forum.opennet.ru - "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на языке ассемблера" (109)

OpenNET - 30 лет. Поддержать можно донатом или подпиской в Boosty

"Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на языке ассемблера"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на языке ассемблера"	+/–
Сообщение от opennews (??), 14-Ноя-26, 10:51
Опубликован выпуск операционной системы MenuetOS 1.63.0, разработка ядра которой ведётся полностью на языке ассемблера. Сборки MenuetOS подготовлены для 64-разрядных систем x86 и могут быть запущены под управлением QEMU. Сборка системы занимает 1.4 МБ и сформирована в виде образа дискеты и iso-образа для записи на CD (поддерживается запуск в VirtualBox). Исходный код проекта Menuet64 распространяются под ограничивающей лицензией, требующей согласования любого использования в коммерческих целях, а Menuet32 - под лицензией GPL... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66685
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Наоминает, что мир в погоне за абстракциями, повернул не в ту сторону , Аноним (1), 10:51 , 14-Ноя-26, (1) +16

Ну ничего С появлением llm станет возможно писать кучу оптимизированного кода н, Аноним (7), 11:04 , 14-Ноя-26, (7) +14

Так вон же в новости тебе эмулятор GameBoy, написанный нейронкой на асме Внезап, Аноним (71), 19:37 , 14-Ноя-26, (71)

Ни тут, ни на github не сказанно что он создан с помощью ИИ , Аноним (95), 00:25 , 15-Ноя-26, (95)

Ну ты глазки-то розуй да посмотри, кто автор всех комитов в репе , Аноним (71), 06:36 , 15-Ноя-26, (109)

Я вот кокразтаке хотел, но гитхаб без регистрации не только поиск отключил, а уж, наме (?), 12:34 , 15-Ноя-26, (120)

А теперь скажи, как эту штуковину собрать под арм Поздравляю, ты освоил необходи, Аноним (10), 11:36 , 14-Ноя-26, (10) +4

Llm перепишет ассемблер х86 на ассемблер ARM, Вася Пупкин (?), 12:18 , 14-Ноя-26, (12) +5

Скрыто модератором, Аноним (14), 12:22 , 14-Ноя-26, (14) +1
Хороший ход, одобряю и поддерживаю И тут другой аноним приносит RISC-V нечто, с, Аноним (89), 23:48 , 14-Ноя-26, (89) +1

В случае сабжа проще перенести на кроссплатформенный ассемблер NASM, чем тянуть , Куклочай (?), 03:39 , 15-Ноя-26, (107)

простите, а в каком месте NASM кроссплатформенный x86, x86, и x86 , Аноним (114), 11:43 , 15-Ноя-26, (114) +1

Сказал человек, который под Arm никогда писать даже пробовать не будет , Аноним (117), 12:27 , 15-Ноя-26, (117)

Под какой именно ARM это коммерческий проект и он хочет быть разным , Аноним (42), 17:46 , 14-Ноя-26, (42)

Ты только что тоже освоил необходимость абстракций , Аноним (46), 18:02 , 14-Ноя-26, (46) +4

Где я отрицал ненужность абстракций Просто если можно а порой нужно обойтись , Аноним (42), 18:36 , 14-Ноя-26, (57)

Если нужно 8212 то лучше А если просто можно 8212 вовсе не обязательно, ч, Аноним (67), 19:00 , 14-Ноя-26, (67)
Как говорил Джоэль Спольски The law of leaky abstractions is dragging us down , Аноним10084 и 1008465039 (?), 01:50 , 15-Ноя-26, (103)

Для арм-еретиков есть ржавый Пусть на нем и погоняют абстракциями, через абстра, Аноним (94), 00:23 , 15-Ноя-26, (94) –1

Софту не обязательно быть кроссплатформенным, Аноним (87), 22:36 , 14-Ноя-26, (87)

Ага, еще в начале 70х повернул, когда ленивые юниксовые диды изобрели Си вместо , Аноним (71), 20:22 , 14-Ноя-26, (73)

Тогда уже был Фортран, лисп и кобол, Аноним (79), 21:52 , 14-Ноя-26, (79)

И все как на подбор для написания ОС подходят, да , Аноним (71), 22:10 , 14-Ноя-26, (80) –1

Фортран - да, Аноним (79), 22:22 , 14-Ноя-26, (83)

Чушь не неси, пожалуйста Фортран не для системного программирования создавался , Аноним (71), 00:05 , 15-Ноя-26, (92)

Да, что было неоднократно доказано практикой Да, даже на коболе , Аноним (89), 23:55 , 14-Ноя-26, (90) –1

Наркоман что ли Покажи мне эти ОС на Лиспе и Коболе Такие, чтобы всерьез в реа, Аноним (71), 00:03 , 15-Ноя-26, (91)

Блобятина и проприетарщина же, исходников нет , Аноним (2), 10:56 , 14-Ноя-26, (2) +5

По гплную 32 битную пора бы забыть, почти 10 лет прошло , Аноним (2), 10:57 , 14-Ноя-26, (3) +3

Но на их основе kolibri os потихоньку развивается Так что не забыта, Джек1 (?), 18:03 , 14-Ноя-26, (47) +1

Дэржи, дарагой Пользуйса И пиши свой кот https www menuetos net 64bit htm, Мохнонос (?), 10:58 , 14-Ноя-26, (4) +2

Человек выше только с исходниками имеет дело , Аноним (26), 15:21 , 14-Ноя-26, (26)

Исходники включены в образы дискеты и iso, а также по указанной в треде ссылке , Аноним (42), 17:41 , 14-Ноя-26, (39) +2

Если проходятся препроцессором, то это не исходники Тебе компилятор может таких, Аноним (2), 18:01 , 14-Ноя-26, (44) –1

Там есть INC А так все символы влеплены в ASM Вчитайтесь Да есть специфичны, Аноним (42), 18:11 , 14-Ноя-26, (48) +1
Настолько не исходники , что берем кусок листинга вгоняем в CE и находим машинн, Аноним (42), 18:13 , 14-Ноя-26, (51)

У кого то с терминологией проблемы , Аноним (82), 22:15 , 14-Ноя-26, (82) +1

У кого со зрением проблема Минимум по ссылке - исходников ОС нету , Аноним (82), 18:12 , 14-Ноя-26, (49)

Что Вы понимаете под ОС , Аноним (42), 18:16 , 14-Ноя-26, (53)

ОС, Аноним (82), 22:12 , 14-Ноя-26, (81) –2

А ssh-клиента с пробросом X-протокола для него нет То есть только в открытом ви, Аноним 80_уровня (ok), 10:59 , 14-Ноя-26, (5)
Классная штука Юниксвейно Жастфорфанно Оупенсурсно , Геймер (?), 11:01 , 14-Ноя-26, (6)

Юнекс это сишка, Знатоки (?), 16:02 , 14-Ноя-26, (30) –2

Кен Томпсон первые юнексы на ассемблере писал Да и Си от ассемблера не так уж д, Геймер (?), 17:42 , 14-Ноя-26, (40) +1

Ага, и еще в конце 60-х сразу понял, насколько это тупиковый путь даже для хэлл, Аноним (71), 20:27 , 14-Ноя-26, (74)

Не тупиковый, а практически основное средство для домашних персоналок 80х - ZX S, Геймер (?), 21:24 , 14-Ноя-26, (78)

Что-нибудь поновее полувековой давности с её замшелым железом вспомнить сможете , Аноним (117), 12:29 , 15-Ноя-26, (118)

Ты ненужно забыл , User (??), 20:00 , 14-Ноя-26, (72)
64-битный Менуэт как раз опенсорсным перестал быть очень давно Опен он был в бы, Аноним10084 и 1008465039 (?), 02:06 , 15-Ноя-26, (105)

Вот она мощь юниксвея И безо всяких там RDP, как у некоторых , Геймер (?), 11:13 , 14-Ноя-26, (8) –1

К сожалению, большинство X11 приложений малоюзабельны на удаленном соединении, е, funny.falcon (?), 12:52 , 14-Ноя-26, (20) +1

Мне хватает обмена с Вами через текст , Аноним (42), 17:44 , 14-Ноя-26, (41)
X11-приложения врождённо сетевые Они открывают сокет, подключается к X-серверу , Геймер (?), 19:24 , 14-Ноя-26, (70) +1

Спасибо, капитан Только речь о том, что работает это всё 8230 ну как у дедов , Аноним (117), 12:30 , 15-Ноя-26, (119)

Помню, игрался с этой системой где-то в середине нулевых, как только про неё узн, Аноним (9), 11:20 , 14-Ноя-26, (9) +6
Удивительно, что ОС весом 1 4 МБ выглядит современно Мы привыкли, что микро-ОС , limafresh (ok), 12:05 , 14-Ноя-26, (11) +2

поищи образ QNX 4 25до сих пор выглядит нормально , влезает на 1 дискетку, Аноним (18), 12:42 , 14-Ноя-26, (18) +1
От Windows 3 11 требовалось нормально выглядеть на VGA-видеокартах да, да, 640 , Аноним (22), 13:00 , 14-Ноя-26, (22) +3

более того, Win 3 x - это офисная ос для офисных задач преимущественно таблицы,, нах. (?), 16:12 , 14-Ноя-26, (32) +2

Если мысленно заменить обоину и комплект значков на те, что шли в комплекте с wi, Аноним (24), 13:59 , 14-Ноя-26, (24)

256 цветов не давали винде в плане отрисовки интерфейса почти ничего 8212 тол, Аноним (22), 14:33 , 14-Ноя-26, (25)

Если быть точным, то 15 дополнительных оттенков к каждому из 16 основных цветов , Аноним (26), 15:27 , 14-Ноя-26, (28)

Нет тогда уж 240 цветов для картинок в Word и на Desktop, но виндовым ПО именн, Аноним (82), 18:20 , 14-Ноя-26, (54)

16 VGA цветов, плюс ещё четыре, для приложений оставалось 236 , Аноним (67), 18:48 , 14-Ноя-26, (59)

Да, неточность Но, формально говоря - для приложений то доступно все 256 А, во, Аноним (82), 22:27 , 14-Ноя-26, (84)

Скрыто модератором, Аноним (117), 12:35 , 15-Ноя-26, (121)

не только нынче у меня в своё время был полноценный TrueColor на какой-то заты, нах. (?), 16:15 , 14-Ноя-26, (33) +1

Потом пришли 3D ускорители и TrueColor остался нужен только художникам , Аноним (42), 18:01 , 14-Ноя-26, (45)

Бредишь, мир одними игрушками - не ограничивается К слову, которые очень долго , Аноним (82), 18:25 , 14-Ноя-26, (56)
позже один энтузиаст сделал и цветное освещение, причём всё в оригинальных 256 , Аноним (82), 22:35 , 14-Ноя-26, (86) –1

для труколора нужно было лишь достаточно видеопамяти И как раз s3 кажется и нач, фф (?), 18:15 , 14-Ноя-26, (52)

S3 - халтурщики, были популярны - как предустановленная карта в ПК из самых дешо, Аноним (82), 18:41 , 14-Ноя-26, (58)

Вот же халтурщики, да, в массовый акселератор не ставили памяти, как в милленниу, Аноним (117), 12:37 , 15-Ноя-26, (122)

А что тебе красиво тут, что обоину подложили, и кнопки на окне не съехали Дости, Аноним (35), 17:00 , 14-Ноя-26, (35) +3

Иконки ещё, скругленная панель, limafresh (ok), 17:03 , 14-Ноя-26, (36)
Это лучше чем когда со шрифтом идёт исполняемый код , Аноним (42), 17:55 , 14-Ноя-26, (43) –2

Вот это новости А под какую архитектуру там в шрифтах исполняемый код Под x86 , Аноним (71), 20:34 , 14-Ноя-26, (76)

До чего же зажрались некоторые О_о как же он будет визжать от 80x25 шрифта конс, Аноним (82), 18:51 , 14-Ноя-26, (60) +1

Да, мы зажрались На телеге с деревянными колёсами, смазанными дёгтем, ездить уж, Аноним (117), 12:38 , 15-Ноя-26, (123)

Это связано банально с абсолютной некомпетентностью кодеров в области дизайна и , Аноним (71), 20:32 , 14-Ноя-26, (75)
Это, примерно самый нормальный дизайн, ну в принципе дизайн наподобии Windows 20, Аноним (106), 03:32 , 15-Ноя-26, (106)

Интересно, он сначала на си пишет и потом ассемблер генерит или сразу Ещё интер, тоже финн (?), 12:19 , 14-Ноя-26, (13) +1

Он ничего не генерит Он просто тупо пишет на ассемблере , Аноним (37), 17:12 , 14-Ноя-26, (37) +2

не поняли, что к0пр0иксы мертвы по своей сути и являются набором подпорок для мэ, Аноним (15), 12:25 , 14-Ноя-26, (15) –1

Ты про VESA или ладно GDI надеюсь а, не Wayland , Аноним (82), 18:55 , 14-Ноя-26, (62)

отличненько, Аноним (14), 12:25 , 14-Ноя-26, (16)

Так и запиши ОС содержит ПО скомпилированное на базе сворованного друзьями хак, Аноним (82), 18:57 , 14-Ноя-26, (63)

Радует что FASM ещё жив Туда бы что-то поддерживающее клиентами SPICE, x2go, rd, Аноним (14), 12:31 , 14-Ноя-26, (17) +1
Годнота Одобряю Когда проект разовьется до стадии, когда непосредственно в сам, Аноним (19), 12:49 , 14-Ноя-26, (19)

Нет, Аноним (82), 18:58 , 14-Ноя-26, (64)

Вау Даже никто не поплакал про кнопки слева, а не справа А несколько лет наз, cnjzxir (?), 12:57 , 14-Ноя-26, (21)

Потому что в отличие от тебя увидели, что это окошко macOS , Аноним (71), 00:08 , 15-Ноя-26, (93)

срочно нужна васм сборка чтобы в браузере запускать это, жявамэн (ok), 13:36 , 14-Ноя-26, (23) –2

Вроде был сайт, с ней или нет не помню, там ещё куча других ОС включая минксы и , Аноним (82), 18:59 , 14-Ноя-26, (65)

2 Contact menuetos net for commercial use 3 Redistribution, reverse engineerin, Xasd1 (?), 15:23 , 14-Ноя-26, (27) +2

Вас эта новость раздражает, а мне вот было приятно прочитать про эту замечательн, Аноним (19), 15:58 , 14-Ноя-26, (29) –1

Чего же не на этой замечательно ОС , Аноним (82), 19:00 , 14-Ноя-26, (66) +1
А теперь питание компьютера можно отключить , Аноним (117), 11:59 , 15-Ноя-26, (116)

Сабж одно время собачился с KolibriOS, потом отстал и о нём все забыли Забавно , Аноним (31), 16:04 , 14-Ноя-26, (31) +1

алё, колибри изначально был форком сабжа, нах. (?), 17:19 , 14-Ноя-26, (38) +2

КЭП , Аноним (82), 19:02 , 14-Ноя-26, (68)

Не сабж собачился, а овноеды из сообщества Они настолько возмутились правом ав, Аноним (55), 18:21 , 14-Ноя-26, (55)

У меня эта ОС сильно лагает в qemu, передвижение мышки как в слайдшоу Надеюсь в, Аноним (19), 22:34 , 14-Ноя-26, (85) –1

Лучше бы оптимизацию заказывал , Аноним (95), 01:15 , 15-Ноя-26, (99)

Скрыто модератором, Джон Титор (ok), 01:33 , 15-Ноя-26, (102)
Скрыто модератором, Джон Титор (ok), 01:56 , 15-Ноя-26, (104)

Скрыто модератором, Аноним (112), 09:32 , 15-Ноя-26, (112)

Это кажется безумием С помощью ИИ допилить систему можно было бы раньше, чем по, Диитрий76 (?), 11:00 , 15-Ноя-26, (113)

Допилить до чего Система вполне юзабельна уже сейчас В статусе игрушки, правда, Аноним (117), 11:45 , 15-Ноя-26, (115)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 14-Ноя-26, 10:51 +16 +/–

Наоминает, что мир в погоне за абстракциями, повернул не в ту сторону.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #10, #73

2. Сообщение от Аноним (2), 14-Ноя-26, 10:56 +5 +/–

Блобятина и проприетарщина же, исходников нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #4, #39

3. Сообщение от Аноним (2), 14-Ноя-26, 10:57 +3 +/–

По гплную 32 битную пора бы забыть, почти 10 лет прошло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #47

4. Сообщение от Мохнонос (?), 14-Ноя-26, 10:58 +2 +/–

Дэржи, дарагой! Пользуйса! И пиши свой кот!
https://www.menuetos.net/64bit.htm

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #26

5. Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 14-Ноя-26, 10:59 +/–

А ssh-клиента с пробросом X-протокола для него нет? То есть только в открытом виде, да?
А то бы можно было X-терминалы с дискеты стартовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. Сообщение от Геймер (?), 14-Ноя-26, 11:01 +/–

Классная штука. Юниксвейно. Жастфорфанно. Оупенсурсно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30, #72, #105

7. Сообщение от Аноним (7), 14-Ноя-26, 11:04 +14 +/–

Ну ничего. С появлением llm станет возможно писать кучу оптимизированного кода на асме в один клик, софт весь ускорится

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #71

8. Сообщение от Геймер (?), 14-Ноя-26, 11:13 –1 +/–

> а также собственного X-сервера в который можно перенаправить вывод приложения, запущенного на внешней системе с Linux, для отображения его интерфейса в MenuetOS.
Вот она мощь юниксвея! И безо всяких там RDP, как у некоторых.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20

9. Сообщение от Аноним (9), 14-Ноя-26, 11:20 +6 +/–

Помню, игрался с этой системой где-то в середине нулевых, как только про неё узнал из журнала "хакер" (тогда выход в интернет был целым событием, и заранее составлялся список, что надо качнуть).
Тогда еще был дисковод и нативно запускал её на своём четвертом пне. Не скажу, что был как-то удивлён. Система показалась неюзабельной демкой, и не такой уж и быстрой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Сообщение от Аноним (10), 14-Ноя-26, 11:36 +4 +/–

А теперь скажи, как эту штуковину собрать под арм?
Поздравляю, ты освоил необходимость абстракций.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #12, #42, #87

11. Сообщение от limafresh (ok), 14-Ноя-26, 12:05 +2 +/–

Удивительно, что ОС весом 1.4 МБ выглядит современно. Мы привыкли, что микро-ОС выглядят как Windows 3.11. Думал, это связано с архитектурными ограничениями, но оказывается, можно и красивый внешний вид сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #22, #24, #35, #75, #106

12. Сообщение от Вася Пупкин (?), 14-Ноя-26, 12:18 +5 +/–

Llm перепишет ассемблер х86 на ассемблер ARM

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #14, #89

13. Сообщение от тоже финн (?), 14-Ноя-26, 12:19 +1 +/–

Интересно, он сначала на си пишет и потом ассемблер генерит или сразу..
Ещё интересно, что автор финн :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37

14. Сообщение от Аноним (14), 14-Ноя-26, 12:22 Скрыто ботом-модератором +1 +/–

Каэшн перепишет, сломав по пути больше половины и насовав дыр в оставшуюся

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

15. Сообщение от Аноним (15), 14-Ноя-26, 12:25 –1 +/–

>Проектом также развивается собственный X-сервер
не поняли, что к0пр0иксы мертвы по своей сути и являются набором подпорок для мэйнфреймов из семидесятых, какая жалость, пишут, невзирая на best practices!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62

16. Сообщение от Аноним (14), 14-Ноя-26, 12:25 +/–

> Necromancer's Dos Navigator
отличненько

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63

17. Сообщение от Аноним (14), 14-Ноя-26, 12:31 +1 +/–

Радует что FASM ещё жив.
Туда бы что-то поддерживающее клиентами SPICE, x2go, rdp и hoptodesk, vim, dd, да пару-тройку VPN-клиентов и был бы зачётный тонкий клиент который можно было бы чуть ли не в UEFI загонять для тех у кого "ой что-то диск не бутается"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. Сообщение от Аноним (18), 14-Ноя-26, 12:42 +1 +/–

поищи образ QNX 4.25
до сих пор выглядит нормально , влезает на 1 дискетку

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

19. Сообщение от Аноним (19), 14-Ноя-26, 12:49 +/–

Годнота! Одобряю! Когда проект разовьется до стадии, когда непосредственно в самой операционке можно будет компилировать программы на C/C++ используя gcc/clang, будет совсем круто! Жду с нетерпением...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #64

20. Сообщение от funny.falcon (?), 14-Ноя-26, 12:52 +1 +/–

К сожалению, большинство X11 приложений малоюзабельны на удаленном соединении, если это не прям локальная сеть. И проблема не в протоколе и не в сервере, а в xlib, который весь из себя синхронный.
Win32 приложения же врожденно асинхронные, потому rdp к серверу на windows работает очень хорошо.
На даже xrdp - rdp сервер поверх локального X11 сервера - тунелированный по ssh работает на порядок лучше, чем пытаться запускать X11 приложения по ssh.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #41, #70

21. Сообщение от cnjzxir (?), 14-Ноя-26, 12:57 +/–

Вау. Даже никто не поплакал про *кнопки слева, а не справа*. А несколько лет назад на говно все изошлись, когда в юнити сделали такой финт😁

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #93

22. Сообщение от Аноним (22), 14-Ноя-26, 13:00 +3 +/–

От Windows 3.11 требовалось нормально выглядеть на VGA-видеокартах (да, да, 640×480 c 16 цветами). И эту задачу она выполняла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #32

23. Сообщение от жявамэн (ok), 14-Ноя-26, 13:36 –2 +/–

срочно нужна васм сборка чтобы в браузере запускать это

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65

24. Сообщение от Аноним (24), 14-Ноя-26, 13:59 +/–

> Мы привыкли, что микро-ОС выглядят как Windows 3.11
Если мысленно заменить обоину и комплект значков на те, что шли в комплекте с win3.11 — да не то чтобы сильно есть различия. Ну, разве что ограничение в 256 цветов больше не давит и альфа–блендинг какой–никакой завезли.
Впрочем, нынче и в win3.11 вполне себе можно устроить TrueColor, для ценителей:
https://raw.githubusercontent.com/PluMGMK/vbesvga.drv/master...
https://raw.githubusercontent.com/PluMGMK/vbesvga.drv/master...
(источник: https://github.com/PluMGMK/vbesvga.drv )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #25, #33

25. Сообщение от Аноним (22), 14-Ноя-26, 14:33 +/–

256 цветов не давали винде в плане отрисовки интерфейса почти ничего — только четыре дополнительных цвета в придачу к основным 16.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #28

26. Сообщение от Аноним (26), 14-Ноя-26, 15:21 +/–

Человек выше только с исходниками имеет дело.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

27. Сообщение от Xasd1 (?), 14-Ноя-26, 15:23 +2 +/–

2) Contact menuetos.net for commercial use.
3) Redistribution, reverse engineering, disassembly or decompilation
   prohibited without
херня какая-то… и зачем было писать новость вообще про эту проприетарщину?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29

28. Сообщение от Аноним (26), 14-Ноя-26, 15:27 +/–

Если быть точным, то 15 дополнительных оттенков к каждому из 16 основных цветов. А это значительно больше, чем 4.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #54

29. Сообщение от Аноним (19), 14-Ноя-26, 15:58 –1 +/–

Вас эта новость раздражает, а мне вот было приятно прочитать про эту замечательную операционную систему от замечательного автора, на замечательном новостном сайте, через замечательный веб-браузер, запушенный на замечательном ноутбуке!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #66, #116

30. Сообщение от Знатоки (?), 14-Ноя-26, 16:02 –2 +/–

Юнекс это сишка

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #40

31. Сообщение от Аноним (31), 14-Ноя-26, 16:04 +1 +/–

Сабж одно время собачился с KolibriOS, потом отстал и о нём все забыли. Забавно. Kolibri юзабельнее,imho.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38, #55

32. Сообщение от нах. (?), 14-Ноя-26, 16:12 +2 +/–

более того, Win 3.x - это офисная ос для офисных задач преимущественно (таблицы, текст, графики), где красивости нафиг были не нужны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

33. Сообщение от нах. (?), 14-Ноя-26, 16:15 +1 +/–

> нынче и в win3.11 вполне себе можно устроить TrueColor
не только "нынче".
у меня в своё время был полноценный TrueColor на какой-то затычке S3 Trio (кажется).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #45, #52

35. Сообщение от Аноним (35), 14-Ноя-26, 17:00 +3 +/–

А что тебе красиво тут, что обоину подложили, и кнопки на окне не съехали? Достижение да. А yблюдcкий пиксельный шрифт ты не заметил видимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #36, #43, #60

36. Сообщение от limafresh (ok), 14-Ноя-26, 17:03 +/–

Иконки ещё, скругленная панель

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

37. Сообщение от Аноним (37), 14-Ноя-26, 17:12 +2 +/–

Он ничего не генерит. Он просто тупо пишет на ассемблере.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

38. Сообщение от нах. (?), 14-Ноя-26, 17:19 +2 +/–

алё, колибри изначально был форком сабжа

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #68

39. Сообщение от Аноним (42), 14-Ноя-26, 17:41 +2 +/–

Исходники включены в образы дискеты и iso, а также по указанной в треде ссылке.
PS: .ASM это исходный код на языке ассемблера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #44, #49

40. Сообщение от Геймер (?), 14-Ноя-26, 17:42 +1 +/–

Кен Томпсон первые юнексы на ассемблере писал. Да и Си от ассемблера не так уж далеко ушёл.
А вот насчёт опенсурсности MenuetOS - это, похоже, не верно. Какие-то непонятные условия распространения проекта

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #74

41. Сообщение от Аноним (42), 14-Ноя-26, 17:44 +/–

Мне хватает обмена с Вами через текст.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

42. Сообщение от Аноним (42), 14-Ноя-26, 17:46 +/–

Под какой именно?
ARM это коммерческий проект и он хочет быть разным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #46

43. Сообщение от Аноним (42), 14-Ноя-26, 17:55 –2 +/–

Это лучше чем когда со шрифтом идёт исполняемый код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #76

44. Сообщение от Аноним (2), 14-Ноя-26, 18:01 –1 +/–

Если проходятся препроцессором, то это не исходники. Тебе компилятор может таких же файлов навалить, а FASM вообще специфическая тема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #48, #51

45. Сообщение от Аноним (42), 14-Ноя-26, 18:01 +/–

Потом пришли 3D ускорители и TrueColor остался нужен только "художникам".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #56, #86

46. Сообщение от Аноним (46), 14-Ноя-26, 18:02 +4 +/–

Ты только что тоже освоил необходимость абстракций

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #57, #94

47. Сообщение от Джек1 (?), 14-Ноя-26, 18:03 +1 +/–

Но на их основе kolibri os потихоньку развивается. Так что не забыта

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

48. Сообщение от Аноним (42), 14-Ноя-26, 18:11 +1 +/–

Там есть INC. А так все символы "влеплены" в ASM. Вчитайтесь.
Да есть специфичные макры в FASM, но они специфицированы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

49. Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 18:12 +/–

У кого со зрением проблема? Минимум по ссылке - исходников ОС нету.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #53

51. Сообщение от Аноним (42), 14-Ноя-26, 18:13 +/–

Настолько "не исходники", что берем кусок листинга вгоняем в CE и находим машинные инструкции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #82

52. Сообщение от фф (?), 14-Ноя-26, 18:15 +/–

для труколора нужно было лишь достаточно видеопамяти. И как раз s3 кажется и начала на массовые видяхи ставить несколько мегабайт, которых хватало.
Можно было выбирать - большое разрешение или нормальные цвета.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #58

53. Сообщение от Аноним (42), 14-Ноя-26, 18:16 +/–

Что Вы понимаете под ОС?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #81

54. Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 18:20 +/–

Нет тогда уж 240 цветов для картинок [в Word] и на Desktop, но виндовым ПО именно 4 условно-зарезервированны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #59

55. Сообщение от Аноним (55), 14-Ноя-26, 18:21 +/–

> Сабж одно время собачился с KolibriOS
Не сабж собачился, а овноеды из "сообщества".
Они настолько возмутились правом автора писать версию для х64 под другой лицензией, а не под гнураком, что сделали форк и даже терли креды автора их "стыреных" файлов.
> потом отстал и о нём все забыли
Кто о ком?)) Это скорее про Kolibri все забыли. Последння значимая новость на этом сайте за 2020й год.
Да и х64 они так и не осилили. В отличие от сабжа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

56. Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 18:25 +/–

Бредишь, мир одними игрушками - не ограничивается. К слову, которые очень долго не спешили на это переходить, пока крипто-сатанизма пропагaндoны из idSoftware не подсадили всех на них, в т.ч.саботажно в программном отрисовщике - отключив цветное освещение, что на стендах и в журналах/обзорщикам - выглядело хуже, и все массово побежали за "чюдо" ускорителями...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

57. Сообщение от Аноним (42), 14-Ноя-26, 18:36 +/–

Где я отрицал ненужность абстракций? Просто если можно (а порой нужно) обойтись без них, то лучше без них. Не надо плодить лишние сущности (иначе заблудитесь). Вон вернулись к факсам в недавнем инциденте, потому что утратили контроль над системой. Пара слоев и первоначальная сущность "уходит".
Кроме того нет универсальных, неуязвимых и абсолютных абстракций.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #67, #103

58. Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 18:41 +/–

S3 - халтурщики, были популярны - как предустановленная карта в ПК из самых дешовых, ставили памяти - всегда ровно столько сколько и другие, халтурщики же.
Но, был и плюс не считая последних версий VESA 1.2(улучшалось где могло до 2.0 фирменным или Scitech UNIVBE драйвером) а позже и 2.0 стандарт в BIOSи его видео-режимы практически без проблем поддерживали, а так же весьма неплоха поддержка VGA/EGA стандарта с которыми у других разные проблемы вплоть от глючной реализации до отсутствия поддержки низких видео-режимов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #122

59. Сообщение от Аноним (67), 14-Ноя-26, 18:48 +/–

16 VGA цветов, плюс ещё четыре, для приложений оставалось 236.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #84

60. Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 18:51 +1 +/–

>  А yблюдcкий пиксельный шрифт
До чего же зажрались некоторые.
О_о как же он будет визжать от 80x25 шрифта консольного... т.б.на полный экран [в Линукс консоли].

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #123

62. Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 18:55 +/–

Ты  про VESA или ладно GDI надеюсь?... (а, не Wayland)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

63. Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 18:57 +/–

Так и запиши: ОС содержит ПО скомпилированное на базе сворованного [друзьями/хакерами] исходного кода.
(NDN в соответствии с его сайтом - не открывал исходники)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

64. Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 18:58 +/–

> будет совсем круто!
Нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

65. Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 18:59 +/–

Вроде был сайт, с ней или нет не помню, там ещё куча других ОС включая минксы и линуксы на древних ядрах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

66. Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 19:00 +1 +/–

Чего же не на этой замечательно ОС?...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

67. Сообщение от Аноним (67), 14-Ноя-26, 19:00 +/–

> Просто если можно (а порой нужно) обойтись без них, то лучше без них.
Если нужно — то лучше. А если просто можно — вовсе не обязательно, что лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

68. Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 19:02 +/–

КЭП?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

70. Сообщение от Геймер (?), 14-Ноя-26, 19:24 +1 +/–

X11-приложения врождённо сетевые. Они открывают сокет, подключается к X-серверу и отправляет команды графическому серверу не только по локальной-глобальной сети, но и при работе только на локальной машине. Потому что "компьютер - это сеть" и "сеть - это компьютер".
Клиентская библиотека xlib по идее призвана упростить работу X11-приложения, на совсем не обязательна, так как по сути является костылём. И дело не в ней. X11-приложения могут быть написаны на баше, пёрле, питоне, ассемблере и даже на расте с egui. Я, например, на ассемблере тренировался.
Просто работа X-протокола предполагает передачу графических примитивов от сервера к клиенту и само-собой в слабых сетях это выглядит не слишком весело.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #119

71. Сообщение от Аноним (71), 14-Ноя-26, 19:37 +/–

> С появлением llm станет возможно писать кучу оптимизированного кода на асме в один клик
Так вон же в новости тебе эмулятор GameBoy, написанный нейронкой на асме. Внезапно да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #95

72. Сообщение от User (??), 14-Ноя-26, 20:00 +/–

Ты "ненужно" забыл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

73. Сообщение от Аноним (71), 14-Ноя-26, 20:22 +/–

> Наоминает, что мир в погоне за абстракциями, повернул не в ту сторону.
Ага, еще в начале 70х повернул, когда ленивые юниксовые диды изобрели Си вместо того, чтобы на асме писать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #79

74. Сообщение от Аноним (71), 14-Ноя-26, 20:27 +/–

> Кен Томпсон первые юнексы на ассемблере писал.
Ага, и еще в конце 60-х сразу понял, насколько это тупиковый путь даже для "хэллоуворлд" ОС - настолько, что проще свой язык на коленке состряпать (сперва В, потом С).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #78

75. Сообщение от Аноним (71), 14-Ноя-26, 20:32 +/–

> Мы привыкли, что микро-ОС выглядят как Windows 3.11. Думал, это связано с архитектурными ограничениями, но оказывается, можно и красивый внешний вид сделать.
Это связано банально с абсолютной некомпетентностью кодеров в области дизайна и UI/UX.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

76. Сообщение от Аноним (71), 14-Ноя-26, 20:34 +/–

> Это лучше чем когда со шрифтом идёт исполняемый код.
Вот это новости! А под какую архитектуру там в шрифтах исполняемый код? Под x86 или ARM?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

78. Сообщение от Геймер (?), 14-Ноя-26, 21:24 +/–

Не тупиковый, а практически основное средство для домашних персоналок 80х - ZX Spectrum, Apple, IBM PC XT/AT, IBM DOS, MS DOS/первых windows и т.д. Особенно для игорей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #118

79. Сообщение от Аноним (79), 14-Ноя-26, 21:52 +/–

Тогда уже был Фортран, лисп и кобол

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #80

80. Сообщение от Аноним (71), 14-Ноя-26, 22:10 –1 +/–

> Тогда уже был Фортран, лисп и кобол
И все как на подбор для написания ОС подходят, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #83, #90

81. Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 22:12 –2 +/–

ОС

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

82. Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 22:15 +1 +/–

У кого то с терминологией проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

83. Сообщение от Аноним (79), 14-Ноя-26, 22:22 +/–

Фортран - да

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #92

84. Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 22:27 +/–

Да, неточность. Но, формально говоря - для приложений то доступно все 256.
А, вот для изменения - уже точно не помню: вроде бы 253 - кроме чёрного и белого под NT4 и даже ещё 1 какой то в  середине палитры (хоть то может был баг версии SP винды NT4? далее не проверял), и вроде бы все 256 цвета - в w9x.
И в основанных на NT в ч.н.судя по цветам в консоли - не совсем корректная VGA палитра
а, чуть изменённая из-за чего под w9x и основанных на NT - они отличаются...
(но, можно регфиксом исправить в NT, например для DosNavigator тем у кого есть w9x).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #121

85. Сообщение от Аноним (19), 14-Ноя-26, 22:34 –1 +/–

У меня эта ОС сильно лагает в qemu, передвижение мышки как в слайдшоу. Надеюсь в скором времени сделают поддержку аппаратного ускорения отрисовки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #99

86. Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 22:35 –1 +/–

(позже один энтузиаст сделал и цветное освещение, причём всё в оригинальных 256 цветах, т.е.и без TrueColor;
другое дело что, как по мне - серое освещение придаёт Q2 оригинальный вид в сравнении с более позжими играми на 3D ускорителях, в отличие от цветного; но, тогда это похоже было "ноухау" т.б.подозреваю зaдротам в Q1 - одноцветность освещения тогда уже сильно приелась)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

87. Сообщение от Аноним (87), 14-Ноя-26, 22:36 +/–

Софту не обязательно быть кроссплатформенным

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

89. Сообщение от Аноним (89), 14-Ноя-26, 23:48 +1 +/–

Хороший ход, одобряю и поддерживаю. И тут другой аноним приносит RISC-V нечто, скрафченное практически на коленке (при помощи того же llm), и тут ты начинаешь понимать, что держать две синхронизированные по фичам реализации в принципе не так и сложно, но уже с третьей, даже с llm, начинаются неоднозначности, и появляется острое желание как-то упростить себе как-то жизнь, в идеале описав логику на каком-то общем языке, а реализацию этой логики уже на асме.
Через пару итераций "какой-то общий язык" становится высокоуровневым языком, асм заменяется внутренним представлением компилятора (созданным специально для эффективной трансляции с высокого уровня), а компилятор из него сразу же делает оптимизированные машинные инструкции. Вот примерно в таком ключе и прошли последине ~60 лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #107

90. Сообщение от Аноним (89), 14-Ноя-26, 23:55 –1 +/–

Да, что было неоднократно доказано практикой. Да, даже на коболе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #91

91. Сообщение от Аноним (71), 15-Ноя-26, 00:03 +/–

> Да, что было неоднократно доказано практикой. Да, даже на коболе.
Наркоман что ли? Покажи мне эти ОС на Лиспе и Коболе. Такие, чтобы всерьез в реальном мире использовались, а не студентотские поделки извращенцев.
Так-то и на брейнфаке можно писать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

92. Сообщение от Аноним (71), 15-Ноя-26, 00:05 +/–

Чушь не неси, пожалуйста. Фортран не для системного программирования создавался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

93. Сообщение от Аноним (71), 15-Ноя-26, 00:08 +/–

> Вау. Даже никто не поплакал про *кнопки слева, а не справа*.
Потому что в отличие от тебя увидели, что это окошко macOS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

94. Сообщение от Аноним (94), 15-Ноя-26, 00:23 –1 +/–

Для арм-еретиков есть ржавый. Пусть на нем и погоняют абстракциями, через абстракции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

95. Сообщение от Аноним (95), 15-Ноя-26, 00:25 +/–

Ни тут, ни на github не сказанно что он создан с помощью ИИ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #109

99. Сообщение от Аноним (95), 15-Ноя-26, 01:15 +/–

Лучше бы оптимизацию заказывал...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

102. Сообщение от Джон Титор (ok), 15-Ноя-26, 01:33 Скрыто ботом-модератором +/–

Задиристая статья, щелчек по носу Колибри.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. Сообщение от Аноним10084 и 1008465039 (?), 15-Ноя-26, 01:50 +/–

Как говорил Джоэль Спольски: "The law of leaky abstractions is dragging us down"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

104. Сообщение от Джон Титор (ok), 15-Ноя-26, 01:56 Скрыто ботом-модератором +/–

Кстати открытая портативная приставка на русских чипах это интересно. Только не типа Gameboy, лучше типа sony psp. И чип на открытой архитектуре RISC-V или вообще на какой-нибудь открытой российской архитектуре, новой. И ОС под неё базовую с открытым исходным кодом, с примером нескольких игр. Далее все в руках управления - кто создаст НКО, кто будет обучать, кто будет нанимать и поощрять участие под вопросом. Все упирается в вопрос интерфейса - насколько легко обновить прошивку? А это уже в возможности торговли и производства какого-нибудь переходника. Другой вопрос - насколько легко написать программу? Третий в безопасности аккумуляторов. Четвертый в ёмкости носителей.
И да, порой нужно смотреть и выяснять что важно:
- Проведена оптимизация кода для установки защищённых сетевых соединений.
- Расширены средства для разработки драйверов и добавлены новые функции для сетевых, звуковых, midi и графических драйверов.
- Улучшены реализации ftp-сервера и ftp-клиента.
Внезапно, да? А ведь кто-то писал в новости про Колибри о важности сетевых приложений для таких ОС. Но вот что интересно, там базовые походы (код базовых библиотеку) у меня вызывают вопросы безопасности. Тем не менее могут быть уже ftp-сервера на Колибри. Если топология достаточно тонкая и клиент мало ест ресурсов, если там сделать ещё оптимизации по энергосбережению, то институт открытого ПО США получит экономичные сервера под хранилище открытого софта. И да, это щелчек по носу - пока чисто теоретически это возможно. Правда с ними никто не конкурирует, поэтому заголовки можно и менее вызывающе писать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #112

105. Сообщение от Аноним10084 и 1008465039 (?), 15-Ноя-26, 02:06 +/–

64-битный Менуэт как раз опенсорсным перестал быть очень давно. Опен он был в бытность 32-битным

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

106. Сообщение от Аноним (106), 15-Ноя-26, 03:32 +/–

Это, примерно самый нормальный дизайн, ну в принципе дизайн наподобии Windows 2000, самый нормальный.
Не пользуюсь Kde, и сторонюсь Windows 11, из за дизайна.
Я не могу этим пользоваться, слишком перегруженный интерфейс эффектами.
В принципе начиная с Windows 8, мнея уже начинали подбешивать подобные нововведения в интерфейсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

107. Сообщение от Куклочай (?), 15-Ноя-26, 03:39 +/–

> и тут ты начинаешь понимать, что держать две синхронизированные по фичам реализации в принципе не так и сложно, но уже с третьей, даже с llm, начинаются неоднозначности, и появляется острое желание как-то упростить себе как-то жизнь, в идеале описав логику на каком-то общем языке
В случае сабжа проще перенести на кроссплатформенный ассемблер NASM, чем тянуть Си компилятор. Надо понимать что Си компилятор до сих плохо оптимизирует многие ситуации.
Пока я работал над новым релизом dav1d оказалось что GCC плохо оптимизирует циклы которые заранее уже оптимизированы с выносом предрасчитанных выражений в отдельную переменную вне цикла. Это ручная оптимизация на Clang, MSVC это дало прирост на GCC регрессия.
Также перед релизом jemalloc я сейчас абсолютно идентичный код переписал с Си на NASM bitmap структуру и готовлю большое мерж окно. И разница в производительности огромная. Си компиляторы с -O3 -flto все равно по microbench юнит-тесу отстают в производительности в 2-3 раза.
Т.е. компиляторы до сих пор с многопроходными оптимизациями плохо понимают код и как его лучше переструктурировать под собираемую target архитектуру.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #114

109. Сообщение от Аноним (71), 15-Ноя-26, 06:36 +/–

> на github не сказанно что он создан с помощью ИИ.
Ну ты глазки-то розуй да посмотри, кто автор всех комитов в репе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #120

112. Сообщение от Аноним (112), 15-Ноя-26, 09:32 +/–

> Кстати открытая портативная приставка на русских чипах это интересно.
Интересно кому?
> Только не типа Gameboy, лучше типа sony psp.
Да хотя бы тетрис повторили бы, с десятком старых игр типа "волк и яйца" (которые воровали при совке с забугорных игрушек)
> И чип на открытой архитектуре RISC-V или вообще на какой-нибудь открытой российской архитектуре, новой.
Это какой? Ты так пишешь, типа их много и можно выбирать?
> И ОС под неё базовую с открытым исходным кодом, с примером нескольких игр.
Идея в общем-то классная, но слегка утопическая.
> Далее все в руках управления - кто создаст НКО, кто будет обучать, кто будет нанимать и поощрять участие под вопросом. Все упирается в
Деньги.
Кто будет финасировать вот это всё?
Даже просто создание приставки (без процессора и прочей дорогой фигни).
Государство? Просто выделять оxyлиард рублёв и попилят, как было с десятками проектов до.
Частники? А как зарабатывать на всём открытом?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

113. Сообщение от Диитрий76 (?), 15-Ноя-26, 11:00 +/–

Это кажется безумием. С помощью ИИ допилить систему можно было бы раньше, чем помереть от старости. И даже ещё успеть ей воспользоваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #115

114. Сообщение от Аноним (114), 15-Ноя-26, 11:43 +1 +/–

> кроссплатформенный ассемблер NASM
простите, а в каком месте NASM кроссплатформенный? x86, x86, и x86?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #117

115. Сообщение от Аноним (117), 15-Ноя-26, 11:45 +/–

Допилить до чего? Система вполне юзабельна уже сейчас. В статусе игрушки, правда, ну тут ИИ ничем не поможет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

116. Сообщение от Аноним (117), 15-Ноя-26, 11:59 +/–

А теперь питание компьютера можно отключить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

117. Сообщение от Аноним (117), 15-Ноя-26, 12:27 +/–

Сказал человек, который под Arm никогда писать даже пробовать не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

118. Сообщение от Аноним (117), 15-Ноя-26, 12:29 +/–

Что-нибудь поновее полувековой давности с её замшелым железом вспомнить сможете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

119. Сообщение от Аноним (117), 15-Ноя-26, 12:30 +/–

Спасибо, капитан! Только речь о том, что работает это всё… ну как у дедов всё и работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

120. Сообщение от наме (?), 15-Ноя-26, 12:34 +/–

Я вот кокразтаке хотел, но гитхаб без регистрации не только поиск отключил, а уже вообще ничего не показывает:
Too many requests
You have exceeded a secondary rate limit.
Please wait a few minutes before you try again;
in some cases this may take up to an hour.
Signing in may provide a higher rate limit if you are not already signed in.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

121. Сообщение от Аноним (117), 15-Ноя-26, 12:35 Скрыто ботом-модератором +/–

> И в основанных на NT в ч.н.судя по цветам в консоли - не совсем корректная VGA палитра
У чистых EGA/VGA была несколько иная палитра (да, винда до 3.11 могла и в EGA, впрочем, это и в 3.11 решалось проталкиванием старого драйвера.
> Но, формально говоря - для приложений то доступно все 256.
Никакого «формально» там нет. Винда жёстко резервирует первые 16 цветов, плюс ещё четыре (довольно нинчёмных) цвета, оставшиеся 236 приложение вольно определять само.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

122. Сообщение от Аноним (117), 15-Ноя-26, 12:37 +/–

Вот же халтурщики, да, в массовый акселератор не ставили памяти, как в милленниум.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

123. Сообщение от Аноним (117), 15-Ноя-26, 12:38 +/–

Да, мы зажрались. На телеге с деревянными колёсами, смазанными дёгтем, ездить уже не хотим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Хоcтинг:

1. Сообщение от Аноним (1), 14-Ноя-26, 10:51	+16 +/–
Наоминает, что мир в погоне за абстракциями, повернул не в ту сторону.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #7, #10, #73

2. Сообщение от Аноним (2), 14-Ноя-26, 10:56	+5 +/–
Блобятина и проприетарщина же, исходников нет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #3, #4, #39

3. Сообщение от Аноним (2), 14-Ноя-26, 10:57	+3 +/–
По гплную 32 битную пора бы забыть, почти 10 лет прошло.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #47

4. Сообщение от Мохнонос (?), 14-Ноя-26, 10:58	+2 +/–
Дэржи, дарагой! Пользуйса! И пиши свой кот! https://www.menuetos.net/64bit.htm
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #26

5. Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 14-Ноя-26, 10:59	+/–
А ssh-клиента с пробросом X-протокола для него нет? То есть только в открытом виде, да? А то бы можно было X-терминалы с дискеты стартовать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

6. Сообщение от Геймер (?), 14-Ноя-26, 11:01	+/–
Классная штука. Юниксвейно. Жастфорфанно. Оупенсурсно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #30, #72, #105

7. Сообщение от Аноним (7), 14-Ноя-26, 11:04	+14 +/–
Ну ничего. С появлением llm станет возможно писать кучу оптимизированного кода на асме в один клик, софт весь ускорится
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #71

8. Сообщение от Геймер (?), 14-Ноя-26, 11:13	–1 +/–
> а также собственного X-сервера в который можно перенаправить вывод приложения, запущенного на внешней системе с Linux, для отображения его интерфейса в MenuetOS. Вот она мощь юниксвея! И безо всяких там RDP, как у некоторых.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #20

9. Сообщение от Аноним (9), 14-Ноя-26, 11:20	+6 +/–
Помню, игрался с этой системой где-то в середине нулевых, как только про неё узнал из журнала "хакер" (тогда выход в интернет был целым событием, и заранее составлялся список, что надо качнуть). Тогда еще был дисковод и нативно запускал её на своём четвертом пне. Не скажу, что был как-то удивлён. Система показалась неюзабельной демкой, и не такой уж и быстрой.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

10. Сообщение от Аноним (10), 14-Ноя-26, 11:36	+4 +/–
А теперь скажи, как эту штуковину собрать под арм? Поздравляю, ты освоил необходимость абстракций.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #12, #42, #87

11. Сообщение от limafresh (ok), 14-Ноя-26, 12:05	+2 +/–
Удивительно, что ОС весом 1.4 МБ выглядит современно. Мы привыкли, что микро-ОС выглядят как Windows 3.11. Думал, это связано с архитектурными ограничениями, но оказывается, можно и красивый внешний вид сделать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #18, #22, #24, #35, #75, #106

12. Сообщение от Вася Пупкин (?), 14-Ноя-26, 12:18	+5 +/–
Llm перепишет ассемблер х86 на ассемблер ARM
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #14, #89

13. Сообщение от тоже финн (?), 14-Ноя-26, 12:19	+1 +/–
Интересно, он сначала на си пишет и потом ассемблер генерит или сразу.. Ещё интересно, что автор финн :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #37

14. Сообщение от Аноним (14), 14-Ноя-26, 12:22 Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Каэшн перепишет, сломав по пути больше половины и насовав дыр в оставшуюся
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12

15. Сообщение от Аноним (15), 14-Ноя-26, 12:25	–1 +/–
>Проектом также развивается собственный X-сервер не поняли, что к0пр0иксы мертвы по своей сути и являются набором подпорок для мэйнфреймов из семидесятых, какая жалость, пишут, невзирая на best practices!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #62

16. Сообщение от Аноним (14), 14-Ноя-26, 12:25	+/–
> Necromancer's Dos Navigator отличненько
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #63

17. Сообщение от Аноним (14), 14-Ноя-26, 12:31	+1 +/–
Радует что FASM ещё жив. Туда бы что-то поддерживающее клиентами SPICE, x2go, rdp и hoptodesk, vim, dd, да пару-тройку VPN-клиентов и был бы зачётный тонкий клиент который можно было бы чуть ли не в UEFI загонять для тех у кого "ой что-то диск не бутается"
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

18. Сообщение от Аноним (18), 14-Ноя-26, 12:42	+1 +/–
поищи образ QNX 4.25 до сих пор выглядит нормально , влезает на 1 дискетку
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11

19. Сообщение от Аноним (19), 14-Ноя-26, 12:49	+/–
Годнота! Одобряю! Когда проект разовьется до стадии, когда непосредственно в самой операционке можно будет компилировать программы на C/C++ используя gcc/clang, будет совсем круто! Жду с нетерпением...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #64

20. Сообщение от funny.falcon (?), 14-Ноя-26, 12:52	+1 +/–
К сожалению, большинство X11 приложений малоюзабельны на удаленном соединении, если это не прям локальная сеть. И проблема не в протоколе и не в сервере, а в xlib, который весь из себя синхронный. Win32 приложения же врожденно асинхронные, потому rdp к серверу на windows работает очень хорошо. На даже xrdp - rdp сервер поверх локального X11 сервера - тунелированный по ssh работает на порядок лучше, чем пытаться запускать X11 приложения по ssh.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #41, #70

21. Сообщение от cnjzxir (?), 14-Ноя-26, 12:57	+/–
Вау. Даже никто не поплакал про кнопки слева, а не справа. А несколько лет назад на говно все изошлись, когда в юнити сделали такой финт😁
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #93

22. Сообщение от Аноним (22), 14-Ноя-26, 13:00	+3 +/–
От Windows 3.11 требовалось нормально выглядеть на VGA-видеокартах (да, да, 640×480 c 16 цветами). И эту задачу она выполняла.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #32

23. Сообщение от жявамэн (ok), 14-Ноя-26, 13:36	–2 +/–
срочно нужна васм сборка чтобы в браузере запускать это
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #65

24. Сообщение от Аноним (24), 14-Ноя-26, 13:59	+/–
> Мы привыкли, что микро-ОС выглядят как Windows 3.11 Если мысленно заменить обоину и комплект значков на те, что шли в комплекте с win3.11 — да не то чтобы сильно есть различия. Ну, разве что ограничение в 256 цветов больше не давит и альфа–блендинг какой–никакой завезли. Впрочем, нынче и в win3.11 вполне себе можно устроить TrueColor, для ценителей: https://raw.githubusercontent.com/PluMGMK/vbesvga.drv/master... https://raw.githubusercontent.com/PluMGMK/vbesvga.drv/master... (источник: https://github.com/PluMGMK/vbesvga.drv )
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #25, #33

25. Сообщение от Аноним (22), 14-Ноя-26, 14:33	+/–
256 цветов не давали винде в плане отрисовки интерфейса почти ничего — только четыре дополнительных цвета в придачу к основным 16.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #28

26. Сообщение от Аноним (26), 14-Ноя-26, 15:21	+/–
Человек выше только с исходниками имеет дело.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4

27. Сообщение от Xasd1 (?), 14-Ноя-26, 15:23	+2 +/–
2) Contact menuetos.net for commercial use. 3) Redistribution, reverse engineering, disassembly or decompilation prohibited without херня какая-то… и зачем было писать новость вообще про эту проприетарщину?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #29

28. Сообщение от Аноним (26), 14-Ноя-26, 15:27	+/–
Если быть точным, то 15 дополнительных оттенков к каждому из 16 основных цветов. А это значительно больше, чем 4.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #54

29. Сообщение от Аноним (19), 14-Ноя-26, 15:58	–1 +/–
Вас эта новость раздражает, а мне вот было приятно прочитать про эту замечательную операционную систему от замечательного автора, на замечательном новостном сайте, через замечательный веб-браузер, запушенный на замечательном ноутбуке!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #66, #116

30. Сообщение от Знатоки (?), 14-Ноя-26, 16:02	–2 +/–
Юнекс это сишка
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #40