The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 01-Мрт-12, 14:22 
Facebook объявил (http://developers.facebook.com/blog/post/2012/02/27/helping-.../) о  формировании в W3C рабочей группы Core Mobile Web Platform Community Group (http://www.w3.org/community/coremob/) для борьбы с фрагментацией мобильных браузеров и курировании развития web-стандартов, учитывающих специфику мобильных систем. Ожидается, что рабочая группа поможет наладить диалог и укрепить сотрудничество между разработчиками web-приложений, создателями браузеров, производителями оборудования, коммуникационными компания и другими представителями индустрии. В настоящее время к рабочей группе уже присоединилось около 30 компаний, среди которых Samsung, HTC, Sony, Nokia, AT&T, Verizon, Vodafone, Qualcomm, NVIDIA, Intel, Broadcom, Mozilla, Opera, Microsoft и Adobe.


Одновременно представлен тестовый пакет Ringmark (http://rng.io/), нацеленный на всестороннюю оценку поддержки в мобильных браузерах технологий, повсеместно используемых в web-приложениях для мобильных систе...

URL: http://developers.facebook.com/blog/post/2012/02/27/helping-.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33234

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


3. "Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Мрт-12, 14:39 
А где  полный список участников? Как-то, настораживает, что среди вышеперечисленных нет ни Google, ни Apple, т.е. основных разработчиков WebKit.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Мрт-12, 14:43 
А где W3C, мне интересно? Они заняты своими камерными разработками, Амайей и Аннотеей? И им глобальные стандарты на несколько ближайших лет пофигу?
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Мрт-12, 14:54 
>о формировании в W3C рабочей группы
>в W3C

Какое слово непонятно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Мрт-12, 14:46 
Так яблоку и гуглу как раз эта фрагментация выгодна.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."  +/
Сообщение от Zenittur on 01-Мрт-12, 14:58 
> Так яблоку и гуглу как раз эта фрагментация выгодна.

Смотря на их WebKit, я так не думаю. Две недели назад была новость, "В настоящее время на мобильных устройствах преобладают браузеры на базе движка WebKit, что приводит к злоупотреблению со специфичными для данного движка CSS-свойствами". https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33076

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."  –5 +/
Сообщение от Zenittur on 01-Мрт-12, 14:56 
А стоит ли вообще считаться с браузерами для мобильных систем? Я понимаю, что у мобильных систем процент пользователей сравним с Linux и Mac OS, но все пользуются Opera Mini! 9 лет назад у меня был WAP, 7 лет назад - какой-то браузер из прошивки Siemens, теперь вот на Symbian какой-то безымянный браузер на телефоне Nokia. Ни один браузер телефона не отображал у меня страницы одинаково.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."  +1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 01-Мрт-12, 15:11 
> Ни
> один браузер телефона не отображал у меня страницы одинаково.

и поэтому эту проблему решать не нужно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."  –4 +/
Сообщение от asd (??) on 01-Мрт-12, 15:23 
Решать проблему нужно с мозгами пользователями, тщасимися пользовать на мобилках сайты, на то не предназначенные.
Вот есть у мя, например, сайт - и мне похер, как он там отображается на мобилах. И?

Да и вообще, таблетко-ориентация странна, но мобило... это пздц...
Глаза жалеть свои лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."  +/
Сообщение от samm email(ok) on 01-Мрт-12, 20:20 
> Вот есть у мя, например, сайт - и мне похер, как он там отображается на мобилах. И?

Я думаю, что всем похер как он отображается не только "на мобиле", а и на всем остальном
,гг.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."  +/
Сообщение от edo (ok) on 01-Мрт-12, 19:28 
> А стоит ли вообще считаться с браузерами для мобильных систем?

то есть Вы никогда не сталкивались с ситуацией, что нужно зайти на некий сайт, а под рукой только телефон?


> Я понимаю, что у мобильных систем процент пользователей сравним с Linux и Mac OS, но все пользуются Opera Mini!

с чего Вы это взяли?!?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."  +/
Сообщение от VolanD (ok) on 02-Мрт-12, 05:24 
> А стоит ли вообще считаться с браузерами для мобильных систем? Я понимаю,
> что у мобильных систем процент пользователей сравним с Linux и Mac
> OS, но все пользуются Opera Mini! 9 лет назад у меня
> был WAP, 7 лет назад - какой-то браузер из прошивки Siemens,
> теперь вот на Symbian какой-то безымянный браузер на телефоне Nokia. Ни
> один браузер телефона не отображал у меня страницы одинаково.

Честно говоря, я не веб программист. Но мне всегда было интересно, неужели так трудно реализовать стандарты, по которым один и тот же сайт будет одинаково отображаться в разных браузерах?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."  +1 +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 02-Мрт-12, 05:46 
Не сложно. Просто до того момента когда люди придумывают стандарты есть период когда творится зоопарк решений. Должна назреть некоторая критическая масса, после которой ситуация вынуждает искать компромисы/договариваться с остальными участниками. Так было и с обычными браузерами.
   Вторая причина, как я думаю, заключается в том, что сразу сложно сказать, что нужно в стандарте а чего делать не следует. Гораздо лучше это делать имея уже какой-то опыт и получив некоторое представление о предметной области.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."  +/
Сообщение от VolanD (ok) on 02-Мрт-12, 09:35 
> Не сложно. Просто до того момента когда люди придумывают стандарты есть период
> когда творится зоопарк решений. Должна назреть некоторая критическая масса, после которой
> ситуация вынуждает искать компромисы/договариваться с остальными участниками. Так было
> и с обычными браузерами.
>    Вторая причина, как я думаю, заключается в том, что
> сразу сложно сказать, что нужно в стандарте а чего делать не
> следует. Гораздо лучше это делать имея уже какой-то опыт и получив
> некоторое представление о предметной области.

Ну в этом то и вопрос. Вот, например, есть куча сетевых протоколов. Есть стандарты, которые, их описывают. Но я не думаю, что создатели постфикса(как пример) сидят и тестят работу своего почтового сервиса на разных почтовых клиентах. Почему же с браузерами то такая фигня? )

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."  +/
Сообщение от samm email(ok) on 02-Мрт-12, 10:55 

> Ну в этом то и вопрос. Вот, например, есть куча сетевых протоколов.
> Есть стандарты, которые, их описывают. Но я не думаю, что создатели
> постфикса(как пример) сидят и тестят работу своего почтового сервиса на разных
> почтовых клиентах. Почему же с браузерами то такая фигня? )

Постфикса может и нет (он с клиентом общается минимально) - а вот imap сервера - конечно тестируют. И не всегда стандарты трактуются однозначно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."  +/
Сообщение от ffirefox on 05-Июн-12, 02:57 
Честно говоря, гораздо сильнее бесит то, когда один и тот же сайт выглядит одинаково не удобно как на обычном компьютере, так и в мобильном варианте. Универсализм не всегда хорошо.

На мобильном рынке фрагментация самих устройств очень большая. Мне, например, совсем не надо, чтоб сайт на старой нокии или распоследнем андройде выглядел одинаково. Пусть он будет удобен, а дизайнерские изыски пусть идут лесом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."  +/
Сообщение от ывв on 01-Мрт-12, 16:32 
Странный какой-то тест. Говорит, что фаерфокс поддерживает h.264, а Ring 2 вообще не запускается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."  +/
Сообщение от qwerty (??) on 01-Мрт-12, 16:50 
Есть еще такая проблема. Производители мобильных браузеров что хотят, то воротят в последнее время. Не обеспечивая совместимость со своими же старыми версиями. :(

Недавно столкнулся с проблемой фрейморка qooxdoo и браузерами на базе AppleWebKit заходим Safari с яблофона или айпада на страницу http://demo.qooxdoo.org/current/showcase/ - прокрутка страницы не работает, масштабирование не работает. На андроидах Safari работает хрен пойми как. В телефонах HTC сафарь может прокручивать эту страницу, в телефона LG - нет. Samsung - может. Huawei - не может. Короче AppleWebKit это реальный бардак на мобилах.

Сегодня поставил Opera 12 на свой Android, она тоже перестала прокручивать эту страницу, 11.61 работала с ней нормально. Короче эти подались за AppleWebKit. :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."  +1 +/
Сообщение от paulus email(ok) on 01-Мрт-12, 17:34 
Разработка стандарта для мобильных браузеров - это возможно хорошо, но не получится ли так, что все должны будут подогнать свои браузеры под Facebook и их тестовый пакет? Разве не должен быть стандарт под который все должны подстраиваться, а не наоборот...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Мрт-12, 23:20 
Да в общем это был бы далеко не самый плохой вариант. Потому что худой мир лучше доброй ссоры, а плохой стандарт - лучше разброда. Ну и Фейсбук как раз очень хорошо понимает, что действительно нужно для веба - у них считай из всех реально рабочих технологий выжат максимум, они крайне заинтересованы в стандартизации (потому что аудитория громадная и любые несовместимости им очень дорого обходятся) и у них есть реальная картина происходящего в вебе - что у людей стоит, какими сервисами пользуются, какие тенденции и т.п.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."  +/
Сообщение от zburguy email(ok) on 01-Мрт-12, 17:58 
Постоянная бюрократия со стандартами веба! Не проще взять любой из открытых движков и на нем реализовывать эталонную спецификацию. А так от этих договоров и получаем подстройки под разные браузеры.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Facebook выступил с инициативой против фрагментации браузеро..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Мрт-12, 23:25 
Нельзя. Потому что, во-первых, это означает прибить гвоздями стандарт к пачке неминуемых багов реализации кроме багов самой спецификации. Во-вторых - это не реально, потому что "USer Agent" - это далеко не только графический браузер вроде вебкита - а еще и читалки, которые имеют часто специфические требования. Да и мобильный браузер нельзя сделать, не привязываясь к параметрам железа, и вообще куча ситуаций, которые жестко специфицировать не нужно. Поэтому делается некая общая спецификация, в которой где-то пишется "MUST", где-то "ShOULD", где-то - "по усмотрению разработчика", где-то - "неопределенное поведение".
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру