин, что я и делаю... если б я грузил контактлист на 50-100 персон с жабберсервера я бы давно разорился нафиг имхо.

>И да, куча херов — это не бардак, это функциональность! :)

Просто когда квитки о доставке выносят в опциональный XEP - получается XEPня а не протокол, имхо.Потому что сроду не знаешь - долетело вон то мсг до юзера или тихо про%#алось, потому что жпрс давно сдох(у меня или у ремоты).В той же асе 2 типа квитков - можно от сервака получить квиток что он принял мсг и попробует доставить(нихрена не гарантирует кроме проверки что локальный линк не подох и мсг не уехало в /dev/null).А можно и от ремотного клиента(а вот это уже надежно - проверяет что данные долетают в обе стороны).Кстати MSN в этом плане - полный ахтунг.Хуже жаббера только MSовские поделки.Что на основе их самопального MSN-протокола что на основе SIP.

>Вас о черезмерных скидках никто не просит, тем более что в открытом
>важные фичи обычно постепенно таки допиливаются до нужного состояния.

Слишком уж постепенно - большинство клиентов до сих пор следуют минимальной реализации Jabber, который еше даже не XMPP.Хотя, блин, сделать нормальный, простой и надежный протокол можно было и без требования городить архисложный клиент и сервер, без пропихивания сотни кило XML при логине, и без нужды реализовывать еще десятки XEPов чтобы результат вышел юзабельным на практике.

>Задизайненным через крайний зад жаббер не считаю,

Да.Можно сделать еще дерьмовее и глючнее.Проверено корпорацией Майкрософт, особенно на примере связки LCS+MSN Messenger (наиболее классные глюки - при юзании SIP, при том - по TCP, это чтобы некоторые про ненадежные сети и UDP не бухтели).

>однако если оно вам критично — вы знаете, что делать ;)

:( Вот потому и приходится всякие там аськи юзать...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору


Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру