The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 31-Окт-14, 19:21 
В рамках проекта OneRNG (http://onerng.info/) развивается полностью открытая реализация надёжного аппаратного источника энтропии для генераторов случайных чисел. Устройство оформлено в виде брелока с интерфейсом USB. Все схемы, спецификации и программное обеспечение распространяются (https://github.com/MoonbaseOtago/) под свободными лицензиями и доступны для проведения независимого аудита и проверки надёжности. По мнению авторов проекта,  заверения о доверии ничего не стоят, гарантировать безопасность системы может только полная открытость и предоставление возможности самостоятельной проверки.


<center><a href="http://onerng.info/img/BoardAndTinfoilHat-800.png">&... src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1414771164.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>


Для формирования случайной энтропии в OneRNG используется цепь на базе стабилитрона и приёмник радиосигналов со скачкообразной перестройкой частоты. Для изоляции от внешних помех, электронные компоненты изолированы специальным металлическим экраном. В настоящее время выпущено несколько предварительных образцов (http://moonbaseotago.com/onerng/), которые проходят тестирование в ограниченном круге экспертов по безопасности.

URL: http://onerng.info/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40983

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-14, 19:21 
Прозреваю метод генерации детерминированной последовательности путем передачи специально сформированного радиосигнала.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-14, 01:33 
...на тепловой шум стабилитрона?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 01-Ноя-14, 13:39 
> ...на тепловой шум стабилитрона?

Микроволновку юзаете?  Во-о-о-о-т, а огня-то там и нет.
Собственно от этого экран и сделали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-14, 19:25 
> приёмник радиосигналов
> изоляции от внешних помех

/0

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +1 +/
Сообщение от vitalif (ok) on 31-Окт-14, 21:45 
мне кажется в данном случае должна быть просто изоляция помех, а не изоляция ОТ помех)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +4 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 31-Окт-14, 22:11 
Помехи не есть хаос, помехи могут и, чаще всего, имеют закономерность.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-14, 10:11 
Что не совсем так, ибо на квантовом уровне случайность есть фундаментальное свойство частиц.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +4 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 01-Ноя-14, 13:26 
> Что не совсем так, ибо на квантовом уровне случайность есть фундаментальное свойство частиц.

Ога, тогда вы куча случайных частиц, а не молекулярный симбиоз.
Короча, не в ту сторону вы зарулили мысли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от Ahulinux (ok) on 31-Окт-14, 19:34 
int getRandomNumber(){
     return 5;
}
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –4 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 01-Ноя-14, 00:26 
Не вспоминай дебиан в суе =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-14, 01:34 
> Не вспоминай дебиан в суе =)

Это не сон. Это Сони.


Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-14, 06:36 
int getRandomNumber(){
     return 5; //generated by dice toss. Guaranteed to be random
}

:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от Baz on 31-Окт-14, 19:36 
девушка - лучший генератор случайных событий, нужен только USB...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +17 +/
Сообщение от Чебурашка on 31-Окт-14, 20:34 
Слишком дорогое устройство!
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –3 +/
Сообщение от kuku on 31-Окт-14, 20:47 
Не всегда, если у неё преобладает рассудок,
с ней лучше несвязываться :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-14, 21:15 
А ты таких видел? Бывают расчетливые, но адекватных в природе не существует. man гормональные колебания.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 31-Окт-14, 21:45 
Ох уж эти сексисты, чего только не придумают
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-14, 22:22 
Тетка, перелогинься)) С фактами еще спорить тут будешь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 01-Ноя-14, 20:32 
> Тетка, перелогинься)) С фактами еще спорить тут будешь.

+1.
Сексизм и феминизм придумали женщины, чтобы добиваться каких-то прав. Но даже Гэндальф ещё говорил в стародавние времена, что прав тот, у кого ружьё!

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +6 +/
Сообщение от RomanCh email(ok) on 01-Ноя-14, 13:38 
> А ты таких видел? Бывают расчетливые, но адекватных в природе не существует. man гормональные колебания.

У меня такая. Да, редкий случай, да надо долго и вдумчиво искать. Но это не повод поливать всех без разбору.
А то что вы называете "гормональными колебаниями", в большинстве случаев есть ни что иное как проблемы воспитания. Т.к. в нашем просвещённом обществе женщин воспитывают по принципу: "ты же девочка, тебе можно/нужно так делать!" (что надо читать как "если ты будешь вести себя как дура, то это не страшно т.к. считается нормой для женщины").

Потому большинство исключений из этого печального правила: девушки которых воспитывали отцы (после развода), или которых _не_ воспитывали матери (т.е. мать была но клала болт).

PS Но, конечно проще сказать "все бабы дуры".

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 01-Ноя-14, 20:45 
> PS Но, конечно проще сказать "все бабы дуры".

И это не будет неправдой, т.к. 95% же!

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от freehck email(ok) on 03-Ноя-14, 10:40 
Вот-вот, я тоже не по наслышке знаю, у меня тоже именно такая!
Никаких проблем с головой во время "гормональных колебаний". В семье оба родителя, но: *у них нет дома телевизора*! И я склонен считать, что все проблемы воспитания идут скорее не от родителя, а от наличия в доме этой адовой машины.

PS: да и к тому же, хоть сказать "все бабы дуры" проще, есть у меня такое страшное предположение, что если мужик так говорит, то значит его баба настолько умнее его, что позволяет ему так думать... =/

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 04-Ноя-14, 17:42 
Про "всех" и "всегда" говорить вообще не стоит, т.к. мир многообразен.
Но в интернете можно ;-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +6 +/
Сообщение от жопка3 on 31-Окт-14, 20:53 
"генерация случайных чисел слишком важна, чтобы оставлять её на волю случая"
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-14, 23:00 
> девушка - лучший генератор случайных событий, нужен только USB...

два вопроса:
1. куда и как вставлять usb?
2. как комментаторам опеннета найти девушку?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-14, 06:37 
>1. куда и как вставлять usb?

Нейтири?

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от ZloySergant (ok) on 01-Ноя-14, 20:39 
>>1. куда и как вставлять usb?
>Нейтири?

Второй вопрос - не осилил? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Ноя-14, 23:13 
тут ответ на 1-й вопрос был, вроде:
http://moonbaseotago.com/onerng/
с фотками и "пошаговыми для непроснвшихся еще"
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Ноя-14, 23:08 
1. гуглим "компьютер".
2. гуглим "свидание", "романтически отношения". штудируем "знакомство с женщинами для чайников". книга сумбурная, но довольно жизнеутверждающе/забавно написанная и не лишена тонких и полезных наблюдейний )
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +3 +/
Сообщение от Anonymus on 01-Ноя-14, 06:10 
Дык у неё есть USB, тока "мама". Получается, нужен переходник папа-папа. Извращение какое-то.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –2 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 01-Ноя-14, 20:48 
> Дык у неё есть USB, тока "мама". Получается, нужен переходник папа-папа. Извращение
> какое-то.

То о чём  вы подумали - не извращение, а активный конвертер, в простонародье дилдо.

На самом же деле всё просто. Датчик нужно подключать к электронной педали газа её машины. Далее - вифи, шифрование, и лить на сервак. А оттуда wget-ить по необходимости.

На 2й вопрос.
Комментаторам опеннета девушки или уже не нужны (женились, либо стали админами и познали дзен), или ещё не нужны ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-14, 20:50 
> Дык у неё есть USB, тока "мама". Получается, нужен переходник папа-папа. Извращение
> какое-то.

Извращенец проклятый. Как ты только додумался до этого?

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 01-Ноя-14, 20:52 
>> Дык у неё есть USB, тока "мама". Получается, нужен переходник папа-папа. Извращение
>> какое-то.
> Извращенец проклятый. Как ты только додумался до этого?

Порнотуб помог наверное ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-14, 19:36 
Клетка фарадая, генератор радиосигналов внутри нее (радоисигнал на нужных частотах одинакового содержания) и эта игрушка. Плюс алгоритм, а так как проект открытый - то он известен.

Итог:
-> Изменение частот не влияет на изменение сигнала
-> Сигнал известен всегда
-> Алгоритм известен
-> Число генерации известно

Глупый источник.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +5 +/
Сообщение от anonymus on 31-Окт-14, 19:40 
> Глупый источник.

Если у вас есть физический доступ к компьютеру, то проще вытащить брелок и вставить туда флешку, возвращающую одно и то же значение, чем строить клетку фарадея вокруг компьютера

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от mine (ok) on 01-Ноя-14, 12:05 
Зачем флешка? Есть паяльник и интерфейс для него.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 31-Окт-14, 19:52 
А что там за микросхема на плате? Ах, это всего лишь UART... Тоже открыт? Нет? Вы что-то говорили про доверие и параноиков? Не смешите...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от antitroll on 31-Окт-14, 21:31 
> Ах, это всего лишь UART.

Не всего лишь UART, а целый SoC

А то куда будут втыкать, предположим надежный, открытый, проверенный RNG, также открыто и проверенно? Скорее всего нет, так для подпитывания вашей паранойи вовсе необязательно наскакивать на какую-либо периферию

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 01-Ноя-14, 04:05 
> А то куда будут втыкать, предположим надежный, открытый, проверенный RNG, также открыто и проверенно?

это же ты хочешь предложить самозамкнутый повод для недопущения открытости?!

ситуация -- когда каждый будет ссылаться друг на друга:

"зачем делать открытый генератор рандома, если писюк всё-ранво закрытый?"

"зачем делать открытый писюк, если генератор рандома всё-равно закрытый?"

(а про ситуацию: при которой кто-то делает открытый писюк, а кто-то другой делает открытый генератор рандома --- стылдиво промолчим :))

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от antitroll on 01-Ноя-14, 08:37 
ух ты! какие далеко идущие выводы из простого стеба над параноиком. фрейд с юнгом отдыхают
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от Aleks Revo (ok) on 01-Ноя-14, 10:21 
> ух ты! какие далеко идущие выводы из простого стеба над параноиком. фрейд
> с юнгом отдыхают

Непривычно видеть человека, который думает?

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 01-Ноя-14, 20:55 
>> ух ты! какие далеко идущие выводы из простого стеба над параноиком. фрейд
>> с юнгом отдыхают
> Непривычно видеть человека, который думает?

Это всегда непривычно )) И приятно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от antitroll on 02-Ноя-14, 12:12 
> Непривычно видеть человека, который думает?

А он думает? Ты не прочитал мое сообщение и выводы "думающего", но тоже сделал мудрое замечание. Ай, маладца!

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-14, 20:59 
int rand(){ return 1*0; }
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от StainlessRat (??) on 31-Окт-14, 21:04 
bash, openssl и прочие .... тоже опенсорцы, однако через туеву хучу лет обнаружили бэкдоры, заложенные ФСБ,КГБ,ЦРУ,МОССАД,MI5,УСБ :)
Вывод - никому верить нельзя !!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +2 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 31-Окт-14, 21:08 
Мне -- можно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +1 +/
Сообщение от byu on 31-Окт-14, 21:24 
> bash, openssl и прочие .... тоже опенсорцы, однако через туеву хучу лет
> обнаружили бэкдоры, заложенные ФСБ,КГБ,ЦРУ,МОССАД,MI5,УСБ :)
> Вывод - никому верить нельзя !!!

Особенно тебе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от StainlessRat (??) on 03-Ноя-14, 19:49 
> Особенно тебе.

А мне и не надо верить, я же комментирую в интернете, а я никто и звать меня никак :) Это Вы фкантактах сидите, вот фкантанты и верьте :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 31-Окт-14, 21:34 
Баги с бэкдорами не путаем. Ну, или надо таблетки вовремя принимать, чтобы паранойя не мучила тк жестоко.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 31-Окт-14, 23:20 
Вы забыли Уржонд Безпеченьства и Бундеснахрихтендинст.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от ффффф on 01-Ноя-14, 16:06 
> bash, openssl и прочие .... тоже опенсорцы, однако через туеву хучу лет
> обнаружили бэкдоры, заложенные ФСБ,КГБ,ЦРУ,МОССАД,MI5,УСБ :)
> Вывод - никому верить нельзя !!!

Шеф разведки Борман, шептал на ушко, своему фюреру Гитлеру -- "В наше время, никому верить нельзя. Но мне, можно!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +1 +/
Сообщение от StainlessRat (??) on 31-Окт-14, 21:10 
И к стати, а что на эту железку выскажет Брюс Шнайер ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 31-Окт-14, 23:23 
> И к стати, а что на эту железку выскажет Брюс Шнайер ?

А что станет говорить княгиня Марья Алексевна?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от StainlessRat (??) on 01-Ноя-14, 09:13 
А Вы хоть что-то в этом мире представляете ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/п╗п╫п╟п╧п╣я─,_п▒я─я▌я│
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от StainlessRat (??) on 01-Ноя-14, 09:17 
Упс, косяк, поищите в википедии эту фамилию.


Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от mine (ok) on 01-Ноя-14, 12:09 
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B...
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от StainlessRat (??) on 03-Ноя-14, 19:36 
https://www.schneier.com/
Умничать не надо, глядишь и люди добрее будут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от umbr (ok) on 31-Окт-14, 22:08 
"Случайности не случайны." (с)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от kuku on 31-Окт-14, 22:43 
Верно, достаточно знать поведение факторов влияющих
на данную систему. Причем любую...
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +6 +/
Сообщение от Alexey (??) on 31-Окт-14, 23:50 
Квантовая физика смеется вам в лицо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 01-Ноя-14, 06:36 
Кота-то нашли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 01-Ноя-14, 21:02 
> Кота-то нашли?

Куда там. Эти мнящие о себе хомо, называющие себя сапиенсами, не способны даже предсказать, когда реальный живой кот, предоставленный самому себе в многокомнатной квартире, соизволит зайти к ним.
Хотя казалось бы - наблюдай, анализируй, строй модели и вероятности, а результат угадываний будет чуть менее 50% :))

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от Anonomous on 01-Ноя-14, 22:55 
Легко. Звук еды падающей в кошачью миску устремляет вероятность к 1. Ну можно еще "кис-кис" для гарантии добавить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

87. "."  +/
Сообщение от scorry (ok) on 02-Ноя-14, 01:44 
> Легко. Звук еды падающей в кошачью миску устремляет вероятность к 1. Ну
> можно еще "кис-кис" для гарантии добавить.

Теперь пришёл черёд цепям Маркова хмыкнуть неопределённо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 04-Ноя-14, 17:55 
> Легко. Звук еды падающей в кошачью миску устремляет вероятность к 1. Ну
> можно еще "кис-кис" для гарантии добавить.

Нее, это чит )) "предоставленному самому себе" же. Да даже и с читом, он может быть уже сыт. Или не услышать.
Рано ещё нашему обществу покорять космос, пока в мире столько стран, мнений и войн.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Ноя-14, 23:08 
> Верно, достаточно знать поведение факторов влияющих
> на данную систему. Причем любую...

так в физических процессах случайности нет, весь мир одна застывшая закономерность.
и этот образчик тоже запаянная в пластик закономерность, в принципе пригодная для бесконечной выборки из бесконечного числа источников случайных последовательностей, только время выборки и свитчер надо другими генераторами задавать. а собирать это всё должны трое - случайный прохожий, случайная незнакомка и случайный свидетель.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от kuku on 31-Окт-14, 22:54 
И вообще безопасность одних "чрезмерно" умных
от других иногда умных надо поддерживать...
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +1 +/
Сообщение от scorry email(ok) on 31-Окт-14, 22:09 
Ни хрена не понимаю. Шум стабилитрона уже есть — зачем там приёмник?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +1 +/
Сообщение от ivze on 31-Окт-14, 22:36 
Стабилитрон шумит в широком диапазоне частот белым шумом. Чип приемника просто "оцифровывает" этот шум.
Такой приемник самый простой вариант послать шум через usb в комп.
Вот его и экранируют от внешних помех чтобы только шум стабилитрона слушать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

86. "."  +/
Сообщение от scorry (ok) on 02-Ноя-14, 01:38 
> Стабилитрон шумит в широком диапазоне частот белым шумом. Чип приемника просто "оцифровывает"
> этот шум.
> Такой приемник самый простой вариант послать шум через usb в комп.

Да ну ладно. А АЦП типа сложнее, да?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +2 +/
Сообщение от RedD (ok) on 31-Окт-14, 23:55 
> Ни хрена не понимаю. Шум стабилитрона уже есть — зачем там приёмник?

Тож не понимаю, зачем там RX, достаточно АЦП. Хотя как дополнительная фича
ФМ радио слушать сойдет)


Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от cmp (??) on 01-Ноя-14, 00:29 
От дядей из фсб принимать правильный рандом, и экран чтобы этот правильный рандом своими шумами не глушить)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –5 +/
Сообщение от RedD (ok) on 01-Ноя-14, 00:55 
To cmp , а им то закой? Rnd вроде большей частью в игрушках используется,
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от RedD (ok) on 01-Ноя-14, 09:36 
А вот интересно, как они его сертифицировать будут? Или на шум стабилитрона есть спецификации и стандарты? А если его не сертифицируют то толку то от него.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от Aleks Revo (ok) on 01-Ноя-14, 10:21 
> А вот интересно, как они его сертифицировать будут? Или на шум стабилитрона
> есть спецификации и стандарты? А если его не сертифицируют то толку
> то от него.

А они сертифицируют то, что на входе, а не на выходе?

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от RedD (ok) on 01-Ноя-14, 10:34 
>> А вот интересно, как они его сертифицировать будут? Или на шум стабилитрона
>> есть спецификации и стандарты? А если его не сертифицируют то толку
>> то от него.
> А они сертифицируют то, что на входе, а не на выходе?

Ну в данном случае стабилитрон источник, остальное обработка

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от RedD (ok) on 01-Ноя-14, 09:40 
А если сертифицируют, то значит стандартизируют, т.е. математически опишут, а если. Опишут то опять какой от него толк?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от Aleks Revo (ok) on 01-Ноя-14, 10:20 
Тебе "шашечки" или "ехать"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от RedD (ok) on 01-Ноя-14, 10:28 
> Тебе "шашечки" или "ехать"?

Мне мерседес, а уж ехать на нем или шашечки вешать я сам решу

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от freehck email(ok) on 03-Ноя-14, 10:48 
>> Тебе "шашечки" или "ехать"?
> Мне мерседес, а уж ехать на нем или шашечки вешать я сам
> решу

Ну, если Вам нравится играть в шашечки в такси, то ради бога. Прейскурант только оплатите.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от RedD (ok) on 03-Ноя-14, 11:21 
>>> Тебе "шашечки" или "ехать"?
>> Мне мерседес, а уж ехать на нем или шашечки вешать я сам
>> решу
> Ну, если Вам нравится играть в шашечки в такси, то ради бога.
> Прейскурант только оплатите.

Я всегда оплачиваю вроде,

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от RedD (ok) on 03-Ноя-14, 11:29 
А в шашечки я не играю, в шахматы только и то под настроение, а на этом форуме я с 2000 года, правда только читал в основном,
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +1 +/
Сообщение от Anonymouse on 01-Ноя-14, 12:08 
С 5V напряжение опускают до 3.3V затем поднимают до
20V. Надо было сразу 5V мк использовать. И не такой жирный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от RedD (ok) on 01-Ноя-14, 12:18 
> С 5V напряжение опускают до 3.3V затем поднимают до
> 20V. Надо было сразу 5V мк использовать. И не такой жирный.

Таж нужно платку набить поболе, а то продавать стремно

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от fuf on 01-Ноя-14, 12:43 
А можно было бы просто использовать естественный радиационный фон. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –2 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 01-Ноя-14, 21:09 
> А можно было бы просто использовать естественный радиационный фон. :)

В том-то и дело, что его можно заглушить "неестественным", подложив что нужно, и куда нужно.
А тут типа сферический генератор рэндома в экранировании.
Но вот если ПК подключен без заземления, насколько будет эффективен экран против зловреда?

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от RedD (ok) on 03-Ноя-14, 13:10 
1. Заземление компу нужно исключительно в целях эл. безопасности. И никакие ЭМВ не гасит.
2. Этот экранчик филькина грамота. Он даже не спасет от ЭМ излучения самого компа )
3. И это проверено на практике.
4. И вообще это целая проблема, довольно нетривиальная)
5. И что интересно, програмно с компа возможно будет воздеиствовать на приемник даже через экран. Формируя определенные вещи )

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от RedD (ok) on 03-Ноя-14, 13:45 
Я бы смотрел в сторону оптики)
Оптический генератор + оптический приемник)
На эту связку из вне не повоздействуешь)
Ну только если не считать жесткое гамма излучение, но это уже форсмажор))
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от RedD (ok) on 03-Ноя-14, 14:57 
И если честно, то сделать парочку на пробу, не проблема ...если есть желание
Да и народ подтянется, схема устройства довольно примитивна
Стоимость комплектухи в районе 1000 руб.
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  –1 +/
Сообщение от RedD (ok) on 03-Ноя-14, 15:24 
Сколькибитный Вам нужен RND?
8,16,32,64,128
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 04-Ноя-14, 18:04 
> Я бы смотрел в сторону оптики)
> Оптический генератор + оптический приемник)
> На эту связку из вне не повоздействуешь)
> Ну только если не считать жесткое гамма излучение, но это уже форсмажор))

Спасибо за просвещение ))  

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от RedD (ok) on 04-Ноя-14, 18:23 
>> Я бы смотрел в сторону оптики)
>> Оптический генератор + оптический приемник)
>> На эту связку из вне не повоздействуешь)
>> Ну только если не считать жесткое гамма излучение, но это уже форсмажор))
> Спасибо за просвещение ))

Пожалуйста ... я не боюсь выглядеть смешным,


Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-14, 21:03 
Уже есть проекты использующие наработки rtl-sdr для создания полноценного генератора случайный чисел.
Донглы на R820T по 10 баксов/штука на ибэе/алиэкспресс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от RedD (ok) on 03-Ноя-14, 17:31 
Блин у меня рейтинг ниже плинтуса упал сразу ))
Ну нет, так нет, второй раз предлагать не буду, как это говорят, форкнусь, и буду пилить свой проект чет я совсем крези)   с этим вашим опеннетом) блин прогеры,  а смайликов не сделаете скучно (
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от RedD (ok) on 03-Ноя-14, 18:01 
> Блин у меня рейтинг ниже плинтуса упал сразу ))
> Ну нет, так нет, второй раз предлагать не буду, как это говорят,
> форкнусь, и буду пилить свой проект чет я совсем крези)  
>  с этим вашим опеннетом) блин прогеры,  а смайликов не
> сделаете скучно (

Пойду лучше с дочкой на улицу, проветрюсь)

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от Nicknnn email(ok) on 03-Ноя-14, 13:35 
Для больше помехозащищённости им стоило использовать два или три стабилитрона, дабы отсекать одинаковые (наведённые) шумы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Ноя-14, 17:50 
Да просто взять первые советские транзисторы П1 и П2. Там когда сопротивление перехода меряешь омметром - стрелка туда-сюда ездит. Такой уровень наводки просто не поборют. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Ноя-14, 23:16 
> Для больше помехозащищённости им стоило использовать два или три стабилитрона, дабы отсекать
> одинаковые (наведённые) шумы.

дык чип-то изначально разрабатывался для узкого, нишевого применения(в TI)
NFC/ZigBee, инструментальные сенсоры простенькие. для серьезного - лучше сразу и SoC брать менее рудиментарный(но и заведомо более "зондированный").


Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Ноя-14, 23:01 
cради разработчиков или партнеров/подрядчиков есть физлица или компании из США ? в корзину !(мусорную)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Проект по созданию открытого аппаратного генератора случайны..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Ноя-14, 23:17 
> cради разработчиков или партнеров/подрядчиков есть физлица или компании из США ? в
> корзину !(мусорную)

вроде http://www.ti.com/product/cc2531 применяемого.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру