The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от opennews on 30-Май-12, 00:09 
Компания 10gen (http://www.10gen.com/), разрабатывающая свободную документо-ориентированную СУБД MongoDB (http://www.mongodb.org/), получила (http://gigaom.com/cloud/with-42m-more-10gen-wants-to-take-mo.../) очередную порцию инвестиций в размере 42 млн долларов. Общий объём капиталовложений составил 73 млн долларов. Полученные средства планируется потратить на разработку NoSQL-движка для MongoDB и на расширение сервиса поддержки. В настоящее время в компании трудоустроено около 130 сотрудников, работающих в четырёх офисах, открытых в Европе и США.


СУБД MongoDB ориентирована на хранение документов и занимает нишу между быстрыми и масштабируемыми системами, оперирующими данными в формате ключ/значение, и реляционными СУБД, функциональными и удобными в формировании запросов. MongoDB поддерживает хранение документов в JSON-подобном формате, имеет достаточно гибкий язык для формирования запросов, может создавать индексы для различных хранимых атрибутов, эффективно обеспечивает хранение больших бинарных объектов, поддерживает журналирование операций по изменению и добавлению данных в БД, может работать в соответствии с парадигмой Map/Reduce, поддерживает репликацию и построение отказоустойчивых конфигураций. В MongoDB имеются встроенные средства по обеспечению шардинга, распределения набора данных по серверам на основе определенного ключа. Комбинируя шардинг и репликацию данных можно построить горизонтально масштабируемый кластер хранения, в котором отсутствует единая точка отказа (сбой любого узла не сказывается на работе БД). Код MongoDB написан на языке C++ и распространяется в рамках лицензии AGPLv3.  

URL: http://gigaom.com/cloud/with-42m-more-10gen-wants-to-take-mo.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33959

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +1 +/
Сообщение от xanten on 30-Май-12, 00:09 
Ниша востребованная, неплохая альтернатива громоздкому CMIS.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 01:24 
> Ниша востребованная, неплохая альтернатива громоздкому CMIS.

Именно там, где больше востребованы документо-ориентированные - в системах документооборота - ее и будет очень проблематично использовать в частном секторе. Из-за слишком ограничивающей лицензии.

Возможно это идеально для публичных сервисов, где требуется обеспечить максимальное доверие со стороны пользователей. Но с другой стороны, она будет неприемлема для обеспечения внутреннего документооборота в коммерческих предприятиях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 01:31 
Только я не пойму.
На ихнем сайте указана лицензия "Creative Commons", а никакая ни AGPL!
Это же совсем меняет дело.

P.S. И в русской и английской Википедии тоже расхождение по этому поводу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 01:43 
А, вот написано:
http://www.mongodb.org/display/DOCS/Licensing
Все-таки AGPL, это документация и сайт под СС.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

8. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 01:50 
Правда там есть коммерческая лицензия, как вариант.
Так что не все так плохо. А возможно даже так и лучше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

24. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:30 
> На ихнем сайте указана лицензия "Creative Commons", а никакая ни AGPL!

Creative Commons не делают лицензий ориентированных на программу. Это лицензии для контента. Например, материалов сайта. Ну то-есть вам намекают что если они вам нравятся - вы можете взять их и использовать как угодно до тех пор пока не нарушены условия лицензии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Aleks Revo email(ok) on 30-Май-12, 01:36 
Для обеспечения документооборота её проблематично использовать по совершенно другим причинам - отсутствие транзакций как класса, что резко ограничивает архитектурно (транзакция на уровне документа, даже с учётом того, что в монго документ это значительно больше записи реляционной таблицы - очень неполноценная замена) и отсутствие хранимых процедур с возможностью сложного разграничения доступа и формирования внутренней логики базы. Для всего этого нужно писать большие и ненадёжные костыли, что очень уменьшает привлекательность mongo для данной сферы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 01:46 
> Для обеспечения документооборота её проблематично использовать по совершенно другим причинам - отсутствие транзакций как класса, что резко ограничивает архитектурно (транзакция на уровне документа, даже с учётом того, что в монго документ это значительно больше записи реляционной таблицы - очень неполноценная замена) и отсутствие хранимых процедур с возможностью сложного разграничения доступа и формирования внутренней логики базы. Для всего этого нужно писать большие и ненадёжные костыли, что очень уменьшает привлекательность mongo для данной сферы.

Может быть. Но это все можно доделать.
А вот с ограничениями лицензии не сделаешь ничего, не являясь автором.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

11. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 01:58 
а как это доделаешь, то получишь такое же примерно тормозилово как и современные реляционные СУБД
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

15. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:04 
> а как это доделаешь, то получишь такое же примерно тормозилово как и современные реляционные СУБД

Во первых, смотря как доделаешь.
Во вторых, документооборот - это вам не ваши любимые игры, исключительно по которым вы видимо судите о софте.

Даже самая тормозная СУБД работает быстрее, чем толпа бухгалтеров со счетами и бумажками.
И на современном железе спокойненько обеспечит как минимум ежечасное сведение всех проводок и проведение всех документов.

Главное, чтобы документооборот был реализован правильно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

43. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 11:23 
кому нужна твоя толпа бухгалтеров? Для какой-то вшивой конторы с кучкой бухгалтеров эти проблемы до одного места, им и 1с с расшаренным по самбе диском кажется верх тех. мечтаний.

когда говорят о документообороте и проблемах с БД, то подразумевают корпоративный сектр, где не только кучища бухгалтеров, но и много других областей применения документооборта. В частности  для этого  делают современные СУБД и  придумывают методы масштабирования, а не для твоей кучки бухгалтеров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

53. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 14:44 
>> Даже самая тормозная СУБД работает быстрее, чем толпа бухгалтеров со счетами и бумажками.
>
> кому нужна твоя толпа бухгалтеров? Для какой-то вшивой конторы с кучкой бухгалтеров эти проблемы до одного места, им и 1с с расшаренным по самбе диском кажется верх тех. мечтаний.

Слышится звон, да неведомо, где он.
В предыдущем посте как раз и сказано, что как бы бухгалтерия на базе СУБД способна заменить эту самую толпу бухгалтеров.
Неплохо бы сначала читать текст, а не только словосочетание, прежде чем бросаться в спор.

> когда говорят о документообороте и проблемах с БД, то подразумевают корпоративный сектр, где не только кучища бухгалтеров, но и много других областей применения документооборта. В частности  для этого  делают современные СУБД и придумывают методы масштабирования, а не для твоей кучки бухгалтеров.

Т.е. в мелком и среднем бизнесе документооборота не существует?
Если в крупном, хорошо автоматизированном корпоративе и есть толпа бухгалтеров, то занимаются они там совсем другими вещами, нежели ручное проведение документов и сведение балансов на бумаге.

Об этом вроде и была речь.

А в неавтоматизированных корпоративах, конечно может быть все что угодно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

79. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Ктотоз on 31-Май-12, 05:28 
>>> СУБД способна заменить эту самую толпу бухгалтеров.

Я плакать....

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

87. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Май-12, 15:11 
>>>> СУБД способна заменить эту самую толпу бухгалтеров.
> Я плакать....

Ну, допустим не одна только СУБД, а весь набор ПО.
Суть-то не в этом, а вы просто придираетесь к мелочам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

17. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:07 
> а как это доделаешь, то получишь такое же примерно тормозилово как и
> современные реляционные СУБД

Я вас разочарую но конкретно MongoDB работает не быстрее PostrgreSQL
http://blog.pingoured.fr/index.php?post/2012/05/20/PostgreSQ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

40. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  –1 +/
Сообщение от Ваня (??) on 30-Май-12, 10:37 
У любого инструмента есть границы применения. Взять 16 тысяч писем и делать выводы глупо. Ещё глупее постить найденные через гугл ссылки на эту левоту.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

44. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 11:28 
а что глупого? Там один из типичных паттернов работы с документами, ничего особенного нет. Можно, конечно, придумать стерильные и совсем непрактичные условия теста и сказать мол - вот так нужно юзать, но пользы от этого не будет.

> Ещё глупее постить найденные через гугл ссылки на эту левоту.

когда сказать больше нечего то да, можно и такой аргумент привести

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

13. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:01 
Для тех кто запихивает логику в базу данных в аду будет специальный котел с турбо перемешивателем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

45. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 11:29 
а для тех, кто придумает мантры в айти от всех бед - будет вакансия чистильщика сортиров, причём не в аду, а уже сейчас.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

60. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 16:35 
> а для тех, кто придумает мантры в айти от всех бед - будет вакансия чистильщика сортиров, причём не в аду, а уже сейчас.

Осталось только разобраться, что такое "мантры в айти".
Существует подозрение, что это просто неумелая попытка казаться компетентным и кому-то подражать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

74. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +2 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 30-Май-12, 23:22 
Развелось тут, понимаешь, незнаек в стране чудес. Ну ок, сейчас мы с тобой разберёмся... что это такое.

Для этого нужно немного воображения. Давай, например, представим человечество на заре цивилизации, когда ещё люди жили небольшими группами и мир кругом не был таким приветливым и уютным для человека, а был ужасным и враждебным. Тот самый момент, когда человек неожиданно для себя очнулся ото сна бессознательного и понял что он одинок, жалкое ничтожество перед природой со всей живностью и безжалостными стихиями. Или другим языком, примерно в это время Адам и Ева изволили откушать запретный плод и познали что такое добро и зло.

И что самое печальное, мир был ему непонятен и от этого казался ещё враждебнее. Знаешь как трудно жить и осозновать что всё кругом живёт по непознанным законам и ты не то чтобы не можешь никак повлиять на происходящее, но даже не понимаешь почему всё так получается? Очень тягостное для души ощущение, психологически совсем некомфортное.

Сидит крестьянин в неурожайный год и видит как его дети умирают от голода. Есть ли для него разница в объяснении происходящего если дети всё равно умрут? Можно принять всё как есть, - я не знаю почему так случилось и в принципе не мог ничего сделать. Или так, - наша община недостаточно уважала богов и они разгневались и наслали на нас мор.

В чём же разница? Первый вариант декларирует полную беспомощность и нужно мужество и воля чтобы её принять. А второй оставляет возможность влияния на события, пусть даже гипотетически и задним числом. Мол, вот... если бы мы год назад принесли достаточно жертвенных овощей нашему Богу, то сейчас жировали... А если вдруг принесли бы достаточно но мор настал всё равно, то можно найти виновного - мы сделали всё что от нас зависело, это наш Бог не выполнил свою часть договора и он во всём виноват. Или более земной вариант - вот это сосед Х не от чистой души приносил свои жертвы, сейчас намотаем его кишки на веретено... Сразу жить крестьянину стало легче, хоть дети и померли от голода, да?

Так зарождаются догмы. Это такие простые заклинания с объяснением бытия, понимание которых под силу субъекту. Догма очень сильное оружие, они хоть и не имеют ничего общего с действительностью, но помогают поиметь ощущение контроля над ситуацией.

А что же такое мантра? Теперь снова представим древнего человека, где-то в африканских прериях, ночью. Экваториальные ночи очень тёмные, а африканские прерии всегда полны живности и вся эта живность тысячами глаз наблюдает за тобой, ждёт когда же потеряешь бдительность, оступишься или уснёшь и когда можно будет вонзить свои острые зубы в твою беззащитную плодь и насладиться ей вдоволь.

И всё бы ничего, обычное дело в животном мире. Но ты уже не просто пища на ногах, а человек осознающий себя и у тебя даже появилось своё небольшое Я и ЭГО, ты осознаёшь что твоя жизнь ровным счётом ничего не стоит в этом животном мире и даже тебе подобные люди в порыве голода могут отобедать тобой и позже пустить слезу, ~ 'жаль, Пяточок так рано ушёл...'

Человек и тут находит выход. Прямо таки ночью особо  некогда рассуждать почему же всё так вышло и придумывать себе догму, это занаятие на следующий день для менее нервной обстановки. А успокоиться нужно прямо сейчас, немедленно. На помошь спешит мантра. Первые мантры были примитивными и начинались примерно так:

меня не съедят... меня не съедят... меня не съедят...

повторяя одну и ту же фразу человек медленно погружается в транс и его осознание совего жалкого положения игрушки в рукак варварской природы растроряется в бессознательном. В общем, возвращается к своим животным истокам. По крайней мере так комфортнее переживать неизбежные события в которых ты, как человек мыслящий, всё равно ничего не можешь сделать.

Теперь что же такое мантры в айти. Прошло много тыс. лет с тех времён, мы больше не боимся окружающего мира и устраиваем истерики из-за того, что кому-то не достался айфон в магазине или кто-то забыл кого-то поздравить с 8ым марта... в общем, совсем охренели.

А фобии перед непознанным никуда не ушли, они по-прежнему продолжают отравлять жизнь многим людям и айтишники здесь совсем не исключение, даже скорее наоборот - ведь не только ты сам давлеешь над собой иррациональными страхами, но и профессия обязывает тебя всё знать и контролировать.

Кто же устоит перед таким давлением? Мало кто и потому догмы и мантры снова спешат бедному человеку на помощь... Не у всех хватает мужества принять вещи ткими, какими они есть.

"хранимки - зло" - отличный пример догмы, простой, понятной каждому дебилу, дающей умиротворение и ощущение пониямия сути вопроса и проблем. И хер с ним что существует множество практических случаев, и хер с ним что даже не везде можно придумать отдельные сущности типа 'БД' и 'логика приложения' - хер! Ведь у нас есть догма, она нас успокаивает, мы чувствуем себя с ней заищёнными.. нам хорошо... "хранимки - зло".

А когда оратор хочет совсем избавиться от остатков критического сознания, то нужно ещё раз повторить догму... "хранимки - зло".. мы входим в отупительный транс и нам ещё больше насрать  на всё вышесказанное.

А вот ниже есть ещё одно чудило со своим KISSом, так его сразу понесло в истерику, KISS во все щели! Как же это хорошо, комфортно для крошечного мозга когда всё можно впихнуть в одну простую догму, в одну простую мантру...

Ну вот, незнайка в стране чудес, если всё дочитал - то ты балбес.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

76. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 23:41 
О-хо-хо-хо-хо-хо-хо!
Вот это высер! Эк тебя зацепило!
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

98. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 04-Июн-12, 23:17 
> О-хо-хо-хо-хо-хо-хо!
> Вот это высер! Эк тебя зацепило!

ну ты даёшь, как этим может зацепить? Нужно быть свосем идиотом чтобы каждая рядовая бредня цепляла. Это джаст фор фан и написано ради самой писанины.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

84. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Май-12, 11:24 
Занятный набор догм ;-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

89. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +1 +/
Сообщение от Hety (??) on 31-Май-12, 19:40 
Лучше я буду балбес, чем пропущу такое на опеннете :)

Типичная мантра - "этот жесткий никогда не навернется, этот жесткий никогда не навернется, этот жесткий никогда не навернется...". А всего-то надо взять дрын пото... бэкапы сделать, короче :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

90. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 31-Май-12, 19:46 
всё это можно свести к такой фразе: «тот, кто говорит, что goto зло и использовать его нельзя никогда и ни за что — обычный балбес.»
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

91. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Май-12, 23:15 
Я же говорил:
Keep it simple, stupid!
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

66. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Анон on 30-Май-12, 18:57 
Извиняюсь за грубость, но вы нихрена не понимаете в работе клиент-серверных приложений. Любая мощная система обработки данных реализует эту самую обработку средствами сервера (СУБД).
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

68. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Анон on 30-Май-12, 19:31 
В некоторых случая обработкой занимается сервер приложений.
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

70. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 19:50 
> Извиняюсь за грубость, но вы нихрена не понимаете в работе клиент-серверных приложений. Любая мощная система обработки данных реализует эту самую обработку средствами сервера (СУБД).

Сначала вы решили, что все дело исключительно в сферической мощности в вакууме.

> В некоторых случая обработкой занимается сервер приложений.

Потом вдруг что-то вас кольнуло, и вы быстро где-то нашли, что зачем-то существуют сервера приложений.
Только пока что вы убеждены, что их применяют исключительно в некоторых случаях.

Хотя какое вообще к обсуждаемым вопросам имеют отношение именно "клиент-серверные" архитектуры, вы видимо подумать не успели.
А о других вариантах, кроме как "клиент-сервер", вы вообще видимо никогда не слышали.

Такое ощущение, что вы просто оперативно гуглите, пытаясь сказать что-то умное по теме. Потому что наверное на технических форумах вас никак не хотят признавать за "своего".

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

80. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Анон on 31-Май-12, 09:13 
На момент когда я писал свое сообщение было 2 часа ночи, и делал я это с телефона.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

81. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Анон on 31-Май-12, 09:15 
Если вы заметили, то разница между сообщениями более 30 минут, второе сообщение я писал когда дочитал тред до конца.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

83. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Анон on 31-Май-12, 10:04 
>Для тех кто запихивает логику в базу данных в аду будет специальный котел с турбо перемешивателем.

Разве речь шла не о логике, которую запихали в БД!? Нет!?

>> Извиняюсь за грубость, но вы нихрена не понимаете в работе клиент-серверных приложений. Любая мощная система обработки данных реализует эту самую обработку средствами сервера (СУБД).
>Сначала вы решили, что все дело исключительно в сферической мощности в вакууме.

Я посмотрю вы такой умный, что даже не удосужились объяснить в чем я не прав.
Надеюсь, понятие хранимых процедур и расширенных хранимых процедур вам знакомо?
Заметьте, слово СУБД находится в скобках, с тем умыслом, что обработка данных не всегда реализуется самой СУБД, а иногда средствами СУБД вообще не производится никакой обработки данных (если я не ошибаюсь, то 1С именно так и работает с MS SQLServer 2000).

>> В некоторых случая обработкой занимается сервер приложений.
>Потом вдруг что-то вас кольнуло, и вы быстро где-то нашли, что зачем-то существуют сервера приложений.
>Только пока что вы убеждены, что их применяют исключительно в некоторых случаях.

Вы можете и не использовать сервер приложений вообще, а довольствоваться возможностями СУБД. Все зависит от того, хватит ли вам этих возможностей.

>Хотя какое вообще к обсуждаемым вопросам имеют отношение именно "клиент-серверные" архитектуры, вы видимо подумать не успели.

О каких вопросах речь (см. начало поста)?

>А о других вариантах, кроме как "клиент-сервер", вы вообще видимо никогда не слышали.

Слышали, но ими не пользуемся.

>Такое ощущение, что вы просто оперативно гуглите, пытаясь сказать что-то умное по теме. Потому что наверное на технических форумах вас никак не хотят признавать за "своего".

На технические форумы хожу очень редко, т.к. этой тематикой с некоторых пор интересуюсь мало. По этой теме было прочитано не мало, большая часть информации забыта из-за невостребованности, поэтому осталось фрагментарное знание.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

88. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Май-12, 15:33 
> На момент когда я писал свое сообщение было 2 часа ночи, и делал я это с телефона.
> Если вы заметили, то разница между сообщениями более 30 минут, второе сообщение я писал когда дочитал тред до конца.

Так, понятно. До вас видимо начало доходить, что что-то не то вы сморозили, и вы уже готовите вазелин, только не знаете, где именно придется мазать.

>>Для тех кто запихивает логику в базу данных в аду будет специальный котел с турбо перемешивателем.

Вообще-то это писал другой человек, но в принципе я с ним согласен, хотя и не так радикально.

> Разве речь шла не о логике, которую запихали в БД!? Нет!?

Вот сначала вам не мешало бы разобраться, о чем именно шла речь, прежде чем кидаться в спор.

>>> Извиняюсь за грубость, но вы нихрена не понимаете в работе клиент-серверных приложений. Любая мощная система обработки данных реализует эту самую обработку средствами сервера (СУБД).
>>Сначала вы решили, что все дело исключительно в сферической мощности в вакууме.
> Я посмотрю вы такой умный, что даже не удосужились объяснить в чем я не прав.

То есть вы уже не уверены что вы правы, но не можете самостоятельно понять, где именно вы прокололись.

> Надеюсь, понятие хранимых процедур и расширенных хранимых процедур вам знакомо?
> Заметьте, слово СУБД находится в скобках, с тем умыслом, что обработка данных не всегда реализуется самой СУБД, а иногда средствами СУБД вообще не производится никакой обработки данных (если я не ошибаюсь, то 1С именно так и работает с MS SQLServer 2000).

Это видимо и есть результат ночного гугления "в 2 часа ночи" "с телефона".

> Вы можете и не использовать сервер приложений вообще, а довольствоваться возможностями СУБД. Все зависит от того, хватит ли вам этих возможностей.

Могу использовать, могу не использовать.
Ну и что?

>>Хотя какое вообще к обсуждаемым вопросам имеют отношение именно "клиент-серверные" архитектуры, вы видимо подумать не успели.
>
> О каких вопросах речь (см. начало поста)?

Вот я и говорю, разберитесь сначала, прежде чем пытаться строить из себя компетентного.

>>А о других вариантах, кроме как "клиент-сервер", вы вообще видимо никогда не слышали.
>
> Слышали, но ими не пользуемся.

А тем более при чем тут, чем именно вы пользуетесь. Если вообще, кроме Гугла чем-то пользуетесь.

>>Такое ощущение, что вы просто оперативно гуглите, пытаясь сказать что-то умное по теме. Потому что наверное на технических форумах вас никак не хотят признавать за "своего".
>
> На технические форумы хожу очень редко, т.к. этой тематикой с некоторых пор интересуюсь мало. По этой теме было прочитано не мало, большая часть информации забыта из-за невостребованности, поэтому осталось фрагментарное знание.

Для вас самого это конечно наверное очень важно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

28. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:43 
> отсутствие транзакций как класса, что резко ограничивает архитектурно (транзакция на  уровне документа, даже с учётом того, что в монго документ это значительно больше записи реляционной таблицы - очень неполноценная замена)

Транзакции спокойненько навешиваются за пределами СУБД.
А в гетерогенных системах документооборота по любому приходится делать внешние транзакции, поскольку транзакции в СУБД никак не гарантируют, что данные не покоцаются за ее пределами.

А вы, значит, всю жизнь думали, что СУБД вам автоматически все гарантирует, только потому что она такая субэдэшная СУБД?
Ну кушайте рекламу дальше.

И вообще, транзакции сами по себе - это вообще перпендикулярная технология.
Keep it simple, stupid!

> и отсутствие хранимых процедур с возможностью сложного разграничения доступа и формирования внутренней логики базы. Для всего этого нужно писать большие и ненадёжные костыли, что очень уменьшает привлекательность mongo для данной сферы.

Зачем нужны хранимки, если есть открытый код?
Keep it simple, stupid!

Ваши любимые SQL-сервера, лишь забили ваше сознание стереотипами.

> Для обеспечения документооборота её проблематично использовать по совершенно другим причинам

Но имея открытый код, мы плавно возвращаемся к вопросу о лицензиях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

30. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:57 
>Транзакции спокойненько навешиваются за пределами СУБД.

Начальный курс по базам данных, бесплатно, без смс.
http://www.db-class.org/course/class/index
>А вы, значит, всю жизнь думали, что СУБД вам автоматически все гарантирует, только потому что она такая субэдэшная СУБД?

Начальный курс по базам данных, бесплатно, без смс.
http://www.db-class.org/course/class/index
>И вообще, транзакции сами по себе - это вообще перпендикулярная технология.

Начальный курс по базам данных, бесплатно, без смс.
http://www.db-class.org/course/class/index
>Зачем нужны хранимки, если есть открытый код?

Начальный курс по базам данных, бесплатно, без смс.
http://www.db-class.org/course/class/index

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

32. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 03:03 
То есть вы считаете, что этот ваш "начальный курс без смс" по базам данных и есть истина в последней инстанции без вариантов?

Ну вам уже было сказано - кушайте рекламу дальше. Оракл и Микрософт таких, как вы любят, и очень заинтересованы в массовой штамповке таких как вы, с помощью таких вот курсов, чтобы вы работали, и думали что вы все-все про СУБД знаете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

35. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 03:10 
Ну ясно же что профессор Стенфорда Jennifer Widom, работавшая в исследовательском центре IBM - тупая овца и нифига не шарит, что
>Транзакции спокойненько навешиваются за пределами СУБД.
>И вообще, транзакции сами по себе - это вообще перпендикулярная технология.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

37. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 03:17 
> Ну ясно же что профессор Стенфорда Jennifer Widom, работавшая в исследовательском центре
> IBM - тупая овца и нифига не шарит, что
>>Транзакции спокойненько навешиваются за пределами СУБД.
>>И вообще, транзакции сами по себе - это вообще перпендикулярная технология.

Ну если вы уверены, что эта профессор где-то опровергает именно эти тезисы, так приведите эти опровержения, а не просто ссылку на страничку с рекламой курсов "без смс".
Или получается, что вы просто не смогли прочитать, о чем именно в этих курсах говорится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

46. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 11:32 
> Зачем нужны хранимки, если есть открытый код?
> Ваши любимые SQL-сервера, лишь забили ваше сознание стереотипами.

правильно ли мы тут должны понимать твой бред, будто разработчики приложения должны брать открытое хранилище Х и перехерачивать часть его кода (плюсы, си, ява.. где что) под свои конкретные требования?

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

59. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 16:31 
> правильно ли мы тут должны понимать твой бред, будто разработчики приложения должны брать открытое хранилище Х и перехерачивать часть его кода (плюсы, си, ява.. где что) под свои конкретные требования?

Вам уже сказали:
Keep it simple, stupid!

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

67. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Анон on 30-Май-12, 19:10 
Школота атакует!? Видимо принцип KISS у вас применяется всегда, даже когда вы думаете, поэтому вы и пишете всякую бредятину.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

69. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от debugger (ok) on 30-Май-12, 19:36 
> Школота атакует!?

Разве принципу KISS уже обучают в школах?
Да это был бы большой прогресс.

> Видимо принцип KISS у вас применяется всегда, даже когда вы думаете, поэтому вы и пишете всякую бредятину.

А у вас видимо думается в соответствии с одними принципами, а делается - в соответствии с другими. И такой диссонанс для вас - норма. И вы легко применяете принципы, в соответствии с которыми никогда даже не пытались думать. Если вы конечно вообще пытаетесь думать, прежде говорить подобное вашему высказыванию.

И видимо вы уверены, что KISS можно применять исключительно в редких случаях, и уж никак нельзя думать в соответствии с ним. А то вдруг все решат, что вы не осилили все эти такие нужные и полезные сложности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

82. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Анон on 31-Май-12, 09:20 
>правильно ли мы тут должны понимать твой бред, будто разработчики приложения должны брать открытое хранилище Х и перехерачивать часть его кода (плюсы, си, ява.. где что) под свои конкретные требования?

Вам задали вопрос, ответьте хотя бы на него.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

86. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Май-12, 15:08 
> Вам задали вопрос, ответьте хотя бы на него.
>
>правильно ли мы тут должны понимать твой бред, будто разработчики приложения должны брать открытое хранилище Х и перехерачивать часть его кода (плюсы, си, ява.. где что) под свои конкретные требования?

Ответ: нет, понимать таким образом - неправильно.
Вы довольны?

Я ответил.
Теперь другой вопрос:
- почему при всем богатстве выбора вы все поняли именно таким образом
"брать открытое хранилище Х и перехерачивать часть его кода (плюсы, си, ява.. где что) под свои конкретные требования"

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

96. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Анон on 02-Июн-12, 08:48 
>Ответ: нет, понимать таким образом - неправильно.
>Вы довольны?

Нет, недоволен, т.к. не получил развернутого ответа. Как будет правильно по вашему?

>Я ответил.
>Теперь другой вопрос:
>- почему при всем богатстве выбора вы все поняли именно таким образом
>"брать открытое хранилище Х и перехерачивать часть его кода (плюсы, си, ява.. где что) под свои конкретные требования"

С этим вопросом вы обратились не по адресу, это был не мой вопрос.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

97. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-12, 12:59 
> Нет, недоволен, т.к. не получил развернутого ответа. Как будет правильно по вашему?

Как будет правильно что именно?
Хотите развернутый ответ - задайте развернутый вопрос.

>>- почему при всем богатстве выбора вы все поняли именно таким образом
>
> С этим вопросом вы обратились не по адресу, это был не мой вопрос.

Ну вы же его переспрашиваете, значит вы тоже поняли это таким же образом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

48. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  –1 +/
Сообщение от Kodirr on 30-Май-12, 12:05 
> - отсутствие транзакций как класса, что резко ограничивает архитектурно

Не понимаю, причём тут архитектура... что конкретно поменяется в отсутствии транзакций? Разве что будет чуть больше проверок (которые пофиг где делать - на СУБД сервере или сервере приложений). Да и сам документооборот сильно разный, не везде требуется атомарность занесения десятка документов!

> ...и отсутствие хранимых процедур с возможностью сложного разграничения доступа...

Ой, не смешите мой дисковод! Во-первых, "хранимки" - зло, хук и (иногда)проприетарщина. Всё, что требуется от базы - ХРАНИТЬ ДАННЫЕ. Вся логика должна сидеть на сервере приложений. PL/SQL, T-SQL - это всё пережитки наивного прошлого, когда пытались из табличного хранителя сделать что-то вразумительное. Сейчас это не нужно, а уж про "доступ" вообще молчу - куда гибче всё провернёт опять же сервер приложений, чем какие-то убогие "встроенные в СУБД языки", да ещё оперирующие таблицами-колонками. Это УБОГО, со всех точек зрения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

51. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 14:07 
> Ой, не смешите мой дисковод! Во-первых, "хранимки" - зло, хук и (иногда)проприетарщина. Всё, что требуется от базы - ХРАНИТЬ ДАННЫЕ.

это какая-то ваша личная сексуальная догма. От СУБД требуется оперирование с данными и в частности это влючает их хранение. Если вы такой дебил что готовы гонять из/в СУБД потоки данных , когда можно этого не делать, ради удовлетвореня своих фантазий, то это ваши проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

50. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от none_first (ok) on 30-Май-12, 13:48 
угу и вот это http://en.wikipedia.org/wiki/Business_process_modeling
напрасно придумывали - просто суваем в СУБД и пишем тригеры/процедуры - полное щастье ;)

реляционная модель и бизнес процессы - вещи малосовместимые
добавим сюда реплики БД  - получим невозможность "глобальных" транзакций (если реплики могут "работать" офлайн)

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

57. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-12, 16:20 
> по совершенно другим причинам

ISO M помните?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 01:56 
>Но с другой стороны, она будет неприемлема для обеспечения внутреннего документооборота в коммерческих предприятиях.

Вы пьяны что ли? AGPL не требует предоставлять данные обрабатываемые программой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

10. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 01:58 
>>Но с другой стороны, она будет неприемлема для обеспечения внутреннего документооборота в коммерческих предприятиях.
> Вы пьяны что ли? AGPL не требует предоставлять данные обрабатываемые программой.

А где вы увидели, чтобы речь шла про данные, трезвенник вы наш.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

14. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:02 
А с какого рожна она будет, цитата, "неприемлема для внутреннего документооборота в коммерческих предприятиях"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

16. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:06 
> А с какого рожна она будет, цитата, "неприемлема для внутреннего документооборота в коммерческих предприятиях"?

А вот вы хоть раз в жизни попробуйте свое собственное предприятие создать, вместо того, чтобы на чужую собственность всю жизнь работать. Вот тогда и узнаете, с какого рожна.

А то хорошо рассуждать ничего не имея.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

18. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:08 
Потрудитесь ответить на вопрос.


Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

20. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:12 
> Потрудитесь ответить на вопрос.

Ответ слишком очевиден.

Да и вы мне не начальник и не хозяин, чтобы указывать трудиться мне или нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

22. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:22 
>Ответ слишком очевиден.

Разве?
>Да и вы мне не начальник и не хозяин, чтобы указывать трудиться мне или нет.

Согласен. Был не прав. Заставлять трудиться потенциально несовершеннолетнего уже преступление.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

23. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:26 
> Согласен. Был не прав. Заставлять трудиться потенциально несовершеннолетнего уже преступление.

Сначала вы ни с того ни с сего заговорили про данные, теперь вообще хотите все свести к перепалке не по теме.
Вы уже показали, кто вы есть. И это все говорилось не для вас.

Кроме того, уже разобрались - там есть коммерческая лицензия. Так что успокойтесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

25. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:31 
> Кроме того, уже разобрались - там есть коммерческая лицензия. Так что успокойтесь.

Ну вот и вы успокойтесь и если хотите зажимать - платите. Достаточно честно, да? :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

26. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:38 
За глупость надо платить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

29. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:56 
> Ну вот и вы успокойтесь и если хотите зажимать - платите. Достаточно честно, да? :)

А я где-то говорил, что я не готов платить? Ну да, все честно.

А вы лишь подтвердили, что никогда и близко к вопросам создания предприятий не подходили, если думаете, что главное - это ни за что не платить. "Умный" вы наш. Достаточно, чтобы доходы привысили расходы. А доходы от правильной автоматизации во много превышают расходы.

И нормальные предприятия выбирают открытый софт, не потому что платить не надо, а потому что он открытый. А платить все равно кому-то придется, если хотите что-то получать.

Расходы по любому будут, почему бы не заплатить разработчикам? А вы видимо разработчикам платить не любите, "щедрый" вы наш.

Вся ваша "щедрость" держится лишь на том, что у вас просто нет ничего ценного и полезного.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

31. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 03:00 
Создатель предприятий в треде! Все в машину.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

54. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 14:51 
> Создатель предприятий в треде! Все в машину.

Ну сейчас многие люди создают предприятия, и что?
Сейчас не 90-е, и с криминалом связываться не надо.

Поэтому любой, кто хочет самостоятельности, может создать свое предприятие.
Об этом элементарно написано в гражданском кодексе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

56. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Maniaq (ok) on 30-Май-12, 15:31 
>> Создатель предприятий в треде! Все в машину.
> Ну сейчас многие люди создают предприятия, и что?
> Сейчас не 90-е, и с криминалом связываться не надо.

ню-ню, да в 90е было только начало процесса, а сейчас криминал окончательно сросся с государственными властями всех направлений
> Поэтому любой, кто хочет самостоятельности, может создать свое предприятие.
> Об этом элементарно написано в гражданском кодексе.

Можно, не без геморроя конечно, но можно. А как только вы станете более-менее успешным, то тут же и познакомитесь с разными сравнительно честными способами отъема денег у бизнесменов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

61. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 16:48 
Криминал и коррупция есть во всех государствах.
Только не нужно этим оправдывать отсутствие у себя оригинальных идей и способностей.

Сейчас на старте и при начальном развитии своего бизнеса
По крайней мере когда это
Потому что технологичные предприятия сейчас практически вне конкуренции.

А вот те, кто не могут свои предприятия автоматизировать - вот они сами же и лезут в криминал, и начинают ради прибыли нарушать законы. Хотя кроме их собственной алчности их к этому государство никак не принуждает.

Не можете разобраться, как внедрить ИТ в свой бизнес - ходите на работу. Все честно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

62. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 16:50 
*Сейчас на старте и при начальном развитии своего бизнеса, криминал вас в большинстве случаев никак не коснется. Если сами не начнете понтоваться и туда не полезете.

*По крайней мере когда это касается автоматизированных предприятий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

33. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 03:03 
Вас спрашивали
>А с какого рожна MongoDB будет, цитата, "неприемлема для внутреннего документооборота в коммерческих предприятиях"?

А то ведь мы сирые и убогие используем ее на предприятиях а оказывается нельзя. Почему?

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

34. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 03:09 
> А то ведь мы сирые и убогие используем ее на предприятиях а оказывается нельзя. Почему?

Кто "мы"? На каких именно предприятиях? И каким именно образом используете?
И как-то странно, что у вас все это ассоциируется с "сиростью и убогостью".

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

36. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 03:13 
> Кто "мы"?

Я и Коля.
> На каких именно предприятиях?

На тех на которых работаем.
>И каким именно образом используете?

Как базу данных.
> И как-то странно, что у вас все это ассоциируется с "сиростью и
> убогостью".

Относительно вашего негасимого гения, хранящего сокровенные знания, очеыидно же.


Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

38. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 03:25 
> Я и Коля.
> На тех на которых работаем.
> Относительно вашего негасимого гения, хранящего сокровенные знания, очеыидно же.

Вы лишь продолжаете подтверждать, что вы пришли сюда просто пофлеймить. Причем на темы в которых совершенно не разбираетесь. И это было видно сразу. Еще когда вы не в тему заговорили про "данные". Потому что вы даже флеймить не умеете, чтобы вас сразу не раскусили.

> Как базу данных.

Вы даже не знаете разницы между "базой данных" и СУБД.

Просто все что было по теме, предназначалось не вам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

42. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +2 +/
Сообщение от Sergey722 (ok) on 30-Май-12, 11:22 
Я вот всё это почитал и пришёл к выводу, что:
1) Либо создания своего предприятия (ну и чтобы оно проработало какое-то время), вообще, не нужно обладать какой-либо адекватностью (о чём я догадывался, но меня это всегда очень удивляло).
2) Либо у человека очень специфическое чувство юмора. И ему очень нравится разводить флэйм при этом не приведя ни одного смыслосодержащего аргумента.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

55. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 14:55 
Вам уже говорили, надо не догадываться, а разбираться. А лучше самому это делать, прежде чем говорить. И почитать сначала законы, лицензии и т.д. и т.п. Там все очень логично. А догадываться можно до чего угодно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

58. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-12, 16:26 
> И почитать сначала законы, лицензии и т.д. и т.п.

Слушайте, а сходите сначала RTFM.  В общем и в целом.  И только потом.  А? :)

(это к тому, что посылать в сферическую Атлантику довольно глупо: когда человеку есть что сказать по существу, то любое своё обобщение он способен подпереть конкретным примером; а ещё в http://wiki.opennet.ru/ForumHelp есть ряд рекомендаций, с которыми тоже нелишне ознакомиться)

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

63. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 16:54 
> Слушайте, а сходите сначала RTFM.  В общем и в целом.  
> И только потом.  А? :)
> (это к тому, что посылать в сферическую Атлантику довольно глупо: когда человеку есть что сказать по существу, то любое своё обобщение он способен подпереть конкретным примером; а ещё в http://wiki.opennet.ru/ForumHelp есть ряд рекомендаций, с которыми тоже нелишне ознакомиться)

Потому уже несколько раз сказал.
По существу уже давно разобрались - там есть альтернативная коммерческая лицензия, что снимает все остальные вопросы, когда речь идет о собственном бизнесе.

Просто полезли всякие тролли с глупыми придирками, да еще и некомпетентные.
Вот и получили своими же методами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

64. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-12, 18:14 
> Вот и получили своими же методами.

А, ну это что пожар тушить керосином... лучше разложить {по полочкам,на лопатки} :)

PS: м..тюки тоже ни к чему :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

19. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:12 
Тем более для внутреннего пользования фирме лицензия не важна.
По той простой причине что единственным пользователем выступает сама фирма, которая и является разработчиком.
Даже внося изменения в GPL код фирма легко удовлетворяет требования лицензии, предоставляя код единственному  пользователю - то есть самой себе.


Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

21. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:16 
Не GPL, а AGPL - разные вещи.
Кроме того, уже разобрались - там есть альтернативная коммерческая лицензия.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

27. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:39 
Сенсация - Самоокучивающийся лох.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

73. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +1 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 30-Май-12, 22:32 

> Именно там, где больше востребованы документо-ориентированные - в системах документооборота

Документо-ориентированная БД - это не word и excel файлики.
Это нечто другое.

В документо-ориентированных СУБД главным объектом является некий документ, который представляет собой набор пар «ключ-значение», объединённых между собой. Этот документ представляется в виде JSON, XML и других документов-объектов.

http://bit.ly/KsADjp

Это больше для всяких web 2.0 приложений)

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

77. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Май-12, 00:09 
>> Именно там, где больше востребованы документо-ориентированные - в системах документооборота
>
> Документо-ориентированная БД - это не word и excel файлики.
> Это нечто другое.

Один только вопрос.
Как по-вашему из высказываний о системах документооборота могло следовать, что автор этих высказываний приравнивал бы ДО-БД к "word и excel файликам"?

> В документо-ориентированных СУБД главным объектом является некий документ, который представляет собой набор пар «ключ-значение», объединённых между собой. Этот документ представляется в виде JSON, XML и других документов-объектов.
> http://bit.ly/KsADjp
> Это больше для всяких web 2.0 приложений)

Спасибо, конечно. Но вы уже опоздали.
К.О. эту инфу уже слил задолго до вас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

92. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 01-Июн-12, 23:57 
>>> Именно там, где больше востребованы документо-ориентированные - в системах документооборота
>>
>> Документо-ориентированная БД - это не word и excel файлики.
>> Это нечто другое.
> Один только вопрос.
> Как по-вашему из высказываний о системах документооборота могло следовать, что автор этих
> высказываний приравнивал бы ДО-БД к "word и excel файликам"?

Я подумал, что человек именно про это.
Ну тогда расскажите мне, как для документооборота использовать документо-ориентированную БД?)

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

94. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-12, 03:45 
>> Как по-вашему из высказываний о системах документооборота могло следовать, что автор этих высказываний приравнивал бы ДО-БД к "word и excel файликам"?
>
> Я подумал, что человек именно про это.

А почему вы подумали именно так?
Видимо потому что вы считаете, что "word и excel файлики" - это единственный вариант представления электронных документов. А если не единственный, то самый базовый и эффективный. Так что ли по-вашему?

> Ну тогда расскажите мне, как для документооборота использовать документо-ориентированную БД?)

Нет, это лучше вы расскажите, что именно по-вашему мешает использовать документо-ориентированную БД для документооборота.

А вы хоть представляете, как реализуется документооборота другими средствами, кроме "word и excel файликов"? И сколько тут может быть способов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

78. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Май-12, 01:40 
> Документо-ориентированная БД - это не word и excel файлики.
> Это больше для всяких web 2.0 приложений)

Почему только для вэб?
Вы вообще представляете себе, что такое документооборот?
И какое отношение к документам имеют word и excel, кроме того что это просто сложнючие бинарные форматы "на-все-случаи-жизни"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

93. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 01-Июн-12, 23:57 
>> Документо-ориентированная БД - это не word и excel файлики.
>> Это больше для всяких web 2.0 приложений)
> Почему только для вэб?
> Вы вообще представляете себе, что такое документооборот?
> И какое отношение к документам имеют word и excel, кроме того что
> это просто сложнючие бинарные форматы "на-все-случаи-жизни"?

Ну тогда расскажите мне, как для документооборота использовать документо-ориентированную БД?)

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

95. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-12, 03:47 
> Ну тогда расскажите мне, как для документооборота использовать документо-ориентированную БД?)

См. здесь:
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/84762.html#94

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

2. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 00:42 
Нормального поиска в этой базе не хватает.... Полнотекстового...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 01:59 
для этого обычно используют специальные индексаторы. Всё таки СУБД это не индексатор, а для FTS нужен достаточно нетривиальный индексатор.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

41. "для этого обычно используют специальные индексаторы"  +/
Сообщение от funny_falcon on 30-Май-12, 11:13 
Однако, в PostgreSQL есть "специальные индексаторы"
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

47. "для этого обычно используют специальные индексаторы"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 11:35 
есть, но там они есть скорее в силу 'у нас такой крутой движок, что может многое', а не в силу широты практического применения. Во всяком случае реалтаймовый индексатор на ACID, как в PG, сильно сливает в производительности. Просто для большинства задач FTS не нужены ни реалтаймовость, ни полный ACID. Потому используют обычно стороние решения типа сфинкса даже для PG
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

49. "для этого обычно используют специальные индексаторы"  +1 +/
Сообщение от kb on 30-Май-12, 13:44 
тем не менее, для серьезных вещей он убог и всё равно лучше брать solr.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

52. "для этого обычно используют специальные индексаторы"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 14:08 
солр "убог" чуть меньше чем FTS в PG. solr то точно барть не нужно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

85. "На развитие свободной СУБД MongoDB выделено 42 млн долларов"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 31-Май-12, 15:06 
> очередную порцию инвестиций

и снова русскую языку прилюдно насилуют в жестоких формах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру