The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"В Chrome началась активация IETF QUIC и HTTP/3"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В Chrome началась активация IETF QUIC и HTTP/3"  +/
Сообщение от opennews (?), 08-Окт-20, 00:13 
Компания Google сообщила о начале замены собственной редакции протокола QUIC на вариант, развиваемый в спецификации IETF. Применявшийся в Chrome вариант QUIC от Google в некоторых деталях отличается от варианта из спецификаций IETF. При этом Chrome поддерживает оба варианта протокола, но по умолчанию до сих пор использовал свой вариант QUIC...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53849

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Юрий Ивановemail (?), 08-Окт-20, 00:13   +/
а как его включать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #5

2. Сообщение от Аноним (2), 08-Окт-20, 00:30   –8 +/
Никак не включай. HTTP/2 хватит всем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #3

3. Сообщение от Аноним (3), 08-Окт-20, 00:33   +2 +/
Для мобильных телефонов всё ещё тормозит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #18, #35

4. Сообщение от Аноним (4), 08-Окт-20, 00:34   +/
Когда уже wayland на своем ozone завезут? Уже кучу лет жду
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30

5. Сообщение от мозила фурифокс (?), 08-Окт-20, 00:34   +7 +/
"network.http.http3.enabled" в about:config
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #7, #17

6. Сообщение от Аноним (6), 08-Окт-20, 00:40   –4 +/
systemd от мира протоколов, блин.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8

7. Сообщение от Анонимemail (7), 08-Окт-20, 00:46   +3 +/
зачот! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

8. Сообщение от Аноним (3), 08-Окт-20, 00:50   –4 +/
RFC draft != Protocol
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

9. Сообщение от Аноним (9), 08-Окт-20, 01:05   –4 +/
может сразу http/4 выкатят? всё равно никто не пользуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #28

10. Сообщение от Total Anonimus (?), 08-Окт-20, 01:12   –1 +/
https://w3techs.com/technologies/history_overview/site_eleme...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #11

11. Сообщение от Аноним (9), 08-Окт-20, 01:15   +1 +/
Тренды ОБС :) Покажи хоть один сайт, который бы требовал http/2.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #12

12. Сообщение от Total Anonimus (?), 08-Окт-20, 01:19   +/
Я так понимаю http/3 , а не http/2 , опечатка ? Самые распространённые - instagram и google .
Если всё же именно второе интересует - проверяйте с помощью https://tools.keycdn.com/http2-test
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #20

13. Сообщение от Аноним (13), 08-Окт-20, 01:22   +/
Следующим шагом напрашивается отправка html на свалку истории.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #33

14. Сообщение от Dzen Python (ok), 08-Окт-20, 01:29   +12 +/
Так уже была новость, что гугл хочет превратить связку html+ресурсы+скрипты в некое подобие пакетированного pdf, чтобы рекламу не резали. Так что да, верной дорогой в анус идем, товарищи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #15

15. Сообщение от n242name (?), 08-Окт-20, 01:42   +/
а кто это говно поддержит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #16, #21

16. Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-20, 01:54   +5 +/
Хром, а вместе с ним автоматически все остальные его "форки", что даст ~90% поддержки. Лисе ничего не останется, кроме как тоже заимплементить этот бред, т.к. иначе она не сможет открывать новомодные сайты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #19, #44

17. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 08-Окт-20, 02:08   +/
А как его можно проверить?
Куда на гугло-сервисы не захожу с Firefox, везде в заголовках HTTP/2.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #25

18. Сообщение от Аноним (18), 08-Окт-20, 02:17   +13 +/
А не надо столько скриптов подключать ¯\_(ツ)_/¯
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #29

19. Сообщение от Аноним (13), 08-Окт-20, 02:36   +/
Чтобы этого не произошло, мозилле надо взять инициативу на себя, и заимлементить новый нормальный стандарт самим прежде, чем Гугл выкатит очередной костыль к html.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #22, #34

20. Сообщение от Аноним (9), 08-Окт-20, 02:51   –1 +/
> instagram и google

Прекрасно работают на обычном http, никакие 2/3 не требуют.

> https://tools.keycdn.com/http2-test

Чиво?! Всего лишь какой-то говно-тест?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #23, #24, #49

21. Сообщение от Аноним (9), 08-Окт-20, 02:52   +3 +/
А тебя и не спросят, просто поставят перед фактом и будешь жрать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

22. Сообщение от Аноним (9), 08-Окт-20, 02:54   +4 +/
Есть одна маленькая проблемка, что у мозилы нету своих телефонок, а у гугла - есть. Именно поэтому освобождались в своё время от Нокии на рынке, чтобы не мешалась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

23. Сообщение от Аноним (23), 08-Окт-20, 03:33   +1 +/
У меня cdn по http2 раза так в 2 быстрее грузит скрипты. Конечно, дело может быть и в cdn, но это факт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #26

24. Сообщение от Total Anonimus (?), 08-Окт-20, 03:42   +1 +/
Для браузеров , не поддерживающих современные технологии сайты ПОКА отдают контент в старом формате . Тест позволяет проверить любой сайт - использует-ли он http/2 и alpn . Но да : для говномозгов все тесты - говнотесты ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

25. Сообщение от Total Anonimus (?), 08-Окт-20, 03:50   +/
Посмотреть можно в about:networking (когда соответствующая настройка включена). Проблема в том - что 81 релиз не поддерживает 29й quic .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #27

26. Сообщение от Аноним (9), 08-Окт-20, 06:06   –2 +/
"У тебя", "дело может быть и в cdn" :) Опять ОБС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

27. Сообщение от timur.davletshinemail (ok), 08-Окт-20, 07:20   +5 +/
Ты действительно собираешься увидеть разницу в эти 2-7%? Вот ещё для чтения - https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1158011
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #32, #36

28. Сообщение от ИмяХ (?), 08-Окт-20, 07:54   +/
Если их хромозилла укусит, то и в этом году стоит ждать http/10 или даже http/20
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #48

29. Сообщение от __ (?), 08-Окт-20, 07:55   +2 +/
60 МБ скриптов - это норма
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #43

30. Сообщение от Аноним (30), 08-Окт-20, 08:31   +/
Как бы уже завезли в dev
https://github.com/electron/electron/issues/10915
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

31. Сообщение от anonymous (??), 08-Окт-20, 08:51   +/
Ну файерфокс скоро перейдёт на движок хромиум как опера новая, не в силах поспевать за новомодными фичами хрома. И тогда можно будет творить любую дичь - выбора у пользователей не останется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. Сообщение от rvs2016 (ok), 08-Окт-20, 10:12   +3 +/
> Ты действительно собираешься увидеть разницу в эти 2-7%?

У них там радость наверно не в том, что юзер получит свой контент на 2-7 незаметных ему процентов быстрее, а в том, что гугл сделает для этого затрат на сколько-то процентов меньше (необязательно ровно на эти 2-7, ибо размер экономии затрат может отличаться от этих 2-7 процентов: хоть 1% - и то деньги для капиталистов-то!).

PS:
> Введите код, изображенный на картинке: КОД

Уже не спрашиваю - на кой чёрт в этом сообщении у меня запросили код.
Просто фиксирую факт - может быть когда-то у Макса найдётся время заняться этой странностью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

33. Сообщение от rvs2016 (ok), 08-Окт-20, 10:17   +1 +/
> Следующим шагом напрашивается отправка html на свалку истории.

Дык это не за горами!

ФТП вон уже выпиливают из всяких там Файрфоксов.
Хотя в последние месяцы Файрфоксы эти усилили выпиливание вообще самих себя целиком на свалку истории.

Ну а если серьёзно...

В "доинтернетовскую" эпоху программы распространялись не в виде исходных текстов, а в виде готовых скомпилированных файлов. В пространстве http-сайтов сайты стали распространять в исходных текстах. Не исключено, что время распространения контента (ну и программ - нынче ж не голый контент вида 90-х годов, а "веб-приложения"...) в виде скомпилированных модулей когда-нибудь ещё и вернётся - ну мало ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #37, #41

34. Сообщение от rvs2016 (ok), 08-Окт-20, 10:21   +/
> Чтобы этого не произошло, мозилле надо взять инициативу на себя,
> и заимлементить новый нормальный стандарт самим прежде,
> чем Гугл выкатит очередной костыль к html.

Ну да. Можно иметь и несовместимый с модными протоколами, но совместимый с нормальными старыми протоколами передачи гипертекста браузеры хотя бы для целей работы со спец-ресурсами - агентские интерфейсы, предназначенные не для миллионов пользователей, а "для своих" и т.п. Уж свои-то установят себе браузеры не модные, а старо-модные и доступ к нужным ресурсам и базам данных получат. Ну это что-то типа хоть gopher, хоть NNTP/USENET, да хоть FIDO в конце концов заюзай, если понадобится - дело, конечно, специфичное, но кому надо - те заюзают и даже хоть через сотню-другую-третью-десятую лет и не поперхнутся!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

35. Сообщение от Аноним (35), 08-Окт-20, 12:10   –3 +/
> Для мобильных телефонов всё ещё тормозит.

QUIC очень болезненно воспринимает нарушение порядка получения пакетов, поэтому на беспроводных соединениях может работать, мягко говоря, не очень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #50

36. Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 08-Окт-20, 12:36   +2 +/
Разница еще заметна на перегруженных сетях. Помню в Адлере был интернет адский, Ростелеком просто не парится расширять сеть. Все сайты тормозили практически, а гугл открывался на раз через QUIC. Коррекция ошибок делает свое дело.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #39, #46

37. Сообщение от JL2001 (ok), 08-Окт-20, 12:57   +/
> В "доинтернетовскую" эпоху программы распространялись не в виде исходных текстов, а в
> виде готовых скомпилированных файлов. В пространстве http-сайтов сайты стали распространять
> в исходных текстах. Не исключено, что время распространения контента (ну и
> программ - нынче ж не голый контент вида 90-х годов, а
> "веб-приложения"...) в виде скомпилированных модулей когда-нибудь ещё и вернётся - ну
> мало ли?

WebAssembly ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

38. Сообщение от Ivan_83 (ok), 08-Окт-20, 13:05   +1 +/
А по какому UDP порту эта фигня работает?
(хочу дома зарезать нафиг)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #42, #53

39. Сообщение от timur.davletshinemail (ok), 08-Окт-20, 14:59   –2 +/
Ты ещё расскажи, что коррекция ошибoк на протоколе более высокого уровня работает лучше 😄
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

40. Сообщение от Аноним (40), 08-Окт-20, 16:15   –1 +/
Сначала пихаем всё что не попадя в уродливый http + json/bson а потом начинаем бороться с ветряными мельницами.

Глупость граничащая с безумеем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. Сообщение от Аноним (41), 08-Окт-20, 16:38   +/
>  "веб-приложения"...) в виде скомпилированных модулей когда-нибудь ещё и вернётся - ну мало ли?

И это похоронит всё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

42. Сообщение от Аноним (42), 08-Окт-20, 22:06   +/
по томуже - 443
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

43. Сообщение от Дима (??), 09-Окт-20, 00:26   +3 +/
Далеко не норма, не пройдет и 5 лет, как на текущие флагманские смартфоны будут смотреть, как на говно. Благодоря повсеместному внедрению 5G сайты начнут жиреть как на дрожжах, большинство сайтов превратятся в полноценные веб приложения, зачастую децентрализованные (благодаря WebTorrent) и разумеется ни о каких 60 Мб тут и речи не идет, выжираться память будет по максимуму, так как децентрализованным сайтам станет выгодно распределять свои базы по как можно большему числу пользователей. Это я еще не говорю про всякие криптомайнеры, которые обретут вторую инкарнацию в новом воплощении и будут еще сильнее грузить процессоры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #47

44. Сообщение от n242name (?), 09-Окт-20, 00:51   +/
> Хром, а вместе с ним автоматически все остальные его "форки", что даст
> ~90% поддержки. Лисе ничего не останется, кроме как тоже заимплементить этот
> бред, т.к. иначе она не сможет открывать новомодные сайты.

а как насчет разработчиков, которые не захотят хреначить очередную хуету?

я конечно понимаю, что дятлы найдутся.. но нодовцев например не 90%

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

46. Сообщение от Аноним (46), 09-Окт-20, 01:44   +2 +/
Может всё проще и гугл кеш стоящий в ростелеке оказался на менее нагруженном линке ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

47. Сообщение от Аноним (47), 09-Окт-20, 07:25   +2 +/
Гость из будущего? Почем биток у вас?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

48. Сообщение от Аноним (35), 10-Окт-20, 14:05   +/
По ссылке в новости ходил? https://datatracker.ietf.org/doc/draft-ietf-quic-transport/

Нынешний стандарт QUIC — 31-й. И да, они не парятся о совместимости. Потому что им нужен только гуглосервер и гуглоклиент (хром). Всякие Nginx уже безнадежно отстали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

49. Сообщение от Zulu (?), 11-Окт-20, 17:59   +1 +/
Никто ничего _требовать_ и не будет. HTTP/3 не замена, а дополнение, по крайней мере сейчас.

Ну и разумеется если ты полезешь на 80 TCP порт, никакого HTTP/3 ты не увидишь, потому что его там нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

50. Сообщение от Zulu (?), 11-Окт-20, 18:04   +/
Как раз наоборот. HTTP/3 имеет параллельность, так что out-of-order packet на какой-то один реквуст одного коннекшна не отразится на остальном.

Более того, некоторые фичи, типа jumpstart/0-RTT как раз заточены на "мигрирующие" клиенты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #51

51. Сообщение от JL2001 (ok), 12-Окт-20, 17:44   +/
> Как раз наоборот. HTTP/3 имеет параллельность, так что out-of-order packet на какой-то
> один реквуст одного коннекшна не отразится на остальном.

а out-of-order на этом самом одном потоке как отразится? итоговая задержка получится меньше или больше чем на хттп1 ? речь про 1 поток в конекшене

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #52

52. Сообщение от Zulu (?), 14-Окт-20, 00:51   +1 +/
Блин, если честно я не помню как себя должен вести TCP стек при out-of-order. Если в тупую требует ретрансмит с того момента, как прервалась последовательность, то QUIC будет лучше. Если там какая хитристика (при беглом взгляде на RFC там таки есть хистристика), то где-то одного порядка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

53. Сообщение от Zulu (?), 15-Окт-20, 13:30   +/
> А по какому UDP порту эта фигня работает?
> (хочу дома зарезать нафиг)

А профит от зарезания?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру