Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз языка программирования PHP 8.5"	+/–
Сообщение от opennews (??), 20-Ноя-25, 13:26
После года разработки опубликован релиз языка программирования PHP 8.5. Новая ветка включает серию новых возможностей, а также несколько изменений, нарушающих совместимость... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=64290
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от Мемоним (?), 20-Ноя-25, 13:27	–1 +/–
> Добавлен оператор "|>" (pipe) Синтаксический сахарозаменитель какой-то
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #15, #73, #155

4. Сообщение от Аноним (4), 20-Ноя-25, 13:28	–4 +/–
Лучшейший язык пи аш пи(пи эйч пи) стал еще лучше. Странно что до сих пор нету альтернативного рантайма, как node для javascript только наоборот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #18, #27, #161, #230

8. Сообщение от 12yoexpert (ok), 20-Ноя-25, 13:38	–4 +/–
опять сломали все плагины?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13

9. Сообщение от IMBird (ok), 20-Ноя-25, 13:45	+10 +/–
А по мне так недурно выглядит. Наверное у них просто нет методов-расширений (которые прекрасны, но требуют определённого кода как в том же дотнете и усложняют жизнь системам автоподстановки) и они выкрутились таким способом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #97, #265

10. Сообщение от IMBird (ok), 20-Ноя-25, 13:49	+4 +/–
Википедия говорит что есть и много. Сходу вспоминаю, что лицокнига и вконтакт рожали себе по рантайму.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #12

11. Сообщение от Юра (??), 20-Ноя-25, 13:58	+11 +/–
Выглядит сложнее джавы и Си++ вместе взятых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #24

12. Сообщение от Bottle (?), 20-Ноя-25, 14:00	–3 +/–
ВТентакле породил ужаснейшнего монстра - KPHP, который транспилирует код в C++ для его дальнейшей компиляции. Представили себе цену поддержки этого чудовища?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #127, #162

13. Сообщение от Похерес (?), 20-Ноя-25, 14:01	+1 +/–
и совместимость тоже... Ну вот как работать, только разберешься, и на тебе, бац и уже работает не так!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #28

15. Сообщение от Аноним (15), 20-Ноя-25, 14:06	–10 +/–
банальный оператор композиции, непонятно зачем это называют "трубой".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #35, #118

16. Сообщение от Не пыхер (?), 20-Ноя-25, 14:19	+5 +/–
Ну насчёт плюсов ты загнул, а вот джаву я считаю пых уже почти догнал. И в чем прикол этого языка теперь непонятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #31

17. Сообщение от Аноним (17), 20-Ноя-25, 14:19	+5 +/–
Изменений не так много за целый год. Надо смотреть бенчмарки. Пайп оператор выглядит не очень нужным, писать на нём точно не будут т.к. он практически ничего не даёт, за то сломает обратную совместимость кода с прошлыми версиями. Тут вокруг 9.0 ходят серьёзные разговоры про дженерики и поговаривают про реализацию Pthread (пока не ясно на корутинах или нет) нативно в базовой либе. Вот таких изменений подождём однозначно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. Сообщение от кек (?), 20-Ноя-25, 14:22	+1 +/–
> как node для javascript только наоборот. т.е. javascript для node?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

19. Сообщение от Аноним (19), 20-Ноя-25, 14:26	+4 +/–
пипец, а ведь можно было использовать "..." и там, где несколько аргументов, чтоб без замыканий:     $output = $input         |> trim(...)         |> str_replace(' ', '-', ...)         |> str_replace(['.', '/', '…'], '', ...)         |> strtolower(...); дизайнеры языка не могут в консистентность. Хотя, требовать от пыха консистентности глупо, весь язык адская мешанина стилей явы, си и перла (гуглить "фрактал плохого дизайна").
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #32, #220

21. Сообщение от Не пыхер (?), 20-Ноя-25, 14:30	+1 +/–
Кстати а что там по оптимизациям? В прошлых релизах все ускоряли и ускоряли, в этом релизе ни слова
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #143, #181

22. Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-25, 14:31    Скрыто ботом-модератором	+/–
Нормальный дизайн к которому невозможно придраться только у lua. Все остальное треш в большей или меньшей степени.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

24. Сообщение от Аноним (45), 20-Ноя-25, 14:50	+2 +/–
Молодежь нынче полностью не знает php все только питонисты. Сложнее сказать в чат джипити напиши мне привет мир они не могут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #29, #30, #138

26. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 15:16	+2 +/–
Ну язычок он то не особо в 2025, ни в каких нормальных компаниях он не идёт как основной, это так себе язычок на сегодня, хотя совсем копеечных вакансий полно для него. Увы, пых упустил возможности быть серьёзным язычком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #33, #38

27. Сообщение от zionist (ok), 20-Ноя-25, 15:18	–8 +/–
> Лучшейший язык пи аш пи(пи эйч пи) стал еще лучше. Таки пи эйч пи и только пи эйч пи. Латинизмы вроде пи аш пи и русизмы вроде пэ ха пэ - это зло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #45, #56, #60, #67, #121, #163

28. Сообщение от zionist (ok), 20-Ноя-25, 15:18	–2 +/–
Вот как раз повод поработать, а не ваньку валять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

29. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 15:19	+/–
php не особо нужен в 2025 году для новых проектов, он годится только для легаси, более того, для нормального бэкенда он и не использовался никогда. php - нескучный шаблонизатор и не более.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

30. Сообщение от zionist (ok), 20-Ноя-25, 15:20	+2 +/–
Да, смена поколений. PHP умрёт примерно так же и по тем же причинам, что и Perl.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #136, #147

31. Сообщение от IMBird (ok), 20-Ноя-25, 15:20	+2 +/–
Индусы. Индусы любят яву. Любят яву настолько, что изговняли весь дотнет, дабы по образу и подобию. Ведь чем больше строк напишешь, тем больше заплатят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

32. Сообщение от IMBird (ok), 20-Ноя-25, 15:29	+6 +/–
>>фрактал плохого дизайна >>Кстати: я обожаю Python. И с удовольствием прожужжу тебе уши, ноя о нём, если ты на самом деле этого хочешь. Я не утверждаю, что он идеален; я просто взвесил его преимущества и его проблемы и сделал вывод, что он лучше всего подходит для того, что я делаю. Ну т.е. питонист (лол) придолбался к штуке, которая изначально просто препроцессор страниц, эдакий веб-баш, постепенно обрастающий функциональностью. Это как явист, катящий бочку на 1С; вроде как и выглядит логично, но аргументы уровня «танк Т-90 хуже тойоты камри, ведь в танке нет Car Play и бесключевого доступа, а управление передачами вообще ужас» обычно вызывают сомнения в рассудке говорящего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #148

33. Сообщение от penetrator (?), 20-Ноя-25, 15:30	+3 +/–
но легаси помирать будет еще долго
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #37, #101

35. Сообщение от Аноним (15), 20-Ноя-25, 15:37	–7 +/–
минусатор видать с логикой не дружит, у него труба и конвейер это одно и тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #88

37. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 15:43	–1 +/–
Для легаси много программистов не надо, а так пых на слуху только благодаря вордпресу, ну и всякий колхоз использует пых для простеньких сайтиков, это не считается. Увы, пых ждёт судьба перла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #39, #58, #153

38. Сообщение от Аноним (45), 20-Ноя-25, 16:06	+4 +/–
Прямо сейчас продавая Пых проекты заработал на дом и машину. И заказчики только просят ещё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #41, #235

39. Сообщение от Аноним (45), 20-Ноя-25, 16:07	+/–
В целом для пыха много программистов не надо. А людей которые готовы заплатить за быстрый результат всегда много.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

40. Сообщение от Аноним (40), 20-Ноя-25, 16:16	+2 +/–
Единственный язык, в котором при обновлении редко что-то ломается из зависимостей. Вспоминаю ноду, дарт или питон. Особенно питон, у которого даже при обновлении минорки отваливается половина зависимых пакетов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44, #48

41. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 16:23	–1 +/–
Проекты в какой сфере?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #43

43. Сообщение от Аноним (45), 20-Ноя-25, 16:33	+3 +/–
Продажи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #51

44. Сообщение от 1 (??), 20-Ноя-25, 16:33	–1 +/–
> Единственный язык, в котором при обновлении редко что-то ломается Ну вспомни переход от 5.3 к 5.4
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #46, #82

45. Сообщение от Аноним (45), 20-Ноя-25, 16:35	+/–
Пых он и в Африке пых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

46. Сообщение от Аноним (45), 20-Ноя-25, 16:35	+/–
Не надо такое вспоминать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

48. Сообщение от Аноним (45), 20-Ноя-25, 16:36    Скрыто ботом-модератором	+2 +/–
Некоторые датасатанисты не указывают версии зависимостей в питоне.  Вот где начинается веселуха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

49. Сообщение от Аноним (188), 20-Ноя-25, 16:41	+1 +/–
Было: $title = ' PHP 8.5 Released '; $slug = strtolower(     str_replace('.', '',         str_replace(' ', '-',             trim($title)         )     ) ); Стало: $title = ' PHP 8.5 Released '; $slug = $title     |> trim(...)     |> (fn($str) => str_replace(' ', '-', $str))     |> (fn($str) => str_replace('.', '', $str))     |> strtolower(...); Мне одному кажется, что было лучше и читабельнее? Я бы ещё понял, если бы стало так: $title = ' PHP 8.5 Released '; $slug = $title     |> trim(...)     |> str_replace(' ', '-', ...)     |> str_replace('.', '', ...)     |> strtolower(...); а эти лямбды, которые нужны всегда, когда у функции не единственный аргумент - жесть полная. Ещё и в скобках зачем-то, не осилили приоритеты в парсере-лексере?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #135

50. Сообщение от Gemorroj (ok), 20-Ноя-25, 16:46	+2 +/–
проходной релиз так-то. ждем true async.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53, #55, #77, #178

51. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 16:47	–3 +/–
Ну так индивидульные сайтики можно клепать в чём угодно, для прода же пых не подходит ни для бэкенда, ни для нормального фронтенда, вот такой вот франкенштейн. Рад, что у вас получается зарабатывать на пыхе деньги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #95

52. Сообщение от Аноним (164), 20-Ноя-25, 16:49	+/–
Интересно, а кому-то не хватает и без того довольно обширного синтаксиса/сахара? Ощущение что эти версии штампуются ради штамповки хоть что нибудь, но новая версия, и это не только php касается. Нафига все это надо, и кому, впрос. А сахар в больших кол-вах большой пользы не приносит и даже в программировании.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54, #68

53. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 16:50	+/–
Даже при наличии нативной асинхронности, пыху нужны нормальные типы данные при компиляции, не только в рантайме, с этим у пыха беда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #116, #125, #225, #263

54. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 16:51	+/–
Они хотят быть похожими на джаву/спринг из-за их солидности, однако это всё не нужно, и смотрится смешно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

55. Сообщение от Аноним (188), 20-Ноя-25, 17:00	+/–
Это будет сложно сделать. В каком-нибудь JS изначально были коллбэки, условным Promisify проблема решается. А в PHP всё синхронно. Даже если закрыть глаза на глобальное состояние (superglobals и тп), в конце концов это всё можно решить костылём, привязав globals к конкретному условному гринтреду, то что делать с условным $db->query(), как отличить promise от значения? Если расставлять везде await, в мусорку идет 99% написанного кода - не годится. Можно придумать какой-то костыль, когда обычное обращение к Promise неявно делает await, а чтобы его оставить, надо написать какой-нибудь условный defer, но это явно будет крайне непросто реализовать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #65, #123, #221, #227, #228

56. Сообщение от Бертолетова соль (?), 20-Ноя-25, 17:04	+/–
На французском он пе аш пе, откуда вы тут вдохновение черпаете не знаю, румынский?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #85

57. Сообщение от Соль земли2 (?), 20-Ноя-25, 17:04	+7 +/–
1995: PHP is dead, learn ColdFusion 2002: PHP is dead, learn ASP .net 2003: PHP is dead, learn Django 2004: PHP is dead, learn Ruby on Rails 2010: PHP is dead, learn Flask 2011: PHP is dead, learn AngularJS 2016: PHP is dead, learn Next.js 2022: okay this is awkward
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #59, #72, #87

58. Сообщение от Аноним (164), 20-Ноя-25, 17:07	+/–
Ой, уже, наверное, лет 10 php-все, а сайты все производят и производят, wp, bitrix, laravel... вот это вот все, и на этом вот всем работает почти весь инет по сей день, а сколько еще это будут поддерживать, обновлять, дополнять да и зачем отказываться от его использования, в угоду чего, python? Как-то особых преимуществ вроди и нет перед php.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #61, #76

59. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 17:10	+/–
ASP с си шарпом в нормальных компаниях до сих пор используются, и намного круче пыха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

60. Сообщение от Бертолетова соль (?), 20-Ноя-25, 17:16	+/–
А русская латынь, ну есть такое, что отрицать что есть, она родом из немецкой латыни которая в свою очередь из французской латыни, а вот с прочими латынями типа итальянской или английской (хотя последняя тоже из старофранцузской, но уже с разночтениями), смеха ради в итальянской таки есть "че" и это там не обсуждается, мало того что мы заимствовали "с" перед "i/e", так смешное даже не в итальянском или "нашем" подходе, а то что там везде в латыни был "к" при любой записи через "с"...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #86, #113

61. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 17:16	+/–
пых - безтиповый язычок, тяп ляп и готово. typescript + go хоть проверяют типы данных на стадии компиляции, а пых такого не может, там любая лапша сойдёт. А питон не особо лучше пыха, не понимаю хайпа вокруг него.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #63, #122, #154, #238

62. Сообщение от jura12 (??), 20-Ноя-25, 17:17	–1 +/–
Обновления и ломка языка надоели. php устарел. Нормальные патсаны на питоне или на ноде сайте делают. Я на статические перешёл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #64, #70, #129

63. Сообщение от Аноним (164), 20-Ноя-25, 17:18	+/–
Мож завезут строгую типизацию, а?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #66

64. Сообщение от Аноним (164), 20-Ноя-25, 17:20	+1 +/–
>> Я на статические перешёл. Енто на какой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #69

65. Сообщение от Gemorroj (ok), 20-Ноя-25, 17:20	+/–
ты не в теме) https://externals.io/message/129300
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #83, #84, #184

66. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 17:21	+/–
Это похапистам придётся переписывать тот шлак, что они писали десятилетиями, это будет не пых а новый язычок уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #109

67. Сообщение от Бертолетова соль (?), 20-Ноя-25, 17:21	–1 +/–
Так вот "цикл" никогда не был "чикл", а всегда был "кикл"))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #79, #92

68. Сообщение от Gemorroj (ok), 20-Ноя-25, 17:23	+/–
это Larry Garfield говнякает. этот персонаж специализируется на добавлении всякого неудобоваримого сахара. https://externals.io/message/128473
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #71

69. Сообщение от jura12 (??), 20-Ноя-25, 17:24	+/–
Astro.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

70. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 17:26	+1 +/–
Не то что устарел, просто появились конкуренты с какой ни какой, но строгой типизацией. Да и отсуствие нативной асинхронности делает выбор не в пользу пыха. Вот два ключевых огромных недостатка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #94

71. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 17:27	+/–
Напиши ему, чтобы он не добавлял всякую шляпу в пых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

72. Сообщение от 1 (??), 20-Ноя-25, 17:28	–1 +/–
Интересно - ЯП сравнивается с фреймворками. Это как }|{0пу с пальцем сравнивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #128

73. Сообщение от жявамэн (ok), 20-Ноя-25, 17:28	–2 +/–
взято из руби и эликсира
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #117, #193, #218

76. Сообщение от Анон1110м (?), 20-Ноя-25, 17:35	+/–
JavaScript. Непонятно почему яваскриптёры считают свой ЯваСценарий лучше а себя элитнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #81

77. Сообщение от Анон1110м (?), 20-Ноя-25, 17:38	+/–
Да? И асинхронность всё ускоррит в 10 раз?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #80, #234, #244

79. Сообщение от Аноним (15), 20-Ноя-25, 17:41	+/–
cyclus - сайклус
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

80. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 17:42	+/–
Не в 10, а в 2-3 раза точно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #115, #144

81. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 17:43	+/–
Наверное, потому что зарплата повыше чем в пыхе, да и типизация с асинхронщиной в ts есть. Вот и гордятся...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #98

82. Сообщение от Аноним (40), 20-Ноя-25, 17:46	+/–
5.4 позиционировался как 6.0, которая так и не вышла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

83. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 17:59	+/–
Чувак пишет в том треде: Meanwhile, please cancel this vote. There is no rush. If we get it right, this could be the most significant feature added to PHP for 10 years or more. If we get it wrong, we might regret it for 20 years. То есть, там только обсуждение только, а сама асинхронность будет через несколько лет, а пыхеры массово начнут ей пользоваться ещё через N лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

84. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 18:04	+/–
А вот и результаты голосования, лол: https://wiki.php.net/rfc/true_async#voting_choices
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

85. Сообщение от zionist (ok), 20-Ноя-25, 18:19	+/–
> На французском он пе аш пе, откуда вы тут вдохновение черпаете не > знаю, румынский? Причём тут французский? В оригинале PHP - это Personal Home Page, то есть английский.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #182

86. Сообщение от zionist (ok), 20-Ноя-25, 18:26	+1 +/–
Русская латынь - это всего лишь глупая и давно устаревшая конвенция из советской средней школы и советских шахмат, корнями уходящая в дореволюционные гимназии. До сих пор в школах привыкаете к иксам и игрекам, а затем начинаете корёжить профессиональные термины, которые не имеют никакого отношение ни к латыни, ни к дореволюционным гимназиям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #103

87. Сообщение от zionist (ok), 20-Ноя-25, 18:34	+/–
Таков удел фронтэнда. Поэтому многие вообще не хотят в него заходить, даже в виде фулстак. Говорю в том числе и из личного опыта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #91

88. Сообщение от Аноним (88), 20-Ноя-25, 18:40	+2 +/–
Нет, просто ты путаешься в терминах. Если не профессионал - не пиши, совет такой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #107

91. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 18:45	+1 +/–
Вообще-то, и в бэкенде тоже не одним язычком всё ограничивается, монолиты на же джаве со спрингом и си шарпом с нэт уже не так популярны, как лет 15 назад. Программирование - штука такая, всю жизнь надо учить что-то новое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

92. Сообщение от Аноним (88), 20-Ноя-25, 18:47	+/–
Слово cycle (сайкл) однокоренное с bicycle (байсикл) и восходит к латинскому circulos (циркулос, круг). Ну третий класс же, ну, позорище.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #93, #102, #111

93. Сообщение от Аноним (88), 20-Ноя-25, 18:49	+/–
Или вы циркуль тоже называется чиркуль или киркуль?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #219

94. Сообщение от Аноним (94), 20-Ноя-25, 18:49	+/–
Какие конкуренты? Популярность PHP 73%. Ближайший конкурент Ruby - 6%.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #96

95. Сообщение от Аноним (98), 20-Ноя-25, 18:59	+3 +/–
Есть такое дело что заказчику пофиг на каком языке у него результат ему главное чтобы работало и решало задачи, даже если он просто менеджер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #99

96. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 18:59	–2 +/–
Популярность среди хомячков, которым нужна просто страничка в интернетике. Абсолютно точно, что пых популярен, но это всё дремучее легаси и примитивщина, на пыхе ничего сложнее CRUD не делают, бложики всякие и админки - да, это максимум пыха. Для современного нагруженного веба, где всё поделено на фронтенд и бэкенд, а бэкенд поделен на монолиты и микросервисы, пых вообще не подходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #104, #105, #120, #150

97. Сообщение от Советский инженер (ok), 20-Ноя-25, 19:00	–1 +/–
в том же дотнете тоже не у всех есть методы-расширения, зато у некоторых есть пайп оператор с рождения
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

98. Сообщение от Аноним (98), 20-Ноя-25, 19:01	+/–
Наверно поэтому джаваскрипт и хуже, что программисты дороже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #100

99. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 19:03	–1 +/–
Ну если сайтик только для внутреннего пользования для десятка человек, и масштабирование не нужно в будущем, то да. Разные бывают сайтики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #236

100. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 19:06	+/–
JavaScript не хуже пыха уж точно, а вот хуже чем го или си шарп в бэкенде, но это совсем другая история.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #114

101. Сообщение от Мохнонос (?), 20-Ноя-25, 19:16	+3 +/–
2009 год хоронят: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/56272.html#1 2007 год хоронят: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/38291.html#1 всё никак не похоронят. А PHP - отличный язык, коль писать грамотно, да умеючи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

102. Сообщение от Zulu (?), 20-Ноя-25, 19:27	+3 +/–
Во-первых circulus, не circulos. Во-вторых, да, в классической латыни это киркулус.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

103. Сообщение от Аноним10084 и 1008465039 (?), 20-Ноя-25, 19:31	+/–
PHP - это непрофессиональный термин
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #183

104. Сообщение от Аноним (164), 20-Ноя-25, 19:35	+/–
>> Для современного нагруженного веба, где всё поделено на фронтенд и бэкенд, а бэкенд поделен на монолиты и микросервисы А все равно нихорена не работает и даже становится еще хуже. Сейчас дошло дело до того что чтобы отобразить элементарную страницу с текстом на кой-то хрен грузится 100500 json запросов, и столько же js кода который вешает страницу наглухо почти наминуту, а это негативно влияет на посетителей. Все эти навороты в основном это огалделая реклама и допродажа сопутки, плюс аналитика всякая ну вот это вот все... А пользователь всего лишь текст хотел почитать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #106

105. Сообщение от Аноним (164), 20-Ноя-25, 19:37	+3 +/–
При этом пхп сформировал страницу и показал пользователю и все. Все что и требуется от бэка. Так что пхп он хороший ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #108

106. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 19:38	+/–
Для решения этой проблемы давно придуман graphql.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #112, #158

107. Сообщение от Аноним (15), 20-Ноя-25, 19:38	–3 +/–
> Нет, просто ты путаешься в терминах f(g(x)) = g * f --> это называется композиция функций, * - собственно оператор композиции. И это никак не "труба", а конвейер. Покупая в макдаке банку колу, вы через трубочку виски пьете? А мука попавшая на кондитерский конвейер не выпечкой в итоге получается? Мука равна выпечке? Кола равна виски? > Если не профессионал - не пиши, совет такой. Вам бы сначала толковый словарь изучить, потом советы давать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #141, #188

108. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 19:39	–1 +/–
Ага, вот только он начинает пыхтеть от запросов, когда сайтик становится более популярным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #110

109. Сообщение от Аноним (164), 20-Ноя-25, 19:39	+/–
Будет чем заняться, хорошо же ;) А то чат жопетэ чат жопетэ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

110. Сообщение от Аноним (164), 20-Ноя-25, 19:43	+/–
Именно, а они сахаром занимаются...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

111. Сообщение от Аноним (15), 20-Ноя-25, 19:43	+/–
circulus - не "циркулус", а "сюркилус"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

112. Сообщение от Аноним (164), 20-Ноя-25, 19:45	+/–
Или статические генераторы, но надо сказать они не для всего вэба.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

113. Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-25, 20:32	+/–
>А русская латынь, ну есть такое, что отрицать что есть, она родом из немецкой латыни Так умник, стоп. Нет такого языка, как "немецкая латыни". Есть немецкий язык имеющий письменность основанный на латинском алфавите. В России Химия, Биология, Медицина, Математика - это латынь и греческий. Программирование - это английский. Уяснил?! Всё свободен!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #119

114. Сообщение от Анон1110м (?), 20-Ноя-25, 20:36	+/–
Ну, что одно что второе очень так себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #176

115. Сообщение от Анон1110м (?), 20-Ноя-25, 20:42	+/–
Не верю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #172

116. Сообщение от Someone (??), 20-Ноя-25, 20:47	+/–
Этого никогда не будет, потому что это будет сильнейший удар по быстродействию в рантайме. Как таковой, отдельной компиляции в пыхе нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #173

117. Сообщение от Аноним (117), 20-Ноя-25, 20:52	+2 +/–
может из джулии... Откуда вы знаете...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

118. Сообщение от Аноним (15), 20-Ноя-25, 21:04	–1 +/–
Альтернативно одаренным оставлю ссылки: //en.wikipedia.org/wiki/Function_composition //en.wikipedia.org/wiki/Function_composition_(computer_science)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

119. Сообщение от Аноним (119), 20-Ноя-25, 21:08	+2 +/–
Латынь классическая как язык одна, но в школах и гимназиях разных стран были разные традиции её чтения. В Германии, Франции, Англии по-своему читали. Сейчас вот есть ещё восстановленное классическое чтение - реконструкция лингвистами чтения классических времён. В восстановленном классическом чтении Caesar - как раз Кайсар, а не Цезарь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #195

120. Сообщение от NULL (??), 20-Ноя-25, 21:11	+/–
Несогласен, мы на нем реализовали ерп систему в 2023 используя симфу, самый ближайший родственник по возможностям это джава со спрингом, ни у кого больше нет полноценных фреймворков из-за чего приходится жонглировать 100500 пакетами и писать кучу оберток чтоб все работало, го мы оставили только для узкоспециализированных потребностей, типа аналитических отчётов, использовать дж и питон на беке упаси боже
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #130

121. Сообщение от Pahanivo (ok), 20-Ноя-25, 21:29	+/–
Вообще то это жаргоизмы. Хотя я уже привык что "шпициализды с опена" раньше опу с пальцем сравнивали, а теперь вообще не отличают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #187, #213

122. Сообщение от Аноним (122), 20-Ноя-25, 21:44	+2 +/–
>пых - безтиповый язычок, тяп ляп и готово С подключением. В пыхе уже есть типы, хотя, как и пологается языку не из ML семейства(Haskell, Ocaml, Rust) не в полной мере. В общем как в ts можно написать ерунду, так и на пыхе. >typescript + go хоть проверяют типы данных на стадии компиляции Пых не требует компиляции. Вместо этого проверка осуществляется во время исполнения. Если хотите, можете взять psalm, phpstan, phan и так далее. При этом скорость запуска пыха - мгновенная. Так что тут пых однозначно TS превосходит >А питон не особо лучше пыха, не понимаю хайпа вокруг него. Питон хуже, там аннотации типов вообще никак интерпретатором не учитываются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #167

123. Сообщение от Аноним (122), 20-Ноя-25, 21:48	+/–
>В каком-нибудь JS изначально были коллбэки, условным Promisify проблема решается. Не надо нам поганого жопоскрипта, мы не хотим языка с цветными функциями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #185

125. Сообщение от Фняк (?), 20-Ноя-25, 22:04	+/–
kphp к вашим услугам
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

127. Сообщение от Аноним (127), 20-Ноя-25, 22:26	+/–
Один человек на энтузиазме. А в конторе где можно форсить какие фичи и синтаксические конструкции можно и нельзя использовать - вообще полчеловека.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

128. Сообщение от Аноним (127), 20-Ноя-25, 22:36	+2 +/–
А ничего что PHP - фреймворк с самого рождения? То что там свой язык используется вообще не роляет, ибо ни для чего больше он не пригоден.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #151

129. Сообщение от SubGun (ok), 20-Ноя-25, 22:40	+/–
На питоне....сайт. Ясно-понятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

130. Сообщение от Аноним (29), 20-Ноя-25, 22:59	+/–
Ну это вы пишите про внутрикорпоративный сайтик, где нагрузка и не важна, а бизнес логика может быть сколько угодно обширной. А где есть нагрузка, там symfony не прокатит. И в чём проблема с js на бэке? Она получше пыха то точно. Да, батареек как в spring в js фреймворках нет (из-за позднего появления ноды), но на бэке это и не нужно. На бэке куда важнее стабильность ORM и работа с очередями, которую нода предоставляет. Уязвимости? В компостере тоже полно уязвимостей, просто они вообще не раздуваются на опеннете, как в случае с npm.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #131, #137

131. Сообщение от NULL (??), 20-Ноя-25, 23:20	+/–
Найти джс бекендера не для груда анриал, а те что есть приходят из фронта где вообще ничего не знают про архитектуру и паттерны. Лично для нас уязвимости не первый фактор, так как система в закрытом контуре
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

133. Сообщение от Аноним (133), 20-Ноя-25, 23:44	+/–
мертвый язык пытается бороться за жизнь самоуложнением на ровном месте
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. Сообщение от Аноним (133), 20-Ноя-25, 23:45	+2 +/–
вместо того чтобы наоборот вводить strict режим в котором порезать к чертям всякие левые глупые возможности, они наоборот накручивают какой то фигни которая окончательно сделает код не читаемым
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #159

135. Сообщение от Аноним (135), 20-Ноя-25, 23:52	–1 +/–
> Мне одному кажется, что было лучше и читабельнее? Абсолютно верно. Более того в новом варианте как-бы перевернут порядок выполнения. Кажется что trim последняя операция.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #210

136. Сообщение от Bottle (?), 20-Ноя-25, 23:53	+/–
Скорее всего у него будет не судьба BCPL (совершенно мёртвый язык), а какого-нибудь Кобола.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

137. Сообщение от Аноним (135), 20-Ноя-25, 23:59	+/–
> А где есть нагрузка... ... там пилим нативные модули, оставляя минимум ПХП кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #171

138. Сообщение от al (??), 21-Ноя-25, 00:05	+1 +/–
А зачем он молодёжи? Время LAMP уже давно прошло. Вагон фреймворков на любом ЯП - и почти всё не такое вырвиглазное, как PHP.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #177

141. Сообщение от Аноним (15), 21-Ноя-25, 00:35	–1 +/–
Кексперту //en.wikipedia.org/wiki/Pipeline_(software) """ Connecting elements into a pipeline is analogous to function composition. """ Но слово "pipeline" тут не в значении трубопровода, а конвейера, потому-что по "трубе" может течь однородная масса, что никак не укладывается в логику передачи результата от оной функции к другой, что на самом деле называют композицией - конвейером! //en.wikipedia.org/wiki/Pipeline_(computing) Термин "трубопровод" некорректен для композиций функций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #189

143. Сообщение от Аноним (143), 21-Ноя-25, 00:42	+/–
в этом релизе ломали совместимость
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

144. Сообщение от Аноним (143), 21-Ноя-25, 00:45	+/–
и не ускорит, а замедлит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

145. Сообщение от Аноним (143), 21-Ноя-25, 00:47	+3 +/–
пайпы куда хуже выглядят, чем аналоги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. Сообщение от анонимус (??), 21-Ноя-25, 02:03	+2 +/–
Только вот у Perl и до веба, и после было применение как языка. Применять где-то кроме веба PHP не имеет смысла. А теперь уже и в вебе не имеет смысла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #164, #214

148. Сообщение от анонимус (??), 21-Ноя-25, 02:07	–1 +/–
Безотносительно питониста. PHP, постепенно прирастающий функциональностью, при этом ломающий совместимость со старыми версиями, но оставляющий мусор в именовании функций и мусор в синтаксисе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

150. Сообщение от windows10 (ok), 21-Ноя-25, 04:26	+/–
> Популярность среди хомячков, которым нужна просто страничка в интернетике. Абсолютно точно, что пых популярен, но это всё дремучее легаси и примитивщина, на пыхе ничего сложнее CRUD не делают, бложики всякие и админки - да, это максимум пыха. Бабушке моей расскажешь. https://ibb.co/qMwvZ2N8 А ты пока помучайся с тормознутыми кедо-гномами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #168

151. Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-25, 05:06	+/–
> ни для чего больше он не пригоден. удивись: <?php $ffi = FFI::cdef('   void gtk_init(int*, char***);   void* gtk_window_new(int);   void gtk_window_set_title(void*, char *);   void gtk_widget_show_all(void*);   void gtk_main();   void gtk_main_quit();   unsigned int g_signal_connect_data(void*, char*, void (*)(void*, void*), void*, void (*)(void*), unsigned int); ', 'libgtk-3.so.0'); $ffi->gtk_init(null, null); $win = $ffi->gtk_window_new(0); $ffi->gtk_window_set_title($win, 'PHP ' .PHP_VERSION); $ffi->g_signal_connect_data($win, 'destroy', fn() => $ffi->gtk_main_quit(), null, null, 0); $ffi->gtk_widget_show_all($win); $ffi->gtk_main();
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

153. Сообщение от penetrator (?), 21-Ноя-25, 06:55	+/–
так их и так нету, мне через человека попросили пыхеров найти, спросил всех своих знакомых пыхеров - все переквалифицировались и уже давно забили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #175

154. Сообщение от penetrator (?), 21-Ноя-25, 07:16    Скрыто ботом-модератором	+/–
> пых - безтиповый язычок, тяп ляп и готово. typescript + go хоть > проверяют типы данных на стадии компиляции, а пых такого не может, > там любая лапша сойдёт. А питон не особо лучше пыха, не > понимаю хайпа вокруг него. TS это ужасная duck типизация, JS на стероидах, я вот все примерялся и прихожу к выводу, что лучше без типизации, зная, что ее нет, чем с такой горбатой современный ECMAScript сильно лучше того, чтобы было ранее, хоть по сути тоже говно, если сравнивать с Java, с C# или даже C++ ))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

155. Сообщение от Аноним (155), 21-Ноя-25, 07:37    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Если бы просто "сахар"...  Это засилие разнойпунктуации в языке превращает его в brainfuck !!!!!! Это просто пи...ец какой-то ! ГОРШОЧЕК  НЕ  ВАРИ !!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

157. Сообщение от кукпоп (?), 21-Ноя-25, 07:48	+/–
Ох, вовремя ушел из этого стека. PHP сейчас тьма альтернатив получше. Так же java+kotlin, раз пыха хочет стать интерпретируемой явой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #165, #197

158. Сообщение от Аноним (155), 21-Ноя-25, 07:50	+/–
Для решения этой проблемы придумали html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

159. Сообщение от Аноним (155), 21-Ноя-25, 07:52	+/–
Моя версия что нечитаемость для того чтобы стряхнуть с хвоста людей-программистов, в пользу ИИ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

161. Сообщение от Аноним (162), 21-Ноя-25, 08:06	+/–
ПХП: Хыпертеxт Препроцессор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

162. Сообщение от Аноним (162), 21-Ноя-25, 08:09	+/–
Лучше бы сразу страницы на С++ писали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

163. Сообщение от Аноним (162), 21-Ноя-25, 08:10	+/–
ПХП: Хыпертеxт Препроцессор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

164. Сообщение от Аноним (164), 21-Ноя-25, 08:46	+/–
Простите, а что нынче актуально в бэкэнде вэба, желательно в процентном соотношении?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

165. Сообщение от Аноним (164), 21-Ноя-25, 08:52	+/–
Сайт на джаве, он медленнее php не будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #166, #169

166. Сообщение от Аноним (164), 21-Ноя-25, 08:53	–1 +/–
И прожорливее, там же вирт машина вроде ж?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #170

167. Сообщение от Аноним (29), 21-Ноя-25, 09:53	–2 +/–
Из коробки в пыхе нет никаких типов, а всякие сторонние приблуды - это васянство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #191, #237

168. Сообщение от Аноним (29), 21-Ноя-25, 10:04	+/–
На приведенной вами картинке очень размытый скрин подобия рабочего стола, где ничего не разобрать. Вы что сказать-то хотели?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #196

169. Сообщение от Аноним (29), 21-Ноя-25, 10:07	+1 +/–
Нет, да и на джаве сейчас в основном только rest api (бэкенд) клепают, а сервлеты давно в прошлом. Да, джава на старте сначала отжирает ОЗУ побольше, однако чем дольше JWM запущена, тем всё меньше ОЗУ она будет потреблять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #186

170. Сообщение от Аноним (29), 21-Ноя-25, 10:07	+/–
Прожорливее на старте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

171. Сообщение от Аноним (29), 21-Ноя-25, 10:09	+/–
На сишке? Хороший юмор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #208

172. Сообщение от Аноним (29), 21-Ноя-25, 10:10	+/–
Ну и не верь. Пиши бэкенд на супер скоростной сишичке, лол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

173. Сообщение от Аноним (29), 21-Ноя-25, 10:11	+/–
Очень печально...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

175. Сообщение от Аноним (29), 21-Ноя-25, 10:13	+/–
А на kwork спрашивали? Там же в основном фрилансеры пыхеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #180

176. Сообщение от Аноним (29), 21-Ноя-25, 10:13	–1 +/–
То ли дело, сишечка с CVE, лол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

177. Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-25, 10:15	+/–
> Время LAMP уже давно прошло. А мужики-то не знают. Кстати этот сайт даже не на ПХП написан, а внезапно на... perl.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #215

178. Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-25, 10:19	+/–
> ждем true async Зачем? Это не js какой-то там. В самом PHP асинхронность нафиг не нужна, её обеспечивает Apache (или что там сейчас модно).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #233

180. Сообщение от penetrator (?), 21-Ноя-25, 10:46	+/–
это не мне надо, а через меня запустили сарафанное радио, искали по знакомым, чтобы не кота в мешке
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

181. Сообщение от Сталин (?), 21-Ноя-25, 10:58	+/–
Вас в гугле забанили что ли? https://tideways.com/profiler/blog/php-benchmarks-8-5-vs-8-4...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

182. Сообщение от mogwai (ok), 21-Ноя-25, 11:07	+2 +/–
>php ФП же, нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

183. Сообщение от mogwai (ok), 21-Ноя-25, 11:08	+/–
Разрешение На Работу вполне официальный документ. Почему он непрофессиональный?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

184. Сообщение от Аноним (188), 21-Ноя-25, 11:38	+/–
А, просто ручками корутины делать. То есть весь существующий код на свалку. Для относительно standalone проектов я такое делал на ReactPHP, а до его появления ручками на pecl/ev. Ну, это было давно, когда nodejs и golang были в зачаточном состоянии. Сейчас не знаю зачем такое. Вот "магию", о которой я говорил, было бы круто сделать. Но это действительно сложно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

185. Сообщение от Аноним (188), 21-Ноя-25, 11:42	+/–
Так в том и дело, что эти ваши корутины по факту ими и являются. Цветные функции можно было бы "замести под ковёр" - инвертировав логику, как я и говорил. Если возвращается promise, то без явно указанного defer сразу делаем автоматический await. Причем поскольку эта "окраска" будет всегда инициирована внутренностями php (или расширений), в сам язык ее можно вообще не добавлять! Сложно, понимаю
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

186. Сообщение от 1 (??), 21-Ноя-25, 11:57	–2 +/–
> чем дольше JWM запущена, тем всё меньше ОЗУ она будет потреблять. Это как ? Утечка памяти в обратную сторону ? Есть надежда- что при достаточном времени работы она будет использовать 0 Байт в памяти, а потом перейдёт на отрицательные значения ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #190

187. Сообщение от Одутловатый и приземистый (?), 21-Ноя-25, 12:12	+/–
> а теперь вообще не отличают. Так, маразм - он такой. Подкрадывается незаметно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

188. Сообщение от Аноним (188), 21-Ноя-25, 13:24	+2 +/–
Pipeline - это когда результат a передается аргументом b, и так далее. Функциональная композиция, естественная для стековых языков - ровно то же самое. Да, pipeline обычно используется в контексте I/O, а композиция - когда речь идёт о чистых функциях. Но раз уж мы говорим о скриптовом языке, в котором нет никакой разницы между этими понятиями, то можно считать синонимами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #194

189. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 21-Ноя-25, 13:53	–3 +/–
нынче на википедию бы ссылаться ещё и англоязычную
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #192

190. Сообщение от Аноним (29), 21-Ноя-25, 14:32	+1 +/–
Нет, особенности работы GC в JWM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186 Ответы: #226

191. Сообщение от Аноним (191), 21-Ноя-25, 14:58	+2 +/–
есть, давно уже, ваши данные из 2005 - устарели
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

192. Сообщение от Аноним (15), 21-Ноя-25, 15:06	+/–
> нынче на википедию бы ссылаться вы бы предложение свое дописали бы или нынче с логикой дружить не в тренде?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

193. Сообщение от Ф1 (?), 21-Ноя-25, 15:18	+2 +/–
Из OСaml и F#.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

194. Сообщение от Аноним (15), 21-Ноя-25, 15:22	–1 +/–
> Pipeline - это когда результат a передается аргументом b, и так далее. Что такое Pipeline? Трубопровод ведь, не так? Ну вот вам вопрос, у вас по трубопроводу с одного конца если подают воду, с другого конца, что вытечет на выходе? А вот функция f(x) = y (возвращает y), а функция g(f(x)) - получает на вход тот самый "y", а не изначальный "x". Отсюда, при y =/= x это вовсе не "трубопровод", а конвейер. А этот конвейер это банальная композиция функций, там ниже я дал ссылки, что есть композиция функций. При f(x) = x и g(f(x)) = x еще можно с натяжкой назвать "трубой", а функции - "фитинги". А это все не имеет смысла если сразу можно записать как g(x). > Функциональная композиция, естественная для стековых языков - ровно то же самое. Термин pipeline как "труба" некорректен с точки зрения оператора композиция. > Да, pipeline обычно используется в контексте I/O Это как бы шина передающая одни данные на разные устройства, но не как конвейер, где результат с одного конвейера передается на следующий. > а композиция - когда речь идёт о чистых функциях Композиция это конвейер, неважно чистые или не чистые функции. > Но раз уж мы говорим о скриптовом языке, в котором нет никакой разницы между этими понятиями, то можно считать синонимами. Ну раз мы говорим о php, тогда мне не надо удивляться минусаторам, они с логикой не дружат, куда там с языком родным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #216

195. Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-25, 16:00	+/–
>В Германии, Франции, Англии по-своему читали. В России всё намного хуже! Не было своей традиции чтения. В разные времена латинские слова заимствовали из того языка, который в то конкретное время казался модным. При Москвинских царях заимствовали из польского. При Питаре Первом - из голланского, при Екатерине Великой - из французкаго. У Русской православной церкви была своя отдельная, скрепная метOда чтения латинских слов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

196. Сообщение от windows10 (ok), 21-Ноя-25, 16:43	+/–
> На приведенной вами картинке очень размытый скрин подобия рабочего стола, где ничего > не разобрать. Вы что сказать-то хотели? Хотел сказать что вы ниасилили включить GIF-анимацию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

197. Сообщение от windows10 (ok), 21-Ноя-25, 16:51	+/–
> Ох, вовремя ушел из этого стека. > PHP сейчас тьма альтернатив получше. Так же java+kotlin, раз пыха хочет стать > интерпретируемой явой. Какую проблему решают эти альтернативы, что не может решить PHP, который уже существует вкупе с толпами программистов что его знают, и инфраструктуры что его поддерживает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #198, #264

198. Сообщение от Аноним (29), 21-Ноя-25, 17:43	+/–
Пых не имеет строгой типизации, и именно поэтому его выбрасывают отовсюду, чистый JS тоже уже нигде не нужен, а сейчас строго типизированные язычки на коне, потому что типизация повышает качество результата, даже без всякого тестирования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #199, #207

199. Сообщение от windows10 (ok), 21-Ноя-25, 18:02	–1 +/–
> Пых не имеет строгой типизации, и именно поэтому его выбрасывают отовсюду, чистый > JS тоже уже нигде не нужен, а сейчас строго типизированные язычки > на коне, потому что типизация повышает качество результата, даже без всякого > тестирования. Какое качество, какого результата? Всем плевать на эти подкапотные телодвижения. Людям нужен готовый программный продукт, например такой как Wordpress и сайты на нем. Не, ну ты конечно можешь написать несколько крупных и известных (!!!) проектов на язычках на коне, даже интересно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #201

201. Сообщение от Аноним (29), 21-Ноя-25, 18:55	+/–
Всё уже обжовано и пережовано тысячу раз, нет смысла начинать заново, просто прийми это, что пых безтиповая шляпа, которую не берут в нормальные компании. На коне сейчас golang с микросервисами, golang просто предназначен для сетевых приложений, а пых - язычок для всяких админок и вордпресов, это очевидно всем. Пых плохо подходит для микросервисного общения. Вот так вот, пых - нескучный шаблонизатор, хотя с ларавелем он может чуть больше, но возможности его масштабирования - никакие, в то время как го легко держит 20k RPS, пых захлёбывается на 1к RPS, вот и всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #202, #203

202. Сообщение от Doctorrr (ok), 21-Ноя-25, 20:28	–1 +/–
> в то время как го легко держит 20k RPS, пых захлёбывается на 1к RPS дада, нуну... можно сделать обратный тест и совать его всем > Пых плохо подходит для микросервисного общения тю, и в каком языке есть такое многообразие библиотек поддержки интеграционных протоколов? Go супер-классный, но несопоставим с более полными ООП-языками по возможностям описания бизнес-логики + достижения быстрых бизнес-результатов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201

203. Сообщение от windows10 (ok), 21-Ноя-25, 21:14	–2 +/–
> Всё уже обжовано и пережовано тысячу раз, нет смысла начинать заново, просто > прийми это, что пых безтиповая шляпа, которую не берут в нормальные > компании. На коне сейчас golang с микросервисами, golang просто предназначен для > сетевых приложений, а пых - язычок для всяких админок и вордпресов, > это очевидно всем. Пых плохо подходит для микросервисного общения. Вот так > вот, пых - нескучный шаблонизатор, хотя с ларавелем он может чуть > больше, но возможности его масштабирования - никакие, в то время как > го легко держит 20k RPS, пых захлёбывается на 1к RPS, вот > и всё. Это ты так пошутил? 1. PHP это язык для препроцессной разметки вебсайтов. Он таким создавался, как и другие языки создавались для своих задач. Если ты забиваешь гвозди микроскопом - ССЗБ; 2. PHP исторически работает как интерпретируемый ЯП, получающий информацию от обработчика и отдающий ее обработчику. В этой парадигме у тебя любой ЯП будет тормозить, потому что межпроцессное общение становится бутылочным горлышком, а не скорость языка. Хочешь скорость? Без проблем - пишешь на пыхе свой обработчик, парсишь 80-й или 443-й порт, сам распихиваешь соединения, благо мультитредов там с вагон и тележку, и получаешь свои 20k RPS; 3. Микросервисы - это концепция для мокак, ниасиливших в нормальную архитектуру целостного приложения, в котором вопросы про 20k RPS вообще не стоят; 4. Я уже выкладывал выше. Выложу еще раз: https://ibb.co/Zp0HcSjT На скрине например полноценный файловый менеджер, написанный на PHP. Запущенный в DE, написанной на PHP. С многозадачностью, панелями, доками, треями, приложениями и тд итп. Разрешаю показать пример того же самого на твоей Go'шечке, масштабизатор =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201 Ответы: #241, #261

207. Сообщение от windows10 (ok), 21-Ноя-25, 23:47	+1 +/–
> Пых не имеет строгой типизации, и именно поэтому его выбрасывают отовсюду, чистый > JS тоже уже нигде не нужен, а сейчас строго типизированные язычки > на коне, потому что типизация повышает качество результата, даже без всякого > тестирования. Я не спрашивал что пых имеет, а чего не имеет. Я спросил простой вопрос - какую проблему решают альтернативы? Окей, какие проблемы решает строгая типизация? Сразу тебе отвечу: никакую проблему не решает ни то, ни другое. Строгая типизация - отголосок из прошлого, где была вечная нехватка памяти, и ОС нужно было знать, сколько именно памяти нужно программе. Потом, в годах этак 80хх, появились процы, умеющие в плоскую модель памяти, страничную адресацию и защищенный режим, и памятью стало можно управлять гибко. Если у тебя содержимое переменной - *char, или же "строка", если по-русски, то ты by design не будешь с ней производить арифметические операции. Если переменная должна содержать числа, то ты как адекватный программист - проверишь, является ли переменная числом, или выберешь оттуда числа, или сюрприз сюрприз, приведешь ее к строгому типу при помощи $var = (int)$var; А еще проверишь больше ли она нуля, прежде чем на нее делить. И многое многое другое. - - - Что ты получишь используя строгую типизацию - так это переусложнение кода, вынужденного быть разбитым на блоки, особенно если твоя программа использует чьи-то API, а у них свои типы. Вот например запрос к методу DBUS может тебе вернуть char, int, uint, array of char, и многое многое другое. Поэтому в твоих ЯП "на конях", простой по идее алгоритм, выливается в простыню кода, львиная доля которого, не алгоритм исполняет, а борется с твоей же строгой типизацией. Иными словами твоя программа еще не знает, какую переменную получит, а уже должна ее объявить - это бред. В ЯП с динамической типизацией, ты можешь просто отдать значение в переменную, потом проверить его, и в зависимости от того что там - поступить так или по-другому. <?php function test ($var) {    if (is_numeric($var)) {return $var+1;}    if (is_float($var)) {return $var*0.75;}    if (is_string($var)) {return "Переменная: $var";} } Юзкейс я тебе уже указал выше - к примеру DBUS. А теперь давай аналогичный пример функции на своем ЯП со строгой типизацией, с переменной которая может быть такая, а может и другая - зависит от третьей стороны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #242, #262

208. Сообщение от Аноним (211), 21-Ноя-25, 23:56	+/–
А что смешного? Зачем тонны кода бизнес-логики держать на скриптовом ЯП, серверную обогревать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

210. Сообщение от Аноним (15), 22-Ноя-25, 01:21	+1 +/–
> Кажется что trim последняя операция. сверху вниз читается ведь, почему последняя, первая ведь. $output = $input        |> trim(...)        |> fn (string $string) => str_replace(' ', '-', $string)        |> fn (string $string) => str_replace(['.', '/', '…'], '', $string)        |> strtolower(...);
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #211, #212

211. Сообщение от Аноним (211), 22-Ноя-25, 01:49	+/–
Она то конечно первая, но читать привычнее в глубь стека вызовов $output =   strtolower(...) <|   fn (string $string) => str_replace(['.', '/', '…'], '', $string) <| $input            |> trim(...)            |>            |>            |> ;
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210

212. Сообщение от Аноним (211), 22-Ноя-25, 01:57	+/–
...блин, дописать нормально не получилось. так вот, хотел сказать что удобнее писать как-то так: $output =   <| strtolower(...)   <| fn (string $string) => str_replace(['.', '/', '…'], '', $string)   <| fn (string $string) => str_replace(' ', '-', $string)   <| trim(...)   <| $input;
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #260

213. Сообщение от zionist (ok), 22-Ноя-25, 06:26	+1 +/–
> Вообще то это жаргоизмы. Невежество это, а не жаргонизм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

214. Сообщение от zionist (ok), 22-Ноя-25, 06:29	+/–
Это мало что меняет, разве что PHP умрёт быстрее. Но то, что это смена поколений разработчиков - несомненно. Зумеры точно не будут кодить на этих языках. Альфы скорее всего похоронят ООП.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

215. Сообщение от zionist (ok), 22-Ноя-25, 06:45	+1 +/–
Этот сайт написан в далёком ламповом 1996 году сисадмином, которому сейчас примерно полтинник. Зачем ему осваивать что-то более молодёжное?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

216. Сообщение от Аноним (216), 22-Ноя-25, 07:57	–1 +/–
> Ну вот вам вопрос, у вас по трубопроводу с одного конца если подают воду, с другого конца, что вытечет на выходе? > Добавлен оператор "|>" (pipe) С одного конца оператора передали строку 'Hello', с другого конца оператора вытекла она же. В чём проблема?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194 Ответы: #217

217. Сообщение от Аноним (15), 22-Ноя-25, 16:29	+/–
> С одного конца оператора передали строку 'Hello', с другого конца оператора вытекла > она же. В чём проблема? Я же описал этот случай """ При f(x) = x и g(f(x)) = x еще можно с натяжкой назвать "трубой", а функции - "фитинги". А это все не имеет смысла если сразу можно записать как g(x). """ Оперируя вашей логикой, можно сказать, что на вход всех функций подается двоичная строка и на выходе всех функций в итоге двоичная строка и поэтому любая композиция функций это есть труба (а в реальности ничего кроме двоичных строк в вычислениях и нет). Но подождите, возвращаюсь к значению слова "трубопровод", если с одного конца трубы подавать воду, то с другого конца трубы разве сладкая вода вытекает? Нет, потому-что, по трубе может течь однородная масса (f(x) = x), ее ничто не прерывает, и никто ее не изменяет по пути (g(f(x)) = x ~ g(x)). Если у вас на выходе трубы все же получилась сладкая вода, то я вас поздравляю, это конвейер по производству пепси-колы, а не водопроводная труба. Ясно теперь почему термин трубопровод некорректный?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216 Ответы: #229

218. Сообщение от жыжа (?), 22-Ноя-25, 18:35	+/–
Скорее из F#. Они там (https://thephp.foundation/blog/2025/07/11/php-85-adds-pipe-o.../) упоминают эликсир, но: > The |> operator appears in many languages, mostly in the functional world. F# has essentially the exact same operator, as does OCaml. Elixir has a slightly fancier version (which we considered but ultimately decided against for now).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

219. Сообщение от жыжа (?), 22-Ноя-25, 18:37	+/–
Киклоп (с) Виктор Олегович
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

220. Сообщение от жыжа (?), 22-Ноя-25, 18:54	+/–
В PHP до сих пор нет AST, им сложно что-то этакое воротить местами. Думаю, здесь либо приколы с парсером, либо "как в F#", там тоже только с лямбдами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #257

221. Сообщение от жыжа (?), 22-Ноя-25, 19:03	+/–
> Если расставлять везде await, в мусорку идет 99% написанного кода - не годится. Ну, как в питоне - asyncio уже был, а базу дёргать асинхронно было нечем. Со временем библиотеки подтянусиль, всё дописали, теперь есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

222. Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Ноя-25, 22:31	+/–
Вот я реально не понимаю, на хрена они это делают. В примерах с |> вторая запись хотя бы читабельно выглядит. И там ещё можно $temp сразу на $output заменить, убрав лишнюю переменную.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #223, #231

223. Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Ноя-25, 22:35	+/–
Ещё эти значимые безумные конструкции в комментариях (я про аттрибуты) и прочая бурда. Лучше бы ей богу занялись тремя реально нужными вещами: 1) Перегрузка операторов (блин, ну вот реально - сахара будет больше чем во всех вот этих потугах) 2) Множественное наследование (Trait в текущем виде - это убожество, из-за которого приходится костылить цепочки классов) 3) Возможность обрезки строк без переаллокации. Куча производительности теряется именно на substr. Понятно что там CoW, и придётся всё равно создавать минимальный объект подстроки, но блд...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222 Ответы: #224

224. Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Ноя-25, 22:36	+/–
(там на самом деле не только CoW, там ещё поисковый хеш и немножко прочей мути - но кто мешает скопировать только метаданные, не копируя всё целиком, дальше пусть сборщик мусора решает, когда убить оригинал).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223

225. Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Ноя-25, 22:43	+/–
У пыха из компиляции только JIT, всё остальное - трансляция.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

226. Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Ноя-25, 23:16	+/–
Пока что из особенностей я заметил только то, что оно как отожрало пару гигабайт на минимальное приложение на хибернейте, так и продолжает отжирать, ещё и увеличиваясь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190

227. Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Ноя-25, 23:19	+/–
Зочем? Модель пыха: одна задача = один процесс. Можно короутины на файберах налепить, если очень хочется - я себе например напилил обвязку и на файберах, и на генераторах, очень хорошо ворочается. Но в целом - если хочешь что-то сделать асинхронно - генери подзапрос или стартуй подпроцесс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #239

228. Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Ноя-25, 23:20	+/–
В JS, блд, даже колбеки _синхронные_. Если не брать всякие навесы типа тредов над нодой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #240

229. Сообщение от Аноним (216), 24-Ноя-25, 11:33	+/–
При чём тут функции, при чём тут двоичные строки? Речь про конкретный оператор: "|>". Он из одной ф-ии берёт конкретные данные (строка "Hello"), и передаёт в следующую ф-ю ровно то же самое - строку "Hello". Ничего туда не примешивает, не подслащивает, не убирает и не изменяет. Это просто труба, pipe. "Да что ты, чёрт возьми, такое несёшь?" ©
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217 Ответы: #254

230. Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 16:42	+/–
swoole ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

231. Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 16:45	+/–
ну учитывая что в пыхе, если мне не изменяет память, $result = $date + strtotime($value) не прокатывает, нужно лишнюю строчку прописывать каждый раз - выглядит вообще бомбой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222 Ответы: #232, #245, #246, #247

232. Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 16:49	+/–
* $result = $timestamp + strtotime($value) ну и, само собой, таймштамп типизирован, а то налетят ща
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231

233. Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 16:57	+/–
вы удивитесь, но каждую отдельную сессию с запущенным скриптом вешает до его выполнения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

234. Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 17:08	+/–
по-моему разговор о том, что без рута, если вы какую-нить рутину с клиента запустите - обработку бд, парсер там - то будете ждать пока она не отработает, что определится скоростью соединения, криворукостью написанного и тп динамически обновляемые блоки без перезагрузки страницы... как вот это всё на пыхе написать, без жс и фреймворков?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

235. Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 17:11	+/–
серьёзно, при выборе каждого товара обновлять всю страницу? точно там нигде аякс или жс не включен?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

236. Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 17:18	+/–
а что с масштабируемостью не так? на пухе такие классы писать можно, прибавляя/убавляя что угодно сверху и снизу, что любую необходимую страничку можно рендерить с привязкой к основному инит. ну да, возможно, тяжеловато будет, выглядеть, но если мы берём коммерческий продукт - там же все равно надо динамически отслеживать сессию, баланс, корзину и тп
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

237. Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 17:23	+/–
вы имели в виду под васянством когда сам жёстко типизируешь, чтобы потом не приходилось временные переменные лишними строчками писать, чтобы работало?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

238. Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 17:30	+/–
> там любая лапша сойдёт ага, сойдёт, только потом перед каким-нибудь действием будешь лишнюю строчку добавлять все кому надо пишут правильно, и вам никто не мешает. да и компиляции в пыхе нет, там интерпретация, если что
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

239. Сообщение от Аноним (188), 24-Ноя-25, 19:14	–1 +/–
"Одна задача = один процесс" очень плохо масштабируется на I/O bound задачах, которые как бы типичны для веб-бэкенда. При достаточном количестве параллельных запросов добрая половина процессорного времени уходит банально на переключения контекста. Такое себе. На epoll based модели взлетели nginx и node.js (даже с уродливыми колбэками поначалу). В принципе, когда всё, что может породить ожидание I/O completion, находится внутри языка (условно "языка", PHP это скорее платформа, если выкинуть все ext/* - не останется ничего, на чем можно написать что-то сложнее Hello World), вполне можно неявно возвращать некие Promise objects и неявно "ожидать" их разрешения при любом обращении к результату функции, если только явно не указали какой-нибудь defer. А глобальные переменные так же неявно утащить в контекст запроса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227 Ответы: #252, #253

240. Сообщение от Аноним (188), 24-Ноя-25, 19:17	–1 +/–
В ядре процессора вообще всё синхронно. Внезапно. Когда код состоит из ожидания I/O completion чуть менее чем полностью, "кооперативная многозадачность" очень даже хорошо работает. nginx тому пример.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228 Ответы: #243

241. Сообщение от кукпоп (?), 25-Ноя-25, 09:26	+/–
С вами даже спорить скучно. Время расставит все по местам. > 3. Микросервисы - это концепция для мокак, ниасиливших в нормальную архитектуру целостного приложения, в котором вопросы про 20k RPS вообще не стоят; Посмеялся, когда представил у Сбера монолит на PHP. Ну или у Гугла. Ведь в комментариях анон написал что PHP с нормальной архитектурой держит большь rps чем микросервисы на golang.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203 Ответы: #248

242. Сообщение от кукпоп (?), 25-Ноя-25, 09:28	–1 +/–
Ой, да пишите на php свои сервисы дальше. Нам больше работы будет. Меня например, на текущую работу взяли чтоб распилить php монолит на микросервисы на golang, так как масштабировать и поддерживать дорого. Распилил, бизнес доволен. Проблем не стало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207 Ответы: #249, #250, #251

243. Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Ноя-25, 10:54	+/–
Внезапно блд нет. Причём настолько асинхронно, что приходится даже откат части операций делать (ага, читать про спекулятивное выполнение).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240

244. Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Ноя-25, 10:56	+/–
На самом деле даже нативные треды толком не нужны - навешали бы хотя бы тредов и колбеков на асинхронное ожидание выполнения там, где большие интервалы ожидания, можно было бы сделать обвязочку и не торчать колом во время того же разрешения DNS. А пока приходится собственными силами клиент реализовывать, чтобы этого не происходило.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

245. Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Ноя-25, 10:58	+/–
Почему не прокатывает-то? Всё нормально там, хоть $result = $result + whatever, хоть $result = $whatever + fn($result).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231

246. Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Ноя-25, 10:59	+/–
Даже больше скажу, в JIT есть оптимизации под $result = <expr $result>, оригинал при этом может не копироваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231

247. Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Ноя-25, 11:04	+/–
А, вот, пока обсуждали, вспомнил (4). 4. Инлайны (inline) - тоже нужны как воздух, стоимость вызовов в PHP просто безумная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231

248. Сообщение от windows10 (ok), 25-Ноя-25, 14:23	+/–
> С вами даже спорить скучно. Время расставит все по местам. Детская аргументация. Спрошу по-взрослому: сколько времени вам нужно, чтобы все расставить по местам? А то время расставляет все по местам с 1995 года, и все никак не расставит. > Посмеялся, когда представил у Сбера монолит на PHP. Ну или у Гугла. Ведь в комментариях анон написал что PHP с нормальной архитектурой держит большь rps чем микросервисы на golang. Какой именно монолит? Их в Сбере много.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241

249. Сообщение от windows10 (ok), 25-Ноя-25, 14:23	+/–
> Ой, да пишите на php свои сервисы дальше. Нам больше работы будет. > Меня например, на текущую работу взяли чтоб распилить php монолит на микросервисы > на golang, так как масштабировать и поддерживать дорого. > Распилил, бизнес доволен. Проблем не стало. > Ой, да пишите на php свои сервисы дальше. Нам больше работы будет. Слив защитан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242

250. Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Ноя-25, 15:16	+/–
Микросервисы - это вообще не панацея, и применять их можно в основном там, где latency значения не имеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242

251. Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Ноя-25, 15:18	+/–
Кстати никто не мешает распилить монолит на PHP на внезапно микросервисы на PHP.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242

252. Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Ноя-25, 15:20	+1 +/–
> "Одна задача = один процесс" очень плохо масштабируется на I/O bound задачах, которые как бы типичны для веб-бэкенда. I/O-bound задачи - это жуткий corner case типа CDN. Т.е. полтора применения из тысяч.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239

253. Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Ноя-25, 19:58	+/–
И да, промисы только убьют логику, потому что вполне возможно обрабатывать результаты этого i/o completion по мере поступления, а не ожидая конкретного. По сути в условиях линейного кода - только колбеки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239

254. Сообщение от Аноним (15), 26-Ноя-25, 00:33	+/–
> При чём тут функции, при чём тут двоичные строки? у вас любые данные представленные в виде двоичных строк, ку-ку. > Речь про конкретный оператор: "|>". Этот оператор уже называется - композицией. > Он из одной ф-ии берёт конкретные данные (строка "Hello"), и передаёт в > следующую ф-ю ровно то же самое - строку "Hello". давайте, передачу аргументов в функцию, называть "трубой", дожили. Вы понимаете, что запись вида f(x) или fx говорит о том, что примени функцию f к аргументу x. Так таковой "передачи" нет!!! x |> f(x) = y |> g(y) = z |> h(z) = v если вы называете это |> "трубой", тогда f(x) это "фитинги" - соединители труб, так, что у нас на входе? на входе - x, а на выходе - v. Это что за трубопровод? Это конвейер пепси-колы. Даже если рассмотреть в минимальном случае: x |> f(x) = y Это что труба? На входе х, а на выходе y. У вас из водопроводной трубы пепси-кола на выходе? Между двумя компонентами конвейера трубная передача возможно, так же как и любая иная передача, то есть вашу "трубу" я могу назвать "проводок", "звонок", "волокно", "веревочка", "посылка", "письмо" и т.д. любой термин в понятии передачи. Отсюда, термин "труба" - не корректный, ибо по трубам течет однородная масса. Только в этом случае x |> f(x) = x можно |> назвать "трубой". Даже в юниксвей оператор | (pipe) имелся ввиду конвейера, а не просто "трубы".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229 Ответы: #255

255. Сообщение от Аноним (216), 26-Ноя-25, 11:29    Скрыто ботом-модератором	+/–
Значит, если два завода соединили трубой, то это уже не труба, а композиция... Всё с тобой ясно, давай досвиданья.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #254 Ответы: #256

256. Сообщение от Аноним (256), 26-Ноя-25, 15:36	+/–
> Значит, если два завода соединили трубой, то это уже не труба, а > композиция... А кто это отрицал? Но ведь труба не есть трубопровод, подключи еще один завод в итоге что? И вопрос в том, что почему выбрали термин "труба", а не конвейер. > Всё с тобой ясно, давай досвиданья. Удачи. //wiki.php.net/rfc/pipe-operator-v3 """ Composition generally takes two forms: Immediate and delayed. The immediate execution of chained functions is typically implemented with a “pipe” operator. Delayed execution is typically implemented with a composition operator, which takes two functions and produces a new function that will call each one in turn. """ //wiki.php.net/rfc/function-composition Аргумент пхпешников - что их "труба" - это Immediate композиция, а в математическом смысле это яко бы delayed. Но даже в математике композиция это функция обертка которая не определяется, а исполняется. И делить тут композицию на Immediate and delayed - бред! //en.wikipedia.org/wiki/Function_composition In mathematics, the composition operator ∘ takes two functions, f and g, and returns a new function h(x) := (g ∘ f)(x) = g(f(x)). Thus, the function g is applied after applying f to x. (g ∘ f) is pronounced "the composition of g and f". h(x) при вызове вернет результат g(f(x)), а не функцию как результат, которую потом надо еще вызывать, это уже вызов через оберточную функцию, и в пхп это было бы $output = h($input); А это разве не Immediate исполнение?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255

257. Сообщение от MT (ok), 26-Ноя-25, 18:33	+/–
https://wiki.php.net/rfc/abstract_syntax_tree Status: Implemented (in PHP 7)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220

260. Сообщение от Аноним (256), 27-Ноя-25, 20:37	+/–
> так вот, хотел сказать что удобнее писать как-то так: и чем тогда это отличается от этого? f(g(h(l(x)))) тут просто избавились от ) скобок, а за место ( - это <| пс: короче мракобесие
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212

261. Сообщение от Анон1110м (?), 29-Ноя-25, 23:36	+/–
> 1. PHP это язык для препроцессной разметки вебсайтов. PHP — Personal Home Page. А если даже и preprocessor, то HTML потому что web site переводится как паутинный узел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

262. Сообщение от Анон1110м (?), 29-Ноя-25, 23:42	+/–
> Строгая типизация - отголосок из прошлого, где была вечная нехватка памяти, и > ОС нужно было знать, сколько именно памяти нужно программе. А сейчас–то конечно же хватает когда просмотрщик HTML запросто откусывает гигабайт и когда очень много популярных программ это HTML–документы завернутые в Google Chrome и прикидываюшиеся программами. >[оверквотинг удален] > function test ($var) { >    if (is_numeric($var)) {return $var+1;} >    if (is_float($var)) {return $var*0.75;} >    if (is_string($var)) {return "Переменная: $var";} > } > > Юзкейс я тебе уже указал выше - к примеру DBUS. > А теперь давай аналогичный пример функции на своем ЯП со строгой типизацией, > с переменной которая может быть такая, а может и другая - > зависит от третьей стороны. То есть шыло на мыло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207

263. Сообщение от Аноним (265), 07-Дек-25, 19:03	+/–
Зачем это пыху? Есть куча других типизированных языков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

264. Сообщение от Аноним (265), 07-Дек-25, 19:15	+/–
Похапе принципиально не может разделять данные между запросами не через какую-нибудь ipc жопу, типа редиса, ставить запросы в очередь итп. Похапешники ничего такого писать в принципе не умеют. Родовая травма из убогой модели выполнения с времён cgi-bin, когда слишком сильно упоролись по юникс-вею, заставляет придерживать костылями n воркеров наготове и ни дай бог они начнут зависать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

265. Сообщение от Аноним (265), 07-Дек-25, 19:24	+/–
Как инородное говно он выглядит, особенно с замыканиями. Какой-то недоумок сделал чтобы закрыть единственный кейс. А если надо сделать деструктивное присваивание того, что вернулось с функции и передать дальше?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема