The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 18-Дек-10, 19:10 
Европейское отделение Фонда свободного программного обеспечения (FSFE (http://fsfe.org/index.ru.html)) объявило (http://fsfe.org/news/2010/news-20101216-01.en.html) об утверждении Еврокомиссией пересмотренного варианта документа European Interoperability Framework (http://ec.europa.eu/isa/strategy/doc/110113__iop_communicati...) (EIF), представляющего собой «надстройку» над национальными сводами предписаний по совместимости информационных систем и содержащего требования и рекомендации, необходимые для обеспечения взаимодействия на общеевропейском уровне.

Представленный документ направлен на развитие взаимодействия в государственном секторе Европы и является результатом длительной и упорной борьбы сторонников свободного программного обеспечения. Европейский Фонд СПО (FSFE) участвовал в создании этого документа и вносил свои предложения в Европейскую комиссию на различных (http://fsfe.org/news/2009/news-20091127-01.en.html) этапах (http://www.fsfe.org/projec...

URL: http://fsfe.org/news/2010/news-20101216-01.en.html
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29039

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  –2 +/
Сообщение от VoDA (ok) on 18-Дек-10, 19:10 
Позитивно. Возможно и в Раше придут к подобному решению... году этак в 2017-м =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +11 +/
Сообщение от Deam (ok) on 18-Дек-10, 20:01 
Новость хорошая, жаль не у нас такое приняли. А примут тогда, когда Михалкова и "пейсателей" не будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +2 +/
Сообщение от Anonus on 18-Дек-10, 20:12 
В 2017 намечается пришествие Иерархии Света, 6 млрд. людей погибнет...
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +3 +/
Сообщение от Ононимуз email on 18-Дек-10, 20:25 
Откуда информация? Ты уверен? Кто твой связной?! :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +3 +/
Сообщение от Anonus on 18-Дек-10, 20:41 
Мой Канал передал мне информацию из ИПМ (Информационное Поле Мироздания), ошибок быть не может. В 2017 нас ждет великое потрясение, у людей изменится представление о мироздании, а вся ложь и невежество, навязанные тысячелетиями (в том числе авраамическими религиями) - сгорят вместе со всеми, кто порождает и распространяет ее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-10, 22:43 
Хорошо бы
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +5 +/
Сообщение от fidaj (ok) on 18-Дек-10, 23:35 
лет 25 жду этого с нетерпением!
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +2 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 19-Дек-10, 08:29 
2500 лет жду. =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +2 +/
Сообщение от Anonimous on 19-Дек-10, 09:53 
А говорили что в спецбольницах доступа к Интернету у пациентов нет...
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  –2 +/
Сообщение от Anonus on 19-Дек-10, 13:09 
А Сатане и не выгодно, чтобы люди отошли от тьмы и неведения...
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-10, 16:59 
"Главная хитрость дьявола — убедить нас в том, что его не существует." ©
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Sergey (??) on 19-Дек-10, 23:12 
> твари. Но то, что есть теневое правительство, во главе с массонами
> и евреями, которые всем заправляют - это своеобразная машина, олицетворяющая так
> называемого "дьявола" - рассадник зла и разрушения.

а кто не верит в дьявола, придумали теневое правительство во главе с масонами и евреями, на которое "можно переложить ответственность за все зло, что творят алчные и злые твари"


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Anonus on 19-Дек-10, 23:25 
Серег, займись делом что-ли... не можешь отличить реальных евреев и массонов от мифического демона. Вот как с тобой дальше разговаривать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от е2 on 20-Дек-10, 21:21 
А ты можешь отличить еврея от иудея, и семита от сиониста? Как сможешь отличить приходи поговорим, ага и про массонов с илюминатами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Sergey (??) on 19-Дек-10, 23:08 
Одни прикололись, другие поверили...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от prokoudine email(??) on 19-Дек-10, 01:46 
Российскому НИОКР на эту тему в этом году исполнилось пять лет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Дек-10, 07:18 
> Российскому НИОКР на эту тему в этом году исполнилось пять лет.

Еще лет 10 и будет счастье.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +4 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 18-Дек-10, 20:17 
А в чём разница между стандартами с оглядкой на СПО и стандартами, что может реализовать каждый?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +2 +/
Сообщение от sndev email(ok) on 18-Дек-10, 20:40 
в бредовости написани.

ИМАО, стандарт должен быть таким, что бы он был доступен
как и корпорациям, так и дяде васе из села кукуево. И оба,
и корпорация и дядя вася могли его реализовать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-10, 20:55 
Да, это звучит.
Село Кукуево приняло на _реализацию_ новые стандарты в области телекоммуникационных технологий. Больше всех реализовал дядя Вася.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-10, 19:10 
Ну предположим что звучит смешно, ты ведь на это давишь?

А вот _ПО_ _СУТИ_ чего не так?

Дядя Вася плати свои налоги, в том числе и на содержание правительства. И оно должно (в смысле - обязано, если по хорошему) использовать, создавать и внедрять стандарты _полностью_ доступные для дяди Васи в том числе.

А уж сам он их реализацию напишет, или подарит соседскому пацану PlayStation в обмен на (), или закажет какому нить иностранцу на сайте оффшорных программеров ...

Кстати в америках это давно _практикуют_ , см. так нелюбимые заGNUтыми BSD лицензии. Это как раз софт написанный по заказу государства на деньги налогоплательшиков. Смекнули что к чему? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-10, 17:25 
>А в чём разница между стандартами с оглядкой на СПО и стандартами, что может реализовать каждый?

В том что после реализации не придет повестка в суд, с текстом что вы нарушили чьи-то интелектуальные права.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от gegMOPO4 (ok) on 18-Дек-10, 20:54 
Совершенно верно (и в оригинале скорее всего речь именно об этом). Наличие патентов, покрывающих стандарт, очевидно этому противоречит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от вася (??) on 19-Дек-10, 14:19 
>  стандарты с оглядкой на СПО не нужны

Ничего подобного, как раз очень нужны. Сегодня практически все стандарты непомерно перегружены избыточными фичами. Если заставить делать к каждому из них reference implementation, то трижды задумаются, перед тем как включать не особо нужную фичу - ведь ее придется кодить и меинтейнить потом. А то, что reference implementation должен быть СПО - это, надеюсь, всем ясно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Дек-10, 18:43 
> Стандарты должны быть доступны для реализации каждому.

Стандарты, допускающие использование проприетарщины уже не доступны для реализации каждому.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-10, 22:13 
Позитивно. А где наши, с нашей ЭЦП в M$ Word?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от prof_alex on 19-Дек-10, 08:24 
Вы об этом: http://www.telecomclub.org/?q=node/3297
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-10, 22:18 
а как же ACTA/drm?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Амнезинус on 19-Дек-10, 00:06 
Бродит призрак по Европе, призрак коммунизма ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  –2 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 19-Дек-10, 08:47 
Народ, перестаньте уже путать 'общее', 'свободное' и 'открытое'. Это разные вещи. Коммунизм ― это 'общественная собственность' и к 'своде и открытости' имеет очень опосредованное отношение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-10, 17:08 
GPL -  это общественная лицензия, общественная собственность.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  –2 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 19-Дек-10, 20:41 
Где вы в GPL прочитали 'общественная собственность'?
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Дек-10, 21:27 
> Где вы в GPL прочитали 'общественная собственность'?

А кому принадлежит проект с общественной лицензией?

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  –2 +/
Сообщение от fi (ok) on 20-Дек-10, 23:57 
Автору! И еще раз, для тех кто на броневике,  Автору!
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Дек-10, 06:58 
А Linux кому принадлежит не торговая марка а сам проект? Какому из авторов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 21-Дек-10, 16:21 
> А Linux кому принадлежит не торговая марка а сам проект? Какому из авторов?

Каждому автору принадлежит его код. А то что авторы нашли некий общий знаменатель для взаимодействия между собой - как бы их дело, не находите? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Дек-10, 20:01 
> То же самое: "Вася Пупкин" сделал ложки и отнес к нам в
> коммуну на кухню, сказал вот эти ложки передаю в собственность коммуне.

Нет не то же, GPL дает возможность использовать код как хочется, но изменения кода должны и дальше оставаться под GPL и быть открытыми. А вот автор этого кода, и только автор, может отойти от этого условия и начать лепить на основе этого кода закрытый продукт под совершенно другой проприетарной лицензией. При этом уже открытый под GPL код так и остается открытым, но созданный автором проект и все его дальнейшие улучшения будут закрытыми. Никто другой, кроме автора, сделать такое не имеет права.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Дек-10, 20:55 
>> То же самое: "Вася Пупкин" сделал ложки и отнес к нам в
>> коммуну на кухню, сказал вот эти ложки передаю в собственность коммуне.
> Нет не то же, GPL дает возможность использовать код как хочется, но
> изменения кода должны и дальше оставаться под GPL и быть открытыми.
> А вот автор этого кода, и только автор, может отойти от
> этого условия и начать лепить на основе этого кода закрытый продукт
> под совершенно другой проприетарной лицензией. При этом уже открытый под GPL
> код так и остается открытым, но созданный автором проект и все
> его дальнейшие улучшения будут закрытыми. Никто другой, кроме автора, сделать такое
> не имеет права.

Ну так и пресловутый "Вася" может делать ложки чисто для себя или на продажу, по той же самой технологии и теми же инструментами, но те ложки, что передал в общественную собственность там и остануться, как и останется открытый код переданный в общественную собственность.

А еще помимо GPL есть и другие свободные лицензии, некоторые из которых вообще отвергают авторство, т.е. не требуют упоминание об авторе, часть лицензий из CC это позволяют. А такие лицензии как BSD позволяют любому закрывать измененный код, а не только автору.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-10, 19:44 
> Определение "открытых спецификаций" в документе не только требует создавать условия осуществимости таковых в СПО, но также позволяет патентовать и лицензировать эти стандарты под так называемыми условиями FRAND ("справедливость, разумность и отсутствие дискриминации"). Такие условия обычно делают невозможным реализацию стандартов в СПО.

Бред. Очередная желтая или даже чернушная пресса.
Лицензирование под FRAND не мешает реализации чего-то в СПО.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-10, 21:23 
> Бред. Очередная желтая или даже чернушная пресса.
> Лицензирование под FRAND не мешает реализации чего-то в СПО.

Может перед тем как называть что-то бредом следует вначале более подробно разобраться с предметом ?
Это вы немного не в теме: http://fsfe.org/projects/os/bsa-letter-analysis.en.html#3
и секция про патенты в http://www.gnu.org/licenses/gpl-3.0.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Дек-10, 12:08 
Думать иногда надо бы - а не внимать божественной истине от FSF.

тема лицензий и патентов - это параллельная СПО и FRAND.
FRAND требует что бы все имели одинаковые права - и кто-то не имел больше других.
А под какой лицензией это будет распространяться - дело 10е.

Если так хотите писать СПО - вам никто не запрещает. Купите лицензию на использование этих патентов - и пишите СПО. Чем покупка лицензии мешает СПО? Неужели для вас СПО это обязательно бесплатность ?

Другой вопрос - что покупку этой лицензии надо будет как-то окупить, а тут куча народа может форкнуть ваш результат. Ну так вы же хотите играть в СПО ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Дек-10, 17:52 
> Если так хотите писать СПО - вам никто не запрещает. Купите лицензию
> на использование этих патентов - и пишите СПО. Чем покупка лицензии
> мешает СПО? Неужели для вас СПО это обязательно бесплатность ?

Эту лицензию можно будет использовать только для СЕБЯ, а СПО подразумевает возможность свободной модификации и неограниченного использования ВСЕМИ. Чувствуйте разницу ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Дек-10, 11:05 
не пишите больше такой чуши.

Лицензии они очень разные - есть для личного использования, есть для корпоративного. Есть для использования всеми, возможно ограничивает форки проекта - но зато не дает распыляться силам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Дек-10, 12:18 
> Лицензии они очень разные - есть для личного использования, есть для корпоративного.
> Есть для использования всеми, возможно ограничивает форки проекта - но зато
> не дает распыляться силам.

Вы начинайте передергивать или путайте открытое со свободным, речь ведется про СПО лицензии, а их всего несколько: http://www.gnu.org/licenses/license-list.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Дек-10, 15:40 
Несколько? да вы шутник - СПО лицензий много.
Или для вас истинное СПО это GPL, а всякие BSDL, MIT, Apache - слишком свободные ?:)
Тогда смею разочаровать - СПО не ограничивается GPL, есть и более другие лицензии.

и что самое смешное - это GPL world провозглашает другие открые лицензии не совместимые с собой (та же класическая BSDL) - тогда как в обратную сторону ограничений совсем мало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Дек-10, 16:49 
> Несколько? да вы шутник - СПО лицензий много.

Еще раз,  разберитесь с терминологией. Вы путайте свободное программное обеспечение (соответствует требованиям FSF) с открытым (соответствует требованиям OSI). Это разные направления с отличающиеся идеологией. Свободные лицензии всегда являются открытыми, но не все открытые лицензии свободны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-10, 10:24 
В разделе свободных лицензий содержащихсяв - как бы больше чем "несколько" там скорее "несколько десятков".
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-10, 21:30 
> Лицензирование под FRAND не мешает реализации чего-то в СПО.

Open source не мешает, а на СПО ставит крест, так как идет в разрез с одним из критериев свободного программного обеспечения "Программу можно свободно использовать с любой целью", FRAND ставит условия, да они справедливы и одинаковы для всех, но это условия и требования, ограничивающие свободу, и не важно что для всех эти ограничения одинаковы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Дек-10, 12:14 
>> Лицензирование под FRAND не мешает реализации чего-то в СПО.
> Open source не мешает, а на СПО ставит крест, так как идет
> в разрез с одним из критериев свободного программного обеспечения "Программу можно
> свободно использовать с любой целью",
> FRAND ставит условия, да они справедливы
> и одинаковы для всех, но это условия и требования, ограничивающие свободу,
> и не важно что для всех эти ограничения одинаковы.

Уже ближе к истине - но остался один шаг. FRAND не накладывает ограничений на написанную программу.
если она соблюдает все остальные требования.
Они могут быть наложены в ограничениях на конкретную лицензию или Field of use.
Или еще где-то.
НО сам по себе принцип FRAND - не мешает разработке СПО и OpenSource - так как он не применяется к конкретной программе (реализации алгоритма, патента, etc) - а только к патентам, алгоритмам и тп.
Как бы это не пытались доказать адепты немытого хипи.
Их задача получить какие-то привилегии для себя и нарушить принцип FRAND - с чем они прекрасно справляются - можно аплодировать стоя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Дек-10, 18:01 
> Уже ближе к истине - но остался один шаг. FRAND не накладывает
> ограничений на написанную программу.
> если она соблюдает все остальные требования.

Вот-вот "если она соблюдает все остальные требования", а есть кто-то захочет добавить возможность которая нарушит требования ? СПО подразумевает прежде всего отсутствие любых ограничений в направлении развития продукта. Если есть требование что-то не делать в программе, она уже не может быть СПО. Это не только GPL касается, но и лицензий Apache и MPL. Пожалуй с FRAND только BSD совмещается нормально.

> НО сам по себе принцип FRAND - не мешает разработке СПО и
> OpenSource - так как он не применяется к конкретной программе (реализации
> алгоритма, патента, etc) - а только к патентам, алгоритмам и тп.

Речь не о FRAND как принципе, а о конкретных условиях, выдвигаемых разными производителями. Под FRAND могут быть и привлекательные и драконовские условия.


Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Дек-10, 11:13 
>> Уже ближе к истине - но остался один шаг. FRAND не накладывает
>> ограничений на написанную программу.
>> если она соблюдает все остальные требования.
> Вот-вот "если она соблюдает все остальные требования", а есть кто-то захочет добавить
> возможность которая нарушит требования ? СПО подразумевает прежде всего отсутствие любых
> ограничений в направлении развития продукта. Если есть требование что-то не делать
> в программе, она уже не может быть СПО. Это не только
> GPL касается, но и лицензий Apache и MPL. Пожалуй с FRAND
> только BSD совмещается нормально.

А что BSD не СПО? MIT это не СПО? у вас какое-то ограниченное понятие СПО как GPL-only, причем даже GPL v3 ибо GPL v2 вполне сюда пойдет - так как не лезет в область патентов.
А существует очень много лицензий - которые не лезут в область патентов и лицензний - и которые не конфликтуют с FRAND и не указывают владельцам лицензий/патентов - что им делать.
Но для вас их почему-то не существует.
Почему?


>> НО сам по себе принцип FRAND - не мешает разработке СПО и
>> OpenSource - так как он не применяется к конкретной программе (реализации
>> алгоритма, патента, etc) - а только к патентам, алгоритмам и тп.
> Речь не о FRAND как принципе, а о конкретных условиях, выдвигаемых разными
> производителями. Под FRAND могут быть и привлекательные и драконовские условия.

Я не увидел в тексте новости - какого-то упоминания о _КОНКРЕТНЫХ_ производителях. Вы их видите? покажите пожалуйста этот кусок текста? Пока что текст новости составлен таким образом что бы облить грязью FRAND как принцип, и показать что FSF это такие дартаньяны.. Что не соответствует истине.
Так что я жду цитаты где упоминается конкретный проект и конкретные условия.

Вот вместо того что бы бороться за привилегии только для GPL проектов - лучше бы боролись за FRAND для всех. Ах да, BSD/MIT/etc лицензии для них "слишком свободные" и вобще от дьявола.

  

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Дек-10, 12:25 
> А что BSD не СПО? MIT это не СПО? у вас какое-то
> ограниченное понятие СПО как GPL-only, причем даже GPL v3 ибо GPL
> v2 вполне сюда пойдет - так как не лезет в область
> патентов.

Вообщем понятно, идите читайте ликбез, чем свободные лицензии отличаются от открытых.
ВСЕ свободные лицензии конфликтуют с FRAND, про открытые речь не ведется ни в новости, ни в моих комментариях, перечитайте, везде упоминается СПО, а не open source.

> Я не увидел в тексте новости - какого-то упоминания о _КОНКРЕТНЫХ_ производителях.
> Вы их видите? покажите пожалуйста этот кусок текста? Пока что текст
> новости составлен таким образом что бы облить грязью FRAND как принцип,
> и показать что FSF это такие дартаньяны.. Что не соответствует истине.

Опять передергивайте, FRAND как таковой позволяет формировать несовместимые с СПО условия, поэтому FSF и требует внесения  уточнений в тот документ, о котором ведется речь в новости. Требует свести общее понятие FRAND к конкретным формулировкам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Дек-10, 15:49 
>> А что BSD не СПО? MIT это не СПО? у вас какое-то
>> ограниченное понятие СПО как GPL-only, причем даже GPL v3 ибо GPL
>> v2 вполне сюда пойдет - так как не лезет в область
>> патентов.
> Вообщем понятно, идите читайте ликбез, чем свободные лицензии отличаются от открытых.
> ВСЕ свободные лицензии конфликтуют с FRAND, про открытые речь не ведется ни
> в новости, ни в моих комментариях, перечитайте, везде упоминается СПО, а
> не open source.

Не все :) Совсем не все. вот Java под GPL v2 и при этом распространяется по FRAND :)
никакого конфликта.
Может вы наконец поймете что лицензия для продукта и принципы FRAND это сугубо параллельные вещи ?


>> Я не увидел в тексте новости - какого-то упоминания о _КОНКРЕТНЫХ_ производителях.
>> Вы их видите? покажите пожалуйста этот кусок текста? Пока что текст
>> новости составлен таким образом что бы облить грязью FRAND как принцип,
>> и показать что FSF это такие дартаньяны.. Что не соответствует истине.
> Опять передергивайте, FRAND как таковой позволяет формировать несовместимые с СПО условия,
> поэтому FSF и требует внесения  уточнений в тот документ, о
> котором ведется речь в новости. Требует свести общее понятие FRAND к
> конкретным формулировкам.

Простите где там ваш ответ о том что разговор идет о конкретных производителях - а не идет общий наезд на FRAND? Я просил цитату - и не увидел ее в ответе. может плохо смотрел? или очередные голословные утверждения?

Так вот еще раз перечитайте все и подумайте.
FRAND это просто принцип распространения - не самый плохой замечу.
И с лицензией ну никак не пересекается, и сформулирован конкретно - "все должны получить равные права". в тоже время FSF считает себя более "равной" - и требует что бы равнялись на СПО в понятиях FSF.
При этом есть вполне другие лицензии для исходного и бинарного кода.
Так почему FSF пытается стать "первой среди равных" и при этом не стесняется прикрываться сообществом?
FRAND может в какой-то степени конфликтовать с теми лицензиями которые пытаются сами регулировать вопрос "интелектуальной собственности" - остальное просто оставлено на откуп авторам проекта - как договорятся с авторами "собственности" - так и будет.
Но почему FSF хочет себе преимущественное право иметь - хоть убей не пойму.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Дек-10, 16:57 
Читайте http://fsfe.org/projects/os/bsa-letter-analysis.en.html http://www.fsfe.org/projects/os/bsa-letter-ec.pdf мне к тому прибавить нечего, там все доводы изложены.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-10, 12:36 
а своих мыслей у вас уже нету?
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Стандарты IT-систем в Евросоюзе теперь будут приниматься с о..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-10, 15:02 
> а своих мыслей у вас уже нету?

Есть факты, а есть домыслы и личное мнение. Я привел ссылку на факты, достаточно неплохо изложенные компетентными в вопросе людьми, среди которых достаточно известный юрист (http://en.wikipedia.org/wiki/Carlo_Piana).

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру