Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция, Альт Сервер и Альт Образование 9.1"	+/–
Сообщение от opennews (??), 30-Июл-20, 09:20
Доступно обновление трёх основных вариантов ОС Альт версии 9.1 на основе Девятой платформы ALT (p9 Vaccinium): «Альт Рабочая станция 9», «Альт Сервер 9», «Альт Образование 9». Наиболее значимым изменением является дальнейший рост списка поддерживаемых аппаратных платформ... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53455
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

3. Сообщение от Анонолекс (?), 30-Июл-20, 09:22	+/–
Дядя Миша, а ты на LF поедешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #61

5. Сообщение от Онаним тот самый (?), 30-Июл-20, 09:25	+6 +/–
Версия серьезно называется "Вакцина"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #21, #36, #48

8. Сообщение от lockywolf (ok), 30-Июл-20, 09:29	–1 +/–
В чём разница между сборками? Разница между Федорой и Рхелом понятна. А тут что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #68

9. Сообщение от m.makhno (ok), 30-Июл-20, 09:31	+10 +/–
Мне нравятся и Альт и Calculate своими wiki, спасибо большое ребятам за подробную документацию на русском языке. Конкретно Альт года два назад очень помог своей сводкой о реализациях ГОСТовой криптографии в мире СПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #159

10. Сообщение от llolik (ok), 30-Июл-20, 09:32	+1 +/–
Подборка софта в сборке тематическая, разве нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

11. Сообщение от Анином (?), 30-Июл-20, 09:33	+7 +/–
первая доза бесплатно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

12. Сообщение от Анонолекс (?), 30-Июл-20, 09:36	+1 +/–
Блин, только девятку без системд качнул...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #70

13. Сообщение от Catwoolfii (ok), 30-Июл-20, 09:37	+6 +/–
Альт еще живой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #71

14. Сообщение от Анонолекс (?), 30-Июл-20, 09:38	+/–
Вики там слегка устаревшая. Править-то некому. Все анонимные специалисты с дипломами тут сидят, в комменты срут (не про Вас)...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #69

15. Сообщение от Аноним (15), 30-Июл-20, 09:38	+5 +/–
Ставил на виртуалку предыдущую версию. Нормальный дистриб. Хорошо, что есть свое, как и Эльбрусы. Не совсем российское ИТ скатилось в аутсорсинговое говно с сайтиками и ботами. Радует прям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40, #41

16. Сообщение от Аноним (16), 30-Июл-20, 09:39	+2 +/–
>Юридическим лицам для полноценного использования необходимо приобретение лицензии. >Разработчикам предлагается принять участие в совершенствовании репозитория «Сизиф» Совершенствовать можно, но исключительно за бабки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #73

17. Сообщение от m.makhno (ok), 30-Июл-20, 09:39	+4 +/–
не думал об этом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #19

18. Сообщение от Анонолекс (?), 30-Июл-20, 09:39	+/–
Не солёной рыбой едим мы... :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #20

19. Сообщение от Анонолекс (?), 30-Июл-20, 09:43	+1 +/–
Ну конкретно вам уже пора вылетать. Но я у автора новости интересовался...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #98

20. Сообщение от Анином (?), 30-Июл-20, 09:45	+1 +/–
сюрстрёмминг какой-то ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

21. Сообщение от Анонолекс (?), 30-Июл-20, 09:46	+/–
Это православная ЧЕРНИКА, дятелки...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #22, #47

22. Сообщение от Анином (?), 30-Июл-20, 09:54	+/–
следующая версия будет называться "oxycoccus развесистая"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #63, #166

25. Сообщение от Повидло19 (?), 30-Июл-20, 10:00	+/–
Не по-христиански названы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #75, #101

27. Сообщение от Аноним (27), 30-Июл-20, 10:00	–7 +/–
Не совсем понимаю смысла в сабже. Море достойных дистрибутивов в лице дебиана и его производных. Лично для себя не могу найти достойную причину даже просто посмотреть - когда все работает прекрасно дальнейшие изыскания теряют всяческий смысл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52, #77, #78, #97

29. Сообщение от Gentoo Developer (?), 30-Июл-20, 10:02	+3 +/–
СтОит ли переходить с Gentoo на Альт Лиункс? Вот думаю нафиг мне компилировать пакеты и знать англицкий для handbook.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34, #83, #136

31. Сообщение от ryoken (ok), 30-Июл-20, 10:02	+2 +/–
Вопрос про картинку. А какой уровень образования представляет собой пункт "Среда KDE5"? :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #87, #100

32. Сообщение от Аноним (32), 30-Июл-20, 10:02	+/–
>Разработчикам предлагается принять участие в совершенствовании репозитория «Сизиф» У вас опечатка в слове "Скарабей"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #89

34. Сообщение от ryoken (ok), 30-Июл-20, 10:03	–1 +/–
Думаю, с генты вообще никуда переходить не стоит, ибо единственный тру-дистр без втюхинга системдЫ, пульсаудио и прочей дряни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #39, #42, #44

36. Сообщение от Аноним (36), 30-Июл-20, 10:05	+/–
Эта "вакцина" судя по скрину хочет 13 с фигом гигз на диске! oO
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #103, #113

39. Сообщение от Gentoo Developer (?), 30-Июл-20, 10:08	+4 +/–
А любить Россию и пользоваться пиндосным дистрибутивом совесть мучает, как же быть, товарищ?! Я Gentoo изучил досконально, но Россия может не простить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #60, #84, #91

40. Сообщение от Gentoo Developer (?), 30-Июл-20, 10:10	+4 +/–
Я тоже люблю Россию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #160

41. Сообщение от Аноним (41), 30-Июл-20, 10:11	–4 +/–
> Не совсем российское ИТ скатилось в аутсорсинговое говно с сайтиками и ботами. Радует прям. Ну, вообще, софт у них собирается в основном именно ботами, путем перепакечивания "аутсорсингового этсамого". Сколько комитов от господ уходит в ключевые системные компоненты тоже можно посмотреть. И сравнить если не с амерами так хоть с узкоглазыми. Узкоглазые почему-то не считают зазорным комитить поддержку своих процов в майнлайн.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #58, #72

42. Сообщение от Gentoo Developer (?), 30-Июл-20, 10:12	+1 +/–
Кстати, да - я systemd и pulseaudio не использую и как-то легко живется и потребности нет. Плюс невероятная гибкость настроек как ядра, так и пакетов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #45, #85

43. Сообщение от Аноним (43), 30-Июл-20, 10:14	+1 +/–
Вопрос к Михаилу Шигорину: Вообще есть ли какая редакция Альта, которую можно легально использовать ИПшнику или даже юрлицу, но не преобретая лицензии, чтобы в случае чего не огрести потом за нелицензионное использование, прояните пожалуйста этот момент?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62, #76, #79, #92, #102

44. Сообщение от lockywolf (ok), 30-Июл-20, 10:25	+1 +/–
Slackware тоже без системд
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #88

45. Сообщение от ryoken (ok), 30-Июл-20, 10:29	+/–
А то, что вся компьютерная технология родом из пендостана - вас не очень мучает? :) Так что лучше генты дистра нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #65

47. Сообщение от Аноним (47), 30-Июл-20, 10:36	+/–
> православная ЧЕРНИКА Больше смахивает на католическую. И по-русски род род называется Ягодник, если что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

48. Сообщение от SubGun (??), 30-Июл-20, 10:40	+5 +/–
Меня больше репозиторий "Сизиф"  убил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #56, #64

49. Сообщение от Аноним (49), 30-Июл-20, 10:47	–11 +/–
Спасибо !!! НЕ НУЖНО СВОБОДНОЕ ПО ЗА ДЕНЬГИ !!! Debian,CentOS,Fedora,RH,Susue - НОНЕ ГАвн Альт!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55, #81

50. Сообщение от Аноним (50), 30-Июл-20, 10:48	+/–
на самом деле в мире российских ОС также не всё гладко. Пока речь о рекомендациях, но долго ли дело нарисовать? По ссылке. Подготовили рекомендации, которые логично предлагают перестать свободный софт называть российским. _ttps://www.cnews.ru/news/top/2020-05-26_v_reestre_otechestvennogo
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #106

52. Сообщение от Onanymphus (?), 30-Июл-20, 10:59	+1 +/–
Когда начнешь писать софт для госконтор (а то и работать в госах), тогда поймешь. Погугли про реестр отечественного ПО, ФСТЭК-сертификацию и прочее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

53. Сообщение от Аноним (53), 30-Июл-20, 11:01	+2 +/–
>Разработчикам предлагается принять участие в совершенствовании репозитория «Сизиф» Разрабочикам предлагается этакий "сизифов труд"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #107

55. Сообщение от Аноним (55), 30-Июл-20, 11:07	+/–
> Спасибо !!! НЕ НУЖНО СВОБОДНОЕ ПО ЗА ДЕНЬГИ !!! А вот с этим можно поспорить. Разработчики что, не люди? Или они должны бомжевать? :) Однако идея забесплатно поработать на фирму которая на этом денег сделает, и не то чтобы охотно поделится награбленным - уже вызывает определенные вопросы, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #59, #93

56. Сообщение от lleeree_ (ok), 30-Июл-20, 11:14	+4 +/–
)) У большинства людей весьма узкий кругозор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #179

58. Сообщение от Аноним (15), 30-Июл-20, 11:21	+2 +/–
Под ботами я тут понимаю ботов, которые всякую фигню рассылают. Сам такого писал для телеги как раз в аутсорсе. Это был целый ботнет, боты выдавали себя за реальных людей, парсили группы, собирая пользователей, а потом по собранной базе рассылали всякий маркетолуховский бред. И вот на такое говно приходится тратить жизнь, чтобы срубить шекелей для оплаты ипотеки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #144

59. Сообщение от llolik (ok), 30-Июл-20, 11:21	+3 +/–
> А вот с этим можно поспорить. А поспорить с тем, что RH и Suse, вообще-то, сильно более коммерческие чем Альт не надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

60. Сообщение от Аноним (60), 30-Июл-20, 11:21	+1 +/–
Тогда Калькулятор, чтоб ещё и православно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

61. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 11:30	–1 +/–
Думаю, это станет понятно сегодня вечером.  Так-то охота, прошлый пришлось пропустить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #205

62. Сообщение от Че (?), 30-Июл-20, 11:31	+3 +/–
Так Simply же!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

63. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 30-Июл-20, 11:32	+1 +/–
Elaeágnus paedalis ещё бы вспомнил :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #111

64. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 11:33	+1 +/–
> Меня больше репозиторий "Сизиф"  убил. Ну я хоть и не тормоз, а якорь -- но в прошлом году наконец допетрил, так в _какую_ гору _наш_ Сизиф катит свой камушек :) http://www.altlinux.org/Images.www.altlinux.org/c/cd/E2k-alt...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #142

65. Сообщение от я_есть_грут (?), 30-Июл-20, 11:35	+/–
> Так что лучше генты дистра нет Guix, NixOS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #86, #165

67. Сообщение от Дегенератор (ok), 30-Июл-20, 11:41	–5 +/–
switch(Alt) {   case "Дошкольное образование":     Victrim = Отбор_однопроцентных();     break;   case "Начальная школа":     Victrim = Травмировать_неокрепшую_логику();     break;   case "СШ":     Victrim = Зашкаливание_ЧСВ();     break;   case "ВО":     Victrim = Глазные_капли();     break;   case "Серверные приложения":     Victrim = Импотенция();     break;   case "Программы для учителя":     Victrim = "Болванки_в_стиле_запиши_себе_сам";     break;   default:     Victrim = Поедание_мозолек(); }
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 11:56	+2 +/–
> В чём разница между сборками? В назначении -- мы надеялись, что это очевидно из названий. :) > Разница между Федорой и Рхелом понятна. А тут что? Тут есть: - репозитории:   + нестабильный sisyphus, в котором ведётся разработка (rolling)   + его стабильные ветки p9, p8... (slow-rolling) - дистрибутивы:   + server, workstation, education, simply с вариациями (-К, -В...)   + 8сп (сертифицирован ФСТЭК и МО) - сборки:   + altlinux.org/starterkits -- на текущей стабильной ветке   + altlinux.org/regular -- на сизифе При этом если дистрибутив (как вот 9.0 или 9.1) собран на p9/branch, то из него же и обновляется, в том числе и между подобными "мелкими" версиями; с "восьмёрки" на "девятку" переход всё тем же apt-get update; apt-get dist-upgrade, но сперва может потребоваться глянуть http://altlinux.org/update/p9 (в отличие от той же убунты, у нас это сейчас никак не автоматизировано, обеспечивается только тестированием и доводкой процесса обновления в плане самой пакетной базы). С любого дистрибутива можно обновиться до сизифа, а вот http://altlinux.org/downgrade обратно -- разве что пока не ушли далеко от точки бранчевания (или уже на следующую стабильную ветку в следующей такой точке). То есть ключевое отличие -- что мы развиваем _репозитории_, а из них уже делаем дистрибутивы (и другие могут делать свои из них же).  Подход, когда "дистрибутив и есть репозиторий", практиковали примерно до 2004 года (кажется, где-то тогда же и дебиан перешёл с такого на "делаем репозиторий и выпускаем на нём дистрибутив", а конкретно у редхата rawhide всё-таки для совсем рисковых людей.  Отдельные updates делали где-то до 2009, что ли, года -- затем перешли на обновление сразу из стабильной ветки, сосредоточив усилия ОТК на ней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #208

69. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 11:59	+/–
> Вики там слегка устаревшая. Править-то некому. Местами да, местами нет -- всё как в любом крупном проекте. С багзилой и форумом примерно аналогично -- где-то висяки, где-то не ответят, а где-то быстро исправят и быстро ответят. Разумеется, есть над чем работать.  По вики помочь можно расставлением {{crap}} на очевидно устаревших страничках, чтоб хоть другим было очевидней -- для этого регистрация не требуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

70. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 12:01	+/–
> Блин, только девятку без системд качнул... Если речь про стартовый набор, то у них свой цикл выпусков -- фиксированный квартальный; в любом разе и его, и дистрибутив можно спокойно обновить до текущего p9 (хоть вообще превратить одно в другое и назад, неочевидная разница может быть разве что в скриптах инсталятора -- в основном installer-feature-* отрабатывают и вот они могут быть включены разные). Так что пользуйтесь на здоровье :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

71. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 12:02	+3 +/–
> Альт еще живой? Не дождётесь! (ц) ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #96

72. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 12:06	+1 +/–
> Ну, вообще, софт у них собирается в основном именно ботами Ну вообще-то врёте, архивы http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus-incominger/ в помощь. > Сколько комитов от господ уходит в ключевые системные компоненты > тоже можно посмотреть. И сравнить если не с амерами так хоть > с узкоглазыми. Вы сами-то будете "амер" или "узкоглазый"? :) См. тж. ералаш про "а мой дядя". > Узкоглазые почему-то не считают зазорным комитить поддержку > своих процов в майнлайн. Сюрприз -- наши ребята помогают перетаскивать патчи для того же "Байкал-М" на более свежие версии ядра, чем были тогда.  Что именно там творится с upstream merge -- не слежу, но и это может оказаться помощью. Но Вы же не попытались что-либо _выяснить_.  А пришли _утверждать_.  Безосновательное.  Смысл?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #186

73. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 12:09	+/–
>> Юридическим лицам для полноценного использования необходимо >> приобретение лицензии. >> Разработчикам предлагается принять участие в совершенствовании >> репозитория «Сизиф» > Совершенствовать можно, но исключительно за бабки. Можно и за бабки: http://basealt.ru/about/vacancies/ -- а так много кто помогает просто для того, чтобы меньше ручками/скриптами/тулзами на проде подправлять каждый раз. Хорошо ведь, когда вышла свежая версия дистрибутива (или вообще долетел пакет в репозиторий) -- и ещё чуть снизились расходы времени на поддержку _своего_ хозяйства, верно? :) Собственно, сам так и "попался" -- чуточку доработал webalizer и mrtg, чтоб "из коробки" подхватывали конфиги "соседей"...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #99

75. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 12:10	+/–
Почему?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

76. Сообщение от Аноним (76), 30-Июл-20, 12:12	–2 +/–
Заплати! Заплати Я сказал!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

77. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 12:14	+/–
> Не совсем понимаю смысла в сабже. Для нас, собравшихся со временем в ALT Linux Team, не нашлось действительно подходящего дистрибутива -- пришлось делать самим. См. тж. http://altlinux.org/history и http://altlinux.org/features > Море достойных дистрибутивов в лице дебиана и его производных. И не только их.  А в их лице есть и весьма недостойные. Но, разумеется, про дебиан все были в курсе, а трое DD в альте так просто работали в разное время (nidd@, wart@, dottedmag@).  Ну и первый выпуск Debian 3.0 в России на DVD делал тоже альт -- в ранних нулевых при 128k без всякого там flatrate это было важно. > Лично для себя не могу найти достойную причину даже просто > посмотреть - когда все работает прекрасно Так "работает -- не трогай" же :-)  Искренне рад за Вас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

78. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 30-Июл-20, 12:15	–4 +/–
Завтра американский конгресс запретит экспорт высокотехнологичной продукции в РФ, включая ПО, все дистры, включая расквартированные в Германии, Финляндии и везде, опасаясь экстерриториального применения санкций, заблокируют российские IP и выпилят поддержку русского языка и всего, что может потребоваться при работе в РФ. Блокировку ты обойдёшь через прокси (если обойдёшь, там тоже не дураки сидят и выходные IP прокси тоже могут быть заблокированы), начнёшь ставить - а там нет ни русской раскладки, ни зоны Europe/Moscow, и всё файлы с раскладками, таймзонами и пр. переведены на новый формат, скопировать со старого релиза не получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #108, #120

79. Сообщение от Аноним (79), 30-Июл-20, 12:18	–2 +/–
Не понял. Есть какая-то проблема у юрлиц с СПО? Боитесь, как бы чего не вышло? Ну так покупайте венду дальше. Вы же это хотите услышать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

81. Сообщение от Vladjmir (ok), 30-Июл-20, 12:18	+1 +/–
У них есть свободные сборки -- стартеркиты (https://www.altlinux.org/Starterkits). Но после установки придётся доводить до кондиции. Я глянул на сборку с Cinnamon, выглядит не плохо, если накинуть тему MintY и сменить значки на цветные. Можно доставить из реп gnome-software, чтобы не смотреть на кашу пакетов Synaptic'а. Ставятся и работают flatpak'и, правда столкнулся с проблемой -- значки приложений flatpak не видит меню Cinnamon, думаю, что их не видно и из меню других раб.окружений. Это обходится созданием кнопок запуска или ручным редактированием меню. Бесплатный для конечного пользователя Simply Linux (на основе XFCE) (правда, лиценз. договор там написан несколько витиевато, из него не очень понятно, можно ли бесплатно использовать этот дистрибутив в организации). Официальные дистрибутивы можно использовать дома бесплатно, а для организации придётся покупать лицензии. Разработчики тоже кушать хотят. В целом Альт работает довольно шустро и производит хорошее впечатление.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #94, #211

83. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 12:25	+/–
> СтОит ли переходить с Gentoo на Альт Лиункс? Спросите bircoph@{gentoo,altlinux}.org -- он может подсказать по собственному опыту, что там и сям хорошо и плохо. В любом случае что-то именно для Вас окажется удобней, а что-то -- наоборот, тут уж никто другой не скажет.  Но в этих двух проектах очень разные подходы к дистрибутивостроению, факт. PS: хочу воспользоваться случаем и выразить проекту Gentoo Linux свою благодарность за опытнейшего и тщательнейшего bircoph@, который вызвался помочь с e2k и по сути перевёл эту работу сразу на два уровня вверх относительно того, что я мог сделать в две руки.  Порой приходят мысли -- "ещё бы подобного помощника найти" :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

84. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 12:26	+1 +/–
> Я Gentoo изучил досконально, но Россия может не простить. Гм, удивился.  Но если Вам по душе подход Gentoo, то может быть хорошо помочь проекту Calculate Linux -- люди делают своё дело на совесть, а не ради сиюминутного бабла или вовсе воровства, как иные "деривативы". PS: в смысле удивился -- что тут прощать-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #114

85. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 12:27	+/–
> Кстати, да - я systemd и pulseaudio не использую и как-то легко > живется и потребности нет. Аналогично. :) > Плюс невероятная гибкость настроек как ядра, так и пакетов. Меня $EDITOR тоже не подводит. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

86. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 12:28	+/–
>> Так что лучше генты дистра нет > Guix, NixOS А кстати, которым из них пользуетесь и что хорошего расскажете? Краем уха-то отслеживаю давно, задумки есть интересные. Но руками не трогал, в отличие от пары коллег.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #163, #180

87. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 12:31	+/–
> Вопрос про картинку. А какой уровень образования представляет собой > пункт "Среда KDE5"? :D Элементарно, Ватсон!  Берём описание крабочей станции, делим на описание simply, получаем соотношение KDE5 к Xfce; на него и умножаем отмеченную галочкой среднюю школу.  Дроби -- это нынче не девятый класс, надеюсь? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

88. Сообщение от Аноним (88), 30-Июл-20, 12:31	+/–
“Anyone want an SLS-like 0.99pl11A system?”, т.е. "Кому Mandrake-like RPM 5.4 system?"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

89. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 12:32	+/–
>> Разработчикам предлагается принять участие в совершенствовании >> репозитория «Сизиф» > У вас опечатка в слове "Скарабей" Не могу согласиться, направление скорее противоположное. Но всяко спасибо, что не в "Кощей Бэ" :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

90. Сообщение от я_есть_грут (?), 30-Июл-20, 12:35	+1 +/–
> впервые представлены образы для популярного одноплатного компьютера Raspberry Pi 4 Аппаратное ускорение 4К-видео работает? Или после установки нужно будет поплясать с бубном? > впервые доступен образ ОС «Альт Рабочая станция» для платы mini-ITX на отечественном процессоре «Байкал-М» (ARM64) Пока Apple думает перевести свои mac mini, mac pro на ARM, а у нас уже готовы платы с ARM64 и операционные системы, работающие на них. Осталось только нанять хорошего дизайнера, который разработает привлекательный корпус, а затем запихнуть в этот корпус mini-ITX «Байкал-М», установить Альт, и мы получим полностью готовую систему для работы, учёбы, развлечений. Так как своё железо, то софт можно будет хорошо оптимизировать, что всё будет летать из коробки. У нас прекрасные инженеры, но не хватает людей, которые могут увидеть всю картину целиком и соединить все технические наработки в один готовый для продажи продукт!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #105, #109, #148

91. Сообщение от Аноним (91), 30-Июл-20, 12:37	+1 +/–
Оставайся на генту. Зачем бежать вперёд паровоза?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

92. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 12:43	+/–
> Вообще есть ли какая редакция Альта, которую можно легально > использовать ИПшнику или даже юрлицу, но не преобретая лицензии, > чтобы в случае чего не огрести потом за нелицензионное использование Насчёт ИП-шника и перечисленных дистрибутивов надёжней спросить sales@, я как-то по аналогичной просьбе спрашивал и если правильно помню, то ответ был "пользуйтесь на здоровье"; а так -- http://getalt.org/ru/simply уже упомянули, ещё http://getalt.org/ru/starterkits прибавлю, они идут просто под GPL. Некоторые ещё предпочитали вариант поставить 7.0.{<5} (насколько помню; т.е. до https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43787) и обновить до 8+, но сейчас может уже и в железо инсталятором упереться. Ну и ещё более возмущённые некоторые взяли и сделали свой дистрибутив из того же репозитория: http://forum.russ2.com/?showtopic=4275 -- я был восхищён :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #112

93. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 12:50	+/–
> Однако идея забесплатно поработать на фирму которая на этом денег > сделает, и не то чтобы охотно поделится награбленным - уже вызывает > определенные вопросы, например. Не надо забесплатно работать на фирму!  Такое развращает (фирму). Можно забесплатно поработать на _себя_.  И там, где по пути -- проехаться вместе.  Здесь _очень_ важно видеть, различать и разделять интересы во избежание обманутых ожиданий (причём в обе стороны: мы же тоже вкладываем время, силы, душу в помощь добровольным участникам команды). Ну и само то изменение лицензии ещё на поздний седьмой альт было обусловлено в том числе таким моментом, хакнуть который мне ни тогда, ни до сих пор не удалось, а на многие призывы предложить объезд (я готов за такое из своих денег приз назначить) пока тоже никто не откликнулся. В общем, вот: --- Есть ещё один момент.  Если я -- ИТ-манагер и закупаю, скажем, по 44-ФЗ, то даже при желании "поддержать отечественного разработчика" может возникнуть более чем резонный вопрос: на каком основании за то, что можно скачать или приобрести в одном экземпляре с полным правом установки на неограниченное кол-во компьютеров, я могу заплатить больше, чем стоимость этого экземпляра (например, стоимость двух экземпляров на две машины), без обвинения в нецелевом расходовании средств (каковым такое сразу и становится)?  При этом понятно, что лицензирование "по головам" -- каменный век и огромная головная боль всем (кто разворачивал license manager'ы, тот тоже понимает). --- https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/106531.html#689 --- Если закупить на госконтору два одинаковых экземпляра дистрибутива, в лицензионном соглашении которого русским по фоновому значится "право эксплуатировать ПРОГРАММЫ (пользоваться экземплярами ПРОГРАММ) на неограниченном количестве компьютеров в любых целях" -- см. http://git.altlinux.org/gears/b/branding-altlinux-centaurus.... -- то закупка второго может и должна быть объявлена нецелевым расходованием средств, поскольку юридически достаточно одного. Я всё думаю, как написать FAQ на эту тему.  И не пишу, потому что коряво и выходит. --- https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/106531.html#700
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

94. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 12:58	+/–
> У них есть свободные сборки -- стартеркиты. > Но после установки придётся доводить до кондиции. Не стесняйтесь писать про рутинную доводку, которая может и другим пригодиться, хоть здесь в анонсах таких выпусков (под любым), хоть на http://forum.altlinux.org/index.php?board=47.0 -- ну или нам с antohami@ почтой. > Ставятся и работают flatpak'и, правда столкнулся с проблемой > -- значки приложений flatpak не видит меню Cinnamon, думаю, что их > не видно и из меню других раб.окружений. Это обходится созданием > кнопок запуска или ручным редактированием меню. Что-то на эту тему пробегало или в рассылках, или в багзиле -- сходу не нашёл, по возможности черкните aris@ и cow@ (майнтейнерам flatpak и cinnamon), поставив и меня на всякий в копию (mike@altlinux.org). > Бесплатный для конечного пользователя Simply Linux (на основе XFCE) > (правда, лиценз. договор там написан несколько витиевато, из него > не очень понятно, можно ли бесплатно использовать этот дистрибутив > в организации). Можно! Витиеватость была вызвана, к сожалению, хватательным рефлексом некоторых OEM и нечистоплотных игрателей в конкурсы: --- > Мдя... Странные ограничения. К сожалению, вполне хорошие и конструктивные люди из групп, которым с восьмой версии предложено обратиться к sales@, не платили, даже понимая, что в следующий раз просто не будет (ни задаром, ни за деньги, просто некому будет тащить ядро проекта) -- и имея возможность заплатить те три копейки.  Мы в трудные годы прорвались, но это не их заслуга. Есть ещё категория "внедренцев", которые в конкурс запихнут, возможно, выиграют, но вот собственно _внедрять_, а не просто продать (причём от себя -- то, что получено готовенькое даром)... наверное, даже не думали.  Как думаете, мы и Вы в таких заинтересованы? --- https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/120273.html#51
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

96. Сообщение от Аноним (205), 30-Июл-20, 13:17	+/–
Два монитора помнит по местам?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #115, #122, #124

97. Сообщение от Аноним (205), 30-Июл-20, 13:26	+1 +/–
> Море достойных дистрибутивов «Море волнуется раз, море волнуется два, море волнуется три...» А качество и лоск, конечно, советские ещё. Навсегда, похоже, уже :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #167

98. Сообщение от m. makhno (?), 30-Июл-20, 13:27	+1 +/–
Простите, погорячился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

99. Сообщение от Вкусная водочка (?), 30-Июл-20, 13:31	+/–
> http://basealt.ru/about/vacancies Почему нет удалёнки? На кой бес сидение в прокуренном офисе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #119

100. Сообщение от Аноним (205), 30-Июл-20, 13:33	+/–
Сейчас это основное направление, не раскачивайте, товарищ )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

101. Сообщение от Аноним (101), 30-Июл-20, 13:37	+2 +/–
И слава богу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

102. Сообщение от Oleh1 (?), 30-Июл-20, 13:45	–1 +/–
Лучше уж Oracle Linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

103. Сообщение от Аноним (103), 30-Июл-20, 14:13	+/–
Как будто сейчас возможно достать диски не имеющие этого объёма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #188

105. Сообщение от Аноним (105), 30-Июл-20, 14:20	+/–
Ну GPU Mali-T628 и открытый драйвер к нему не наши инженеры делали и писали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #110

106. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 14:21	+/–
> на самом деле в мире российских ОС также не всё гладко. > Пока речь о рекомендациях, но долго ли дело нарисовать? Не первый год уж предлагаю нуждающимся в истинно российской ОС приложить свои таланты и двуручные рашпили к http://emboxing.ru.  Очень достойный проект, толковые мужики.  Кажется, они единственные перетащили своё ядро на e2k без непосредственного участия МЦСТ в процессе. > По ссылке ...наброс, его вовсе не обязательно продолжать распространять без рефлексии или в панике :) Если что, у меня сведения от Алексея Смирнова.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #197

107. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 14:22	+/–
>> Разработчикам предлагается принять участие в совершенствовании >> репозитория «Сизиф» > Разрабочикам предлагается этакий "сизифов труд"? В точку!  Но порой булыган скатывается своим ходом :-) http://altlinux.org/sisyphus
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

108. Сообщение от Мимо проходил (?), 30-Июл-20, 14:26	–1 +/–
ловите наркомана
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

109. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 14:27	+/–
>> впервые представлены образы для популярного одноплатного >> компьютера Raspberry Pi 4 > Аппаратное ускорение 4К-видео работает? Спросил коллег, подождём ответа.  Пока могу отметить то, что shrek@ на Jetson Nano заметил: видеоускорителя на 4K хватает, а вот 4 Гб оперативки -- нет.  Так что такую задачу я бы ставил перед старшей "пишкой" с восемью, не с четырьмя. > У нас прекрасные инженеры, но не хватает людей, которые могут > увидеть всю картину целиком и соединить все технические > наработки в один готовый для продажи продукт! Лесков это воспел уже давно и точно :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #129, #242

110. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 14:28	+/–
> Ну GPU Mali-T628 и открытый драйвер к нему не наши инженеры делали > и писали. Вы действительно знакомы со всеми фамилиями тех людей? (просто интересуюсь, а то некоторые с таким вот уверенным видом порют чушь по темам, где знаю точно)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #118

111. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 14:30	+6 +/–
Братцы, я понял -- следующий "конкурс" на название новой ветки репозитория надо будет проводить не междусобойчиком, а с вашим участием вот прямо здесь :-)  Теперь бы не забыть ещё за ~год.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

112. Сообщение от Аноним (112), 30-Июл-20, 14:30	+1 +/–
>> Вообще есть ли какая редакция Альта, которую можно легально >> использовать ИПшнику или даже юрлицу, но не преобретая лицензии, >> чтобы в случае чего не огрести потом за нелицензионное использование > Насчёт ИП-шника и перечисленных дистрибутивов надёжней спросить sales@, я как-то по аналогичной > просьбе спрашивал и если правильно помню, то ответ был "пользуйтесь на > здоровье"; а так -- http://getalt.org/ru/simply уже упомянули, ещё http://getalt.org/ru/starterkits > прибавлю, они идут просто под GPL. Спасибо за ответ! Про "пользуйтесь на здоровье" - это неформальный ответ и в случае чего за отмазку не прокатит. По поводу стартеркитов, правильно ли я понимаю что эти самые киты после установки получают обновления и доступ к тем же самым репозиториям соответствуюзих веток (платформ), что и ваши лицензионные версии? > Некоторые ещё предпочитали вариант поставить 7.0.{<5} (насколько помню; т.е. до https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43787) > и обновить до 8+, но сейчас может уже и в железо > инсталятором упереться. Выглядит как какой-то огород, если честно, проще уж из стартеркитов ставить, как по мне. > Ну и ещё более возмущённые некоторые взяли и сделали свой дистрибутив из > того же репозитория: http://forum.russ2.com/?showtopic=4275 -- я был восхищён :-) Спасибо за ссылку, почитаю на досуге, что же там такого придумали!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #117

113. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 14:33	+/–
> Эта "вакцина" судя по скрину хочет 13 с фигом гигз на диске! Можно и все "галки" поснимать, но конкретно в "Образовании" достаточно широкая база -- это обусловлено обязательными требованиями Минобраза к соответствующему ПО. См. здесь: http://git.altlinux.org/people/cas/packages/mkimage-profiles... -- и в целом: http://git.altlinux.org/people/cas/packages/mkimage-profiles... > oO ^^
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #178

114. Сообщение от Аноним (114), 30-Июл-20, 14:35	+/–
>> Я Gentoo изучил досконально, но Россия может не простить. > Гм, удивился.  Но если Вам по душе подход Gentoo, то может > быть хорошо помочь проекту Calculate Linux -- люди делают своё дело > на совесть, а не ради сиюминутного бабла или вовсе воровства, как > иные "деривативы". Михаил, вы хоть сами пользовались этим Calculate или просто по солидарности с коллегами по цеху советуете? Этому дистрибутиву далеко до Альта и Астры по стабильности, а от генту он ушёл прилично, шатает и мотыляет его периодически, причём картина в какую сторону весь этот балаган движется, не ясна. По сути это контора пилит дистр под свои нужды и просто тестирует на пользователях, которые благодарны сверх меры барскими подачками. Если что, калькулятор этот я пользовал более года и похлебал всех прелестей довольно, и судя по тому что и сейчас там происходит, со слов знакомых, кто продолжает есть кактус, там ничего не изменилось. Советовать дистрибутив на основе российскости такое себе, ведь есть полно шлака, хотя, справедливости ради, если выбирать по принципу меньшего гумна, то конечно я бы наверное предпочёл бы калькулятор росе, но это не точно, ведь первый просто дурной, а второй, я бы сказал, ещё и вредительский!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #116, #135

115. Сообщение от Anonymous1 (?), 30-Июл-20, 14:47	+1 +/–
да *gnome-starterkit
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

116. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 14:47	+1 +/–
> Михаил, вы хоть сами пользовались этим Calculate Нет, не пользовался -- тут на десять меня с головой хватит задач, которые прекрасно (или вообще лучше всего) решать на альте. > или просто по солидарности с коллегами по цеху советуете? Я просто проникся большим уважением к конкретно этим коллегам по многолетнему опыту (нечастого) общения с ними и их пользователями -- ещё со времён, когда зеркалировали Calculate на ftp.linux.kiev.ua, а это уж больше десяти лет как; заглянул в recoll -- запрашивал Александр Трацевский в начале марта 2009 года... Очень важно, что во что запрягать -- бабло в дело или дело в бабло.  Вот они сделали _для себя_ и поделились с другими.  Как и мы. > Этому дистрибутиву далеко до Альта и Астры по стабильности Стабильность -- штука многогранная, как и производительность.  Они-то как-то на своём дистрибутиве едут и свою основную продукцию изготавливают. > а от генту он ушёл прилично, шатает и мотыляет его периодически, > причём картина в какую сторону весь этот балаган движется, не ясна. Ну так вот и говорю -- с озвученными вводными (#39) _может_ быть лучше помочь именно им. > По сути это контора пилит дистр под свои нужды и просто тестирует > на пользователях, которые благодарны сверх меры барскими подачками. Пользователи вольны брать оригинальную генту или любой другой линукс, не говоря уж о других системах.  Или своё сделать. > Советовать дистрибутив на основе российскости такое себе А я и не советую _дистрибутив_.  Я говорю, что, возможно, лучше подойдёт другой _проект_ конкретно с таким опытом.  Это не значит, что я прав :-) Спасибо за вопрос и за свои соображения -- как минимум оговорочку "сам руками не трогал" мне точно стоило прибавить, а то предложение несложно было принять за проверенную рекомендацию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #141

117. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 14:58	+/–
> Про "пользуйтесь на здоровье" - это неформальный ответ и в случае > чего за отмазку не прокатит. Потому и предложил получить формальный от sales@, чтоб письмо хоть под рукой лежало, хоть в рамочку распечатать. > По поводу стартеркитов, правильно ли я понимаю что эти самые киты > после установки получают обновления и доступ к тем же самым > репозиториям соответствуюзих веток (платформ) В точности; собственно, см. содержимое http://packages.altlinux.org/apt-conf-branch > что и ваши лицензионные версии? Они все лицензионные, текст лицензий разный: http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p9/images... http://nightly.altlinux.org/p9/license.ru.html > Выглядит как какой-то огород, если честно, проще уж из стартеркитов > ставить, как по мне. Мне тоже так кажется.  Тем более что и дистрибутивы, и стартеркиты неизбежно приходится после установки донастраивать -- а стартеркиты прям с собой носят .disk/profile.tgz, который можно взять, просмотреть глазами, докинуть необходимое, убрать мешающее (написав нам о таком) и собрав при помощи, скажем, http://altlinux.org/starterkits/builder или просто почитав http://altlinux.org/m-p вместе с недоделанной, но howto'шкой. Опять же -- изменения в профилях точно так же принимаются, как и правки в пакетах.  Правда, для внесения в апстрим их может понадобиться обобщить до патчей на собственно метапрофиль, а не сгенерированный из него частный случай, который в исошку попадает при make SAVE_PROFILE=1 имя.iso. Там, кстати, довольно много забавных заготовок, гляньте conf.d/live.mk насчёт тех же веб-киосков на livecd или conf.d/test.mk насчёт https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40615#81 ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #131

118. Сообщение от Аноним (105), 30-Июл-20, 15:00	+/–
А причем здесь вообще фамилии? Наверное по вашему и интела бы не было, если бы там Пентковский не поработал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #121

119. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 15:05	+/–
> Почему нет удалёнки? Почему нет, есть.  После марта так и вовсе по полной.  Просто удалёнка предъявляет повышенные требования к самодисциплине -- кому-то трудно заняться работой, кому-то -- остановиться вовремя (и не выдохнуться). // младлей Предсказуемость > На кой бес сидение в прокуренном офисе? Вот ещё бы я сидел в _прокуренном_ офисе!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

120. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 15:07	+1 +/–
Описанное выглядит явно чрезмерным, но вот отрубание редхатовской поддержки без даже возврата денег ("форсмажор" же) в 2014 некоторые хорошо запомнили. Как, собственно, и "случайный" отказ цисок в 2008.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

121. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 15:12	+2 +/–
> А причем здесь вообще фамилии? Наверное по вашему и интела бы > не было, если бы там Пентковский не поработал. Ну и чем бы остался интел, развивая скаляры?  486 за те же четыре килобакса, только на более тонком техпроцессе? Скажу больше, без израильского подразделения _нынешнего_ интела бы точно не было.  Хорошо это или плохо -- не знаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #123

122. Сообщение от олдз (?), 30-Июл-20, 15:31	+1 +/–
Три помнит мимопользователь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

123. Сообщение от Аноним (105), 30-Июл-20, 15:44	+/–
До пентиумов у них уже работал i960, но тогда они в них не увидели перспектив для гражданского потребительского рынка
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #125

124. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 15:44	+/–
3+1 монитора в двухместном виде тоже помнит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #182

125. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 15:48	+1 +/–
Даже если и увидели бы -- где на нём дос и win95?  В девяностых ловушка была ещё не настолько прочной, но и сам интел -- тоже. PS: s/ым/ой/, конечно же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #128

126. Сообщение от Аноним (126), 30-Июл-20, 15:53	–1 +/–
щас бы лицензию на открытый и бесплатный Линукс покупать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. Сообщение от олдз (?), 30-Июл-20, 16:03	+1 +/–
Спасибо альтоводам, Альт лучше Калькулятора и Росы, надёжный как автомат Калашникова.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #138

128. Сообщение от Аноним (105), 30-Июл-20, 16:03	–1 +/–
Win NT Workstation по началу прекрасно работала на DEC Alpha, PowerPC и MIPS. И были в 90-x x86 ноуты с NT с завода, так что все бы допилили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #137

129. Сообщение от aen (??), 30-Июл-20, 16:13	+1 +/–
Да, аппаратный 3d в этих сборках работает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

130. Сообщение от Аноним (130), 30-Июл-20, 16:16	+1 +/–
>ARM32 («Салют-ЭЛ24ПМ2») Есть планы по поддержке OrangePi PC и прочих sunxi?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #132

131. Сообщение от Аноним (131), 30-Июл-20, 16:22	+2 +/–
>> Про "пользуйтесь на здоровье" - это неформальный ответ и в случае >> чего за отмазку не прокатит. > Потому и предложил получить формальный от sales@, чтоб письмо хоть под рукой > лежало, хоть в рамочку распечатать. Боюсь, подобное тоже не прокатит, но понял-принял! >> По поводу стартеркитов, правильно ли я понимаю что эти самые киты >> после установки получают обновления и доступ к тем же самым >> репозиториям соответствуюзих веток (платформ) > В точности; собственно, см. содержимое http://packages.altlinux.org/apt-conf-branch Это радует. >> что и ваши лицензионные версии? > Они все лицензионные, текст лицензий разный: > http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p9/images... > http://nightly.altlinux.org/p9/license.ru.html Это я понял, я же спрашивал про свободные варианты использования, без официального приобретения ваших лицензий ;-) >> Выглядит как какой-то огород, если честно, проще уж из стартеркитов >> ставить, как по мне. > Мне тоже так кажется.  Тем более что и дистрибутивы, и стартеркиты > неизбежно приходится после установки донастраивать -- а стартеркиты прям с собой > носят .disk/profile.tgz, который можно взять, просмотреть глазами, докинуть необходимое, > убрать мешающее (написав нам о таком) и собрав при помощи, скажем, > http://altlinux.org/starterkits/builder или просто почитав http://altlinux.org/m-p > вместе с недоделанной, но howto'шкой. Благодарю, за подробности. > Опять же -- изменения в профилях точно так же принимаются, как и > правки в пакетах.  Правда, для внесения в апстрим их может > понадобиться обобщить до патчей на собственно метапрофиль, а не сгенерированный из > него частный случай, который в исошку попадает при make SAVE_PROFILE=1 имя.iso. Это тоже радостная новость, если что, думается мне с командой Альт проще связаться и договориться, чем с другими мастадонтами с их суровой неповоротливой бюрократией и полиси. > Там, кстати, довольно много забавных заготовок, гляньте conf.d/live.mk насчёт тех же веб-киосков > на livecd или conf.d/test.mk насчёт https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40615#81 > ;-) Спасибо за подробный ответ, буду иметь в виду!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

132. Сообщение от Аноним (130), 30-Июл-20, 16:29	+1 +/–
Вижу что armv7hf в сизифе есть. У вас есть инструкция как запиливать под конкретное устройство? У меня те же апельсинки и toshiba ac100 пылится (nvidia tegra)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #134, #139

133. Сообщение от б.б. (?), 30-Июл-20, 16:42	+/–
лень проверять, мож кто знает - инсталлятор больше не падает в кору дуба, когда видит на диске раздел с OpenBSD? раньше мои попытки поставить ALT заканчивались на этом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #140

134. Сообщение от midyukovanton (ok), 30-Июл-20, 17:55	+2 +/–
> Вижу что armv7hf в сизифе есть. > У вас есть инструкция как запиливать под конкретное устройство? У меня те > же апельсинки и toshiba ac100 пылится (nvidia tegra) https://www.altlinux.org/Write/rootfs Поддержка sunxi есть. А вот из тегр поддерживаем только jetson nano.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

135. Сообщение от n00by (ok), 30-Июл-20, 18:04	+/–
Расскажите, пожалуйста, пару слов о прелестях. Сам сталкивался, cl-update не справлялась, если обновлять раз в несколько месяцев. Приходилось ряд пакетов выпиливать emerge -C. Впрочем, с точки зрения Gentoo блоки при обновлении лишь закаляют дух. Подозреваю, в последнее время проблемы из-за шатаний с ALSA/PulseAudio?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #146

136. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 30-Июл-20, 18:10	–2 +/–
да, стоит. при условии что удалось обрести забесплатно экзотическое РФ-железо китайского производства (оно в шапке перечислено).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

137. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 18:17	+1 +/–
> WinNT Workstation поначалу прекрасно работала на DEC Alpha И печатала даже? ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #202

138. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 18:19	+/–
Ну чисто технически за последние несколько лет были два б.о. по части обновлений из p9, но с тех пор развили отдел тестирования и сгрузили этот вопрос с плеч всё того же Черепанова... спасибо, стараемся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

139. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 18:22	+/–
> У вас есть инструкция как запиливать под конкретное устройство? Есть даже специальная рассылка: http://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel-sbc > У меня те же апельсинки и toshiba ac100 пылится (nvidia tegra) Про ac100 можно спросить imz@, у него такая есть/была; но для tegra3 годился только p7 (для более новых xorg нвидия перестала обновлять блобы), можно попробовать приспособить что-то из http://nightly.altlinux.org/sisyphus-arm/snapshots/20131120/ по мотивам http://altlinux.org/nexus7
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #154

140. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 18:27	+/–
> лень проверять, мож кто знает - инсталлятор больше не падает в кору > дуба, когда видит на диске раздел с OpenBSD? Весной пришёл Ваш коллега по предпочтениям, принёс внятный баг и патч: http://bugzilla.altlinux.org/38146 -- тогда же тестировщики проверили, говорят, теперь не падает. PS: в Simply Linux 9.0 также попало; хоть какая-то польза от позднего выпуска тоже бывает. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

141. Сообщение от Аноним (141), 30-Июл-20, 18:30	+/–
> Я просто проникся большим уважением к конкретно этим коллегам по многолетнему опыту > (нечастого) общения с ними и их пользователями -- ещё со времён, > когда зеркалировали Calculate на ftp.linux.kiev.ua, а это уж больше десяти лет > как; заглянул в recoll -- запрашивал Александр Трацевский в начале марта > 2009 года... Я был также хорошего мнения, когда начинал его использовать, но поварившись внутри и наевшись всяких "чудес", которых в нормальных дистрибутивах, в той же генту, можно было избежать, а после выяснив, что там ещё за комьюнити, в которой о дистрибутиве можно как о мёртвом, либо хорошее, либо вывсёврёти, ты-лжец-и-провокатор, УМВР и прочее поведение каких-то упоротых сектантов. > Очень важно, что во что запрягать -- бабло в дело или дело > в бабло.  Вот они сделали _для себя_ и поделились с > другими.  Как и мы. Сложно судить о тонкостях чужого бизнеса, особо когда с ним не сталкиваешься, но речь в данном случае о иструменте, а не о том ради чего он, какая разница с какими целями что-то было создано, главное как оно работает и как это приподносят. >> Этому дистрибутиву далеко до Альта и Астры по стабильности > Стабильность -- штука многогранная, как и производительность.  Они-то как-то на своём > дистрибутиве едут и свою основную продукцию изготавливают. На многогранность нечего ссылаться, когда предупреждают людей, что надо держать два ядра в системе, а они: да чо будет-то всё ок же, потом когда у народа при обновлении ядро не работало, и вся эта кодла судорожно чесалась что делать, а резервного не было, как говориться: после "жаренного петуха", так внедрили, но надо же сперва чтоб "жаренный петух клюнул", просто так послушать очевидных советов мы не можем, мы же сами вумные не при памяти. Также нормальной и штатной практикой считается держать запасной корень, с попеременным включением после обновления, и это не из-за стабильности, это жизненная необходимость, если хочешь жить относительно спокойнее. >> а от генту он ушёл прилично, шатает и мотыляет его периодически, >> причём картина в какую сторону весь этот балаган движется, не ясна. > Ну так вот и говорю -- с озвученными вводными (#39) _может_ быть > лучше помочь именно им. Лично я не стану помогать тем людям, которые внятно не могут ответить куда движется дистрибутив, а крутятся как уж на сковородке, лишь бы не признавать очевидного - что юзеры, всего лишь тестеры, а все эти сказки про гентусовместимость всего лишь зазывание новых неосиляторов установки генту. >> По сути это контора пилит дистр под свои нужды и просто тестирует >> на пользователях, которые благодарны сверх меры барскими подачками. > Пользователи вольны брать оригинальную генту или любой другой линукс, не говоря уж > о других системах.  Или своё сделать. Это понятно, но по факту декларируемое командой не является реальным положением вещей, тут дело не в выборе, дело в порядочности и правдивости заявлений. Если бы заявляемое соответствовало реальному положению вещей, и диалоги велись открыто, прямо, без извивательств, никаких претензий не было бы. Но, видать это в крови у разработчиков, честность для "лохов". Правда только для Избранных. >> Советовать дистрибутив на основе российскости такое себе > А я и не советую _дистрибутив_.  Я говорю, что, возможно, лучше > подойдёт другой _проект_ конкретно с таким опытом.  Это не значит, > что я прав :-) А я же даю понять, что если хочется именно российский и рукопожатный, то лучше выбрать Альт или Астру, потому что стабильнее и понятно что это и можно с большой вероятностью спрогнозировать или по крайней мере без особых извращений выяснить дальнейший вектор развития. > Спасибо за вопрос и за свои соображения -- как минимум оговорочку "сам > руками не трогал" мне точно стоило прибавить, а то предложение несложно > было принять за проверенную рекомендацию. Ох, настоятельно рекомендую установить это поделие себе на свободный раздел и периодически попользоваться и пообновлять, можете даже посчитать что тут наговором занимаюсь и клеветой, через годик всё сами поймёте, а может и раньше!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #147, #153

142. Сообщение от Annoynymous (ok), 30-Июл-20, 18:57	+2 +/–
Сизиф катит базальт на Эльбрус?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #157

143. Сообщение от Аноним (143), 30-Июл-20, 19:03	+1 +/–
А почему в стартеркитах не KDE 32 бит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #151

144. Сообщение от Аноним (144), 30-Июл-20, 19:04	+1 +/–
Тебя никто не заставлял брать ипотеку или писать ботов. Мог идти на рынок фруктами торговать. Так что не надо тут покаяние устраивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

145. Сообщение от Annoynymous (ok), 30-Июл-20, 19:08	+1 +/–
Традиционно спрошу про перспективы запустить rocm :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #150

146. Сообщение от Аноним (141), 30-Июл-20, 19:09	+/–
> Расскажите, пожалуйста, пару слов о прелестях. Сам сталкивался, cl-update не справлялась, > если обновлять раз в несколько месяцев. Приходилось ряд пакетов выпиливать emerge > -C. Впрочем, с точки зрения Gentoo блоки при обновлении лишь закаляют > дух. Подозреваю, в последнее время проблемы из-за шатаний с ALSA/PulseAudio? Понятия не имею как сейчас прямо дело обстоит, потому как лично не пользуюсь этим поделием уже несколько лет, но по отзывам мышей, которые продолжают есть кактус глобально там ничего не меняется, точнее меняется, но в худшую сторону. В двух словах, там было хреново с механизмом обновлений, обновлять можно было только ракообразным способом, причём бывало присутствовали кривые пакеты и сомнительные решения в плане замены одних компонентов другими, также поломки в совместимости и выбор решений, которые казалось принимали непонятно под какими веществами, без объяснения причин. Обновления работали только если строго следовать инструкции костылей, причём каждый раз накостыливалось новое, всё более упоротое, а старые механизмы переставли работать. Если грубо оценивать с моей позиции, то дистрибутив от хорошего и более здорового с каждым релизом двигался в сторону всё более замудрёного и завёрнутого клубка странных решений, разумность которых обсуждать было не принято, также как и выяснить прогноз на завтра не было возмножным. Я не готов сейчас подробно вам описывать лично мои проблемы, потому что как и на ЛОРе тут хватает фанатиков этого дистра, и чтобы они не лаяли: тывсёврёшь, небылотакова, и чтобы освежить всё надо пруфы поднимать, а это надо сесть и выискивать на старых дисках логи, скрины, логи переписок, возможно зимой этим займусь, потому что спрашивает народ периодически, когда тема поднимается. Мне так-то пофиг, пусть хоть считают вруном и троллем, мне от этого зарплату не урезают. Эта была долгая эпопея, требующая отдельной длинной статьи, и то, подозреваю, найдётся куча фанатиков, которые будут топить за то, что это всё подстава. Также по-хорошему надо найти всех причастных и очевидцев того времени, а то я уже сталкивался с тем, что ссы в глаза - божья роса, фанатики calculate уже не признают случившегося факапа с ядром при обновлении. Благо, меня это не застало непосредственно, т.к. я не полагался на "умного вождя", а делал вопреки по-своему. Претензии в общем я выше изложил Михаилу, и выше в первом абзаце, частности уже касаются непосредственных разборов полётов, что, где, как и почему криво работало, и главное почему принимались такие решения, которые приводили к проблемам, а не более вменяемые, и почему заявлялись определённые возможности, а по факту не работало как заявлено, более того - настоятельно не рекомендовалось эти возможности использовать, т.к. всё будет плохо-плохо и конец будет непредсказуем [на самом деле предсказуем] Всем тем кто не верит, я призываю начать пользоваться, есть просто такой сорт людей, которым надо самим на себе испробовать, а может и понравится, чем чёрт ни шутит, есть всякие мусье, знающие толк в этом самом. Я же заметил такое положение вещей, что в основном остаются только бывшие пользователи винды или максимум минтов, которым по сути сравнивать не с чем, они вопсринимают житие на этой дистрибутиве нормой для линуксов, а кто до этого пользовался гентой или бинарными стабильными дистрибутивами, тот может сравнивать и адекватно оценивать. Но я не на чём не настаиваю, не верьте мне, думаете я кого-то теперь стану отговаривать? Пользуйтесь-пользуйтесь, авось откроются новые грани бытия! :-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #149

147. Сообщение от n00by (ok), 30-Июл-20, 19:16	+1 +/–
> когда предупреждают людей, что надо держать два ядра > в системе, а они: да чо будет-то всё ок же, потом > когда у народа при обновлении ядро не работало Получается, сейчас cl-update удаляет ядро, на котором работает система, непосредственно в процессе обновления? Раньше требовалось перезапустить систему, только при повторном запуске cl-update старое ядро удалялось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

148. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 19:22	+/–
>> впервые представлены образы для популярного одноплатного компьютера >> Raspberry Pi 4 > Аппаратное ускорение 4К-видео работает? Или после установки > нужно будет поплясать с бубном? jqt@ откликнулся так: --- Разрешение 4K я не тестировал, поскольку нет монитора, поддерживающего это разрешение. Аппаратное ускорение декомпрессии видео не тестировал, поскольку не знаю, как использовать поддерживающие его устройства из user space. ls /dev/rpivid-* /dev/rpivid-h264mem  /dev/rpivid-hevcmem  /dev/rpivid-intcmem  /dev/rpivid-vp9mem Сами устройства создаются, могу предположить, что со стороны ядра поддержка есть. ---
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

149. Сообщение от n00by (ok), 30-Июл-20, 19:25	+1 +/–
> Я же заметил такое положение вещей, что в основном остаются только бывшие > пользователи винды или максимум минтов, которым по сути сравнивать не с > чем, они вопсринимают житие на этой дистрибутиве нормой для линуксов Похоже, это всё объясняет. У меня Calculate была установлена параллельно с Rosa Fresh. Когда во второй что-либо не работало (там это обычное дело), я переносил решение из первой -- потому о ней и остались приятные впечатления.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #161, #190

150. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 19:27	+/–
> Традиционно спрошу про перспективы запустить rocm :-) Пока не занимались, хотя краем глаза смотрел.  Если всерьёз надо, попробуйте связаться с lakostis@.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #173

151. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 19:29	+/–
> А почему в стартеркитах не KDE 32 бит? Спрашивали пользователей -- сказали, все берут 64-битную версию; возможно, ещё смотрели по загрузкам (которые с нашего ftp), но в целом с учётом http://cl4ssic4l.wordpress.com/2011/05/24/linus-torvalds-abo.../ применение требующих для реальной работы никак не меньше гигабайта-двух памяти окружений на 32-битных указателях рекомендовать уже не получается. Поэтому kde5 и gnome3 решили под i586 не выпускать без надобности. Технически испечь не проблема, понятно.  Вам сделать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #152

152. Сообщение от Аноним (143), 30-Июл-20, 19:35	+1 +/–
Нет, не нужно утруждаться. Но тогда зачем ссылка на 32 осталась, если ее там нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #155

153. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 19:40	+/–
> когда предупреждают людей, что надо держать два ядра в системе Разумная предосторожность. % Ну хотя бы одно ядро в системе стоит сохранить, хотя бы на случай перезагрузки. :)                 -- ldv in sisyphus@ % > но надо же сперва чтоб "жаренный петух клюнул", просто так послушать > очевидных советов мы не можем, мы же сами вумные не при памяти. Ну это как раз наживное... мне вон порой на своих шишках учиться бы ума хватило, на чужих -- это уже мудрость нужна.  И ещё это про доверие. > Это понятно, но по факту декларируемое командой не является > реальным положением вещей, тут дело не в выборе, дело в порядочности > и правдивости заявлений. Это уже серьёзные обвинения для меня -- тут не берусь судить, не посмотрев, о чём речь с двух сторон (а столько здоровья сейчас нету). > А я же даю понять, что если хочется именно российский и рукопожатный, > то лучше выбрать Альт или Астру, потому что стабильнее и понятно > что это и можно с большой вероятностью спрогнозировать или по крайней > мере без особых извращений выяснить дальнейший вектор развития. Альт и Астра различаются в очень многих аспектах настолько, насколько вообще это возможно -- вплоть до личных выборов бывших разработчиков ВНИИНС, соглашаться ли с вымарыванием чужих копирайтов (и туда) или нет (и к нам).  Немного даже странно видеть такой список. > Ох, настоятельно рекомендую установить это поделие себе на свободный > раздел и периодически попользоваться и пообновлять Да, примерно так и сам говорю другим, когда спрашивают совет по выбору линукса всерьёз. Последние годы меня интересуют дистрибутивы, которые есть на e2k -- мои x86 скорее в режиме поддержки, но не активного ковыряния. Спасибо за рассказ, как бы там ни было.  Может, пришлёте ссылку Lautre или кому ещё из команды?  Вдруг что-то получится поправить -- порой "виновен" обыкновенный перегруз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #158

154. Сообщение от anonymous (??), 30-Июл-20, 19:51	+/–
>для более новых xorg нвидия перестала обновлять блобы к черту блобы и нвидию! Запилен grate-driver: https://github.com/grate-driver
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #156

155. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 20:09	+/–
> Но тогда зачем ссылка на 32 осталась, если ее там нет? Мой косяк, исправил; спасибо!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

156. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 20:10	+/–
> https://github.com/grate-driver Спасибо, переслал коллегам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

157. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 21:19	+/–
> Сизиф катит базальт на Эльбрус? Как-то так... хотя что это в точности за булыган был в Мелитополе, теперь сказать сложно.  Но гора -- точно Эльбрус, slazav@ снимал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

158. Сообщение от Аноним (158), 30-Июл-20, 21:34	+/–
>> когда предупреждают людей, что надо держать два ядра в системе > Разумная предосторожность. Да, вот только нафейхоа надо было сперва огребать реальные проблемы, а потом уже соблюдать эту разумную предосторожность, потому что если у тебя эдакий своеобразный ролинг и тесты делать некому, то очевидно может настать такой момент, когда ваши сборки чего-то там не правильно соберут, я уже молчу про то, что не все образы нормально работали, и эффективнее было взять какой-то постарше, и несколько раз проапгрейдить до актуального. Справедливости ради, не только у них такая петрушка, не будем показывать пальцем (да, antiX?!);) > % > Ну хотя бы одно ядро в системе стоит сохранить, хотя бы на > случай > перезагрузки. :) >             >     -- ldv in sisyphus@ > % В ту пору при обновлении сносилось старое ядро, сейчас уже наученные. А советовали, задолго до факапа. >> но надо же сперва чтоб "жаренный петух клюнул", просто так послушать >> очевидных советов мы не можем, мы же сами вумные не при памяти. > Ну это как раз наживное... мне вон порой на своих шишках учиться > бы ума хватило, на чужих -- это уже мудрость нужна.   > И ещё это про доверие. Я сторонник того, что лучше перебдеть, чем недобдеть, одно дело зафакапить какие-то неочевидные вещи, всего-то не учесть, понятное дело, а другое - халатность и разгильдяйство. >> Это понятно, но по факту декларируемое командой не является >> реальным положением вещей, тут дело не в выборе, дело в порядочности >> и правдивости заявлений. > Это уже серьёзные обвинения для меня -- тут не берусь судить, не > посмотрев, о чём речь с двух сторон (а столько здоровья сейчас > нету). Это легко обнаружить понаблюдав за декларацией как разработчиков так и пользователей, но для этого нужно немного знать генту и сравнивать уже calculate по факту, внимательно вчитываться в маркетинговые заявления в новостях о calculate и читать комментарии восторженных преданных пользователей, у которых "всё работает". А потом пользоваться самому, держа в уме и сопоставляя всё то, что было заявленно, с тем, как есть в реальности. >> А я же даю понять, что если хочется именно российский и рукопожатный, >> то лучше выбрать Альт или Астру, потому что стабильнее и понятно >> что это и можно с большой вероятностью спрогнозировать или по крайней >> мере без особых извращений выяснить дальнейший вектор развития. > Альт и Астра различаются в очень многих аспектах настолько, насколько вообще это > возможно -- вплоть до личных выборов бывших разработчиков ВНИИНС, соглашаться ли > с вымарыванием чужих копирайтов (и туда) или нет (и к нам). >  Немного даже странно видеть такой список. При всём уважении, в данном контексте я имел в виду не ваши подковёрные телодвижения и копошения на ниве соответствия лицензиям и прочих морально-этических вопросов, а исключительно техническую сторону вопроса. Astra это изменённый Debian, как ни крути она довольно стабильна и имеет почти все его преимущества, это трудо оспорить, мне как пользователю одинаково не нравятся ваши вольные обращения с GPL, если уж придираться, о самих людях и их поведении я судить не могу, общался очень мало с обеими сторонами, и никакого "криминала" не заметил, это больше ваши с ними "драматические истории", Альт также показался довольно добротным, с точки зрения оригинальности и решений безусловно Альт выигрывает, однако Астра это Debian, причём не сильно отличающийся по сути, из этого и все его плюсы, т.е. если бы основа была на каком-нибудь rpm, то смысла не было бы не выбирать Альт, из российских rpm, на мой взгляд, это лучшее решение, вообще Альт технически хорошо сделан, основные претензии как раз таки к морально-этической стороне, но это не решится в обозримом будущем. Но когда меня спрашивают что из российских дистрибутивов выбрать, я советую либо Альт, либо Астру. Очевидно же, когда человек интересуется российским дистрибутивом, то ему это нужно для конкретных решений, а там как бы и пофиг на мораль обычно, там нужны "бумажки" и возможность сослаться, в случае чего. >> Ох, настоятельно рекомендую установить это поделие себе на свободный >> раздел и периодически попользоваться и пообновлять > Да, примерно так и сам говорю другим, когда спрашивают совет по выбору > линукса всерьёз. Я, возможно неправильно поступил изначально, просто захотелось оградить от потери времени, тем более изначально вы сослались на calculate в контекте того, что если человеку нравится подход Gentoo, так вот тут одна из главных загвоздок Calculate основан на Gentoo, это да, вот только на этом почти всё и заканчивается. Я даже не знаю какой пример более удачный привести, ну может это как сравнивать слаку и сусю, на том основании, что когда-то де суся вышла из слаки, сходу ничего удачного не приходит, это очень разные дистрибутивы и одна из главных претензий, что разработчики эксплуатируют эту тему с происхождением от Gentoo вводя в заблуждение пользователей, Gentoo проще и надёжнее, понятнее, а Calculte... впрочем, кто пользовался и гентой и calculate всё и так знают, а кто не пользовался тот будет склонятся к самому громкому, красивому и приятному мнению, психолигия она такая. > Последние годы меня интересуют дистрибутивы, которые есть на e2k -- мои x86 > скорее в режиме поддержки, но не активного ковыряния. > Спасибо за рассказ, как бы там ни было.  Может, пришлёте ссылку > Lautre или кому ещё из команды?  Вдруг что-то получится поправить > -- порой "виновен" обыкновенный перегруз. Как бы это вам сказать помягче, там виновен не перегруз, а подход. Есть такая поговорка: "царь хороший, бояре плохие"... а дальше я тактичто промолчу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #172

159. Сообщение от microsoft (?), 30-Июл-20, 21:48	+/–
А зачем она нужна на русском?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #171

160. Сообщение от microsoft (?), 30-Июл-20, 21:49	+/–
Сказал для тов майора а то заподозрит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

161. Сообщение от Аноним (158), 30-Июл-20, 21:53	+/–
>> Я же заметил такое положение вещей, что в основном остаются только бывшие >> пользователи винды или максимум минтов, которым по сути сравнивать не с >> чем, они вопсринимают житие на этой дистрибутиве нормой для линуксов > Похоже, это всё объясняет. Далеко не всё, я прекрасно понимаю что нужны пруфы и конкретика, однако сейчас тупо нет времени на это, как указывал выше это требует уделения внимания в должном объёме. > У меня Calculate была установлена параллельно с Rosa Fresh. > Когда во второй что-либо не работало (там это обычное дело), > я переносил решение из первой -- потому о ней и остались > приятные впечатления. Да, calculate умеет заставить учить линуксы ;-) Вот только для пользователя это скорее минус, понимание этого приходит со временем, для обучения есть LFS и другие гиковские инструменты. С росой я бы дел вообще не имел, если бы пришлось выбирать из этих двух зол, я бы выбрал calculate, потому как я имею представление как должна выглядеть Gentoo, и если придерживаться этого, то переворошив calculate можно сделать относительно неплохую систему, от которой примерно понятно что можно ожидать, а вот о росе я так сказать не могу, не вижу ни одного плюса, который бы мог заставить пользоваться этим поделием. Повторюсь, если бы я был вынужден пользоваться только "российскими" дистрибутивами, я бы выбирал между Astra или Altlinux, а если никаких ограничений нет, то по ситуации, лично у меня нет ни одного из российских нигде. Считайте, что религия не позволяет!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #196

163. Сообщение от Аноним (163), 30-Июл-20, 22:09	+2 +/–
>>> Так что лучше генты дистра нет >> Guix, NixOS > А кстати, которым из них пользуетесь и что хорошего расскажете? > Краем уха-то отслеживаю давно, задумки есть интересные. > Но руками не трогал, в отличие от пары коллег. Я не он и не пользовался, но у меня есть несколько копеек по теме: есть один хороший знакомый, который использовал NixOS, первое время нахваливал, переехал с Debian, плюсы NixOS очевидны, однако когда нежданно-негаданно в стабильную систему заехало обновление, которое сломало иксы и попутно кусок системы, то крепко товарищ призадумался, сперва было хотел порешать эти дела, однако работу работать надо, и плюнув на всё вернулся на Debian. А это не из тех людей, которые просто так бросают всё при первой трудности. Это так, информация к размышлению. Сам же я также присматриваюсь к этому подходу, однако я больше склонялся в сторону использования пакетного менеджера nix в другом дистрибутиве, изначально такая штука даже ЕМНИП заявлялась, была вроде статья как это прикрутить в Debian, вот только позже проект NixOS, видимо, здорово сломав механизмы "свободного полёта", не знаю уж, намеренно или нет, только эта фича официально не работает. А вот менеджер пакетов из guix вроде как можно прикрутить, вот только времени пока нет вкуривать его весёлый язык и тайное колдунство. Но так очень заманчиво мечтается иметь стабильную систему и только лишь в юзерспейсе подобный пакетный менеджер для некоторых пакетов, всё же более здравее выглядит, чем эти наркоманские снапы и флатпаки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #170, #181

164. Сообщение от Аноним (164), 30-Июл-20, 22:16	+/–
Помню ставил консольный р9 старткит, поставил lxde и lxpanel постоянно падал. Ещё вылезали другие подобные баги, сейчас уже исправили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #169

165. Сообщение от Аноним (163), 30-Июл-20, 22:18	+/–
>> Так что лучше генты дистра нет > Guix, NixOS Очень спорно, гента стабильнее пока что. Кому-то не нравятся systemd сотоварищи, в NixOS же оно дефолтно и ЕМНИП без альтернатив. За guix не скажу ничего плохого, кроме очевидного - мало пакетов, не распространённый язык, меньше коммунити ==> меньше тестеров из-за всего этого хреновей спрос, меньше пиления самого дистра, по ощущениям void и alpine веселее пилят. NixOS как проект живее и интереснее большинству, однако не годен как основная повседневная система на которую можно положиться, а вот на Gentoo вполне, если ты гентушник и знаешь что стоит делать, а что нет. На поиграться ради интереса, конечно NixOS и Guix намного более неизведанный космос, хотя кому как.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

166. Сообщение от Анонимусс (?), 30-Июл-20, 22:23	+1 +/–
Развесистой всегда клюква считалась...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

167. Сообщение от Карабьян (?), 30-Июл-20, 22:23	–1 +/–
Глядя на инсталлятор, хочется повесться. Здравствуй, школа!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #168

168. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 22:37	+/–
Отвернитесь тогда!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #176

169. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 22:44	+/–
> Помню ставил консольный р9 старткит, поставил lxde и lxpanel > постоянно падал. Ещё вылезали другие подобные баги, > сейчас уже исправили? Было бы легче сказать, если бы Вы их повесили и дали ссылки... а так я подобного не припоминаю. Глянул http://nightly.altlinux.org/p9/ChangeLog -- обновление lxpanel было год назад, если раньше ставили -- попробуйте ещё раз, если позже и опять подобное безобразие вылезет -- пишите сюда, нам с antohami@ или лучше всего вешайте на http://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=Regular В регулярке lxde были какие-то регрессии буквально в 20180502, за неделю их поправили (но то сизиф).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

170. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 22:45	+/–
Спасибо, занятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

171. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 22:48	+2 +/–
It's highly likely that you don't really need recent GOST docs in Engrisch, for example.  There are other aspects and nitpicks to l10n, of course, but the guy in #9 referred to this particular one so your question looks a bit... queer, so to say.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

172. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 22:50	+/–
(внимательно прочитал)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

173. Сообщение от Annoynymous (ok), 30-Июл-20, 23:27	+/–
А что включает в себя понятие «всерьёз надо»? Останавливает от перехода на альт — да. Платить — не готов :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #174

174. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июл-20, 23:39	+/–
> А что включает в себя понятие «всерьёз надо»? У меня обычно -- готовность засучить рукава самому.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173 Ответы: #175

175. Сообщение от Annoynymous (ok), 30-Июл-20, 23:41	+/–
>> А что включает в себя понятие «всерьёз надо»? > У меня обычно -- готовность засучить рукава самому. Ну я не программист, я вам там такого засучу… :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

176. Сообщение от Карабьян (?), 30-Июл-20, 23:52	+/–
И Вам удачи!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168 Ответы: #184

178. Сообщение от Аноним (205), 31-Июл-20, 00:07	+/–
:) И установку нескольких версий драйверов тоже МО потребовало?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #217

179. Сообщение от Аноним (205), 31-Июл-20, 00:09	+/–
У Градского 4 октавы, говорит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

180. Сообщение от scor (ok), 31-Июл-20, 00:10	+1 +/–
>> Guix, NixOS > А кстати, которым из них пользуетесь и что хорошего расскажете? Основные моменты тут https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117107.html#21 и тут https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117107.html#23 по прошествии ещё полутора лет тесного общения в моём хозяйстве прибавилось ещё и https://github.com/rycee/home-manager Сильно помогает с менеджментом персональных настроек. Начиная с настроек шела, и заканчивая набором софта с настройками конкретно под себя. Ну а в общем, подход Nix к решению задач пересекается со многими другими инструментами. Всегда можно сказать: "нууу... тоже самое можно сделать с помощью X". Тут уже вопрос предпочтений. Nix пытается в рамках своего подхода решить множество задач используя одину концепцию. Управление системой, построение окружений для (раз)работки с любыми комбинациями пакетов и их версий, сборка пакетов с их зависимостями на локальном или внешнем билд-сервере, генерация образов VM/контейнеров и раскатка их на окружения описывается на всё том же языке. Как-то так, если вкратце. Это лучше самому попробовать пару раз, чем сто раз про это прочесть.:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #222

181. Сообщение от scor (ok), 31-Июл-20, 00:20	+/–
> то крепко товарищ призадумался, сперва было хотел порешать эти дела, однако > работу работать надо, и плюнув на всё вернулся на Debian. А при каждом nixos-rebuild switch старый (ака рабочий) generation никуда не девается и его можно выбрать в загрузочном меню. > это не из тех людей, которые просто так бросают всё при > первой трудности. Это так, информация к размышлению. Видимо это была не первая трудность, ибо решается Esc -> Down -> Enter -> Down -> Enter в загрузочном меню.:) > Сам же я также присматриваюсь к этому подходу, однако я больше склонялся > в сторону использования пакетного менеджера nix в другом дистрибутиве, изначально такая > штука даже ЕМНИП заявлялась, была вроде статья как это прикрутить в > Debian, вот только позже проект NixOS, видимо, здорово сломав механизмы "свободного > полёта", не знаю уж, намеренно или нет, только эта фича официально > не работает. Помню, что под каталиной после зимнего обновления перестало работать. Но это вроде починили, хоть и долго возились конечно https://github.com/NixOS/nix/issues/2925#issuecomment-634717820 А чтоб под другими линуксами nixpkg не работало... Не поделитесь ссылкой на проблему, прям интересно стало, что там сломать умудрились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

182. Сообщение от Аноним (205), 31-Июл-20, 00:25	+/–
А пакеты используются типовые? А то что-то у разных упоминавшихся на сайте дистрибутивов-носителей нет способности помнить основной монитор и его месторасположение. Кстати, с Плазмой проблемы что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

184. Сообщение от Аноним (205), 31-Июл-20, 00:36	+1 +/–
Ненавязчивый советский сервис. Это не проходит с годами, а только крепнет )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #221

185. Сообщение от Аноним (185), 31-Июл-20, 01:57	+/–
Неделю назад зашел обновиться в сизифе и словил падающий хромиум и новое ядро не стартануло, сижу на родном дебиане..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #226

186. Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-20, 02:54	–3 +/–
> Вы сами-то будете "амер" или "узкоглазый"? :) На узкоглазого я не тяну, да и ну их с их всеобщим счастьем имени 35 мая и цензурой GFW. А вот если амером стать подвернется удобная оказия - подумаю над этим. У них есть очень симпатичные моменты. Вон например знакомый лицензию пилота получил, клево. > Сюрприз -- наши ребята помогают перетаскивать патчи для того же "Байкал-М" на > более свежие версии ядра, чем были тогда. Если не ошибаюсь - наконец даже комитнули что-то относительно приличное. Вот всегда бы так, вместо понтов про импортозамещение с убогими результатами. А это не та фирма банкротом была? > Что именно там творится с upstream merge -- не слежу, но и это может оказаться помощью. Я не злопамятный но патчи с "поддержкой эльбруса" все же помню. Которые были на грани между стебом и глумом по виду - аж детект что такая платформа, оказывается, бывает. Это конечно офигенная "поддержка платформы открытым софтом". > Но Вы же не попытались что-либо _выяснить_.  А пришли _утверждать_.   > Безосновательное.  Смысл? Вы сами же и рассказывали как у вас в сизифе круто пакеты роботы пересобирают. И это означает вполне конкретные вещи - что у пакетов нет живых майнтайнеров, которые бы реально понимали что и нафига они делают, проверяли свой софт и чинили в нем косяки. Я так понял что для вас нормально вкатывать оптом чужие пакеты и пересобирать это на автомате. Эти знания протухли или некорректны?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #219, #243

188. Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-20, 03:01	+/–
> Как будто сейчас возможно достать диски не имеющие этого объёма. Да легко. Вон SD карта на 8 гигз. Хоть она и не диск.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

189. Сообщение от NecroJoke (?), 31-Июл-20, 03:34	+1 +/–
На дебиане вы  также тестовый репозиторий как основной используете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #213

190. Сообщение от sts (??), 31-Июл-20, 03:38	+/–
У меня на компе стояли на разных дисках Rosa & AltLinux. После неких обновлений Rosa в Alt переставал запускатся alterator, только из под root
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #195

192. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 31-Июл-20, 10:43	+/–
Михаил, я прошу рассмотреть возможность выбора нужных языковых пакетов. После установки альта сразу выполняется команда apt-get remove hyphen-uk LibreOffice-still-langpack-uk mythes-uk hyphen-es LibreOffice-still-langpack-es mythes-es LibreOffice-still-langpack-pt-BR LibreOffice-still-langpack-kk -y Да, пусть всего мегабайт 100, но ведь потом они обновляются, тратят зря трафик, время и ресурсы жёсткого диска. Ну и как дела в новой версии с дабл коммандером? Если не получается собрать новую версию, оставили бы старую. Всяко лучше крусадера с его нестандартными горячими клавишами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #193, #227

193. Сообщение от aen (??), 31-Июл-20, 12:17	+/–
В Сизиф новый doublecmd собрали, в p9 пока не пропускает отдел тестирования. Работаем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192

194. Сообщение от Arbichev (ok), 31-Июл-20, 12:45	+1 +/–
Здравствуйте, Михаил! Несколько вопросов. 1.Названные в новости "основными" три дистрибутива не включают в себя KWorkstation. Значит ли это, что последний является для Altteam неким изгоем и разрабатывается по остаточному принципу? 2.Вышли перечисленные в новости дистрибутивы версии Р9.1. С другой стороны только недели три назад вышел KWorkstation Р9.0. Опоздание примерно на полгода. Почему так? 3.На скриншоте в новости есть чекбокс "KDE5". При его выборе ставится полноценный десктоп с KDE Plasma 5, или как? Если да, то зачем нужен отдельный дистрибутив KWorkstation?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #198, #199, #212, #228

195. Сообщение от n00by (ok), 31-Июл-20, 15:30	+/–
> У меня на компе стояли на разных дисках Rosa & AltLinux. После > неких обновлений Rosa в Alt переставал запускатся alterator, только из под > root Не удивлён. Но Вам повезло, что они на разных стояли. Если бы был общий boot раздел, и вот это чудо https://abf.io/import/systemd/blob/12fb9621f5dfcf549b15b5928...     kernel="$(echo "$line" | sed \         -e 's,^/boot/initrd-,,' \         -e 's,^/boot/initrd.img-,,' \         -e 's,^/boot/initramfs-,,' \         -e 's,^/boot/initramfs.img-,,' \         -e 's,\.img$,,' \         )"     if [ -z "$kernel" ]; then continue; fi     case "$GENERATOR" in         dracut )             ( set -x             dracut --force "$line" "$kernel" || : ) пролезло в "продакшн" -- AltLinux перестала бы вообще запускаться (код пересоздаёт initrd, не проверяя принадлежность к Rosa). Оно бы обязательно пролезло, ведь ревью кода там никто не делает. Случайно мне попалось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190

196. Сообщение от n00by (ok), 31-Июл-20, 15:40	+/–
>>> Я же заметил такое положение вещей, что в основном остаются только бывшие >>> пользователи винды или максимум минтов, которым по сути сравнивать не с >>> чем, они вопсринимают житие на этой дистрибутиве нормой для линуксов >> Похоже, это всё объясняет. > Далеко не всё, я прекрасно понимаю что нужны пруфы и конкретика Да зачем пруфы. Когда Rosa создаёт в корне какие-то файлы (если правильно помню, это делал протухший dkms, а патч с исправлением они принимать отказались), любая ОС на её фоне будет оставлять приятные впечатления. > Да, calculate умеет заставить учить линуксы ;-) > Вот только для пользователя это скорее минус, понимание этого приходит со временем, > для обучения есть LFS и другие гиковские инструменты. Зато можно поставить в какой-нибудь универ. Включена в Реестр, платить не надо. Само то для студентов. Переключил профиль и вперёд.))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161

197. Сообщение от Аноним (205), 31-Июл-20, 16:17	+/–
"ОТКРЫТАЯ ОС РВ для встроенных систем" РВ - ракетные войска? Михаил, ссылка русифицырована.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #224

198. Сообщение от Аноним (205), 31-Июл-20, 16:23	+/–
> и разрабатывается по остаточному принципу? Проще проверить и удебиться, что все направления там равноценны в этом отношении :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

199. Сообщение от NecroJoke (?), 31-Июл-20, 17:55	+1 +/–
1.думаю основные с точки зрения построения на них решений ит инфраструктуры. А не с точки зрения приоритета в разработке. 2.Подозреваю кде сложнее тестируется и портируется. и стоит действительно чуток дальше по плану.потому как мате более широко применимо в офисной работе, например на устаревшем железе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

200. Сообщение от NecroJoke (?), 31-Июл-20, 18:06	+1 +/–
сижу давненько на мате и на самом деле хватает. а кстати я наверное и на последний вопрос предполагаю ответ. Там полноценный кде, но в дистре он тестируется как основное окружение, а там просто ставится как собранный в репу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. Сообщение от Аноним (205), 31-Июл-20, 20:34	+/–
https://i.imgur.com/lIeJGl5.jpg
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #225

203. Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-20, 20:47	+/–
Здравствуйте, Михаил. В окне "Установка системы" нет пункта "Программы для ЗАГСа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #229

205. Сообщение от Аноним (205), 31-Июл-20, 21:22	+/–
Михаил, АСС руту недоступна - https://d.radikal.ru/d07/2007/77/2d4326aa2b37.png
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #216

208. Сообщение от Юрий (??), 01-Авг-20, 10:24	+1 +/–
Вопрос не по новости. Меня может кто-нибудь ткнуть на ссылку, где внятно описано, как поставить Workstation с харда, без флешки и cd, загрузив его образ grub'ом в память с другого харда/раздела. Особенности того компьютерного хлама, на котором работаю )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #218

209. Сообщение от Ag (ok), 01-Авг-20, 11:26	+1 +/–
А с Нанософт-ом у Alt-а "любви взаимной" не намечается? А то из отечественных дистрибутивов (ROSA, Astra, Alt) пока нигде не взлетает nanoCAD. Только под Ubuntu 20.04 получилось под wine. Под Alt p9 ставится без ошибок, но валится при запуске.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #230

211. Сообщение от Аноним (211), 01-Авг-20, 22:33	+/–
> У них есть свободные сборки -- стартеркиты (https://www.altlinux.org/Starterkits). Но > после установки придётся доводить до кондиции. Я глянул на сборку с > Cinnamon, выглядит не плохо, если накинуть тему MintY и сменить значки > на цветные. Можно доставить из реп gnome-software, чтобы не смотреть на > кашу пакетов Synaptic'а. Ох, вот действительно, что называется "вкусовщина" и "хозяин-барин", как по мне это gnome-software эталонное убожество, а как раз Synaptic более удобный вид представления, более концентрированный, информативный и функциональный, а я между тем считаю себя рядовым юзером. А Cinnamon хоть и выглядит красиво, но ничего уберотличного и киллерфичастого не предоставляет, чтобы терпеть его жор ресурсов и глючноватость, их того же XFCE можно получить красивую современную функциональную среду, на это есть темы и плагины. Ставятся и работают flatpak'и, правда столкнулся с проблемой > -- значки приложений flatpak не видит меню Cinnamon, думаю, что их > не видно и из меню других раб.окружений. Это обходится созданием кнопок > запуска или ручным редактированием меню. > Бесплатный для конечного пользователя Simply Linux (на основе XFCE) (правда, лиценз. договор > там написан несколько витиевато, из него не очень понятно, можно ли > бесплатно использовать этот дистрибутив в организации). Simply не понравился, это какая-то попса с кучей лишнего из коробки, хотя я понимаю для кого это может быть лучше и кому может понадобиться, но я с винды ливал не для того чтобы снова хавать стандартные наборы для средней по больнице офисной домохозяйки, брал стартеркиты и доставлял/донастраивал. > Официальные дистрибутивы можно использовать дома бесплатно, а для организации придётся > покупать лицензии. Разработчики тоже кушать хотят. Да, но никто не мешал кушать и до этого, тут уж всё на совести выбора, по которому они пошли. > В целом Альт работает довольно шустро и производит хорошее впечатление. С этим согласен, претензии только можно предъявлять этические, а технически неплохо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #223

212. Сообщение от aen (ok), 02-Авг-20, 13:57	+1 +/–
1. Нет, конечно. Синхронизация выпусков -- дело непростое. Workstation K пока выпускается только для *86*, но мы стараемся расширить число архитектур и синхронизировать релиз. Обещаний давать не буду, но точно не изгой.:) 2. У них всех единый репозиторий разработки. Потому сравнивать минорные версии некорректно, лучше смотреть на дату релиза. И обновлять. 3. Это Образование. В нем можно опционально установить KDE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

213. Сообщение от Аноним (213), 02-Авг-20, 21:32	–1 +/–
тестовые сборки вивальди, оперы и другие работают, где они нерабочие берут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

216. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-20, 00:13	+/–
> Михаил, АСС руту недоступна Снимок экрана неразборчив (наверное, лучше не пользоваться таким "сервисом", как можно было так пережевать png-шку?) -- но вспомнил, что у не имеющего отношения к сабжу gnome3 при загрузке в wayland-сессию и впрямь были проблемы с consolehelper и xdg-su, причём не раз: http://bugzilla.altlinux.org/28231 http://bugzilla.altlinux.org/34411 http://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=35055#c12 Бага затрагивает и обёртку для synaptic, насколько помню.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

217. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-20, 00:15	+/–
Попробуйте формулировать свои вопросы, сместив акцент с попытки иронизировать в попытку собственно формулировать -- тогда, возможно, получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

218. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-20, 00:18	+/–
> Меня может кто-нибудь ткнуть на ссылку, где внятно > описано, как поставить Workstation с харда, без флешки и cd, > загрузив его образ grub'ом в память с другого харда/раздела. Думаю, эта задача равносильна той, о которой уже несколько лет порой спрашивает "Тот Самый Анонимус" -- многообразная флэшка с grub4dos. Ответ _у меня_ пока всё тот же -- это никто не прокопал, но копать я бы начинал с http://altlinux.org/propagator
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

219. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-20, 00:23	+/–
>>> Ну, вообще, софт у них собирается в основном именно ботами > Вы сами же и рассказывали как у вас в сизифе круто пакеты > роботы пересобирают. Знаете, а перловые мегамозги имени viy@ такого ляпа бы не допустили. И в основном они развлекаются в autoimports, где srpm-ов раза в два больше, чем в сизифе (прямо сейчас 35538 против 17763).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186 Ответы: #239

221. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-20, 00:27	+/–
То есть Вы предлагаете человеку повесться, когда "ненавязчивый сервис" старается его уберечь?  Ай толково, ай умно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184

222. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-20, 00:31	+/–
Спасибо; правда, когда мне нужен rescue-образ -- обычно если и можно ещё выковырять систему без него (более-менее любую), то разве что куда большими затратами времени и внимания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

223. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-20, 00:33	+/–
> С этим согласен, претензии только можно предъявлять этические #include <stdbrevno.h>
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211

224. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-20, 00:34	+/–
> "ОТКРЫТАЯ ОС РВ > для встроенных систем" > РВ - ракетные войска? Реальное время.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

225. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-20, 00:36	+/–
?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202

226. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-20, 00:39	+/–
> Неделю назад зашел обновиться в сизифе и словил падающий хромиум Везде или конкретно на мультимедии? http://bugzilla.altlinux.org/38716 недавно чинили. > и новое ядро не стартануло Про ядро (std-def, un-def?) и железо было бы здорово баг повесить: http://www.altlinux.org/BugTracking/BugzillaMiniHowto -- понимаю, что морока, но всё-таки скажу. > сижу на родном дебиане.. sid? ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

227. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-20, 00:44	+/–
> прошу рассмотреть возможность выбора нужных языковых пакетов Да, есть такая задумка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192

228. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-20, 00:49	+/–
> Несколько вопросов. Их лучше бы сразу zerg@ адресовать, но попробую ответить. > 1.Названные в новости "основными" три дистрибутива не включают > в себя KWorkstation. Значит ли это, что последний является для > Altteam неким изгоем и разрабатывается по остаточному принципу? Иначе -- у него есть свой выпускающий, у которого есть свои подчинённые плюс достаточно внутренней мотивации выпустить как можно лучше (продукт же не основной, сроки вроде не жмут), но при этом как минимум уходит больше времени. > 2.Вышли перечисленные в новости дистрибутивы версии Р9.1. > С другой стороны только недели три назад вышел KWorkstation Р9.0. > Опоздание примерно на полгода. Почему так? Потому что примерно эти полгода kworkstation лежала в бете и недоумевающих по этому поводу отправляли устанавливать именно её.  Вот здесь я за Сергея точно не отвечу, разве что позвать могу. > 3.На скриншоте в новости есть чекбокс "KDE5". При его выборе > ставится полноценный десктоп с KDE Plasma 5, или как? > Если да, то зачем нужен отдельный дистрибутив KWorkstation? Альт Образование действительно включает в себя и возможность установки с KDE5 вместо Xfce, но тут это возможность, а там -- основа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

229. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-20, 00:53	+/–
> В окне "Установка системы" нет пункта "Программы для ЗАГСа". Мне было бы странно увидеть такой в дистрибутиве для образовательных организаций.  Равно как и stellarium -- в том образе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203 Ответы: #235

230. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-20, 00:55	+/–
> А с Нанософт-ом у Alt-а "любви взаимной" не намечается? Возможно, стоит и у них поинтересоваться (насчёт взаимной-то). > А то из отечественных дистрибутивов (ROSA, Astra, Alt) пока нигде > не взлетает nanoCAD. Только под Ubuntu 20.04 получилось под wine. > Под Alt p9 ставится без ошибок, но валится при запуске. Попробуйте ещё wine-vanilla вместо wine: http://altlinux.org/wine#Версии_Wine -- если не поможет, вешайте: http://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=Branch�... PS: профильным коллегам переслал, спасибо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209

231. Сообщение от Аноним (231), 03-Авг-20, 03:40	+1 +/–
> Образование Есть программы по типу Photomath? То есть решалки https://photomath.net/ru (не реклама) wxMaxima, наверное, есть. Но она же только ответ показывает, насколько я знаю. Под винду еще есть UMS. Но она платная онлайн. Хотя, раньше я покупал offline, но инсталлер посеял. И была еще какая-то прога для комплексных чисел. Это прикольные числа. В школе их не проходят, но на первом же курсе универа или колледжа сталкиваешься. Были еще такие универсальные калькуляторы, умели решать их. Сейчас, наверное, смартфон все заменил. А у меня до сих пор лежит такой калькулятор, правда сломанный. Со временем я его неплохо изучил. Им даже можно находить по комплексным числам то, что предлагалось считать самому (корни, по моему и еще какая-то фигня). Это я потом узнал, даже учителя походу не знали о таких функциях кальков, хотя рекламили их для подсчета. То есть, фактически они могли все подсчитать и сразу ответ выдать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #232, #236

232. Сообщение от Аноним (231), 03-Авг-20, 03:47	+/–
Кстати, вот по поводу фотомата, если кто не знает. Так то прогой можно пользоваться бесплатно и без реги даже. Но если активно считать или не дай бог воспользоваться распознаванием, предложит зарегиться (я не знаю платно это или нет). Но заходим в настройки приложений, останавливаем его, стираем данные и кеш и можно дальше пользоваться. Прога прикольная. Но иногда я не понимаю ход ее решений, откуда что берет. А вот говорят в США квадратные уравнения решают по другому. Сложнее, но логичнее. Это на лоре как-то обсуждали, скан из учебника показывали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231 Ответы: #234

233. Сообщение от Аноним (231), 03-Авг-20, 03:56	+/–
Ktechlab хоть собрали? Он на KDE4 теперь. Кто-нибудь понял как узнать значение переменного тока и напряжения? Стрелка скачет. Но до Multisim ему далеко. И даже до Yenka https://www.yenka.com (не реклама) Эта прога бесплатна для некоммерческого использования. И даже была версия под линукс. Я в 2012 ставил в openSUSE (через autopackage). Но потом поддержку линукса забросили. Использует Qt5 и OpenGL. Активно использует сеть. Я точно не уверен, где происходят расчеты, но примеры берутся онлайн. Альтовцы, учитесь. Смотрите, что пригодится детям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #237

234. Сообщение от Аноним (235), 03-Авг-20, 08:14	+/–
>в США квадратные уравнения решают по другому. Сложнее, но логичнее. Занимательный Перельман на тебя осуждающе смотрит. Ибо у Роисии лучшая математическая школа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232

235. Сообщение от Аноним (235), 03-Авг-20, 08:17	+/–
> Мне было бы странно увидеть такой в дистрибутиве для образовательных организаций.   > Равно как и stellarium -- в том образе. Stellarium - это планетарий. Астрономия не в почёте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229 Ответы: #238

236. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-20, 09:39	+/–
> Есть программы по типу Photomath? По-моему, нет. > wxMaxima, наверное, есть. Да. PS: малоизвестное на ту же тему -- yacas (в репозитории точно есть).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231

237. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-20, 09:44	+/–
> Ktechlab хоть собрали? Он на KDE4 теперь. В репозитории не наблюдаю. > Альтовцы, учитесь. Смотрите, что пригодится детям. Передал оба вопроса коллеге, которая занимается образовательной тематикой -- спасибо за соображения. Из несвободных, помнится, ещё Geogebra была -- убрали из репозитория именно по этой причине.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233

238. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-20, 09:53	+/–
>>> В окне "Установка системы" нет пункта "Программы для ЗАГСа". >> Мне было бы странно увидеть такой в дистрибутиве для >> образовательных организаций.  Равно как и stellarium -- в том образе. > Stellarium - это планетарий. Астрономия не в почёте? Гм, единственный потенциальный случай применения stellarium/celestia применительно к регистрации актов гражданского состояния, какой мне представился -- это открытие российского ЗАГСа в Бухаре тех времён, когда туда направлялся Гуссейн Гуслия; возможно, тогда у Ходжи Насреддина получилось бы несколько круче и убедительней убеждать эмира, что заполучить _его_ невесту сейчас будет несвоевременно, а то у него звёзды Сад-ад-Забих понесли совершенно запроектную нагрузку. Но сами понимаете, это как минимум времялёт придётся сперва изобрести.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235

239. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-20, 10:29	+/–
PS: посмотрел -- в сизифе автоимпортов (/-alt[0-9]+_[0-9]+/) сейчас 2492, из них java-пакетов -- 1081, *spell/hyphen/mythes/*dict -- 258, fonts* -- 293, perl* -- 263. Там есть ещё несколько мелких тематических группировок, но в целом кроме выделенных остаются 597 пакетов, по большей части представляющих собой разнокалиберные библиотечки, игрушки и утилитки. Раз уж мы заговорили об оценках. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219

240. Сообщение от kknight (ok), 04-Авг-20, 13:50	+/–
apt.conf по-прежнему не умеет парсить пароли от прокси со спецсимволами. Когда уже пофиксите?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #241

241. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 07-Авг-20, 22:08	+/–
> apt.conf по-прежнему не умеет парсить пароли от прокси > со спецсимволами. Когда уже пофиксите? Попробуйте export http_proxy='http://user:passwd@host:port/' вместо apt.conf -- там оно и не работало никогда, насколько помню. Хотя из http://www.altlinux.org/APT_%D0%B2_ALT_Linux/%...-прокси я бы сделал вывод, что должно работать...  возможно, стоит что-нибудь на него повесить: http://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=Sisyphus
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240

242. Сообщение от Since1997 (?), 09-Авг-20, 06:57	+/–
Приветствую. Альт Образование на raspberry pi 3 не загружается, где и кого поспрашивать можно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #244

243. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Фев-21, 20:27	+/–
> Я не злопамятный но патчи с "поддержкой эльбруса" все же помню. > Которые были на грани между стебом и глумом по виду - аж детект > что такая платформа, оказывается, бывает. Это конечно офигенная > "поддержка платформы открытым софтом". Похоже, я тогда этот пунктъ пропустил как-то. Внимание, вопрос: если всё, что отделяет софтинку от сборки и работы на e2k -- это ещё один-другой #ifdef, то нам непременно надо наворотить мегапатч, чисто чтоб не выглядеть лохами в Ваших широких глазах? Да, порой можно ещё и оптимизацию сделать; раньше ограничивались максимум #pragma loop count (и то мало где), а сейчас уже в работе серьёзные патчи, ускоряющие мультимедийные библиотеки в разы.  Наши, поэтому не под NDA. Ну и кружок энтузиастов, начавшийся с Димы Пугачёва и 801-РС в яндекс-музее, заметно расширился уже: http://altlinux.org/эльбрус/upstream#yandex-museum TetrisGL там, например, портировали на e2k (и заодно на линукс) в прямом эфире коллеги из Gaijin Entertainment. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

244. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Фев-21, 20:44	+/–
> Альт Образование на raspberry pi 3 не загружается, где и кого поспрашивать > можно? Проморгал, прошу прощения. Проверьте инструкции на http://altlinux.org/write/rootfs#Raspberry_Pi_3 и если не помогут -- обращайтесь: http://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community http://forum.altlinux.org http://t.me/alt_linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема