The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 20-Апр-09, 16:21 
Компании Oracle и  Sun Microsystems подписали соглашение (http://www.sun.com/third-party/global/oracle/index.jsp) о передаче активов Sun компании Oracle по цене $9.50 за акцию. Общий размер сделки составил около 7.4 миллиарда долларов или 5.6 миллиардов с учетом оплаты долгов. Полностью завершить сделку компании намерены летом.

URL: http://www.sun.com/aboutsun/media/presskits/2009-0420/index.jsp
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=21354

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-09, 16:21 
Первый! Напомните мне, за сколько они с бимерами договаривались?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Даль on 20-Апр-09, 16:40 
>Первый! Напомните мне, за сколько они с бимерами договаривались?

Бимеры хотели 9.4$ за акцию, а сан 9.5$. Ответственно что хотели то и получили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от fresco (??) on 20-Апр-09, 16:49 
а как там с трудоустройством топ-менеджмента? вроде именно из-за этого с голубыми не договорились.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от User294 (??) on 20-Апр-09, 17:57 
>а как там с трудоустройством топ-менеджмента? вроде именно из-за этого с голубыми
>не договорились.

Кстати говоря, на сайте оракля (http://www.oracle.com/sun/) написано:
> The proposed transaction is subject to Sun stockholder approval,

Т.е. как я понимаю - оракл сказал свое слово и предложил сделку.А теперь слово за санками?

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 19:28 
там есть ссылка на Read the press release - http://www.oracle.com/us/corporate/press/018363
(кстати, сейчас выдает - Server is too busy to handle request. :-))
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от User294 (??) on 20-Апр-09, 19:47 
>(кстати, сейчас выдает - Server is too busy to handle request. :-))

Так и запишем - контора занимающаяся серверами и БД не осилила банальное кэширование в статику особо-проблемной страницы, ну а сервер приложений ессно стушевался от нагрузки.Такой вот поставщик приложений, а теперь возможно и серверов если сан сделку подтвердит :).Сапожники - без сапог? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-09, 16:22 
oops!

Oracle vs mysql?

Ммммм.... и что будет со скулем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Knuckles email(ok) on 20-Апр-09, 16:35 
>Ммммм.... и что будет со скулем?

ничего не будет. Разные весовые категории и, соответственно, ниши.


Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от User294 (??) on 20-Апр-09, 17:36 
>Ммммм.... и что будет со скулем?

А наверное ничего, будет оракл укрепивший себя как компания специализирующаяся по базам данных, добавившая себе +1 в портфолио продуктов БД, мускуль туда похоже вполне вписывается.Куда интереснее вот что:
1) У них уже есть unbreakable linux. А тут у них будет соляра. И кого они в итоге закопают? Майнтенансить 2 системы в 2 раза накладнее чем 1 и собственно в кризис это наверное непозволительная роскошь.
2) Btrfs vs zfs. Кто в долговременном плане интересен ораклу? Аналогичный вопрос - на кого в долговременном плане оракл положит болт? Врядли им резон развивать 2 ФС одновременно - по тем же причинам.

ЗЫ ну хоть не микрософт - и на том спасибо...

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 20-Апр-09, 18:19 
Да, это и есть главные вопросы :)

Ну с linux почти понятно, в ближайшее время будут сидеть на двух стульях, сам sun успешно торгует с linux, может только поддержку sles-a убьют. Но в перспективе кого-то  скинут, и есть подозрение что opensolaris отправят в свободное плаванье. Ну и очередной Solaris 11 приказал долго жить.

А вот  Btrfs vs zfs. - ждем-с :)))  
Если учесть что они все же протолкнули Btrfs в ядро (2.6.29), то давать обратный ход как-то не с руки. Могут и портировать zfs.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от User294 (??) on 20-Апр-09, 18:53 
>Ну с linux почти понятно, в ближайшее время будут сидеть на двух
>стульях, сам sun успешно торгует с linux,

Оно, конечно, понятно, НО есть такой страшный зверь - оптимизация затрат называется.И если кризис не пойдет на убыль - от него не убежишь, поскольку расходы на IT все конторы будут зажимать, что не может не икнуться IT-компаниям.

>может только поддержку sles-a убьют.

Хз кто как а я шестеркам редмонда не особо сочувствую.Пусть им микрософт в MS-SQL поддержку сделает как супер-дупер-пупер-партнеру :)

>Но в перспективе кого-то  скинут, и есть подозрение что opensolaris
>отправят в свободное плаванье.

Во всяком случае, линукс много кому нужен и выбросить его будет проблематично.Солярис ... наверное несколько менее проблематично.А то что для успокоения клиентов презентахи пишут - оно конечно да, но насколько этих обещаний хватит?

>Ну и очередной Solaris 11 приказал долго жить.

Как минимум - если сделку подтвердят и со стороны сан, тогда перетрясы будут большие и бардак соответственно - тоже.И пока все не устаканится - развитие проектов будет хромать в это время.

>А вот  Btrfs vs zfs. - ждем-с :)))

+1

>Если учесть что они все же протолкнули Btrfs в ядро (2.6.29), то
>давать обратный ход как-то не с руки.

Более того - если верить логам гита, над ним работает несколько програмеров, оракловский только 1.С обратным ходом думается уже ничего не выйдет.

>Могут и портировать zfs.

Ну, собссно, флаг в руки, хотелось бы понять что будет ставкой Оракла на дальнюю перспективу.А свои маркетинговые заявы о поддержке клиентов так чтоб и нашим и вашим они могут распечатать и засунуть себе в ... - знаем мы чем эти песни кончаются.Все-равно после покупок невзирая на сладкие речи, персонал - выпинывают, проекты - херят и так далее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Vovo on 20-Апр-09, 16:27 
Я считаю, что это великолепная новость. Обе компании уже давно сотрудничают. Обе компании выпускают великолепные продукты, и я думаю что прекрасно сольются вместе. Даже если что-то где-то ущемится, то это по любому лучше, нежели ходить под IBM'ом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от fresco (??) on 20-Апр-09, 16:29 
ну вот это и случилось. я думал с годок еще протянут -- ан нет.

жаль.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-09, 16:31 
Если опенофис закинут будет очень неприкольненько
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-09, 17:23 
>Если опенофис закинут будет очень неприкольненько

Напротив, это кошмарное bloatware - тупик.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от . on 20-Апр-09, 18:13 
>>Если опенофис закинут будет очень неприкольненько
>Напротив, это кошмарное bloatware - тупик

предложите адекватную замену
всё что я видел, сравнимое по функциональности, стабильности и удобству, было закрытым и платным

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от A on 20-Апр-09, 19:32 
>>Если опенофис закинут будет очень неприкольненько
>
>Напротив, это кошмарное bloatware - тупик.

Это так, но OpenOffice - ключевое ПО, позволяющее переход с Windows на Linux.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от Анонимус (ok) on 20-Апр-09, 19:50 
Это точно! Другого офиса, стабильного, удобного и работающего на самых разных ОС пока не знамо.
В любом случае, кто-нибудь его наверно подхватит, не дадут утонуть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 22:29 
ниже коменты про гооо посмотри...
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от Хелагар (ok) on 21-Апр-09, 19:58 
>ниже коменты про гооо посмотри...

Но гооо - это тот жеж ОО на самом деле. Только немного подпиленный и с неофициальными патчами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от . on 21-Апр-09, 20:42 
>Но гооо - это тот жеж ОО на самом деле. Только немного подпиленный и с неофициальными патчами.

на самом деле go-oo хорошо так подпиленный. убрано много глюков и заметно оптимизирован по скорости - не летает, но сильно побыстрее. к сожалению некоторые фичи работают только на linux.

Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от User294 (??) on 21-Апр-09, 20:55 
>некоторые фичи работают только на linux.

Что за фичи такие уникальные?

Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от . on 21-Апр-09, 21:00 
>Что за фичи такие уникальные?

да хотя бы 3d эффекты

Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-09, 16:31 
О том, на чем планирует сосредоточиться Oracle видно из их презентации по этому поводу http://www.oracle.com/sun/sun-general-presentation.pdf

Солярису и SPARC жить!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-09, 17:08 
>О том, на чем планирует сосредоточиться Oracle видно из их презентации по
>этому поводу http://www.oracle.com/sun/sun-general-presentation.pdf
>
>Солярису и SPARC жить!

это не новость, иначе зачем платить

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от User294 (??) on 20-Апр-09, 17:53 
>О том, на чем планирует сосредоточиться Oracle

Ага.Вспомнилась презентаха IBM про Kilocore. Ну а в результахе - презентаха была.Больше не было нифига.Хотя бабки на покупку конторы и потратили.

Любые покупки заканчиваются одинаково: половина персонала или получает пинок под зад или сами сваливают, половина проектов дает дуба и прочая.На фоне этого - всякие успокаивающие кастомеров презентахи и прочая чтобы они не срали кирпичами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от аноним on 20-Апр-09, 16:33 
Интересно, останется ли таким же отношение Oracle к Linux.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от terr0rist (??) on 20-Апр-09, 16:34 
Хуз некст?
Не удивлюсь, если ИБМ через пару месяцев прикупит оракла, а МС - ИБМа. =) Процесс пошёл, антимонопольщики штатов похоже крепко спят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Anonimous on 20-Апр-09, 16:38 
Скорее бимеры сожрут М$
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от User294 (??) on 20-Апр-09, 19:02 
>Скорее бимеры сожрут М$

А чо, у микрософт пока не лучшие времена, виста продается туго, пояса они подтягивают а семерку делают так как будто пишут ОС последний раз в жизни, т.е. шустро и куда менее халтурно чем в свое время - висту.Почуяли близость виндовс-капца?

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Тарас Бульба on 20-Апр-09, 19:20 
\а семерку делают так как будто пишут ОС последний
>раз в жизни, т.е. шустро и куда менее халтурно чем в
>свое время - висту.Почуяли близость виндовс-капца?

Таки да. Заметно. И вполне может быть, что семерка последняя. Ну или хотя-бы продержится лет семь не меньше. У нее и название прямо как последней ОС.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от User294 (??) on 20-Апр-09, 19:53 
>Таки да. Заметно.

Во всяком случае семерка видимо не будет такой откровенной халтурой как виста.А то когда за 5 лет работы мега-супер-дупер корпорации главные нововведения - это укрепление DRM и активации в системе - это называется "гора родила мышь".Ну, еще Аэро сделали.Тормозное и унылое, у compiz и kde4 эффектов больше и они куда красивее, если уж письками меряться.И не требуют Cray для своей работы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от psiho on 20-Апр-09, 20:46 
ога прям загибается майкрософт )

Общий доход Microsoft в 2008 финансовом году составил 60,4 миллиарда долларов. Это на 18 процентов выше показателя прошлого года и соответствует еженедельному доходу в размере около миллиарда долларов.Об этом сообщается в финансовом отчете корпорации Microsoft по итогам 2008 финансового года.

Большую часть дохода корпорации составили деньги, полученные от продажи операционной системы Windows Vista, офисного пакета Microsoft Office 2007, серверного программного обеспечения, игровой консоли Xbox 360 и игр для нее. Сообщается, что за год было продано более 180 миллионов копий Windows Vista.

увы реальность совсем другая

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 22:28 
э-э-э... вот об этом слышали:
>деньги, полученные от продажи операционной системы Windows Vista

да и видели..... в основном оем,.. ноуты... и все с даунгрейдом....
да и презентацию Балмера, с линухом в главных конкурентах, тоже бачили. :-D

да. продать - продали... в нагрузку... и они это лучше всех понимают.
вот какие выводы сделают, непонятно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Апр-09, 23:32 
Паниковский ....э.... Балмер вас всех еще продаст снова купит и снова продаст....
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 23:40 
ха! всё что и остаётся - покупать-продавать.
ну пусть попробует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от User294 (??) on 21-Апр-09, 02:15 
>Паниковский ....э.... Балмер вас всех еще продаст снова купит и снова продаст....

Пока что у него есть некоторые проблемы даже с продажами висты.Хреново продается - за 2 года порядка 20% рынка.И это микрософт?Лидер рынка?Более дерьмово продавалась наверное только НТ4.Теперь виндовс честно продать - не получается.Только впарить с ноутом внагрузку.Что-то старый волк потерял хватку и скатился к позорному тырежу по помойкам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Васечкин on 21-Апр-09, 19:11 
>>Таки да. Заметно.
>
>Во всяком случае семерка видимо не будет такой откровенной халтурой как виста.А
>то когда за 5 лет работы мега-супер-дупер корпорации главные нововведения -
>это укрепление DRM и активации в системе - это называется "гора
>родила мышь".Ну, еще Аэро сделали.Тормозное и унылое, у compiz и kde4
>эффектов больше и они куда красивее, если уж письками меряться.И не
>требуют Cray для своей работы.

Виста - это капля в море. Оконечный аппарат для муравьев.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от slek (??) on 21-Апр-09, 15:19 
>\а семерку делают так как будто пишут ОС последний
>>раз в жизни, т.е. шустро и куда менее халтурно чем в
>>свое время - висту.Почуяли близость виндовс-капца?
>
>Таки да. Заметно. И вполне может быть, что семерка последняя. Ну или
>хотя-бы продержится лет семь не меньше. У нее и название прямо
>как последней ОС.

Ну Виндовс 8 может станет последней из последних? http://www.securitylab.ru/news/378118.php

Сомневаюсь, что 7-ка последняя, делать надстройки над новой вистой (новой ли?) можно дальше, называя их 7,8,n.


Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от User294 (??) on 21-Апр-09, 20:59 
>Ну Виндовс 8 может станет последней из последних? http://www.securitylab.ru/news/378118.php

Мне нововведение нравится:

> обеспечивает дифференцированное сжатие файлов при репликации
> с основного сервера на серверы филиалов.

Охренеть, к 2010 году до микрософта начинает доходить что, оказывается, есть в природе такая штука как дельта-компрессия.Инноваторы, елки, пусть срочно запатентуют!Наверное кто-то из "инноваторов" нечаянно увидел штуку типа rsync или что-то подобное :)))))))))))

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от RedRat (??) on 20-Апр-09, 16:39 
Помните, Оракл собирался Мускуль прикупить, да не смог? Видимо, оптом получилось дешевле... ;-)

P.S. ZFS жалко. Вряд ли Оракл будет тратить силы сразу на разработку сразу двух файловых систем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от fresco (??) on 20-Апр-09, 16:43 
если сохранится подразделение Соляриса, то и с ZFS будет все в порядке. вот только сохранится ли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от fresco (??) on 20-Апр-09, 16:46 
маловероятно, что прикроют солярис. скорее будут сливать это направление по-тихонечку. и тут возможна игра с лицензиями. если б не было BTFS -- ZFS точно бы открыли. а так -- посмотрим.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от аноним on 20-Апр-09, 16:43 
А с чего Вы взяли, что из btrfs и zfs прибьют именно последнюю?
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от fresco (??) on 20-Апр-09, 16:47 
вот это хороший вопрос

я за btrfs. технически она более совершенна, прозрачна, поддерживать и развивать ее будет легче.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от с юга on 20-Апр-09, 17:02 
>А с чего Вы взяли, что из btrfs и zfs прибьют именно последнюю?

Ее стоит прибить хотя бы за лицензию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от аноним on 20-Апр-09, 17:09 
а что с лицензией не так?
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 17:10 
лицензию владелец какую захочет, ту и выпустит.
другое дело, что бтр разрабатывается так, что под бд оракле ложиться хорошо, в отличие от zfs.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Anonimous on 20-Апр-09, 16:44 
Ждем релиз ZFS под GPL v.2 и появления его я ядре Linux ^_^
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Faceconrol on 20-Апр-09, 17:59 
Зная Оракекуля ... могут почесав тывкву решить - а на пупа нам линукс у нас вон _своя_ соляра есть!

Не знаю чего тут ущербные так радовались - оракел для опенсорса злейший друК :( Уж лучше бы под голубых ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 18:15 
угу. размечтался одноглазый.
солярку самому писать надо.
и под какое железо? на спарки в 1.5 гыгыце? а что будет завтра, через год, 3-и? или может тогда её под x86 до ума доведут?
а тут ещё и виртуализации с гипервизорами....
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от аноним on 20-Апр-09, 18:32 
Расскажите, что не так с солярой под x86 ( и под x64 ). Только не надо протухших баек в стиле "ATAPI CD-ROM с DMA не работает"
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от аноним on 20-Апр-09, 18:34 
Да, и про виртуализацию - у соляры с этим все в порядке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 19:05 
да и не буду.
только вот и 11 оракла под солярку на x86 чего то нет.
а 10.2 пробовали сравнить на x86 (32 и 64 - без разницы) на солярке и линухе? нет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от linked (ok) on 20-Апр-09, 21:51 
>а 10.2 пробовали сравнить на x86 (32 и 64 - без разницы) на солярке и линухе?

А что там сногшибательного? Искренний интерес.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 22:03 
где?
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от linked (ok) on 20-Апр-09, 22:10 
>где?

Я спрашиваю, чего не так с 10.2 на х86 на Solaris, в отличие от Linux? Сравнивать что?

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +1 +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 22:14 
производительность... например. не? не вариант?
потребление ресурсов (когда производительность не вариант)? тоже не?
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от аноним on 20-Апр-09, 23:53 
У Вас есть какие-либо данные по этому вопросу? Предоставьте ссылки, пожалуйста, будет интересно ознакомиться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 00:39 
у меня - есть.
а у Вас?
Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от прохожий on 21-Апр-09, 02:22 
Так ты покажи что у тебя есть vitek
не жмись :)))
А то аргумент какой-то с душком
Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  –1 +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 02:32 
аргумент был со знаком "?" (см. выше).
и свой размер я прям сразу... за оппанентом...

могу и намекнуть... про некие тесты тсп-с,-б,..
если кто-то из "спецов" не в курсе - то они с "душком" "спецы".
Вы то не такой? :-D

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от прохожий on 21-Апр-09, 04:28 
да куда ж нам сирым до настоящих то спецов!
Настоящие - они всегда так, намеками :)))))
Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 09:39 
и то верно.
гугл вроде пока всем доступен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 10:00 
т.е. на опровержении Вы не настаиваете? :-D
Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от linked (ok) on 21-Апр-09, 11:04 
>могу и намекнуть... про некие тесты тсп-с,-б,..

Какие-такие тесты?  TPC http://www.tpc.org/ знаю. А тсп-б - это чего??

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 11:48 
имелось ввиду это http://www.tpc.org/tpcb/default.asp
надеюсь моя грамматика не очень шокировала? :-D
Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 12:00 
ладно. раз уж зашёл разговор.
сан вот здесь http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_perf_results.asp
занимает не плохие места, но если x86 - то на нем линух.
а дальше только спарки. (про других кроме сан естественно речи нет)
Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от linked (ok) on 21-Апр-09, 12:37 
>ладно. раз уж зашёл разговор.
>сан вот здесь http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_perf_results.asp
>занимает не плохие места, но если x86 - то на нем линух.
>
>а дальше только спарки. (про других кроме сан естественно речи нет)

Дык для Oracle результаты только Solaris on SPARC
http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_advanced_sort.asp?PRINT...

Было бы интересно увидеть сравнение на одной и той же платформе. Сейчас у меня ресурсов нет на такие эксперименты. А так, если бы кто представил такой бенч реальной DB, то сказал бы огромное спасибо!

А по поводу tpc - ты же знаешь, что это синтетика. Если интересно, вот мнение Forrester http://www.forrester.com/Research/Document/Excerpt/0,7211,53871,00.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от i (??) on 20-Апр-09, 18:50 
железо ващета уже давно как SPARC64 VII 2.5Ghz 4х ядерные и не надо мерить гигагерцы с интелом, это разные вещи.
Oracle как раз быстрее работает даже на Sparc 1.5 IV+ 32Mb Cache, чем на этих ващих интелах. Насчет x86 и виртуализации согласен, ещё пилить и пилить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 20-Апр-09, 18:56 
>железо ващета уже давно как SPARC64 VII 2.5Ghz 4х ядерные и

Только это уже разработка фуджи :))))))))

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 19:02 
а я с этим спорил?
или есть трудности с экстраполяцией годика на 3 вперёд?
>железо ващета уже давно как SPARC64 VII 2.5Ghz 4х ядерные и не надо мерить гигагерцы с интелом, это разные вещи.

у кого есть?

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 19:34 
и ещё немного:
1. интел - это неизбежное зло.
  т.е. oracle будет поддерживать её по-любому.
2. линух на x86 работает отлично.
  трудозатраты на его поддержку - минимальны.
3. как это не странно, но линух и на спарках работает :-)
4. если обе ос будут сливать вместе, то что во что будут сливать?...
  для уменьшения умственной деятельности - во что дешевле?
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от chemtech email on 20-Апр-09, 19:43 
>>1. интел - это неизбежное зло.
>> т.е. oracle будет поддерживать её по-любому.

Кроме тех случаев, когда sparc для больших Оракловых баз быдет более удачлив, более производительнее, а значит для покупателей, более выгодней.. но это еще вопрос..

>> если обе ос будут сливать вместе, то что во что будут сливать?...
>>  для уменьшения умственной деятельности - во что дешевле?

Думаю, пока что ничего серъезного делать не будут, тем более они только договорились и финансовая сторона пройдет летом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 19:56 
>>1. интел - это неизбежное зло.
>> т.е. oracle будет поддерживать её по-любому.
>Кроме тех случаев, когда sparc для больших Оракловых баз быдет более удачлив, более производительнее, а значит для покупателей, более выгодней.. но это еще вопрос..

а кто спорит то. ещё раз попытаюсь объяснить.
1) с интел не слезут. в обозримом будущем.
2) спарк - это конечно круто, но причем здесь солярка?
3) ОСи скорее всего будут объединять, чтобы уменьшить себестоимость.
(как там у оракле модно? fusion?)

с санками было понятно - для них солярку прибить (или даже изменить), как своего ребёнка.
и то пытались. лично я ещё помню как они обещали opensolaris под gpl3 выпустить, но что-то не срослось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от chemtech email on 20-Апр-09, 20:00 
>>>1. интел - это неизбежное зло.
>>> т.е. oracle будет поддерживать её по-любому.
>>Кроме тех случаев, когда sparc для больших Оракловых баз быдет более удачлив, более производительнее, а значит для покупателей, более выгодней.. но это еще вопрос..
>
>а кто спорит то. ещё раз попытаюсь объяснить.
>1) с интел не слезут. в обозримом будущем.
>2) спарк - это конечно круто, но причем здесь солярка?
>3) ОСи скорее всего будут объединять, чтобы уменьшить себестоимость.
>(как там у оракле модно? fusion?)

Я про solaris не говорил..

>с санками было понятно - для них солярку прибить (или даже изменить),
>как своего ребёнка.
>и то пытались. лично я ещё помню как они обещали opensolaris под
>gpl3 выпустить, но что-то не срослось.

Solaris не дадут прибить госстурктуры США.. по крайней мере пока что...

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 20:15 
>Я про solaris не говорил..

а я вот именно о нём. прикинь? :-)

а раз о нём, то и о лицензиях? куда ж без них то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Апр-09, 20:18 
> не дадут прибить госстурктуры США.. по крайней мере пока что...

Да-да-да, помниться так же, живьём закопали
* DEC, Alpha и VAX/VMS
* SGI, MIPS R10000 и IRIX

И вот долгожданный кирдык

* Sun, Sparc и Solaris


Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от User294 (??) on 20-Апр-09, 22:54 
>И вот долгожданный кирдык
>* Sun, Sparc и Solaris

Грустно, но почему-то подозрительно похоже на правду...

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Andrew Kolchoogin on 22-Апр-09, 14:25 
>>И вот долгожданный кирдык
>>* Sun, Sparc и Solaris
>
>Грустно, но почему-то подозрительно похоже на правду...

    Пока непохоже, и вот почему: сейчас в моде виртуализация. А x86 виртуализовать НЕЛЬЗЯ. Архитектура не позволяет (конкретно -- прочитайте про работу инструкции языка Ассемблера "pusha" -- она работает по-разному в привилегированном и непривилегированном режимах, именно из-за этого так сложно написать гипервизор второго типа под x86, таких инструкций больше одной). VT-x -- тоже не выход, переход из "root mode" в "non-root mode" и обратно требует огромного количества машинных циклов, а привилегированных инструкций в ядре операционной системы предостаточно. Засада такая же, как и с MMX в своё время (либо MMX, либо сопроцессор, т.е, MMX насмерть выключала плавающую точку).
    А вот LDoms/SPARC этих недостатков лишены. И пока конкурируют с ними только IBM POWER в zSeries, но цена у последних уж больно невкусная.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 23-Апр-09, 03:38 
>    Пока непохоже, и вот почему: сейчас в моде виртуализация.

Да.И она, блин, в моде на x86\x64 как раз, если вы не заметили.Весь бум и рост виртуализации пришелся .. на х86 и х64 как раз.Если вы не заметили.Потому что - недорого и - "почти как у взрослых".И в результате как всегда кучка костыликов и уродцев вылезет из грязи в князи и ... зарулит всех крутых и правильных продававшихся по на свою попу по дикой цене.А то что они были лучше в конечном итоге будет волновать только историков да эстетов.

>А x86 виртуализовать НЕЛЬЗЯ. Архитектура не позволяет (конкретно -- прочитайте
>про работу инструкции языка Ассемблера "pusha"

Архитектура не выбита в камне. Так появились SVM и VT-x, сильно упрощающие жизнь гипервизору на аппаратном уровне - проц подыгрывает гипервизору, дергая его когда надо.Разумеется это несколько тормознее чем без гипервизора, чудес не бывает.

>требует огромного количества машинных циклов, а привилегированных инструкций
>в ядре операционной системы предостаточно.

Но, в конечном итоге - работает и возможно.А что до скорости - вон в соседнем треде какие-то сказочники втирают что у них на виртуалках быстрее чем на голом железе.Я правда имею наглость не верить в такие заявы (кроме отдельных моментов) но все-таки появление таких сказок свидетельствует о том что некоторые гипервизоры достигают скорости сравнимой с железякой.

>    А вот LDoms/SPARC этих недостатков лишены. И пока
>конкурируют с ними только IBM POWER в zSeries, но цена у
>последних уж больно невкусная.

Мне почему-то кажется что будет как всегда - придет заурядный середнячок х86 с его массой костылей и всем даст просраться.Как всегда.Если уж на оптеронах и ксеонах на полном серьезе собирают машины входящие в топ500 - то уж и с виртуализацией разберутся.Ну, эстеты конечно будут плеваться, это да.Ну так где эти спарки и поверы?А чтоб еще и по гуманной цене?А то знаете, есть такая поговорка: лучше синица в руках чем журавль в небе.И х86 уродца я могу пойти и купить.Вот сей момент и не за дикое бабло.И сделать потом из одного сервака вагон виртуальных.Вот сейчас, и не в теории а на практике. Хоть у себя дома, хоть в энтерпрайзе, хоть у черта лысого. Я может и не отказался бы от спарка или павера и сделать такое же на их основе.Но не по цене с десятикратной накруткой да еще так что хрен купишь.А из популярных не-х86 я вижу разве что ARM да MIPS, при том - относительно маломощные на фоне ксеонов и оптеронов а потому там виртуализация обычно отсутствует - какой смысл и без того хилое ядро резать на всю ораву из нескольких ОС?Мощные ARM - вообще забавная идея, а они бывают?Мощные MIPSы - весьма редкие штуки.Ну, еще бывают специализированные штуки типа Octeon или Cell, но они достаточно нишевые решения, живут себе в своих нишах, особо не высовываясь.В итоге если захочется сделать сервак, сегодня и с виртуализацией - правильно, юзверье пойдет и купит х86 который в каждом ларьке есть и худо-бедно с виртуализацией справляется.Да, могло бы быть и лучше.И что улучшать - есть.Зато блин дешево и сердито.И работает.

И между прочим, никто не запрещает айбиэмщикам и сановцам (точнее уже ораклам?) продавать процы по цене близкой к себестоимости.Это не супер-выгодно но зато сделало бы платформу популярнее, под нее появился бы софт и так далее.На вот эти грабли наступили все.Даже интель с своими (т)итаниками которые архитектурно куда лучше х86 но в итоге рынок выбрал дешевые х64 и интель по сути всосал.Единственные кто эту фишку просекли - ARM, они нынче очень много делают для популяризации платформы, в т.ч. стимулируя вендоров на выпуск продукции для девелоперов по ценам не столь далеким от себестоимости.И - это приносит свои плоды.Но в конечном итоге - на данном витке истории ARM это не тот калибр чтобы там была сегодня всерьез нужна виртуализация.Ну а в результате - в последнее время навалом продуктов по части виртуализации.Просто бум виртуализационный, буквально изменивший некоторые всем привычные вещи и сделавший крутые технологии еще и массовыми.И - все как на подбор сугубо под х86 или х64...

Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от User294 (??) on 20-Апр-09, 23:11 
>линукс у нас вон _своя_ соляра есть!

Ага, только в случае линукса затраты на разработку и поддержание системы - понемногу и на всех.А в случае соляры - все и вся взвалено на его обладателя.Это по идее здорово дороже выходит.

>оракел для опенсорса злейший друК :(

А чего этот "злейший друК" вдруг взялся за создание btrfs-а тогда?Что-то слишком полезное для "злейшего" действие то :).И GPL там вроде обычное, без каких-то подвохов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Faceconrol on 21-Апр-09, 18:06 
>>линукс у нас вон _своя_ соляра есть!
>Это по идее здорово дороже выходит.

Это понятно. Но ведь и бенефиты для них просматриваются - в свойм огороде - хозяин барин.

>>оракел для опенсорса злейший друК :(
>А чего этот "злейший друК" вдруг взялся за создание btrfs-а тогда?Что-то слишком
>полезное для "злейшего" действие то :).И GPL там вроде обычное, без каких-то подвохов.

"Взялся" - это выделил армию разработчиков в количестве 1 ( одной ) штуки? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от User294 (??) on 21-Апр-09, 21:11 
>Это понятно. Но ведь и бенефиты для них просматриваются - в свойм
>огороде - хозяин барин.

Свой дистр линукса тоже можно под свои задачи адаптировать и так и сяк, вплоть до каких-то своих патчей на ядро чтобы лучше бегало под вон теми задачами и что там еще.И это на порядки дешевле.А жлобство ради жлобства (если вы о том) - малоперспективно.В конечном итоге это дорогое и неэффективное распыление сил.

>"Взялся" - это выделил армию разработчиков в количестве 1 ( одной ) штуки? :)

Ну, в конечном итоге - этот разработчик написал скелет ФС, и учтя что оно даже будучи сырой поделкой в ряде бенчей натягивает других - видимо не самый плохой разработчик, а?Какие-то не особо вражеские действия.Ну а что дальше будем - посмотрим, собственно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от IGX on 20-Апр-09, 16:41 
Интересно, интересно... Вот это уже интересно... Посмотрим, что будет дальше :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vadiml on 20-Апр-09, 16:57 
Я думаю, что за MySQL можно не беспокоиться -- код есть под GPL, а их команда уже ушла из Sun'а.

А вот положение OpenOffice вызывает беспокойство.
Для всего остального есть приличные альтернативы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от nal (??) on 20-Апр-09, 17:19 
я полагаю, что если OOo будут прижимать и вытеснять с рынка, то это положительно скажется на развитии KOffice2, т.к. сей проект по функционалу не уступает ООо, или сольются воедино AbiWord и Gnumeric
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vadiml on 20-Апр-09, 19:38 
>я полагаю, что если OOo будут прижимать и вытеснять с рынка, то
>это положительно скажется на развитии KOffice2, т.к. сей проект по функционалу
>не уступает ООо, или сольются воедино AbiWord и Gnumeric

Я тоже надеюсь, что благодаря KOffice 2 смогу от монстра OOo избавиться.
А вот насчёт сольются -- сомневаюсь

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от Cobold (??) on 20-Апр-09, 16:59 
Ещё одна новость как-то осталась незамеченной, было в прессе девятого апреля: из Sun ушёл после 18 лет работы руководитель разработки процессоров Marc Tremblay, в последнее время например занимавшийся разработкой процессора Rock. Ушёл в Microsoft и устроен в отдел "Strategic Software/Silicon Architectures" занимающийся коммуникацией с разработчиками оборудования, предположительно будет участвовать в разработке следующих моделей Xbox или в оптимировании программного обеспечения для новых архитектур.

Если задуматься о причинах, можно предположить что сан собирается окончательно уйти с рынка микропроцессоров. В отделах по разработке ПО они недавно тоже несколько тысяч человек поувольняли. Оставят разработку/производство серверов, а остальное спустят помаленьку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от аноним on 20-Апр-09, 17:13 
>Ещё одна новость как-то осталась незамеченной, было в прессе девятого апреля: из
>Sun ушёл после 18 лет работы руководитель разработки процессоров Marc Tremblay,

[поскипано]

>Если задуматься о причинах, можно предположить что сан собирается окончательно уйти с
>рынка микропроцессоров. В отделах по разработке ПО они недавно тоже несколько
>тысяч человек поувольняли. Оставят разработку/производство серверов, а остальное спустят помаленьку.

Ну и кому будут нужны их сервера, если там будут стоять Xeon или Opteron? В этом сегменте рынка Dell , HP и IBM уже плотно сидят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от Cobold (??) on 20-Апр-09, 17:32 
Ну почему, они ведь уже года три-четыре делают весьма неплохие сервера с оптеронами в нижнем-среднем ценовом сегменте, спрос вроде есть. И в принципе не важно что на них ставится - соляра или линух, это просто качественное недорогое железо. Если теперь они будут продаваться как платформа под oracle это будет хороший аррумент против Dell, HP и IBM. Вот если бы их IBM купила трудно представить кому их сервера нужны были бы, этих скорее бы сановские программные разработки интересовали, "свежая кровь" на смену дедушекиным AIX и DB2.
Соляру сану скорее всего оставят, ораклу надо думать не составит труда поддерживать её параллельно с линухом, они ведь от этого только выиграют. Поживём увидим.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от Михрютка on 21-Апр-09, 14:35 
>Ну почему, они ведь уже года три-четыре делают весьма неплохие сервера с
>оптеронами в нижнем-среднем ценовом сегменте, спрос вроде есть. И в принципе
>не важно что на них ставится - соляра или линух, это
>просто качественное недорогое железо. Если теперь они будут продаваться как платформа
>под oracle это будет хороший аррумент против Dell, HP и IBM.

_они_ - вряд ли делают.
последний раз, когда я щупал их оптероны, это был v40z и Сан брал эти модели у newisys.
железо действительно качественное, но недорогим я бы его не назвал даже в oem варианте, и конкуренции с тианом или супермикро они не выдержали.

Сейчас ситуация существенно изменилась?

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от nal (??) on 20-Апр-09, 17:13 
буду надеятся, что лицензию на ZFS не поменяют на закрытую... и она продолжит жить, хотя бы в FreeBSD. Было бы очень приятно, для меня во всяком случае, если бы ей подарили жизнь в виде лицензии BSD...

P.S.: хотя подробностей этой сделки не знаю, но с IBM она не состоялась не только из-за финасовых вопросов, а больше из-за того, что IBM не захотела сохранить управлеческий аппарат Sun... Полагаю, что Oracle пошло на это, раз договорись, значит, хотелось бы верить, политика партии не сильно отклониться...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 17:53 
>буду надеятся, что лицензию на ZFS не поменяют на закрытую... и она продолжит жить, хотя бы в FreeBSD.

да кстати. вот кому больше всего боятся придётся.
средне-статистическому линуксоиду всё-равно что будет - бтр или зет.
а вот бздишнеки могут лишиться и последнего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от L. Torwalds on 20-Апр-09, 18:05 
ФЭЕРИЧНО! А нельзя ли описать как именно это произойдёт с ZFS  и не произойдёт скажем с мысклем? Просим аплодируя! :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 20-Апр-09, 18:55 
>ФЭЕРИЧНО! А нельзя ли описать как именно это произойдёт с ZFS  
>и не произойдёт скажем с мысклем? Просим аплодируя! :)

Ну с таким ником можешь ответить сам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 19:11 
:-D
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Faceconrol on 21-Апр-09, 18:13 
>Ну с таким ником можешь ответить сам.

Ну дык мог бы - не выпадал бы в осадок от офигения :)

Но если честно ZFS _опубликована_ под CDDL лицензией, которую признали за открытую. И оно ни как не конфликтует с BSDL. А вот с GPL - конфликтует - и вот из-за этого некоторые тут на говно исходят :)

PS: Кстате - если оракель таки вам друК - после того как войдёт в правовладение - должен опубликовать под GPL .... Ну что - ставки делать будем? :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 20:36 
шо! опять!
да не нужен zfs в линухе. уже нет.
бтр бы нам.
и признавайте свои лицензии свободными скоко влезет. хоть еулу от мс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от ABC (??) on 20-Апр-09, 19:09 
>>буду надеятся, что лицензию на ZFS не поменяют на закрытую... и она продолжит жить, хотя бы в FreeBSD.
>
>да кстати. вот кому больше всего боятся придётся.
>средне-статистическому линуксоиду всё-равно что будет - бтр или зет.
>а вот бздишнеки могут лишиться и последнего.

OMG! Школьник, чтоли? Не существует юрридических механизмов, которые бы позволили каким бы то ни было способом "забрать" ZFS FreeBSD.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 19:14 
угу.
забрать нельзя. а вот лицензию на новой версии сменить - запросто.
а патенты сановские наверное тоже в оракле уйдут? нет?
будите там балласт развивать? без возможности добавить новинки? или форкните? :-D

учиться тебе барин нужно

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от ABC (??) on 21-Апр-09, 00:55 
>угу.
>забрать нельзя. а вот лицензию на новой версии сменить - запросто.
>а патенты сановские наверное тоже в оракле уйдут? нет?
>будите там балласт развивать? без возможности добавить новинки? или форкните? :-D
>
>учиться тебе барин нужно

Так, похоже вдумчивое чтение не входит в ваши привычки, дружище! Уже выпущеный код нельзя ни юридически, ни практически загнать назад в тюбик. Даже если Ораклу захочеться выпустить новый релиз под неоткрытой лицензией, весь код уже лицензированный под CDDL можно будет продолжать использовать как CDDL.

Итак, допустим, что Оракл выпускает следующую версию ZFS с закрытой лицензией. Что поменяется в реализации ZFS для FreeBSD? Читайте по слогам: ни-че-го. Да, Оракл может теоретически не дать в открытое пользование упомянутое шифрование датасетов. Уверяю вас, что случись такое, сделать свой аналог во Фре будет отнюдь несложно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от User294 (??) on 21-Апр-09, 19:15 
>Так, похоже вдумчивое чтение не входит в ваши привычки, дружище! Уже выпущеный
>код нельзя ни юридически, ни практически загнать назад в тюбик.

А это не требуется.

>Что поменяется в реализации ZFS для FreeBSD? Читайте по слогам: ни-че-го.

Так точно.В пессимистичном сценарии проект просто не будет сколь-нибудь значительно развиваться и в результате на него со временем все забьют, появится ряд более хороших и не дохлых альтернатив которые развивают и совершенствуют дальше, под новые реалии, новые возможности железа, новые задачи и потребности, etc.Это и есть смерть проекта.Проект превращается в живого мертвеца - вроде еще бегает, но по факту - холодный труп на который забили.Со временем такой проект вытеснят везде другие проекты, более успешные (останется в ходу только у маргиналов да коллекционеров экзотики).Это конечно не полная смерть (открытые проекты не умирают) но - состояние живого мертвеца.Проект жив теми кто его разрабатывает и теми кто его использует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 21-Апр-09, 21:06 
>[оверквотинг удален]
>Так точно.В пессимистичном сценарии проект просто не будет сколь-нибудь значительно развиваться и
>в результате на него со временем все забьют, появится ряд более
>хороших и не дохлых альтернатив которые развивают и совершенствуют дальше, под
>новые реалии, новые возможности железа, новые задачи и потребности, etc.Это и
>есть смерть проекта.Проект превращается в живого мертвеца - вроде еще бегает,
>но по факту - холодный труп на который забили.Со временем такой
>проект вытеснят везде другие проекты, более успешные (останется в ходу только
>у маргиналов да коллекционеров экзотики).Это конечно не полная смерть (открытые проекты
>не умирают) но - состояние живого мертвеца.Проект жив теми кто его
>разрабатывает и теми кто его использует.

Да не. Альтернативы берклиескому стэку TCP/IP ведь появились и вышли новые API. А протокол остался тем же. Так и ZFS: версии пулов и их возможности стандартизованы, а реализация может быть любой — хоть на Modula 2 пиши и не смотри на сишный код под CDDL.

Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 22:35 
iZEN. я тебе искренне сочувствую.
как и себе.

но всё к тому и шло.
наверное это не худший вариант...

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 22-Апр-09, 00:28 
>iZEN. я тебе искренне сочувствую.

С какой стати?

>как и себе.

Не понимаю.

>но всё к тому и шло.
>наверное это не худший вариант...

С IBM было бы куда интереснее. IBM хотя бы поддерживает Apache и Eclipse, то есть большое сообщество независимых разработчиков работают на Java и новые технологии на её основе. А Oracle == только корпоратив.

Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от linked (ok) on 22-Апр-09, 10:31 
> С IBM было бы куда интереснее.

Сомневаюсь. Уж очень много у них конкурирующих продуктов. Солярис - вторая ипостась для Oracle (первая была VMS). Так что, все возвращается на круги своя. И туда очень гармонично вписываются ZFS & Zones. Никого не хотелось обидеть, но лучше быть с красными, чем с голубыми (с) :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 23-Апр-09, 04:55 
>Да не. Альтернативы берклиескому стэку TCP/IP ведь появились и вышли новые API.

ZFS не настолько популярен чтобы счтитаться стандартом де-факто.В отличие от TCP/IP его не используют нынче все *nix-like и прочие.И смысл всем остальным за него цепляться, учтя что у них ZFSа нет?

>А протокол остался тем же. Так и ZFS: версии пулов и
>их возможности стандартизованы, а реализация может быть любой — хоть на
>Modula 2 пиши и не смотри на сишный код под CDDL.

Все так.А зачем все это тем кто еще не подсел на это совместимость с оным?Оно не есть стандарт де-факто в отличие от TCP\IP(который нынче еще и стандарт по RFC и т.п.), напротив - довольно редко используемая штука.Да и жесткие диски и массивы не используют для переноса информации между разными конторами - в отличие от сетей, где интероперабельность это главное, в случае жестких дисков и дисковых массивов все несколько иначе.

Для тех кто не подсел на zfs по идее штуки типа btrfs перспективнее (как минимум с чисто технической точки зрения).Во всяком случае по архитектуре дисковых структур btrfs имхо интереснее.Благо, сделан явно с оглядкой на ZFS но - и на других тоже.И обладает (или будет) рядом интересных фич которых у ZFS нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Ariel (??) on 21-Апр-09, 15:50 
ну ZTF заинтересовались Apple, они в одиночку всё что угодно поддерживать смогут ;-)
и от PowerPC (на который Motorola забила) они ушли вовсе не потому, что они его поддерживать бы не смогли, просто они не захотели тратить лишние деньги
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 16:48 
а что они ораклу предложат для кросс-лицезирования?
хотя... эти смогут.
а бзд - врядли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от User294 (??) on 21-Апр-09, 17:27 
>тратить лишние деньги

Ну и на ZFS точно так же не захотят при случае.Им что, больше всех надо?ZFS - явно не ноутбучно-телефонная ФС (слишком ресурсожоркая для этого) а эппл в основном известен ноутами да телефонами - и нахрена им тратить бабло на ZFS?Чтобы показать себя лучшими друзьями опенсорц?Они себя уже показали - своими фокусами с открытием и закрытием несколько раз ядер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy email(ok) on 21-Апр-09, 17:41 
>>тратить лишние деньги
>
>Ну и на ZFS точно так же не захотят при случае.Им что,
>больше всех надо?ZFS - явно не ноутбучно-телефонная ФС (слишком ресурсожоркая для
>этого) а эппл в основном известен ноутами да телефонами - и
>нахрена им тратить бабло на ZFS?Чтобы показать себя лучшими друзьями опенсорц?Они
>себя уже показали - своими фокусами с открытием и закрытием несколько
>раз ядер.

Apple потихоньку продвигают MacOS X Server. Если они туда присобачат ZFS, то это будет оригинальная и весьма привлекательная для определённых задач система. Сейчас MacOS X Server, AFAIK, удобен для просчёта всякого видео и тому подобных вещей. ZFS в нём будет весьма органично смотреться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 23-Апр-09, 04:00 
>Apple потихоньку продвигают MacOS X Server.

Пусть дальше продвигают, удачи им в этом начинании..

>Если они туда присобачат ZFS, то это будет оригинальная

Вот это - безусловно.Мак ос сервер это настолько оригинально что .. я его ни разу не видел.Я видел дохрена всего другого.Линух?Сколько влезет.Серверный виндовс?Есть.Бздей - попадается.Юзерский макос - да, можно найти.Но вот ни одних чудаков юзавших серверный макос я тупо не видел.И правда оригинально :)

>MacOS X Server, AFAIK, удобен для просчёта всякого видео и тому
>подобных вещей.

И даже этот сегмент и без эппла попилили.Ну например если не ошибаюсь, у Pixar (если не вру) render farms - на линухе.Эпплу придется не просто предложить абы что.А убедить всех что это настолько лучше что стоит того чтобы за это платить.И одним ZFSом тут не отделаешься а на чем можно вопиюще натянуть конкурентов - трудно себе представить.И если домашним хомячкам можно промыть мозг стильностью, дизайном, эксклюзивностью то в серверном сегменте это явно не работает.А какие у эппла иные сильные козыри я честно говоря не понял - они в остальном совершенно заурядны.

> ZFS в нём будет весьма органично смотреться.

Стиль проприетарщиков - предоставить погеморроиться другим а потом прийти и стибрить готовый результат нахаляву.Если так не получается - сильно пахать на развитие проекта самолично такие не любят, это дорого.Особенно - в одно рыло.На совместную разработку с размазыванием затрат на всю ораву они в случае линухов еще как-то со скрипом соглашаются(и то не все), глядя на эффект от объединения усилий.А вот в одно рыло дорабатывать?Таким манером подохло много хороших проектов.Или часть влачит полудохлое существование.Впрочем макос сервер где-то такой и есть.Он явно не основной бизнес для Эппла.И эппл ИМХО будет напирать на то что получается хорошо - телефоны и ноуты.Логично что поймав волну надо развить успех.И врядли кто в кризис будет вбубухивать в развитие серверной ОС с невнятными перспективами в R&D кучу бабла (всего лишь имха).Скорее, бабло вбухают в R&D телефонно-ноутбучных дел, чтобы не оказаться при случае в попе, как это с эпплом бывало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 21-Апр-09, 21:17 
>>тратить лишние деньги
>
>Ну и на ZFS точно так же не захотят при случае.Им что,
>больше всех надо?ZFS - явно не ноутбучно-телефонная ФС (слишком ресурсожоркая для
>этого) а эппл в основном известен ноутами да телефонами - и
>нахрена им тратить бабло на ZFS?Чтобы показать себя лучшими друзьями опенсорц?Они
>себя уже показали - своими фокусами с открытием и закрытием несколько
>раз ядер.

HFS+ слишком стара (традиционна).
На подходе флэш диски. Интерфейс долговременного хранения скоро перестанет быть "бутылочным горлышком" для прокачиваемых данных. Технология совмещения флэш- и оперативной памяти будет востребована (не только в мобильных устройствах). Вот тут ZFS проявит все свои черты. По сути она для такой конвергенции и разрабатывалась.

Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 22:37 
но ведь работает.
и тайм-машин там есть. :-)
>Технология совмещения флэш- и оперативной памяти будет востребована (не только в мобильных устройствах). Вот тут ZFS проявит все свои черты.

Джонатан там как? не уволят? :-D

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 23-Апр-09, 04:12 
>для прокачиваемых данных. Технология совмещения флэш- и оперативной памяти будет востребована
>(не только в мобильных устройствах). Вот тут ZFS проявит все свои
>черты. По сути она для такой конвергенции и разрабатывалась.

А какие особые фичи для, пардон, работы с флеш памятью есть в ZFS?На момент разработки ZFS флеш не был популярен как я помню.И флеш здорово отличается от дисковых накопителей по физическим свойствам.Не обломаетесь перечислить какие такие специальные оптимизации под флеш есть в ZFS?Вот в btrfs данное начинание явно анонсировалось и насколько я понял - там есть какие-то специальные оптимизации именно для работы с флеш-накопителями, явно включаемые отдельным ключиком при монтировании (в детали правда не вдавался).У мобильных систем на данный момент размеры дисков и оперативки немного не те чтобы ZFS там был интересен всерьез.На тех ресурсах которые в телефонах и ноутах ничего чудесного zfs не покажет.Ну нет в ноутах рэйда на пяток дисков и оперативы там пока не 16Гб, вот на таком железе ZFS бы да, показал себя, но это не про ноуты.А в телефонах и вовсе оперативки с кошкин зад, флеш сравнительно мелкий (т.к. денег стоит) и уж ессно там нет гибридных массивов.Думаете что эппл будет пытаться вылезти на сильно попиленый серверный рынок с неочевидным успехом и бухать в R&D этого направления бабло?ИМХО - сомнительно как-то.Мне кажется что эппл будет скорее закреплять успех на рынке мобил и ноутов - то что у них получилось.Чтобы с трона не спихнули конкуренты, которые видя такое дело тоже поднажали, знаете ли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 23-Апр-09, 15:12 
>>для прокачиваемых данных. Технология совмещения флэш- и оперативной памяти будет востребована
>>(не только в мобильных устройствах). Вот тут ZFS проявит все свои
>>черты. По сути она для такой конвергенции и разрабатывалась.
>
>А какие особые фичи для, пардон, работы с флеш памятью есть в
>ZFS?На момент разработки ZFS флеш не был популярен как я помню.И
>флеш здорово отличается от дисковых накопителей по физическим свойствам.Не обломаетесь перечислить
>какие такие специальные оптимизации под флеш есть в ZFS?

Выдержки из блога Шварца (июнь 10, 2008):

"В основу ZFS положен очень продуктивный принцип — что надежная система должна строиться из ненадежных компонентов. Используя дополнительные циклы вычислений, ZFS постоянно выполняет эффективные проверки целостности, исключая любую возможность повреждения данных.
<...>
Флэш-память обеспечивает такую же высокую скорость чтения и записи данных, как и DRAM (чипы памяти в вашем компьютере). По цене она находится ровно посередине между модулем DRAM и обычными жесткими дисками. Но в отличие от этих двух вариантов, флэш-память не требует питания для хранения данных.<...> И хотя гигабайт механического диска может стоить меньше, чем гигабайт флэш-памяти, последняя как минимум на порядок быстрее при чтении и записи данных — поэтому стоимость предоставленного гигабайта исключительно низкая.
<...>
Чтобы флэш-память могла по-настоящему преобразить отрасль, ее добавление должно быть абсолютно прозрачным как для пользователей, так и для операторов, и исключать расходы на переключение и эксплуатацию. Именно этого мы и добиваемся при помощи ZFS. ZFS будет прозрачно встраивать флэш-память в иерархию хранилища работающей системы, используя для наиболее требовательных к производительности задач кэш микропроцессора, а затем в порядке убывания DRAM, флэш-память и диски (и, наконец, ленточные носители). ZFS обеспечит присоединение флэш-памяти к DRAM и обычным дискам для образования гибридного пула, который ZFS использует автоматически. Тем самым достигается оптимальный баланса цены, производительности и энергоэффективности.<...> Добавление флэш-памяти будет аналогично добавлению DRAM — при ее добавлении увеличивается только емкость, но никак не объем задач администрирования.
<...>
Это главная причина, почему нас так интересует флэш-память — стоимость предоставленного гигабайта (общие эксплуатационные расходы хранилища) резко падает при добавлении флэш-памяти, особенно для приложений с высоким объемом данных или высокими требованиями к производительности (таких как MySQL, Postgres, Oracle или SQL Server)."

Основная оптимизация ZFS под флэш -- конвергенция пулов хранения DRAM и flash, стирание граней между этими двумя видами памяти == оптимизация хранения и обработки данных.
А также простота организации всего этого.

Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 02-Май-09, 20:50 
>Выдержки из блога Шварца (июнь 10, 2008):

Лапша для ушей от пиарщиков - неинтересна.

>"В основу ZFS положен очень продуктивный принцип — что надежная система должна
>строиться из ненадежных компонентов.

Вот только любой конструктор знает что общая надежность системы зависит от надежности компонентов.И если надежность каждого компонента 95% и есть 10 компонентов, общая надежность - 0.95 * 0.95 * ... (и так 10 раз aka 0.95^10). Порядка 60% всего лишь. Дядька Шварц про этот простой инжинерный принцип известный всем конструкторам реально опасных и ответственных штук не в курсах?Ну, торгашам это простительно.

>Используя дополнительные циклы вычислений, ZFS постоянно выполняет
>эффективные проверки целостности, исключая любую возможность повреждения данных.

А вот это неправда.Хотя-бы потому что *проверки* никак не исключают повреждение данных а всего лишь обнаруживают их.Нестыковочка, да?Ну, понятное дело - торгаш говорит так чтобы продавалось удобнее, а как оно там на самом деле - юзеры все-равно не разберутся :)

>Флэш-память обеспечивает такую же высокую скорость чтения и записи данных, как и DRAM

Еще один бред сивой кобылы от маркетолога.Чтоб он знал, чисто физически у флеша чтение то конечно как у RAM по скорости.Но вот запись у него медленная.Особенно - стирание erase-блоков.И рядом с RAM не стояло - операции стирания и перезаписи могут занимать десятки-сотни миллисекунд.А у оперативки все в наносекундные или накрайняк микросекундные диапазоны укладывается обычно.

> флэш-память не требует питания для хранения данных.<...>

...а еще она лимитирована по числу перезаписей.В отличие от жесткого диска и RAM.О чем Шварц тактично промолчал.Да, об этом все узнают потом.Через несколько лет.Когда флеш-диски станут массовыми.И когда они начнут массово сыпаться от безбашенного юзежа оных под большой нагрузкой на запись...

> Именно этого мы и добиваемся при помощи ZFS.

Пусть вместо сраной лапши для ушей лучше расскажет - а что у него в ZFS сделано для оптимизации производительности при работе на флеше?Нихрена?Ну мы так и подумали, переводя с маркетингового языка на русский.

>цены, производительности и энергоэффективности.

Да, покупайте слонов.Наших слонов.Хаха, а что ж тогда Ораклу то продались?По идее ведь "такая скотина нужна самому"? :)

>Основная оптимизация ZFS под флэш -- конвергенция пулов хранения DRAM и flash,

Понятно - т.е. оптимизация ZFS под флеш на уровне физических свойств носителя отсутствует.Так и запишем :-).Если что - под оптимизацией понимается что-то реально эффективное.Скажем выравнивание по возможности всех структур на erase block (у современного флеша это обычно что-то типа 128Кб).Чтобы лишние перезаписи не гонять (это и тормознее и сажает циклы перезаписи флеша).Для флеш-дисков такая оптимизация нетривиальна (когда флеш сидит за контроллером скрывающим его истинную структуру - никому неизвестно как контроллер фактически адресует блоки, так что наложить структуры ФС так чтобы они изящно легли на физическую структуру - хитрая инжинерная задачка, не решаемая совершенно однозначно).

>А также простота организации всего этого.

А также маркетинговый треп Джонатана, который на ровном месте придумал для тех кто развесил уши факт что zfs якобы как-то оптимизирован под флеш :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от fresco (??) on 20-Апр-09, 19:51 
Этого достаточно. FreeBSD Team не сможет развивать ZFS. Только поддерживать. Практически смена лицензии на ZFS повлечет заморозку кода во FreeBSD. Это медленная смерть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от ABC (??) on 21-Апр-09, 00:56 
>Этого достаточно. FreeBSD Team не сможет развивать ZFS. Только поддерживать. Практически смена
>лицензии на ZFS повлечет заморозку кода во FreeBSD. Это медленная смерть.
>

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/52801.html#139

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy email(ok) on 21-Апр-09, 02:17 
>Этого достаточно. FreeBSD Team не сможет развивать ZFS. Только поддерживать. Практически смена
>лицензии на ZFS повлечет заморозку кода во FreeBSD. Это медленная смерть.

Угу. Разработчики FreeBSD не смогут, а разработчики Linux смогут. Или до кого-то ещё не дошло, что хозяин GPL-ного кода может точно также следующую версию выпустить под другой лицензией?

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 02:37 
>Или до кого-то ещё не дошло, что хозяин GPL-ного кода может точно также следующую версию выпустить под другой лицензией?

может.
но штоб уж совсем дошло - ядро линуха не могут перевести на 3 версии гпл.
не могут всех авторов гпл-ного кода найти и опросить о их согласии. прям беда какая-то.
не говоря уж о другой лицензии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy email(ok) on 21-Апр-09, 11:55 
>>Или до кого-то ещё не дошло, что хозяин GPL-ного кода может точно также следующую версию выпустить под другой лицензией?
>
>может.
>но штоб уж совсем дошло - ядро линуха не могут перевести на
>3 версии гпл.
>не могут всех авторов гпл-ного кода найти и опросить о их согласии.
>прям беда какая-то.
>не говоря уж о другой лицензии.

Потому что там копирайты за отдельными авторами. Если копирайт будет за компанией ("Copyright 1997-2009 Sun Microsystems"), то это совсем другой разговор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 12:12 
во-о-о-т.
и пока мы гворим о zfs. и у неё код не под гпл. и о возможной смене этой лицензии. и о последствиях.
Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy email(ok) on 21-Апр-09, 12:23 
>во-о-о-т.
>и пока мы гворим о zfs. и у неё код не под
>гпл. и о возможной смене этой лицензии. и о последствиях.

Да какая в данном случае разница, под какой лицензией код? Какая бы она ни была, хоть BSD, хоть CDDL, хоть GPL, хоть что ещё:

1) Sun может изменить лицензию для своих новых продуктов. В своём праве.
2) Sun может вообще убрать дистрибутивы со своего сайта. В своём праве.
3) Лицензию для уже «выпущенных на волю» продуктов они не поменяют. Поздняк метаться.

Таким образом, какая бы ни была лицензия у ZFS, если Sun решит её забросить, то тут уже важно не то, какая у ZFS была лицензия и куда она была портирована — а насколько ZFS будет востребована теми, кто сможет поддерживать её разработку или непосредственно в ней участвовать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 14:59 
>Да какая в данном случае разница, под какой лицензией код?

а я о чём говорил? разнизы никакой. речь идет о конкретной ситуации.

1. уже не sun.
2. а кто сказал - "забросить"?
а если этот "не сан" собирается именно развивать? под другой лицезией? при чём не обязательно gpl?
3. само название - zfs - возможно придётся убрать/изменить. не говоря о патентах.
т.е. а можно ли будет использовать например в коммерческих целях?
в линухе тоже есть код на fat. и уверяю Вас он GPL-ный. но топтоп это не спасло.
сан патенты передала в бзд? нет?
4. поддерживать разработку в таких услових не сможет никто. именно разработку.
а баласт - это медленная смерть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy email(ok) on 21-Апр-09, 15:41 
>>Да какая в данном случае разница, под какой лицензией код?
>
>а я о чём говорил? разнизы никакой. речь идет о конкретной ситуации.
>
>
>1. уже не sun.

Пока ещё Sun. Сделка не завершена.

>2. а кто сказал - "забросить"?
>а если этот "не сан" собирается именно развивать? под другой лицезией? при
>чём не обязательно gpl?

Ни при чём:). Короче, оба об одном и том же говорим :))))

>3. само название - zfs - возможно придётся убрать/изменить. не говоря о
>патентах.
>т.е. а можно ли будет использовать например в коммерческих целях?
>в линухе тоже есть код на fat. и уверяю Вас он GPL-ный.
>но топтоп это не спасло.
>сан патенты передала в бзд? нет?
>4. поддерживать разработку в таких услових не сможет никто. именно разработку.
>а баласт - это медленная смерть.

М.б.

Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Faceconrol on 21-Апр-09, 18:25 
>3. само название - zfs - возможно придётся убрать/изменить. не говоря о патентах.
>т.е. а можно ли будет использовать например в коммерческих целях?
>в линухе тоже есть код на fat. и уверяю Вас он GPL-ный.
>но топтоп это не спасло.
>сан патенты передала в бзд? нет?

Ну да если ... и при этом ещё ... ну и тогда вероятно .... :)

А как насчёт такого вопроса - Red Hat и новыль сейяас активно занимаются патентованием всего связанного с линем ... и тоже патенты в FSF не передают. Что случится если они решат что правильный линукс - это _только_ их и начнут эти патенты применять?
vitek - сходи на гроклав - узнаешь много нового .... хотя нет - лучше не надо! Я после чтения очень захотел записаться в красную бригаду по зачистке лоеров :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 20:20 
ой!
слышал я уже эти завывания.
вот доигрались. сан продалась.
Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от fresco (??) on 21-Апр-09, 10:38 
я не про всю фрю говорил, а про ZFS в ней. ZFS может и умереть, а фре-то хрен ли сделается :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 20-Апр-09, 17:19 
>Компании Oracle и  Sun Microsystems подписали соглашение (http://www.sun.com/third-party/global/oracle/index.jsp) о передаче активов
>Sun компании Oracle по цене $9.50 за акцию. Общий размер сделки
>составил около 7.4 миллиарда долларов или 5.6 миллиардов с учетом оплаты
>долгов. Полностью завершить сделку компании намерены летом.
>
>URL: http://www.sun.com/aboutsun/media/presskits/2009-0420/index.jsp
>Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=21354

ну очень грустная новость -- поспешили оракловцы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от avatar (??) on 20-Апр-09, 17:37 
Из оффициального документа:

Protects and extends customers’ investment in Sun technologies
• Accelerate growth of Java as an open industry standard development platform
• Sustain Solaris as an industry standard OS for Oracle software
• Continue Open Storage and Systems focus and innovation

Так что Солярис живее всех живых будет... А вот насчет их линукса...Это еще вопрос. Вряд ли будут на 2 системы распылятся, IMHO

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от User294 (??) on 20-Апр-09, 23:24 
>Так что Солярис живее всех живых будет...

Знаете, когда покупают - всегда что-то такое пишут.Чтобы кастомеры икру не метали.Дальнейшее развитие событий правда не всегда вообще хоть как-то коррелирует с изначальными обещаниями.

> Вряд ли будут на 2 системы распылятся, IMHO

На линукс много ресурсов и не нужно - его вона сколько народа разрабатывает и без всяких ораклей.Так что достаточно взять на себя только малую часть общих затрат, актуальную для конкретно оракла.В случае соляры тянуть на себе придется развитие всей системы.Это по идее здорово дороже (под это нужно огромный штат R&D содержать).

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от аноним on 21-Апр-09, 10:02 
>На линукс много ресурсов и не нужно - его вона сколько народа
>разрабатывает и без всяких ораклей.Так что достаточно взять на себя только
>малую часть общих затрат, актуальную для конкретно оракла.

Ага, только большинство развивает Линукс в тех направлениях, которые Ораклу неинтересны. Для чего им эмбедщина? Для чего им реалтайм? Им даже новые файловые системы типа ext4 не сильно-то нужны, все равно Оракл лучше работает, когда база развернута прямо на raw block device.

>В случае соляры тянуть
>на себе придется развитие всей системы.Это по идее здорово дороже (под
>это нужно огромный штат R&D содержать).

Опять же, развивать соляру необязательно во всех направлениях, можно сконцентрироваться только на тех, которые нужны для запуска монстроидальной СУБД и всяких серверов приложений. Кстати сказать, сейчас именно под это соляра и заточена. Главное для оракл - не потерять импульс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 15:02 
>Для чего им реалтайм? Им даже новые файловые системы типа ext4 не сильно-то нужны, все равно Оракл лучше работает, когда база развернута прямо на raw block device.

а вот бтр зачем то понадобился..
зачем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от linked (ok) on 21-Апр-09, 15:28 
>Оракл лучше работает,
>когда база развернута прямо на raw block device.

Возможно, что это было раньше. Иначе, как объяснить сие? Note 754305.1
>Oracle plans to fully desupport RAW/Block device storage effective with the next major release following 11.2.

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 16:50 
сэнкс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Faceconrol on 21-Апр-09, 18:50 
>сэнкс.

vitek - если честно то кроме производительности Raw Dev это ещё и гиммор с обсдуживанием :)

Ну а так так админы нынче не такие суровые как 10-20 лет назад - все сидят на файлухе! Да - и я тоже .... :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 20:07 
и это он мне говорит...

гиммор как гиммор.
что dd, что cp, что asm - один хрен. где-то что-то лучше, где-то хуже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Ariel (??) on 21-Апр-09, 15:59 
только в результате получается бесструктурная каша из кода, из которой собирают дистрибутивы, если вы контролируете весь процесс создания системы вы можете сделать её быстрее и с нужными требованиями. К сожалению сейчас забыли что такое архитектура и дизайн системы и не читают Фредерика Брукса.
NeXT Step была создана за несколько лет 32 разрядной с идеями и ныне используемыми в Mac OS X, возможно ли такое в Linux - увы нет, именно в силу его ничейности никто не хочет вкладывать слишком большие силы в его разработку
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-09, 17:49 
Главное чтобы не завернули OpenOffice. Остальное, IMHO, не так критично.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 20-Апр-09, 17:53 
Интересно, откуда у оракловцев столько денег:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Sun_Microsystems
http://ru.wikipedia.org/wiki/Oracle_Corporation
http://www.google.com/finance?q=NASDAQ%3AORCL
http://www.google.com/finance?q=NASDAQ%3AJAVA
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от drnk on 20-Апр-09, 18:01 
Прибыль Oracle: 2 886 млн $ (2005)
Прибыль Sun: 473 млн $ (2007)
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от chemtech email on 20-Апр-09, 18:02 
Акции Oracle упали с ~19 с до ~17, а SUN выросли ~6 с до ~9...
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Апр-09, 18:57 
-3.31% | 10:56AM EDT - 18:56AM MSK

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от chemtech email on 20-Апр-09, 19:11 
Блин, а Oracle идет вверх...
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Апр-09, 19:39 
>Блин, а Oracle идет вверх...

Конечно, у них там утро, хотя банковские торги уже закрылись...

сам индекс NASDAQ упал на -3%, а оракул на -1.94%  так что у них все в порядке

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от drnk on 20-Апр-09, 17:59 
как же Oracle купила Sun, если акционеры Sun еще не дали согласие?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от usr on 20-Апр-09, 18:04 
Похоже, вовремя они начали направление OpenJDK развивать. A Oracle - христоматийный производитель corporate bloatware, что от них хорошего ждать для opensource проектов sun?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 18:07 
>VirtualBox тоже не останется без присмотра, в этот проект Oracle сможет вместить весь свой растущий интерес к технологиям виртуализации, который ранее не удавалось реализовать на технологиях Xen, из-за неподконтрольности последнего.

а вот это не верно в общем случае.
xVM VirtualBox - это так сказать клиентская виртуализация. а xVM Server какраз на xen и основан. почитать можно здесь:
http://www.sun.com/software/products/xvmserver/
и здесь: http://xvmserver.org/about.html
The server is being built using technology from the Xen open source project as well as Sun™ Logical Domains (LDOMS).

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-09, 18:28 
Ды черт с ним с опенофисом, санки его только гробили и не принимали патчи в мейнстрим. Офисом будет Новелл заниматься, благо форк уже есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от chemtech email on 20-Апр-09, 18:31 
Кстати, да... только силенок по-меньше будет..
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-09, 18:42 
>Ды черт с ним с опенофисом, санки его только гробили и не
>принимали патчи в мейнстрим. Офисом будет Новелл заниматься, благо форк уже
>есть.

Подробнее, если можно. Этот момент я упустил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от chemtech email on 20-Апр-09, 18:47 
>>Ды черт с ним с опенофисом, санки его только гробили и не
>>принимали патчи в мейнстрим. Офисом будет Новелл заниматься, благо форк уже
>>есть.
>
>Подробнее, если можно. Этот момент я упустил.

Open Office Novell Edition
http://www.novell.com/products/desktop/features/ooo.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от fi (ok) on 20-Апр-09, 19:00 
>>Ды черт с ним с опенофисом, санки его только гробили и не
>>принимали патчи в мейнстрим. Офисом будет Новелл заниматься, благо форк уже
>>есть.
>
>Подробнее, если можно. Этот момент я упустил.

http://go-oo.org/discover/

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Апр-09, 19:44 
Последние вести с фронта - http://www.tradingmarkets.com/.site/news/Stock%20News/2.../
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от Ivan (??) on 20-Апр-09, 19:55 
> заинтересована в развитии MySQL как легковесной альтернативы собственной СУБД

Боюсь что это бкдет означать умышленное препятствование внесению в MySQL любых фич, делающих её хоть в чём-то конкуретном полновесной Oracle.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от chemtech email on 20-Апр-09, 19:57 
>> заинтересована в развитии MySQL как легковесной альтернативы собственной СУБД
>
>Боюсь что это бкдет означать умышленное препятствование внесению в MySQL любых фич,
>делающих её хоть в чём-то конкуретном полновесной Oracle.

Боюсь вы не правы. Это разные сегменты рынка. И оба приносящие доход..

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от Konwin email(??) on 21-Апр-09, 12:40 
>> заинтересована в развитии MySQL как легковесной альтернативы собственной СУБД
>
>Боюсь что это бкдет означать умышленное препятствование внесению в MySQL любых фич,
>делающих её хоть в чём-то конкуретном полновесной Oracle.

Он никогда не был не полновесным, ни никаким конкурентом СУБД Oracle. А вот дополнение к портфелю он имхо неплохое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от Pilat (ok) on 23-Апр-09, 11:19 
>Боюсь что это бкдет означать умышленное препятствование внесению в MySQL любых фич,
>делающих её хоть в чём-то конкуретном полновесной Oracle.

mysql никогда не будет даже близок к сравнению с Oracle. Основной его плюс - это бесплатность, всё остальное - сплошные минусы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от F on 20-Апр-09, 20:02 
Sun были заинтересованы в десктопе (Project Indiana, JavaSE, JavaFX, OpenOffice). Oracle в своих презентациях, кажется, об этом не упоминает. Забросят?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от IGX on 20-Апр-09, 20:47 
Если управляющим будет интересно этим заниматься, то не забросят. Если же управляющим будет трудно перестроиться на немного другую сферу - забросят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 22:36 
смотря какие управлены...
вот Коралёв тоже был управленцем. но ракета в космос полетела не из-за этой его особенности.

управление ради управления - это то, что мы сейчас видим: "управленцев" в 10 раз больше, чем на весь союз, взятки, вымогательства, локальные конфликты... лучше конечно, чем перестройка, но.. мы в ж..пе! и в ит тоже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от F on 21-Апр-09, 13:06 
Избавиться от ненужных направлений можно по-разному. Можно продать, можно открыть все что ещё не открыто и отдать сообществу (потом какая-нибудь заинтересованная контора может взять проекты под опеку), а можно просто забросить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-09, 20:58 
теперь коммерческие недоюниксы типа HP-UX (вообще допотопие немыслимое) и AIX нафиг никому не нужны (если у того кто будет принимать решение о выборе вендора есть мозг). Solaris и Linux теперь всё.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от chemtech email on 20-Апр-09, 21:04 
>теперь коммерческие недоюниксы типа HP-UX (вообще допотопие немыслимое) и AIX нафиг никому
>не нужны (если у того кто будет принимать решение о выборе
>вендора есть мозг). Solaris и Linux теперь всё.

Этим вы обидели HP и IBM...

Врятли HP-UX и AIX сейчас уйдут со сцены..

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от прохожий on 21-Апр-09, 04:11 
>теперь коммерческие недоюниксы типа HP-UX (вообще допотопие немыслимое) и AIX нафиг никому
>не нужны (если у того кто будет принимать решение о выборе
>вендора есть мозг). Solaris и Linux теперь всё.

Интересно в чем выражается "допотопие немыслимое" у операционной системы HP-UX? Уж сколько ей смерть пророчат - а она живет и даже версии обновляет :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-09, 07:50 
единственная причина , по которой это поделие живет, в том, что его впаривают вместе с серверами HP на Itanium. А IT-манагеры ведутся на то, что это всё дело от одного вендора, с действительно качественной поддержкой (но иногда ламерской). На самом деле преимуществ , кроме этого у HP-UX вообще огромный 0.
Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 09:54 
>единственная причина , по которой это поделие живет, в том, что его
>впаривают вместе с серверами HP на Itanium. А IT-манагеры ведутся на
>то, что это всё дело от одного вендора, с действительно качественной
>поддержкой (но иногда ламерской). На самом деле преимуществ , кроме этого
>у HP-UX вообще огромный 0.

ну почему 0. веритовская фс с ней идет в коробке. :-D
у солярки вот только недавно zfs появилась. а раньше не так богато было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-09, 09:56 
в солрярисе vxfs тоже есть
только нафиг это чудо там не нужно
Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 10:02 
>в солрярисе vxfs тоже есть
>только нафиг это чудо там не нужно

в составе ОС не идёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Анонимоус on 21-Апр-09, 16:26 
>единственная причина , по которой это поделие живет, в том, что его
>впаривают вместе с серверами HP на Itanium. А IT-манагеры ведутся на
>то, что это всё дело от одного вендора, с действительно качественной
>поддержкой (но иногда ламерской). На самом деле преимуществ , кроме этого
>у HP-UX вообще огромный 0.

Таки есть сомнение, коллега. Ибо купить итаниум можно только для ради HP-UXа. Поверьте мне. Либо проверьте, возьмите сервер итаниумный и поизучайте его, посравнивайте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от lissyara email on 21-Апр-09, 11:26 
>теперь коммерческие недоюниксы типа HP-UX (вообще допотопие немыслимое) и AIX нафиг никому
>не нужны (если у того кто будет принимать решение о выборе
>вендора есть мозг). Solaris и Linux теперь всё.

повеселили...
сходил тут на курсы по AIX - контора загнала на полное обучение - замечу что оно не помрёт ещё очень и очень долго. десятилетия.
и линуксу со своими LVM/виртуализациями и т.п. до AIX как до луны пешком.
Да, оно не поддерживает пачку никому ненужного железа, софта и прочего.
но то что есть - оно просто работает. больше ничего не надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-09, 14:32 
при чем тут линукс?
мы о солярисе

линукс вообще другая ниша

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от DeadMoroz (??) on 20-Апр-09, 21:37 
А что там с NetBeans? Жаль будет если помрет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 22:11 
нет бинс помниться появился как открытый проект (прикинь! нищебродский был!:-D).. а потом санки купили.
что-то поменялось?
http://en.wikipedia.org/wiki/NetBeans
Early history
NetBeans began in 1997 as Xelfi,[2][3] a student project under the guidance of the Faculty of Mathematics and Physics at Charles University in Prague. Roman Stanek later formed a company around the project and produced commercial versions of the NetBeans IDE until it was bought by Sun Microsystems in 1999. Sun open-sourced the NetBeans IDE in June of the following year. The NetBeans community has since continued to grow, thanks to individuals and companies using and contributing to the project.[4]
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от Logo (ok) on 20-Апр-09, 22:19 
Скорей всего не помрет. Оракловская лепилка сильно уступает NetBeans`у, видимо на него они и переключатся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 22:33 
это какая?
что-то подсказывает, что Вы даже не в курсе как называется.
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от Logo (ok) on 21-Апр-09, 02:21 
>что-то подсказывает, что Вы даже не в курсе как называется

Эт точно, два года назад, как забыл :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 02:39 
и то хлеб
Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от misha email(??) on 20-Апр-09, 22:43 
форумом лепилки (топик о покупке)  - http://forums.oracle.com/forums/thread.jspa?threadID=888325&...
А вообще JDeveloper крут только для их ADF RC (оно и понятно).
Ну а в остальном и правда лепилка.
Netbeans на порядок быстрее и удобнее (как минимум в половину)
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 23:00 
не надо.
JDeveloper для жабы вообще - самое то.
не даром у борланда забрали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 23:02 
а забрали бы вместе с делфи и билер с++ - может точканет и не появился бы.
а так - мс прикрыл
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от misha email(??) on 20-Апр-09, 23:09 
Рад за вас. Я кроме ADF RC ничего там не делаю.
Предпочитаю Netbeans.
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 20-Апр-09, 23:06 
>Скорей всего не помрет. Оракловская лепилка сильно уступает NetBeans`у, видимо на него
>они и переключатся.

чем jdeveloper уступает netbeans`у ? разве что тем, что не позволяет писать приложения на ruby , python`e и плюсах. а netbeans мне напоминает гуся - птицу, которая и летает, и плавает, только и то, и другое не очень хорошо получается. jdeveloper - это вещь стоящая.
для явы самое оно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 23:50 
вот.
точно такое же мнение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от quaker (??) on 21-Апр-09, 11:09 
>>Скорей всего не помрет. Оракловская лепилка сильно уступает NetBeans`у, видимо на него
>>они и переключатся.
>
>чем jdeveloper уступает netbeans`у ? разве что тем, что не позволяет писать
>приложения на ruby , python`e и плюсах. а netbeans мне напоминает
>гуся - птицу, которая и летает, и плавает, только и то,
>и другое не очень хорошо получается. jdeveloper - это вещь стоящая.
>
>для явы самое оно.

Уважаемый знает, что водоплавающие одни из самых лучших летунов? Вспомните про перелётных... Могу еще про альбатроса напомнить..

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от ДяДя on 20-Апр-09, 23:53 
Да, NetBeans очень волнует.
Чего-то про Glassfish ничего не сказано.
Боюсь, что WebLogic для Oracle будет ближе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол"  +/
Сообщение от misha email(??) on 21-Апр-09, 00:05 
Похоже так оно и будет.
Для того же ADF 11 только он и подходит.
(Хотя ещё на JDeveloper TP3 был OC4J, а сейчас и он не
поддерживает. да и OAS также).
WebLogic черезчур тяжёлый. Собственно на OTN-е многие
не вполне довольны - Пытаются прикрутить fusion-приложения
к Tomcat, Jboss. Траблов до хрена.
А GlassFish весч оч хорошая.
Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Djam on 20-Апр-09, 23:04 
Жаль конечно если загубят OpenOffice.org, единственную альтернативу MSO...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Компания Oracle покупает Sun Microsystems за 7.4 миллиарда д..."  +/
Сообщение от user (??) on 20-Апр-09, 23:47 
вот и пришел конец всем опенсорц проектам от санок, оракел это гораздо хуже чем ibm, ясно что за эти 7 млрд они купили фактически джабо и клиентов сана.

зыЖ все пионеры опеннета павлин, витэк и изер294 на месте а я думал случилось уж что. пионерам превед. %)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Компания Oracle покупает Sun Microsystems за 7.4 миллиарда д..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 20-Апр-09, 23:53 
сам ты превед.
хуже не хуже... а голубой гигант 10 центов то пожалел.
а санки и так всю жизнь были подразделением оракл.
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Компания Oracle покупает Sun Microsystems за 7.4 миллиарда д..."  +/
Сообщение от misha email(??) on 21-Апр-09, 00:08 
енто как?
Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Компания Oracle покупает Sun Microsystems за 7.4 миллиарда д..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 00:21 
ну замени слово "подразделением" на солво "вотчина" - и вот как то так.
или это секрет, что половине (или больше) кастомеров спарки нужны были только для оракла?
Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Компания Oracle покупает Sun Microsystems за 7.4 миллиарда д..."  +/
Сообщение от прохожий on 21-Апр-09, 04:23 
А на сервера с HP-UX,AIX и linux ставят конечно другие rdbms :))
Точно - они все подразделения компании oracle! Ты знал!  
Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Компания Oracle покупает Sun Microsystems за 7.4 миллиарда д..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 09:48 
на сервера с HP-UX (на титаниум. а на париск они как то давно уже забили) сечас принято ставть винду. и mssql.
на сервера AIX.. от IBM... ага. как наш аэрофлот - клиент ibm.
а вот сан без рсубд oracle давно бы уже разорилась.

да. я знал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Компания Oracle покупает Sun Microsystems за 7.4 миллиарда д..."  +/
Сообщение от Konwin email(??) on 21-Апр-09, 13:27 
>на сервера с HP-UX (на титаниум. а на париск они как то
>давно уже забили) сечас принято ставть винду. и mssql.
>на сервера AIX.. от IBM... ага. как наш аэрофлот - клиент ibm.
>
>а вот сан без рсубд oracle давно бы уже разорилась.
>
>да. я знал.

Там кстати Oracle

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Компания Oracle покупает Sun Microsystems за 7.4 миллиарда д..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 21-Апр-09, 15:07 
возможно. кстати или нет.
но мысль то понятна - без оракла не помрут?
Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Компания Oracle покупает Sun Microsystems за 7.4 миллиарда д..."  +/
Сообщение от Konwin email(??) on 23-Апр-09, 10:20 
>возможно. кстати или нет.
>но мысль то понятна - без оракла не помрут?

Не возможно а точно ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от IGX on 21-Апр-09, 00:58 
Народ! Тут в обсуждении новости много "прикроют то, прикроют это..." и т.п.

Скажите, а нафига тогда покупать Ораклу Сан, если потом половину проектов прикрыть? Они же приносят деньги, вроде как. Много направлений - тоже здорово - в зависимости от обстановки на рынке можно уходить в более привлекательную с точки зрения бизнеса область. По-моему, причин для паники нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от . on 21-Апр-09, 02:37 
>По-моему, причин для паники нет.

причины для паники есть всегда ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от demo (??) on 21-Апр-09, 04:34 
> Скажите, а нафига тогда покупать Ораклу Сан, если потом половину проектов прикрыть?
> Они же приносят деньги, вроде как.

Мало приносят. Приносили бы достаточно - Сан бы не продавался. И если бы одно направление было бы убыточным, а другие были бы нормально прибыльными - то Сан попечалися-бы и удавил бы это убыточное направление. Этого нет - значит, что с точки зрения руководства Сан все направления одинаково плохи и их лучше продать сейчас, чем ждать пока всё само развалится.

Так что если руководство Оракла прикроет только половину проектов, то можно будет сказать, что лица и организации зависимые от технологий Сан ещё легко отделались.

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Компания Oracle купила Sun Microsystems за 7.4 миллиарда дол..."  +/
Сообщение от Я (??) on 21-Апр-09, 06:39 
>[оверквотинг удален]
>Мало приносят. Приносили бы достаточно - Сан бы не продавался. И если
>бы одно направление было бы убыточным, а другие были бы нормально
>прибыльными - то Сан попечалися-бы и удавил бы это убыточное направление.
>Этого нет - значит, что с точки зрения руководства Сан все
>направления одинаково плохи и их лучше продать сейчас, чем ждать пока
>всё само развалится.
>
>Так что если руководство Оракла прикроет только половину проектов, то можно будет
>сказать, что лица и организации зависимые от технологий Сан ещё легко
>отделались.

У руководства сан похоже последнее время были мысли только о том как продаться подороже судя газетным новостям. Конечно если бы поискали хорошо то наверняка нашли бы парочку направлений убыточных а так нет компании - нет проблемы и есть куча миллиардов денек.

Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Компания Oracle покупает Sun Microsystems за 7.4 миллиарда д..."  +/
Сообщение от av (??) on 21-Апр-09, 11:48 
не понимаю причин истерики насчет openoffice.org. Система неплохая, но со своими существенными минусами, на мой взгляд не стоило на нее молится изначально. То что существует сегодня вполне работоспособно и никуда не денется.

По мне если дальнейшее развитие ситуации с openoffice.org вызовет развитие GnomeOffice/Koffice - так это будет замечательно.

> и будете сидеть на Microsoft Office

А нахрена он нужен? Даже если выбирать из чисто закрытых коммерческих решений есть куча альтернатив. Тот же StarOffice куда дешевле стоит всего $34.95 U.S. и судя по всему теперь будет поддерживаться ни кем нибудь а Oracle Corparation.
К тому же он не привязан к поставщику операционной системы может запускаться практически на всем подряд включая солярку и маки - что очень удобно если у вас на десктопах смешанные решения а не только винда. Если мне не изменяет память он на русском тоже есть.

А этот ваш Microsoft Office Standard 2007 барыжат по 400 $ за штуку. Половина его фич нафиг никому не нужна.
http://www.qvc.com/qic/qvcapp.aspx/view.2/app.detail/params....

Я конечно понимаю в России сильные традиции откатов, опять таки традиции использования пиратского софта развращают до того что люди не считают стоимость ПО вообще и некоторые ставят пиратский Рhotoshop только для того чтобы убрать красные глазки на фотке.   Да еще комплекс "преемника великой USSR" не позволяет достать калькулятор и посчитать TotalCost of Owerchip. Сочувствую.


Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Компания Oracle покупает Sun Microsystems за 7.4 миллиарда д..."  +/
Сообщение от Анон on 29-Ноя-10, 15:11 
>[оверквотинг удален]
> удобно если у вас на десктопах смешанные решения а не только
> винда. Если мне не изменяет память он на русском тоже есть.
> А этот ваш Microsoft Office Standard 2007 барыжат по 400 $ за
> штуку. Половина его фич нафиг никому не нужна.
> http://www.qvc.com/qic/qvcapp.aspx/view.2/app.detail/params....
> Я конечно понимаю в России сильные традиции откатов, опять таки традиции использования
> пиратского софта развращают до того что люди не считают стоимость ПО
> вообще и некоторые ставят пиратский Рhotoshop только для того чтобы убрать
> красные глазки на фотке.   Да еще комплекс "преемника великой
> USSR" не позволяет достать калькулятор и посчитать TotalCost of Owerchip. Сочувствую.

Старофис выводят из состава Солярис. Почитайте new features к релизу 09/10. Давно пора этого покойника ходячего закопать.


Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Oracle покупает Sun. Предполагаю будут перемены! Но какие?"  +/
Сообщение от Yuri Tukmakov email on 07-Май-09, 13:07 
Интересно, как сложится судьба OpenOffice.org, сделает ли компания ORACLE, его платным, или просто возьмёт да и свернёт проэкт? Если последнее окажется решением ORACLE, то придётся искать альтернативу всем его пользователям. Ибо OpenOffice.org, является кросс-платформенным,а в некоторых странах, его использование является стандартом. Большинство компаний действительно используют приложения с открытым исходным кодом, но далеко не все из них принимают участие в их развитии. Также подобный вопрос обстоит и с остальными разработками Sun. Что, интересно, ORACLE предложит, в отношении открытых разработках, разработчикам, хакерам, и наконец нам-пользователям, после приобретения Sun? Я не удевлюсь, если эта сделка, кому-то покажется повторением начатого Novell "Братание с Рэдмондом". Думаю нам бы не пришлось беспокоится, ну хотя бы о том-же MySQL, если бы сделка была-бы заключена с IBM. Я давний подписчик журнала LINUX FORMAT, и должен заметить, что ни разу не встречал там описание той или иной программы ORACLE, распространяемой по лицензии GPL. По этому, учитывая выше сказанное, рассчитываю на перемены, явно не в пользу Open Source, или мирового Linux сообщества!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру