форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 26-Май-13, 22:16
Саймон Фиппс (Simon Phipps), президент организации Open Source Initiative (OSI), занимающейся проверкой лицензий на предмет соответствия критериям Open Source, проанализировал (http://www.infoworld.com/d/open-source-software/googles-open...) черновой вариант подготовленного компанией Google соглашения о кросс-лицензировании патентов, затрагивающих видеокодек VP8. Соглашение было создано как результат договорённости (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36335) с  организацией MPEG LA, которая передала Google права на серию патентов, пересекающихся с технологиями VP8, с возможностью их сублицензирования для пользователей VP8. Упомянутое соглашение позволяет неограниченному кругу пользователей VP8 использовать собранные MPEG LA патенты без каких либо выплат (royalty-free). Фиппс указывает на то, что, по крайней мере в выставленном на обсуждение черновике от каждого пользователя, желающего участвовать в соглашении, требуется вступить в договорные отношения с Google. Поскольку у большинства проектов открытого ПО отсутствуют юридические представители, то заключать договор будет некому. Лицо, подписавшее документ, также должно предоставить компании Google свою персональную  информацию, которую компания может использовать для контактов с ним, и, при необходимости, публично использовать его имя. Это условие, возможно, вполне подходит для корпораций, которые заключают договор сразу от лица всех своих сотрудников и на все свои программные продукты, но предоставляет проблему для независимых проектов с открытым кодом, считает Фиппс. Требуя индивидуальной и не подлежащей передаче регистрации (третье лицо не получает право по сублицензирование VP8, т.е. полученные разработчиками проекта права на VP8 автоматически не передаются пользователям), Google воздвигает барьер, который как минимум вызовет подозрение у проектов с открытым кодом. Черновик лицензии также ограничивает область работы с видео VP8. Лицензия покрывает только кодирование, декодирование, перекодирование и проигрывание видео, так что если в коде воплощены другие дополнительные функции, лицензия на него распространяться не будет. Это замораживает инновации в открытом ПО, считает Фиппс, и вносит неопределенность в вопрос о том, покрывается ли лицензией конкретная программа. Фиппс уверен, что представленный компанией Google черновик лицензионного соглашения конфликтует с определением Open Source (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B...), в частности с параграфами 6, 7 и 5, в которых говорится об отсутствии ограничения области применения, об отсутствии дополнительных соглашений и об отсутствии дискриминации. Также, поскольку лицензионное соглашение Google не может передаваться в порядке сублицензирования, подлежит обсуждению конфликт черновика с параграфом 3, в котором говорится о том, что производный код должен быть доступен на тех же лицензионных условиях, что и исходная программа. Такой подход непригоден для работы с open-source проектами, говорит Фиппс, и скорей всего, в нынешнем варианте лицензионное соглашеине VP8 будет негативно принято открытыми проектами. Наиболее серьезным дефектом является невозможность сублицензирования, но и без этого пункта нестыковки черновика лицензионного соглашения с параграфами определения Open Source подрывают возможность внедрения и применения VP8 в Open Source. Ирония ситуации заключается в том, заключает Фиппс, что Google ранее заявляла о том, что лицензия, связанная с патентами MPEG-LA, будет не нужна вовсе. URL: http://www.h-online.com/open/news/item/VP8-WebM-cross-licenc... Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36994
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Май-13, 22:16
Уже неважно, потому что грядёт vp9, так?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+10 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 26-Май-13, 22:27
	не так. vp9 тоже от гугла и лицензия будет соответствующая.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+/–
	Сообщение от szh (ok) on 27-Май-13, 15:14
	было бы не важно если бы VP9 не использовала технологии из VP8
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+4 +/–
Сообщение от paulus (ok) on 26-Май-13, 22:44
vp8, xmpp... где там еще гугл забивает на открытость?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	–17 +/–
	Сообщение от skybon (ok) on 26-Май-13, 23:45
	XMPP? Это та хрень, которая не работает за NAT? Спасибо, такая "открытость" нам не нужна.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+4 +/–
	Сообщение от анон on 27-Май-13, 00:05
	Несколько клиентов, все за NAT -- всё прекрасно работает. Работу сервера за NAT не проверял, но админ с прямыми руками просто пропишет порт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+1 +/–
	Сообщение от хрюкотающий зелюк on 27-Май-13, 01:12
	У меня работает и за NAT-ным роутером. Или ты про передачу файлов?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 06:10
	А вот у меня передача файлов за nat работает. Он видимо просто тролит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 18:05
	У тебя работает передача файлов в жаббере? ORLY? Если уж троллить :) то в жаббере есть куча реализаций передачи файлов. Взаимно несовместимых, тудыть-растудыть. И опциональных к реализации. Так что передача файлов там как правило вообще не работает. Ни через NAT, ни вообще хоть как-нибудь. Иногда может прокатить между 2 однотипными клиентами, но не более того.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+1 +/–
	Сообщение от Необъективный_ (ok) on 28-Май-13, 12:17
	> работает передача файлов в жаббере? Как минимум между тремя, проверенными мной, клиентами работало: Psi+ (использует библиотеку iris, а значит и с Kopete будет работать), LeechCraft (использует библиотеку qxmpp), Gajim. Оба юзера сидят за NAT. Правда настроен IPv6 через туннельного брокера, что слегка необычно. Но и только. > в жаббере есть куча реализаций передачи файлов. Взаимно несовместимых, тудыть-растудыть. Вы не перепутали с IRC? > И опциональных к реализации. Как и большинство расширений XMPP. Но если в свойствах клиента поддержка соответствующего XEP заявлена, то должно работать. > Так что передача файлов там как правило вообще не работает. Ни через NAT, ни вообще хоть как-нибудь. Наглая ложь и клевета.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	–2 +/–
Сообщение от lucentcode (ok) on 26-Май-13, 23:19
Да, из открытого VP8 стаёт просто бесплатным...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	–1 +/–
Сообщение от darkshvein (ok) on 26-Май-13, 23:50
да когда ж они, дурни, научатся использовать GPLv3?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+2 +/–
	Сообщение от VoDA (ok) on 27-Май-13, 00:20
	И каким местом тут поможет GPLv3? гугловцы бы и открыли, но прав на лицензии у них нет вот и крутятся пытаясь и открыть технологию и лицензию на нее выдать. Походу даже MPEG-у отсыпали лицензий чтобы VP8/VP9 смогли лицензионно применять. Но даже этого не достаточно чтобы VP8 можно было открыто применять.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	–3 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 27-Май-13, 08:36
	Адепты Столмана как обычно кричат о том о чем не понимают.. И суют свое GPL v3 куда надо и куда не надо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+1 +/–
	Сообщение от szh (ok) on 27-Май-13, 15:10
	ты занимаешься тем же самым. Кричишь, о чем не понимаешь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	–3 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 27-Май-13, 15:44
	Это очень приятно что вы сравниваете столмана со мной :-) Такой же бесполезный мужик.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 18:07
	> бесполезный мужик. Не, ты бесполезный. Но не мужик. А другой вариант написания слова м...к :). Вот чем-то таким ты от Столлмана и отличаешься. Тот капитанит и предупреждает, при том обычно потом все так и получается, как он вещал. А ты только в коментах гадишь. В этом ваше отличие. Поэтому то для вас и разное написание слова м...к :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 27-Май-13, 01:18
	> да когда ж они, дурни, научатся использовать GPLv3? и чем оно тут должно помочь? если ты реализуешь *чужую* технологию (в данном случае — технологии, патенты на которые принадлежат мпегле), то хоть GPLv100500: поскольку изначальным владельцем патента ты не являешься, то и не можешь передавать какие-либо права на него.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 12:25
	В общем согласен, только MPEG LA - патантный тролль (MPEG LA ≠ MPEG), так что "своих" технологий у них не может быть (а есть только запатентованные примитивы, без всякого намёка на реализацию). Но с юр. точки зрения - да, вы правы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании..."	–2 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 27-Май-13, 13:30
	Нормальные люди - делают вообще патентный поиск - прежде чем публиковать показывать людям. Видимо Google и VP team - этого явно не сделали - хотя пропиарились знатно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 18:09
	> Нормальные люди - делают вообще патентный поиск - прежде чем публиковать показывать людям. Покажи этих "нормальных людей", сделавших хоть один кодек. А то как оказалось даже то что ты забашлял мпегле еще не гарантирует отсутствия исков от других троллей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 27-Май-13, 19:36
	оно на конкретные вопросы не отвечает никогда. надёжный метод изгнать эту слизь из ветки — спросить что нибудь несложное, конкретное и ответ на что явно идёт вразрез с его демагогией. оно усохнет и испарится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании..."	+1 +/–
	Сообщение от netch (ok) on 28-Май-13, 08:57
	> Нормальные люди - делают вообще патентный поиск - прежде чем публиковать показывать > людям. "Нормальные люди" знают, что сейчас с патентами такая херня, что поиск лажается в большинстве случаев. Поэтому лучше его вообще не делать, и застраховаться от последствий, чем делать и всё равно отвечать за нарушение. > Видимо Google и VP team - этого явно не сделали - хотя > пропиарились знатно. Ничего. Даже два года жизни не под патентами - уже огромный плюс для целого направления.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании..."	+/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 30-Май-13, 22:00
	>> Нормальные люди - делают вообще патентный поиск - прежде чем публиковать показывать >> людям. > "Нормальные люди" знают, что сейчас с патентами такая херня, что поиск лажается > в большинстве случаев. Поэтому лучше его вообще не делать, и застраховаться > от последствий, чем делать и всё равно отвечать за нарушение. Netch, a все понимаю - но есть спец бюро которые делают поиск :) и которые за это деньги берут. >> Видимо Google и VP team - этого явно не сделали - хотя >> пропиарились знатно. > Ничего. Даже два года жизни не под патентами - уже огромный плюс > для целого направления. О да, 2 года потерянных - за которые можно было придумать что-то новое. Патентный поиск это не только защита от исков, это еще и просмотр - "а что в этой области сделано, не изобретаем ли еще один велосипед" - тут же этого было не сделано, хотя это основа любого исследования. А так - сделаем еще один велосипед - и будем дружно радоваться что изобрели что-то простейшее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании..."	–1 +/–
	Сообщение от Anonymus.UA on 27-Май-13, 14:21
	Так - это МПЭГ заставляет, регистрироваться у гугла и использовать личные данные в своих целях?!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 06:13
Ужасный гугол захватил vp8 и не отдает. Выкидываю андроид и бегу за ноклой с плиточкой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 10:23
Патенты на алгоритмы тормозят прогресс, а на очевидные вещи -- вообще его убивают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 10:26
Лёгким движением руки... Theora остаётся единственным свободным кодеком на рынке. Браво, гугл!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+/–
	Сообщение от анон on 27-Май-13, 13:59
	Dirac? Напомните, почему он не получил широкого распространения. Википедия говорит, что свободен и патентами не огорожен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 18:10
	> Напомните, почему он не получил широкого распространения. Потому что медленно работает + не демонстрирует никаких фантастических результатов. Просто кодек. Ну, неплохой в принципе. Но интересные результаты он показал в основном для высоких битрейтов и HD контента. Им иногда пользуются по этому поводу для передачи HD потоков с высоким битрейтом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+/–
	Сообщение от szh (ok) on 27-Май-13, 15:13
	Theora плохо, по современным меркам, жмет, поэтому не взлетит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 17:21
	Свободных кодеков полно. А теору ни кто не использует, по этому и исков нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 18:11
	> Свободных кодеков полно. А теору ни кто не использует, по этому и исков нет. Так а смысл то пользоваться допиленным VP3, когда гугель VP8 выложил?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+/–
Сообщение от rsashka (ok) on 27-Май-13, 10:39
Поправьте начало статьи. Нет такого понятия "соответствия критериям Open Source". Есть условия использования торговой марки Open Source Initiative (OSI), а "критерии Open Source" определяются каждой компанией самостоятельно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 27-Май-13, 11:33
	> Поправьте начало статьи. Нет такого понятия "соответствия критериям Open Source". Есть > условия использования торговой марки Open Source Initiative (OSI), а "критерии Open > Source" определяются каждой компанией самостоятельно. http://opensource.org/osd Но да, опен-сорс-ники в порыве "дружественности к бизнесам" сделали [слишком] много для размывания смысла собственной ТМ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	–2 +/–
	Сообщение от rsashka (ok) on 27-Май-13, 17:42
	Термин "Open Source" не является торговой маркой и нет каких либо ограничений на его использование. Есть требование организации OSI, которым должны отвечать проекты, что бы пользоваться символикой этой организации или быть включенными в ее базу проектов. Но это не значит, что если проект не соответствует их определениям (http://opensource.org/osd), то его нельзя называть Open Source. По этому нельзя "заниматься проверкой лицензий на предмет соответствия критериям Open Source", т.к. подобных критериев нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Май-13, 12:28
Радует одно - большинство открытых проектов плевать хотело на патенты (пример - почти все открытые проигрыватели, кодеи обязательно что-нибудь да затрагивают, самый яркий - VLC, а рамках которого разработали многое кодеры/декодеры), что очень хорошо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+/–
	Сообщение от Anonymus.UA on 27-Май-13, 14:27
	> Радует одно - большинство открытых проектов плевать хотело на патенты (пример - > почти все открытые проигрыватели, кодеи обязательно что-нибудь да затрагивают, самый яркий > - VLC, а рамках которого разработали многое кодеры/декодеры), что очень хорошо. Проектам все равно, но захочет допустим производитель девайса включить в свой дистр/прошивку ВЛЦ и захочет продать. Сразу вылезут все троли мира и начнутся суды
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Предварительное соглашение о кросс-лицензировании видеокодек..."	+/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 30-Май-13, 21:56
	пока что только GNU развонялось когда выложили в apple store бинарник - не забыв выложить исходники. а держатели патентов забили и не парились.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема