Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+/–
Сообщение от opennews (??), 02-Янв-26, 09:34
Представлен выпуск дистрибутива Devuan 6.1 "Excalibur",  форка Debian GNU/Linux, поставляемого без системного менеджера systemd.  Для загрузки подготовлены Live-сборки со средой рабочего стола Xfce (1.7 ГБ и 879 МБ) и установочные iso-образы (4.2 ГБ, 593 МБ)  для архитектуры  amd64. Пакеты собираются для архитектур  i386, amd64, armel, armhf, arm64, ppc64el и riscv64. Образы для систем ARM и виртуальных машин предлагается формировать самостоятельно при помощи инструментариев arm-sdk и vm-sdk... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=64545
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+1 +/–
Сообщение от Аноним (1), 02-Янв-26, 09:34
Дежурное напоминание перед срачем: мнение конформистов "систимд крута патамушта оно теперь везде" - не принимается, вы бы также и про openrc/s6/upstart кричали, если б оно было пропихнуто. Ну и список фич/работу/управляемость инитов надо сравнивать на версиях ДО форсирования системды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+1 +/–
	Сообщение от trashwind23 (ok), 02-Янв-26, 09:44
	Да в общем-то абсолютно всё равно что там у вас принимается, а что нет. systemd отличное решение, успешно заменившее своих предшественников.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 02-Янв-26, 10:01
	Да не трясись ты так
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	–3 +/–
	Сообщение от Ужас (?), 02-Янв-26, 10:20
	Трясутся может реализацию systemd-boot переписали
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+/–
	Сообщение от Аноним (44), 02-Янв-26, 15:36
	>Ну и список фич/работу/управляемость инитов надо сравнивать на версиях ДО форсирования системды. Вот интересно, а почему это? Systemd это эталон, именно по нему и нужно судить. Не умеет init изолировать юниты - в топку, не умеет инит обрабатывать двойной форк - в топку, не умеет в ограничение ресурсов - в топку, не умеет в декларативное переопределние - опять же в топку.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	53. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (53), 02-Янв-26, 17:19
	Дерьмовый это эталон. На днях наблюдал чудо: комп отправлен в перезагрузку, часть демонов погашена уже, L1: при попытке стопнуть одну говнотрепалку она падает в корку (часть системы погашена ведь), системГэ её рестартит goto L1. Вот и назачем это надо?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	–5 +/–
Сообщение от Kerr (ok), 02-Янв-26, 09:36
Чем плох SystemD? Зачем от него отказываться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 02-Янв-26, 09:40
	Ничем, не отказывайся. Просто оверинжениренные костыли, которые, скажем, на десктопе -- оверкил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	–1 +/–
	Сообщение от ДедНеМороз (?), 02-Янв-26, 09:41
	Слишком громоздкий и много хочет ...
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 02-Янв-26, 10:19
	Чем плох Windows? Если он нравится 97%, зачем делать что-то другое?
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-26, 17:39
	> Если он нравится 97%, зачем делать что-то другое? Отличный вопрос! Сам удивляюсь зачем нужно убожество под названием "десктопный линукс". А вот на серверах линь занимает тоже 95%+. И зачем вообще нужны всякие маргинальны бсди и иллюмусы - тоже вопрос.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 02-Янв-26, 10:20
	Слишком громоздкий и монструозный, пускает корни везде в системе. Делает много лишнего. Например, он ещё занимается DNS и кучей всего другого, в то время как он должен быть просто системой инициализации процессов. Он на десктопе не нужен. С SystemD всё больше Linux напоминает винду. Потеря контроля над системой пользователем. Он заменяет много компонентов, беря на себя больше ответственности, становясь единой точкой отказа. Я избавился от него везде в пользу runit (основной Void Linux десктоп), а где-то sysvinit (Devuan на ноутах). Простота и предсказуемость мне гораздо важнее.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+/–
	Сообщение от morphe (?), 02-Янв-26, 10:27
	> в то время как он должен быть просто системой инициализации процессов systemd и есть система инициализации процессов То что от тех же разработчиков поддерживаются продукты под тем же "брендом" - systemd-resolved, systemd-networkd, и другие - не делает из systemd-системы-инициализации нечто другое
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (18), 02-Янв-26, 11:11
	Но мы бы хотели, чтобы у нас время подводил, адреса получал - демоны, которые нравятся нам, а не которые system-abcde нам Лёнька навязал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+/–
	Сообщение от morphe (?), 02-Янв-26, 16:34
	> Но мы бы хотели, чтобы у нас время подводил, адреса получал - > демоны, которые нравятся нам, а не которые system-abcde нам Лёнька навязал. Ничего он не навязывает, с системдой работают и chrony, и все остальные, ставьте кого хотите Единственное что стало дефолтом во всех нормальных дистрибутивах - система инициализации systemd, потому что надо ж сервисы как-то поставлять
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+/–
	Сообщение от iPony128052 (?), 02-Янв-26, 10:32
	Сабж не про цель, а про путь. Вот и идут...
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (18), 02-Янв-26, 11:21
	Цель вполне понятна - пользоваться системой инициализации, которую контролируешь ты, а не которая контролирует тебя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (18), 02-Янв-26, 11:00
	Почему-то, когда речь идёт о людях, diversity воспринимается на ура, а когда о софте, то вам подавай только "стандартное".
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+/–
	Сообщение от 0xdeadbee (-), 02-Янв-26, 11:25
	пропробуйте перезагрузить тазик с системд, если у вас замонтирован шаред ресурс через smbfs/cifs от root, но для юзеров. какой там таймаут ? где он настраивается ? и такая дрянь лезет из всех щелей. ps: избавиться от самбы можно и нужно. но как обычно есть 1001 организационная причина не делать этого. pps: они убивают /etc/rc.local. никогда не забуду, никогда не прощу.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	45. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (44), 02-Янв-26, 15:38
	>какой там таймаут ? где он настраивается ? и такая дрянь лезет из всех щелей. Вот интересно, хоть когда-то критика systemd выйдет за пределы воплей неосиляторов или нет? >pps: они убивают /etc/rc.local. никогда не забуду, никогда не прощу. Вот ведь негодяи - убирают дидовый говнокод.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от 0xdeadbee (-), 02-Янв-26, 16:36
	> воплей неосиляторов а можно без эпитетов, чисто пальцем показать ? всего-то два конкретных вопроса было. и одно некорректное обобщение, его можно игнорировать. >>pps: они убивают /etc/rc.local. никогда не забуду, никогда не прощу. > Вот ведь негодяи - убирают дидовый говнокод. кому-то "дидовый говнокод", а кому-то все ясно и понятно с 1 взгляда, без манов, без гуглов на стаковерфлоу и без запросов в чатГПТ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-26, 17:46
	> кому-то "дидовый говнокод", а кому-то все ясно и понятно с 1 взгляда, > без манов, без гуглов на стаковерфлоу и без запросов в чатГПТ. Так поэтому и неосиляторы. Вы когда-то разобрались с дидовым овнокодом и "вам все ясно и понятно". А с системд вы уже разобраться не в состоянии. Не осуждаем, некоторым просто не дано.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-26, 17:42
	> если у вас замонтирован шаред ресурс через smbfs/cifs от root, но для юзеров. А если стоя? В гамаке? И на лыжах? Всегда можно придумать абсолютно отбитый сценарий, где что-то работает плохо. Но в 99% случаев для всех нормальных людей системд работает на порядок лучше дидовских занюханных башпортянок.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+/–
Сообщение от Аноним (7), 02-Янв-26, 10:02
А где итоги года?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+/–
	Сообщение от Аноним (18), 02-Янв-26, 11:13
	Багов не выявлено.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+/–
Сообщение от SlackwareRT (?), 02-Янв-26, 10:16
Slackware по дебиански, для поклонников надёжности. Выверенный набор приложений, ничего лишнего. И главное - это НЕ Ubuntu.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+1 +/–
Сообщение от Аноним (15), 02-Янв-26, 10:34
Хорошо, что остаются еще дистрибутивы, которые придерживаются концепций unix.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+2 +/–
Сообщение от Ярослав (??), 02-Янв-26, 10:40
Мы на работе этот диван поставили, но в итоге перешли назад на Ubuntu. Все-таки дистрибутивы на systemd - это Linux с человеческим лицом. Все остальное не очень пригодно для работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 02-Янв-26, 11:16
	Обленились?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 02-Янв-26, 12:21
	Когда на работе раскладывают пасьянс и сидят в чатиках... Убунта как раз подходит как запускалка браузера.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+/–
	Сообщение от iPony128052 (?), 02-Янв-26, 13:24
	Делать надо что-то полезное. Если кто-то не хочет заниматься ерундой - это не лень.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+1 +/–
	Сообщение от 0xdeadbee (-), 02-Янв-26, 14:36
	> Если кто-то не хочет заниматься ерундой - это не лень. по большому счету все занятия кроме добычи и укрепления своей власти над людьми - ерунда. деньги - один из инструментов власти.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	–1 +/–
	Сообщение от 0xdeadbee (-), 02-Янв-26, 11:29
	> Все-таки дистрибутивы на systemd - это Linux с человеческим лицом а выражает то лицо, чем садятся на крыльцо. чего мелочиться, на винду мигрируйте. там есть WSL для имитации.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+/–
	Сообщение от dannyD (?), 02-Янв-26, 13:31
	На "любимой" работе я бы тоже поствил, хоть бубунту хоть что. Главное чтоб спать не мешало. Не моё - не жалко.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 02-Янв-26, 14:00
	Всё же плюсов много, т.к. один из самых распространённых дистров и информацию найти легко: https://forum.ubuntu.ru Да и на больших машинах вполне себе применяют: https://opennet.ru/64277-top500
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. Скрыто модератором	+2 +/–
Сообщение от Аноним (25), 02-Янв-26, 11:45
Все кто тут пишут про то, что systemd рулит и педалит, а сабж для нетакусиков - вы исходники systemd то смотрели? Там же ваще ужас, позор, ад и Израиль. Типичная поделка от поттеринга с NIH-синдромом и огромным количеством багов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	–1 +/–
Сообщение от Аноним (26), 02-Янв-26, 12:12
Не срача ради вопрос: раз systemd считается оверхедом, почему никто не сделал форк, где только запускалка сервисов и ничего другого лишнего?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 02-Янв-26, 12:25
	> Devuan ... форк Debian без systemd
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+1 +/–
	Сообщение от 0xdeadbee (-), 02-Янв-26, 12:38
	> запускалка сервисов > сервисов > сервисов > сервисов лексика вас выдает. у людей в теме "демоны" или "процессы". угадйте с одного раза у кого "сервисы" и "приложения" ? и люди ли они вообще, или говорящие орудия билгейтса + линуспоттеринга ?
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-26, 12:45
	>линуспоттеринга Вообще-то, Линус не долюбливает Поттеринга. Поттеринг тоже не очень к Линусу. И вообще Линус Торвальдс - это про ядро, а не дистрибутивы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-26, 12:41
	Простая запускалка демонов - SysV init. Для работы с ним зание bash не требуется. Есть команды запуска, остановки, отключения и рестарта демона. Простая запускалка сервисов - runit. Его юзают в Void Linux. runit настолько совершенен что его больше никто не поддерживает. На сасом деле чтобы запустить KDE нужен всего лишь elogind. Для KDE, systemd не нужен. KDE не прибит гвоздями к systemd. Патрик Фолькердинг не даст мне соврать.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	–1 +/–
	Сообщение от 0xdeadbee (-), 02-Янв-26, 12:51
	/sbin/start-stop-daemon - это переусложненное нечто с непонятными ключами (не уровня системд но близко), мутной логикой, еще и непереносимое. в своих скриптах я стараюсь этим не пользоваться, но если кто-то освоит то почему бы нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (39), 02-Янв-26, 13:36
	>/sbin/start-stop-daemon Алень откуда ты это взял? Все демоны распологаются в /etc/rc.d/ и запускаются они простой командой /etc/rc.d/<daemon> start. Патрик не даст мне соврать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	–1 +/–
	Сообщение от 0xdeadbee (-), 02-Янв-26, 14:25
	> запускаются они простой командой /etc/rc.d/<daemon> start root@devuan11a:~# grep "start-stop-daemon" /etc/init.d/* > Патрик не даст мне соврать. новость про девуан, Патрик не при делах. или это троллинг такой толстый ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-26, 15:41
	Так ты сам первый решил потроллить, попытавшись оспорить тезис о том, что SysV init прост.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от 0xdeadbee (-), 02-Янв-26, 16:42
	> оспорить тезис о том, что SysV init прост. в некоторых частях непрост. рунлевелы, симлинки черт знает куда и зачем, спец приблуда для запуска и останова демонов - это все легаси и на 90% не нужно. хитровыдуманный стиль написания init-скриптов (такой что проще переписать с нуля и короче в 10 раз) еще и с башизмами тут уже освещался.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+/–
	Сообщение от Аноним (59), 02-Янв-26, 18:26
	Такой форк был, не помню как назывался, но как-то обыгрывалось что системд без системд. Но, где-то через год, автор прекратил разработку. P. S. Пока писал вспомнил название: uselessd.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	–1 +/–
Сообщение от Аноним (31), 02-Янв-26, 12:35
https://mirror.leaseweb.com/devuan/devuan_excalibur.torrent
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+1 +/–
Сообщение от Аноним (44), 02-Янв-26, 15:33
>Предусмотрена возможность работы без D-Bus Вот интересно, почему это буквально кастрация системы рассматривается как какое-то достижение? Нет, я бы понял, если бы вместо dbus был какой-то плюс минус аналог, но ведь нет же - просто под ноль вырезается функционал, и об этом заявляется как о достижении.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 02-Янв-26, 16:08
	> заявляется как о достижении. Потому что у других даже такого нету.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+/–
	Сообщение от 0xdeadbee (-), 02-Янв-26, 16:50
	проведу аналогию: когда мне в руки попадает винда не член AD, я под ноль вырезаю сервис "Планировщик задач" (Schedule) и заявляю об этом как о достижении. потому что полезных задач там нет (а гадость есть), и я достиг понимания этого своим опытом, умом и талантом. ставлю вопрос ребром: какая польза от D-Bus ?
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+/–
	Сообщение от Аноним (53), 02-Янв-26, 17:24
	Не преумножай сущностей, сверх необхрдимого. Если без чего-то можно нормально обходиться и это не вызывает неудобств - значит можно обходиться без этого. Как минимум - снижение поверхности потенциальной атаки и уменьшение мест ловли багов.
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.1, форка Debian без systemd "	+/–
Сообщение от Beta Version (ok), 02-Янв-26, 16:42
Он уже научился работать с красными видеокартами из коробки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. Скрыто модератором	+/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-26, 17:51
Отличный дистрибутив, потому что позволяет фильтровать кандидатов. У нас есть целый список красных флагов, выработанный горьким опытом. Если диван, или слака, или подобное убожество - то в 99% кандадит неосилятор, не способный к обучению, и как уточка держится только за то  к чему привык. Никакой гибкости и скорости обучения от таких ни разу не дождались. А если антикс и прочая маргинальщина - то нетакусь-борцунишка с системой в придачу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема