Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Фонд Sovereign выделил 508 тысяч евро на разработку Flatpak"	+/–
Сообщение от opennews (??), 28-Авг-26, 09:56
Разработчики инструментария для сборки самодостаточных пакетов Flatpak объявили о выделении  фондом  STF (Sovereign Tech Fund) 508 тысяч евро на финансирование разработки и развитие проекта до конца 2027 года. Средства планируют потратить на устранение ограничений платформы, создание новых XDG-порталов для взаимодействия с внешним окружением и модернизацию инфраструктуры. Среди намеченных к реализации новых возможностей:... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66157
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 28-Авг-26, 09:56	+5 +/–
create the problem, sell the solution
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2

2. Сообщение от pva (??), 28-Авг-26, 10:03	+7 +/–
Ну зачем так сразу? То что в десктопе приложения имеют доступ куда угодно - это явно проблема. Изоляция приложений друг от друга нужна. На мобильных платформах эту проблему уже решают, на десктопе - вот flatpak решает. Так что это точно полезно будет. Я думаю браузер, офисные приложения и подобное будет полезно целиком на flatpak перетащить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #5, #6, #11, #30

3. Сообщение от Аноним (5), 28-Авг-26, 10:12	+/–
> сторонним VPN-приложениям управлять сетевыми соединениями на уровне всей системы Это же не станет уязвимостью, нет же?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #9

4. Сообщение от Аноним (4), 28-Авг-26, 10:14	–1 +/–
Вам не нужен КВН.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #8

5. Сообщение от Аноним (5), 28-Авг-26, 10:14	+3 +/–
> На мобильных платформах эту проблему уже решают, на десктопе - вот flatpak На мобилках сама система это желает, а на десктопе - авоська из палок и верёвок...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #12

6. Сообщение от Аноним (1), 28-Авг-26, 10:20	+/–
Дада, от создателей "Скриншоты это несекьюрно"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #13

7. Сообщение от Аноним (7), 28-Авг-26, 10:21	+2 +/–
Стройная система костылей. Люблю такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. Сообщение от Аноним (8), 28-Авг-26, 10:49	+/–
Нам нужен CVEн.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

9. Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-26, 11:12	+/–
^ʌ^ На Android это реализовно более-менее адекватно. Не идеально, но неплохо. А вот на типичных настольных дистрибутивах Linux... Я считаю, что это тупая ветвь эволюции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #24

10. Сообщение от Аноним (13), 28-Авг-26, 11:13    Скрыто ботом-модератором	+/–
Главное чтобы русским деньги не достались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. Сообщение от Аноним (13), 28-Авг-26, 11:17	–1 +/–
>То что в десктопе приложения имеют доступ куда угодно - это явно проблема. Не преувеличивай. На декстопе, на Wayland приложения имеют доступ только на рабочие каталоги обычного юзера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

12. Сообщение от Ivan_83 (ok), 28-Авг-26, 11:18	+/–
Хотите как на мобилках: по юзеру для каждого приложения и костыли для доступа к нужным данным?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #18, #29

13. Сообщение от Аноним (13), 28-Авг-26, 11:19	+/–
Скриншты на Wayland тоже несекьюрно. Чтобы делать скриншоты, приложению нужно иметь привилегии, которые даются пользователем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

14. Сообщение от name (??), 28-Авг-26, 11:38	+/–
Функции хорошие, но придумали бы, как экономить оперативу, эти порталы зачем-то висят постоянно, а могли бы спавниться по требованию, как xwayland.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 28-Авг-26, 11:52	+1 +/–
Напоминание юным падаванам (старые джедаи и так помнят) с чего всё началось. Flatpak и тому подобные... "решения", да..., появились отчасти из-за того, что некоторые дистрибутивы (не будем тыкать во всякие Debian и Ubuntu пальцем) очень своеобразно трактовали понятие "стабильность" (не стабильность работы, а отсутствие обновлений). Таки да, иногда это бывает уместно и оправдано - в разных промышленных решениях например (и то - далеко не всегда и не везде), но на персональном компьютере - в большинстве случаев нет. Потому что с обновлениями подъезжают не только и не столько баги (бывает, но относительно редко, особенно если разработчики программы/библиотеки к тестированию серьёзно подходят), сколько новый функционал. Который порой сильно упрощает жизнь, и нужен бывает "здесь и сейчас". Но винить "стабилизаторов" во всём тоже нельзя. Во многом вина лежит на пользователях. Потому что Linux изначально - это система с открытым исходным кодом. Т.е. предполагается, что если нет готовой бинарной сборки программы, то пользователь берёт исходники и собирает программу сам, руками. Подгоняя по месту. Открытый исходный код это позволяет, и на самом деле отчасти именно эта идея и заложена в те же лицензии семейства GPL. Так вот, пользователь вместо того, чтобы собрать программу самому из исходников, попутно научившись чему-нибудь полезному, или подёргать разработчиков дистрибутива (а ещё лучше - самому всё сделать и выложить в репозиторий) начинает ходить и ныть по форумам и прочим подобным местам. Обвиняя всех и вся, кроме себя любимого. Так вот, в итоге донылись - получили Flatpak, Appimage, Snap и тому подобные костыли. Которые на самом деле ни одну проблему не решают (если у вас запустился flatpak с какой-то программой, то в 99% случаев это означает, что и собрать из исходников можно достаточно легко). А лишь создают новые - вечные тормоза (потому что весь комплект библиотек, который упакован в эти "решения" сначала нужно выгрузить в оперативную память), и в целом совершенно ненужное излишние потребление ресурсов. Причём постоянно (сравните сколько и чего нужно, чтобы ОДИН раз собрать программу из исходников, и запускать её с полной интеграцией с остальной системой, и каждый раз выгружать все библиотеки в память, а также хранить всё это на диске). И вместо того, чтобы остановиться и подумать - а нужно ли вот это всё, или проблему надо решать на другом уровне и другими методами - подпирание рассыпающейся от любого чиха конструкции продолжается (ничем другим назвать описанное в новости нельзя).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #31

16. Сообщение от Аноним (16), 28-Авг-26, 11:52	+/–
Ну все теперь немецкие спецслужбы напихают туда своих зондов и выходов за границы дозволенного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Сообщение от Аноним (18), 28-Авг-26, 11:53	+/–
Ну все теперь немецкие спецслужбы напихают туда своих зондов и выходов за границы дозволенного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. Сообщение от Аноним (18), 28-Авг-26, 11:55	+1 +/–
Ты так говоришь как будто это что-то плохое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #22, #23

19. Сообщение от zionist (ok), 28-Авг-26, 11:55	+/–
Совершенно тупиковый путь развития. Желаю проекту всяческих неудач.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. Сообщение от Аноним (18), 28-Авг-26, 11:57	+/–
Ты бы программы писать научился сначала, а не тот лапшекод с ужасным интерфейсом что ты делаешь. А уже потом бы уже других учил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #21

21. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 28-Авг-26, 12:04	+1 +/–
> Ты бы программы писать научился сначала, а не тот лапшекод с ужасным > интерфейсом что ты делаешь. А уже потом бы уже других учил. Спасибо, посмеялся))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

22. Сообщение от Ivan_83 (ok), 28-Авг-26, 12:04	+/–
А это и есть плохое: юзеров заводили как сущность не для этого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

23. Сообщение от Аноним (23), 28-Авг-26, 12:04	+/–
Ты так говоришь, будто никогда в жизни разработку под мобилки не видел, где на каждый чих, пух и версию ОС нужно обмазывать любое действие сотней проверок в духе "а какая у нас вообще ОС? А она фичу умеет? А у нас точно есть права эту фичу юзать? А если нет то у нас есть права показать штатную диаложку на права? А после диаложки как не упасть в обморок от счастья?". И это ещё не доходя до всяких песочниц типа Samsung Kids...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #28

24. Сообщение от Аноним (23), 28-Авг-26, 12:07	+/–
Настолько адекватно, что троянизированные штуки типа яндыха/вб/озона/банков легко из песочницы проверяют что ты выпнь юзаешь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

25. Сообщение от Аноним (23), 28-Авг-26, 12:10	+/–
Надеюсь это будет не такое лютое днище как снапы. Ещё больше надеюсь, что мантейнеры которые не разобрались как это работает не будут доставлять софт в дистры который тупо падает без внятной диагностики и запроса прав, потому что не может открыть файлик который сам же только что сохранил в Downloads, ну как браузер в бубунте...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26

26. Сообщение от Аноним (26), 28-Авг-26, 12:13	+/–
Ты опоздал, снапы на его фоне выглядят вершиной программной инженерии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

27. Сообщение от Джон Титор (ok), 28-Авг-26, 12:14    Скрыто ботом-модератором	+/–
Более подробнее пожалуйста. Как это работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. Сообщение от Аноним (28), 28-Авг-26, 12:15	+/–
Это правильно, ты не выкидывает мусор только потому что он компилится. Подписываешь, имеешь хэш для сверки версий. Это как мусор на помойке, и складское помещение где все записано, имеет производителя и тд
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

29. Сообщение от опеншлёпивпродакшн (?), 28-Авг-26, 12:16	+/–
десятилетиями Discretionary Access Control выполнял свою роль (nginx/mysql от разных пользователей работают)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

30. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 28-Авг-26, 12:20	+/–
> в десктопе приложения имеют доступ куда угодно на яблоке это частично исправлено, но порой только добавляет проблем. Почему какая-то хрень не запускается или падает при каких-то действиях с невнятной ошибкой ? -А может оказаться потому, что ей ограничен доступ к какому-нибдуь каталогу или его содержимому или к изменению содержимого какого-то каталога итд итп потому что система посчитала что это должно быть так Потом начинаются пляски с бубнами, консолью и правами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

31. Сообщение от Аноним (31), 28-Авг-26, 12:20	+/–
Не все программы можно взять и собрать на десктопе. Например, браузер. Сколько времени это займет, каковы пиковые требования к ресурсам и через сколько часов надо будет всё заново повторить? А Убунта своим снапом решает не проблемы пользователя, который ленится собирать, а свои проблемы. У них много версий ОС, и в любой из них можно запустить один и тот же снап. Думаю, что это очень экономит им ресурсы на сборку и тестирование (если они вообще что-то сами тестируют). А если на чем-то можно сэкономить, то это так и будет продолжаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема