The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед релизом GIMP 3.0"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед релизом GIMP 3.0"  +/
Сообщение от opennews (ok), 22-Фев-24, 17:45 
Доступен выпуск графического редактора GIMP 2.99.18, продолжающий развитие  функциональности будущей стабильной ветки GIMP 3.0, в которой выполнен переход на GTK3, добавлена штатная поддержка Wayland и HiDPI,  реализована базовая поддержка цветовой модели CMYK (позднее связывание), проведена значительная чистка кодовой базы, предложен новый API для разработки плагинов, реализовано кэширование отрисовки, добавлена поддержка выделения нескольких слоёв (Multi-layer selection) и обеспечено редактирование в исходном цветовом пространстве. Для установки доступен пакет в формате flatpak (org.gimp.GIMP в репозитории flathub-beta), а также сборки для Windows и macOS...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60645

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. Скрыто модератором  –24 +/
Сообщение от noc101 (ok), 22-Фев-24, 17:45 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. Скрыто модератором  –11 +/
Сообщение от Анонимemail (2), 22-Фев-24, 17:50 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Aalexeey (?), 22-Фев-24, 17:53 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 22-Фев-24, 18:41 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. Скрыто модератором  +6 +/
Сообщение от Аноним (74), 22-Фев-24, 19:58 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (142), 23-Фев-24, 09:10 
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

11. Скрыто модератором  –6 +/
Сообщение от noc101 (ok), 22-Фев-24, 18:05 
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

15. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от llolik (ok), 22-Фев-24, 18:11 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. Скрыто модератором  –8 +/
Сообщение от noc101 (ok), 22-Фев-24, 18:18 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от йо ж (?), 22-Фев-24, 18:23 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. Скрыто модератором  –7 +/
Сообщение от noc101 (ok), 22-Фев-24, 18:30 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Скрыто модератором  +9 +/
Сообщение от n00by (ok), 22-Фев-24, 19:17 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. Скрыто модератором  +5 +/
Сообщение от llolik (ok), 22-Фев-24, 18:31 
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

48. Скрыто модератором  +/
Сообщение от noc101 (ok), 22-Фев-24, 19:09 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. Скрыто модератором  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-24, 19:24 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от noc101 (ok), 22-Фев-24, 19:33 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от llolik (ok), 22-Фев-24, 19:56 
Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

40. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 22-Фев-24, 18:42 
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

198. Скрыто модератором  +/
Сообщение от noc101 (ok), 08-Мрт-24, 07:03 
Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

49. Скрыто модератором  +/
Сообщение от ы (?), 22-Фев-24, 19:10 
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

56. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от noc101 (ok), 22-Фев-24, 19:21 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (28), 22-Фев-24, 18:29 
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

32. Скрыто модератором  –3 +/
Сообщение от noc101 (ok), 22-Фев-24, 18:31 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (28), 22-Фев-24, 18:36 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от noc101 (ok), 22-Фев-24, 19:01 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (28), 22-Фев-24, 19:05 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. Скрыто модератором  +/
Сообщение от noc101 (ok), 22-Фев-24, 19:11 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Скрыто модератором  +10 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-24, 17:53 
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. Скрыто модератором  –5 +/
Сообщение от noc101 (ok), 22-Фев-24, 17:56 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (62), 22-Фев-24, 19:39 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-24, 19:48 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. Скрыто модератором  +5 +/
Сообщение от Аноним (120), 22-Фев-24, 23:58 
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

145. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (145), 23-Фев-24, 11:35 
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

20. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Аноним (28), 22-Фев-24, 18:20 
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

104. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Аноним (120), 22-Фев-24, 22:18 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от КО (?), 22-Фев-24, 19:43 
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

71. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (71), 22-Фев-24, 19:56 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Фев-24, 00:34 
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +44 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 22-Фев-24, 17:54 
> Почему не сделают редизайн? Зачем новые функции, которые не делают его лучше?

Тем временем фотографы: "Интерфейс можно потерпеть, но без корректирующих слоёв жить нельзя".

Тем временем допечатники: "Какой интерфейс? Какие корректирующие слои? Вы о чём? Дайте цмик!".

Тем временем художники: "Слушайте, это невозможно. Какой цмик? Какие, к лешему, слои? Дайте удобные всплывающие палитры выбора цветов под курсором! Дайте скорость на кистях большого размера!".

Откуда-то сбоку подползают игроделы: "А чего, вы уже все форматы сжатия данных в DDS запилили или ещё 20 лет ждать?".

Два с половиной разработчика гимпа, глядя на всё это: "@#$%$%&!".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  –16 +/
Сообщение от noc101 (ok), 22-Фев-24, 18:00 
>> Почему не сделают редизайн? Зачем новые функции, которые не делают его лучше?
> Тем временем фотографы: "Интерфейс можно потерпеть, но без корректирующих слоёв жить нельзя".
> Тем временем допечатники: "Какой интерфейс? Какие корректирующие слои? Вы о чём? Дайте
> цмик!".
> Тем временем художники: "Слушайте, это невозможно. Какой цмик? Какие, к лешему, слои?
> Дайте удобные всплывающие палитры выбора цветов под курсором! Дайте скорость на
> кистях большого размера!".
> Откуда-то сбоку подползают игроделы: "А чего, вы уже все форматы сжатия данных
> в DDS запилили или ещё 20 лет ждать?".

Это всё твои фантазии, прости. Но всегда первым делом идет интерфейс. Сначала то что видят глаза, а потом уже остальное. Так было и так будет.
ЦМИК нужен, слои нужны,всё нужно, только когда у тебя глаза лезут на лоб от интерфейса, шорткаты ломают пальцы, окна вылазят на третий несуществующий монитор, тебе уже пофигу на слои, цмики и тп. Не существенно. Спроси любого дизайнера ЮИ про это.

> Два с половиной разработчика гимпа, глядя на всё это: "@#$%$%&!".

И нет, их там не два с половиной. И им норм так бабок башляют(башляли?)
Только гугл в свое время отвалил несколько миллионов. Можно было нанять разработчика интерфейсов и сделать нормальным его.
Это отмазки. Правда в том, что софт для линукса пишут "программисты для программистов".  А надо писать для пользователей. И это проблема не только Гимпа, но вообще почти всего софта на линукс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +18 +/
Сообщение от llolik (ok), 22-Фев-24, 18:02 
> Это всё твои фантазии, прости

Просто для справки, ты это всё говоришь до недавних пор непосредственному участнику проекта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +10 +/
Сообщение от йо ж (?), 22-Фев-24, 18:07 
ну мужииик, ну зачем. такая веселуха намечалась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  –2 +/
Сообщение от noc101 (ok), 22-Фев-24, 18:10 
>> Это всё твои фантазии, прости
> Просто для справки, ты это всё говоришь до недавних пор непосредственному участнику
> проекта.

Значит вот кто просрал выделенные деньги? Будем знать))

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +9 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 22-Фев-24, 18:24 
> Это всё твои фантазии, прости.

Я 15 лет занимался поддержкой пользователей (и не только) как участник проекта. Прости, но твоё мнение совершенно нерепрезентативно.

> И нет, их там не два с половиной.

Ты глубоко заблуждаешься.

> И им норм так бабок башляют

Не совсем так.

> Только гугл в свое время отвалил несколько миллионов.

Опять же, ты глубоко заблуждаешься. Никакие миллионы гугл им не отваливал.

> Можно было нанять разработчика интерфейсов и сделать нормальным его.

Можно было. Более того, нанимали. И ты даже можешь видеть некоторые результаты.

По поводу денег чуть подробнее. По последним данным, которые у меня есть, у них порядка 200 килодолларов на счету гнома и тыщ 600 в крипте, которые они пока не выяснили как вывести в фиат и заплатить налоги, потому что когда создавали кошелек BTC, никто не думал, вот что всё это выльется. То, что они до сих пор не разобрались с этим - их косяк. То, что они до сих пор не сделали свой НКО и не начали себе платить зарплату - тоже их косяк. У них есть планы на этот счёт, но я про эти планы слышу не первый год и поверю, когда будет результат.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  –7 +/
Сообщение от noc101 (ok), 22-Фев-24, 18:58 
>> Это всё твои фантазии, прости.
> Я 15 лет занимался поддержкой пользователей (и не только) как участник проекта.
> Прости, но твоё мнение совершенно нерепрезентативно.

Ну а может так быть, вы там летаете в фантазиях? За 15 лет не увидели что у вас интерфейс мягко сказать, ужасный ужас.

>> И нет, их там не два с половиной.
> Ты глубоко заблуждаешься.

Даже если ошибаюсь. До глубоко наплевать. Я как пользователь не хочу вдаваться в дебри ваших ошибок.

>> И им норм так бабок башляют
> Не совсем так.

Это всё отмазки.

>> Только гугл в свое время отвалил несколько миллионов.
> Опять же, ты глубоко заблуждаешься. Никакие миллионы гугл им не отваливал.

Опять гугл соврал. Давно правда было, наверное даже больше 10 лет. Я уже не помню. Но не суть.
Суть то не меняется. А вам там не только гугл башляет. Если вас там два с половиной программиста, то вам и 200к хватило. Но не хватает. Почему за столько лет, ГУИ не поменялся?

>> Можно было нанять разработчика интерфейсов и сделать нормальным его.
> Можно было. Более того, нанимали. И ты даже можешь видеть некоторые результаты.

В том и дело, не вижу! Вы одно-оконный режим делали наверное лет пять. Это просто ор и позор какойто был. А то что сделали... прямое неуважение к пользовательскому рабочему пространству. Зачем эти превью, только вам известны.
И самое главное, все эти изменения не меняют ситуации. А только усугубляют. Его АБСОЛЮТНО надо переделывать. Переосмыслить в современных реалиях. Но с вашей скоростью, боюсь это займет лет 30.

> По поводу денег чуть подробнее. По последним данным, которые у меня есть,
> у них порядка 200 килодолларов на счету гнома и тыщ 600
> в крипте, которые они пока не разобрались как вывести в фиат,
> потому что когда создавали кошелек BTC, никто не думал, вот что
> всё это выльется. То, что они до сих пор не разбрались
> с этим - их косяк. То, что они до сих пор
> не сделали свой НКО и не начали себе платить зарплату -
> тоже их косяк. У них есть планы на этот счёт, но
> я про эти планы слышу не первый год и поверю, когда
> будет результат.

тут сложно комментировать... кроме разве что, деньги есть.
Повторюсь. Все функции, что ты описывал нужны! Но без внятного и понятного интерфейса, не нужны!
Гимпу нужны пользователи. Не два программиста аля лолика, а обычные васяны, которых не интересуют проблемы и источники ошибок.
Когда нас будет много, тогда гимпом будут интересоваться серьезные компании. Тогда и деньги будут. И программистов будет больше двух. И новые версии выходить чаще раза в год.

К примеру Блендер. Прям тот же самый случай, как с Гимпом. Пока он писался программистами для программистов, он был удел энтузиастов. Но как только там пришли люди с нормальным мышлением и сделали нормальный интерфейс, Блендер взлетел и его стали воспринимать как серьезного игрока. Он уже используется не только обычными пользователями, но и как стандарт в своей среде. Он подвинул 3Д Макс(не победил, а подвинул).
При чем когда вышел новый интерфейс, он сильно уступал знаменитым 3Д редакторам. Но именно интерфейс сделал его конкурентно способным. И я общался с многими модельерами, все в один голос сказали, что именно адекватный интерфейс позволил на него посмотреть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +4 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 22-Фев-24, 19:55 
Ты постоянно пытаешься свести разговор к тому, что кроме тебя никто не видит проблем гимпа с интерфейсом и ничего с этим не пытается делать. Я бы тебе предложил поставить GIMP 2.2 и вспомнить, как там жилось — с многооконным гуём, с чудовищными инструментами кадрирования и выделения, без объединенного инструмента трансформации, без пресетов в инструментах и фильтрах, без выделения нескольких слоёв одновременно и прочих чисто интерфейсных моментов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (71), 22-Фев-24, 20:02 
в buster до сих пор 2.1
живем как то )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 22-Фев-24, 23:52 
В Buster вроде как 2.10, а не 2.1. Разница — 14 лет :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (71), 22-Фев-24, 23:55 
Все правильно
Это описка. Конечно 2.10
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (139), 23-Фев-24, 04:20 
Так после точки можно добавлять сколько угодно нулей же, от этого число не меняется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (170), 23-Фев-24, 23:19 
>Так после точки можно добавлять сколько угодно нулей же, от этого число не меняется.

Чувак, это не дроби, не позорься. Это именно 1 и 10. Ты считаешь, что 1 и 10 это одно и то же число, просто в одном случае записанное с нулём?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от noc101 (ok), 08-Мрт-24, 07:06 
> Ты постоянно пытаешься свести разговор к тому, что кроме тебя никто не
> видит проблем гимпа с интерфейсом и ничего с этим не пытается
> делать. Я бы тебе предложил поставить GIMP 2.2 и вспомнить, как
> там жилось — с многооконным гуём, с чудовищными инструментами кадрирования и
> выделения, без объединенного инструмента трансформации, без пресетов в инструментах и
> фильтрах, без выделения нескольких слоёв одновременно и прочих чисто интерфейсных моментов.

Да это же факт на рыло!
Да, вы не видите проблему! Для вас это НОРМАЛЬНО!
Если бы видели, вы бы редизайн давно бы сделали. А у вас даже намека нет на это. Просто забили болт на главную проблему. А кто говорит вам об этом, вы всеми правдами и не правдами затыкаете.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 08-Мрт-24, 12:28 
>[оверквотинг удален]
>> делать. Я бы тебе предложил поставить GIMP 2.2 и вспомнить, как
>> там жилось — с многооконным гуём, с чудовищными инструментами кадрирования и
>> выделения, без объединенного инструмента трансформации, без пресетов в инструментах и
>> фильтрах, без выделения нескольких слоёв одновременно и прочих чисто интерфейсных моментов.
> Да это же факт на рыло!
> Да, вы не видите проблему! Для вас это НОРМАЛЬНО!
> Если бы видели, вы бы редизайн давно бы сделали. А у вас
> даже намека нет на это. Просто забили болт на главную проблему.
> А кто говорит вам об этом, вы всеми правдами и не
> правдами затыкаете.

Во-первых, не "вы", а "они".

Во-вторых, я прекрасно вижу проблемы и до сих пор периодически пишу багрепорты про кривой гуй и попинываю через соцсеточки. Желающие могут без труда найти мой недавний тред в иксах про корявый виджет ползунка.

В-третьих, редизайном должен заниматься человек, который в этом шарит. Такого человека в команде сейчас нет. А родить и выучить с нуля — это надо лет 25-30.

Я бы тебе предложил прекратить эту твою позорную истерику, но сомневаюсь, что совет подействует, а протокола "вылить на человека ведро холодной воды через https" пока не придумали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (100), 22-Фев-24, 21:48 
Как будто поддержка в чем-то там шарила. Прости, но ты не прав. Я как участник проекта тебе говою
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +1 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 22-Фев-24, 21:57 
> Как будто поддержка в чем-то там шарила. Прости, но ты не прав.
> Я как участник проекта тебе говою

Понятия не имею, участником чего ты являешься. Я говорю по личному опыту общения с тысячами пользователей гимпа. Они все хотят что-то своё и каждый уверен, что именно его хотелка перевернёт положение дел и влюбит пользователей в гимп.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от GG (ok), 23-Фев-24, 00:05 
> нанимали

Если совсем уж честно — нанимали какое-то беспомощное говно и стало объективно хуже.
Пользуюсь Гимпом двадцать лет, помню этот момент.

Добавили новых проблем, добавили новых ненужных фич, не добавили возможности всё это бесполезное говнище отключить.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 23-Фев-24, 00:15 
>> нанимали
> Если совсем уж честно — нанимали какое-то беспомощное говно и стало объективно
> хуже.

Даааа, кадрировать фоточки вводом цыферок в диалог было офигенно удобно, скажи? :)

А меню! Меню отдельное в окне тулбокса! Там же целый форк был, чтобы это восстановить взад. Только он чего-то не взлетел. Даже удивительно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  –1 +/
Сообщение от GG (ok), 23-Фев-24, 00:23 
> Даааа, кадрировать фоточки вводом цыферок в диалог было офигенно удобно, скажи? :)

Не брехай, crop to selection был до этих изменений и в нём ничего не поменялось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 23-Фев-24, 01:15 
>> Даааа, кадрировать фоточки вводом цыферок в диалог было офигенно удобно, скажи? :)
> Не брехай, crop to selection был до этих изменений и в нём
> ничего не поменялось.

Ты явно забыл степень удобства прямоугольного выделения в гимпе до этих изменений. Но напомнить несложно. Открываешь наисвежайшую Криту и пробуешь сделать точное выделение без числового ввода, чтоб край рамки точно попал в нужный пиксель. Не? Не получается без булевых операций? То-то же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Marximizeremail (ok), 23-Фев-24, 12:55 
Вы не понимаете! Там всё за 15 минут можно исправить! А не исправляют чисто из вредности фанатиков Linux!
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от noc101 (ok), 03-Апр-24, 19:58 
> Вы не понимаете! Там всё за 15 минут можно исправить! А не
> исправляют чисто из вредности фанатиков Linux!

Не за 15, но за 10 лет уже можно было бы два раза интерфейс перерисовать.
И не из вредности, а потому что узколобые. Типичный случай программисты делают продукт для программистов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Роман (??), 24-Фев-24, 16:28 
> пока не выяснили как вывести в фиат и заплатить налоги, потому что когда создавали кошелек BTC, никто не думал, вот что всё это выльется.

пошёл переоценивать себя - я тут думаю какие вот люди в OpenSource и рядом молодцы, и орг. вопросы с административкой решают на раз, бухгалтерия изи катка, еще и программируют 24/7, а я не могу придумать как на условный пейпал частному лицу донаты принмать чтобы потом не страдать

Расскажите, если не сложно, как там орг. структура выглядит вообще?
> То, что они до сих пор не сделали свой НКО и не начали себе платить зарплату - тоже их косяк.

такое не сделать, это чем руководство занимается? Оно там вообще есть? Вангую что без ЗП нет административного персонала, но может через какой-нибудь симбиоз с условным FSF/LinuxFoundation/YouNameIt? Очень было бы познавательно для меня.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 24-Фев-24, 18:09 
>> пока не выяснили как вывести в фиат и заплатить налоги, потому что когда создавали кошелек BTC, никто не думал, вот что всё это выльется.
> пошёл переоценивать себя - я тут думаю какие вот люди в OpenSource
> и рядом молодцы, и орг. вопросы с административкой решают на раз,
> бухгалтерия изи катка, еще и программируют 24/7, а я не могу
> придумать как на условный пейпал частному лицу донаты принмать чтобы потом
> не страдать

Нет какой-то невиданной проблемы в том, чтобы взять деньги с банковского счёта и дать их налоговому консультанту, который поможет разлочить ещё больше денег. Это не какая-то уникальная услуга для какой-то уникальной ситуации.

> Расскажите, если не сложно, как там орг. структура выглядит вообще?

Там - это где? В гимпе? Нет никакой оргструктуры. Есть человек, который от лица команды общается с GNOME Foundation и запрашивает баланс на счету и выплаты. Вот и всё.

>> То, что они до сих пор не сделали свой НКО и не начали себе платить зарплату - тоже их косяк.
>  такое не сделать, это чем руководство занимается? Оно там вообще есть?

Нет.

> Вангую что без ЗП нет административного персонала, но может через какой-нибудь
> симбиоз с условным FSF/LinuxFoundation/YouNameIt? Очень было бы познавательно для меня.

Существующий симбиоз гимпа с GNOME Foundation работает отвратительно. От них очень тяжело получить отчетность по движению средств и практически нереально оформить контракт на разработку. Похожие проблемы были у тех же Godot с Software Freedom Concervancy, и они ушли в самостоятельное плавание в прошлом году. Те же проблемы есть ещё у пары проектов со всё теми же SFC.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (82), 22-Фев-24, 20:16 
Просто надо было на qt переносить, а не на убогий гтк3, который уже тухнет.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от _oleg_ (ok), 23-Фев-24, 12:42 
Всё норм с интерфейсом. Не скули.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-24, 18:19 
> Два с половиной разработчика гимпа, глядя на всё это

Может тогда стоит более четко позиционировать продукт?
Потому что получается ни рыба, ни мясо. Всё вроде можно делать, но всё крайне неудобно.
Заявили что они не фотошоп. Ну ок, допустим. И что тогда? Что-то самобытное аналоговнетное?
Но простые вещи делать сложно. А сложные или очень сложно или практически невозможно.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +4 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 22-Фев-24, 19:25 
> Может тогда стоит более четко позиционировать продукт?

Если ты внимательно посмотришь на рынок, то увидишь, что Canva и ему подобные понемногу отжирают долю фотошопа и подобных ему редакторов за счёт максимального упрощения самого процесса создания дизайна (вплоть до генерирования картинок так называемым AI) и щедро оставляют им ту часть рынка, которая касается сложной обработки фото, подготовки всяких там ассетов и прочего.

Гимп во всей этой новой реальности стоит как неприкаянный — он и бесплатным фотошопом пока не стал, и на замену Канвы уж точно никак не претендует. Кроме того, в их микрокоманде попросту нету людей, которые серьёзно занимаются фотографией, например. Или дизайном. Или геймдевом. Или допечаткой. Их lighthouse project (ZeMarmot) вообще анимационно-рисовательский, а эту нишу уже прочно заняла Крита.

Из этого невозможно выпутаться, организационно не пересобрав проект полностью. Это вопрос не столько даже позиционирования, сколько фундаментального подхода к разработке.

В очень похожей ситуации был FreeCAD. Полная анархия в плохом смысле слова. В итоге команда активных участников сама себя выбрала главными -- надо сказать, при скрежетании зубов части сообщества, потому что "мы вас не выбирали, кто вам дал права?". Теперь есть НКО, которая определила базовую дорожную карту, собирает пожертвования и раздаёт гранты на разработку. Есть регулярные еженедельные созвоны для просмотра и вливания PR, есть ежемесячные созвоны участников, появилась группа ребят, которые ковыряют юзабилити (небезуспешно) и т.д. И как-то всё начало налаживаться. Хотя изменений в позиционировании нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +2 +/
Сообщение от noc101 (ok), 22-Фев-24, 19:46 
> В очень похожей ситуации был FreeCAD. Полная анархия в плохом смысле слова.
> В итоге команда активных участников сама себя выбрала главными -- надо
> сказать, при скрежетании зубов части сообщества, потому что "мы вас не
> выбирали, кто вам дал права?". Теперь есть НКО, которая определила базовую
> дорожную карту, собирает пожертвования и раздаёт гранты на разработку. Есть регулярные
> еженедельные созвоны для просмотра и вливания PR, есть ежемесячные созвоны участников,
> появилась группа ребят, которые ковыряют юзабилити (небезуспешно) и т.д. И как-то
> всё начало налаживаться. Хотя изменений в позиционировании нет.

Очень надеюсь у Гимп такое случится

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +1 +/
Сообщение от Роман (??), 25-Фев-24, 02:14 
> Есть регулярные еженедельные созвоны для просмотра и вливания PR, есть ежемесячные созвоны участников, появилась группа ребят, которые ковыряют юзабилити (небезуспешно) и т.д. И как-то всё начало налаживаться. Хотя изменений в позиционировании нет.

Не превращается ли это в _работу_ от которой и бегут в опенсорц (не готов сказать сколько в процентах бегут, но часто в интернетах полуанонимами приводится как довод - никакой джиры, ПМ, спринтов..) и не является ли это проблемой/вскоре станет проблемой? На ваш взгляд, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-24, 20:43 
> Гимп во всей этой новой реальности стоит как неприкаянный

Мне кажется он и раньше был без ниши. Он не подходил хорошо ни для проф. рисования или проф. фото, т.к. были другие продукты,  ни для простого "поправить фотку/дорисовать текст", т.к. был сильно сложным для этого.

> В очень похожей ситуации был FreeCAD.

О, забавно, я тоже хотел привести в пример фрикад. Только наверное с другой стороны.
Так уж случилось, что прошлось разбираться с 3д моделированием, опыта не много, поэтому я не знаю что и как было до версии 0.20.
Так вот, у них скоро выходит 0.22. И там добавили просто море мелких улучшений.

Напр. задание ограничений при создании примитивов.
Это офигенно удобно! Оно экономит кучу времени!
Возможно это как раз результат работы этой "группы ребят, которые ковыряют юзабилити"

Но это появилось только сейчас. А проекту уже больше 20 лет.
Насколько я знаю - в других САПР оно уже есть и давно. Возможно не во всех, всех я не знаю))
Но у Fusion 360 это было еще как минимум 5 лет назад, в Onshape минимум 2 года, в Shapr3D тоже есть.

Почему? Я сам разработчик и не понимаю почему добавление такой простой фичи заняло столько времени.
Это даже выдумывать не нужно. Просто скопировал с конкурирующего продукта или сделал компиляцию из их подходов. Да и реализация не какой-то рокетсайнс - просто взял две готовые функции (создание примитива и задание констрейнтов) и немного допилил UI.

В своей разработке у нас есть метрики, напр. сколько кликов нужно пользователю чтобы добиться результата.
И всегда проверяется, а "можно ли минимизировать их?", "а удобно ли это?", "а может стоит передизайнить" и тд.
Почему такие простые вещи, которые даже не фичи, а просто quality of life делаются с таким скрипом?

Неужели тем кто это разрабатывает не приходит это в голову?
Этими вещами пользуются очень активно и все эти бессмысленные клики, даже с хоткеями, просто сжирают кучу времени. Или им "и так норм"? Или они не пользуются продуктом?)

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +3 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 22-Фев-24, 21:20 
> Так вот, у них скоро выходит 0.22. И там добавили просто море
> мелких улучшений.
> Напр. задание ограничений при создании примитивов.
> Это офигенно удобно! Оно экономит кучу времени!
> Возможно это как раз результат работы этой "группы ребят, которые ковыряют юзабилити"

Конкретно это (как и часть других изменений в Sketcher) сделал сотрудник Ondsel. Юзабилисты там из последнего, например, запилили нормальное контекстное меню во всё том же Sketcher. Оно теперь не вываливает всё содержание одноименного верхнего меню, а показывает только те команды, которые имеют смысл для выбранного объекта.

> Почему? Я сам разработчик и не понимаю почему добавление такой простой фичи
> заняло столько времени.

Тут целый комплекс причин.

У разработчиков (опенсорсных и не только) часто отсутствует единое, целостное видение проекта. Это мешает смотреть вокруг и учиться на примере других.

В опенсорсе в принципе есть популярная точка зрения, что подсматривать у проприетарщиков зашкварно.

Очень часто не выстроено систематическое общение с конечными пользователями.

Есть определенное давление со стороны консервативных пользователей, которым такие фичи кажутся смузихлёбством. Если ты был на форуме фрикада, ты наверняка знаешь этих граждан поимённо. Они там очень громкие.

Очень немногие умеют в UX. Щас вот фрикадская НКО выделила денег на обучение активным участникам группы, которая работает над юзабилити. Потому что они ведут проект в правильном направлении, но им нужны более систематизированные знания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-24, 21:43 
> В опенсорсе в принципе есть популярная точка зрения, что подсматривать у проприетарщиков зашкварно.

Угу, классическое затоникакввинде, поэтому мы пойдем своим особым путем, обойдя все грабли. И это печально.
Хотя они должны понимать, что у проприетарщиков может сидеть целый отдел и тестировать разные варианта, что СПО себе может позволить наверное лишь в исключительных случаях. И даже не рассматривать такую халяву просто грех...

> Они там очень громкие.

Это да. Но слушать их или нет - решают разрабочкики. И они их, к сожалению, слушали.

В общем посмотрев 0.22 у меня затеплилась надежда))
Хочу чтобы он стал как блендер или крита)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от C00l_ni66a (ok), 22-Фев-24, 23:49 
> мы пойдем своим особым путем, обойдя все грабли

Действительно, ведь нужно наоборот - как можно более резво прыгать на них лицом. "Ввинде", кстати, с дизайном огромные проблемы начиная с восьмёрки, если что. И "целый отдел" что-то не особо с этим помог.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 22-Фев-24, 23:55 
В метании между крайностями нет ничего хорошего. Бери лучшее, отказывайся от дурного.

Твой Кэп :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-24, 18:24 
Хм.. а вы не думали делать "сбор денег под фичу".
Типа "DDS будет стоить 5к, и 3 месяца - вот ссылка", "цмук буде 7к и вот ссылка и тд"?

ps. по поводу 2 и 1/2 разработчика, это преувеличение в отчете почему-то указано 35, даже если взять и децимировать по вкладу, то их получится три с половиной!
https://www.gimp.org/news/2023/01/29/2022-annual-report/

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 22-Фев-24, 18:30 
> Хм.. а вы не думали делать "сбор денег под фичу".

Это уже не ко мне.

> ps. по поводу 2 и 1/2 разработчика, это преувеличение в отчете почему-то указано 35

Есть такое понятие — drive-by contributor.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-24, 18:36 
> Это уже не ко мне.

Ну закинуть идею на форм/чат/дискорд, где вы тусите это может любой, кто причастен к проекту.
Думаю если я просто прискачу с такой идеей, первое что меня спросят "а ты вообще кто?"
Но на нет и суда нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +1 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 22-Фев-24, 18:37 
Они там чё-то хотят анонсировать в мае на конференции LGM. Вот пусть анонсируют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 22-Фев-24, 19:39 
> Это уже не ко мне.

Интересный, поныть к тебе, реальные предложения не к тебе? Молодец, чо.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 22-Фев-24, 20:02 
>> Это уже не ко мне.
> Интересный, поныть к тебе, реальные предложения не к тебе? Молодец, чо.

Видишь ли, я уже скоро два года как ни за что в проекте не отвечаю. Но в жилетку мне поплакать всё ещё можно, да. Я с пониманием.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (140), 23-Фев-24, 05:25 
Можно узнать, почему покинул проект?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +1 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 23-Фев-24, 05:40 
> Можно узнать, почему покинул проект?

Я мухожук :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (41), 22-Фев-24, 18:47 
> "DDS будет стоить 5к, и 3 месяца - вот ссылка"

Это где такие дешёвые кодеры, чтобы за $1666/месяц пахали как проклятые? Мне такие очень нужны! Я даже две тыщи в месяц платить согласен, и задачи у меня куда проще, чем поддержку DDS за три месяца в Гимп запилить. Куда обращать-то?

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-24, 18:58 
> Это где такие дешёвые кодеры, чтобы за $1666/месяц пахали как проклятые? Мне такие очень нужны!

Лол, ты серьезно думаешь, что "сделать фичу - это сел программер и написал код"?
Во-первых нужно сделать запас по времени на возможность факапа.
Я бы разделил это так:
1 месяц - на форуме обсуждается что-кому нужно, сбор требований и написание ТЗ
программер тут не нужен, достаточно какого-то менеджера типа ПМа
2 месяц - садится программер и лабает код
3 месяц - тестирование на пользователях и возможные правки/улучшения

> Я даже две тыщи в месяц платить согласен, и задачи у меня куда проще, чем поддержку DDS за три  месяца в Гимп запилить. Куда обращать-то?

Чуваки сейчас работают (судя по словам prokoudine) чуть ли не бесплатно.
Так что прибавка в 1,5к денег к Нулю - это просто офигенно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 23-Фев-24, 23:38 
> Лол, ты серьезно думаешь, что "сделать фичу - это сел программер и написал код"?

Да я серьёзно думаю (и знаю на практике), что пока программер не сядет и не напишет код никакой фичи не будет. Вся структура вокруг этого — постановка задачи, планирование, менеджмент, тестирование — существует для того, чтобы программер мог сесть и написать. В опенсорсных проектах часто наблюдается коллапс структуры. Программер и сам себе задачу ставит, и сам планирует, и сам себя менеджит, и ещё и после себя сам тестирует. Не диво, что выгорание принимает такие масштабы. Софт год от года проще не становится, а работать на пяти работах одновременно (и при этом хорошо) под силу только Гераклу.

> Я бы разделил это так:
> 1 месяц - на форуме обсуждается что-кому нужно, сбор требований и написание ТЗ программер тут не нужен, достаточно какого-то менеджера типа ПМа

Отлично, стало быть из 5к предложенного бюджета 2к уже ушло на ПМа.

> 2 месяц - садится программер и лабает код

Ещё 2к. При чём, если он за месяц не справится, то «запас по времени на возможность факапа» у нас ровно две недели, которые надо как-то поделить с пунктом №3.

> 3 месяц - тестирование на пользователях и возможные правки/улучшения

А денег максимум на 2 недели, что крайне мало, особенно с учётом того, что качество тестирования на пользователях значительно хуже, чем работа професиионального тестировщика. На которого, кстати, у нас осталось 1к.

С таким планом и за такие деньги ничего не будет. А без денег — пиши сам или найди слова убедить девелоперов приоритезировать то, что тебе нужно.

> Чуваки сейчас работают (судя по словам prokoudine) чуть ли не бесплатно.

Чуваки _работают_ на работе и совсем не бесплатно. Этот проект у них — для саморазвлечения и CV. И раз уж мы тут про бюджеты разговариваем, занижать цены чтобы вписаться в скудный бюджет — плохо для бизнеса. Уж лучше за бесплатно сделать и попиариться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от n80 (?), 22-Фев-24, 19:06 
Звучит как вполне типичная зарплата в СНГ, тем более что не как проклятые же, а в свободное от работы время.

А чего за задачи-то, что за них даже за 2к не берутся?

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 24-Фев-24, 00:20 
> Звучит как вполне типичная зарплата в СНГ, тем более что не как проклятые же, а в свободное от работы время.

Типичная для кого и где? Для джуна в Рязани или сеньора в Москве? Ну чтобы я знал на какой почтамт писать до востребования.

> А чего за задачи-то, что за них даже за 2к не берутся?

Работа не бей лежачего. В срок, качественно, по best practices и без «творчества» закодить IaaS на Терраформе или Пулуми (TS) по готовой архитектуре. То есть уровень миддла. Невозможно найти исполнителя чтобы хотя бы не прощёлкивал дедлайны и был внимателен к деталям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 22-Фев-24, 19:37 
Надо просто сделать интерфейс как можно ближе к фотошопу. У них же нет патента?

> Два с половиной разработчика гимпа, глядя на всё это: "@#$%$%&!".

Ну хз. А для кого они пилят софт? Если для пользователей, то надо все таски выстроить в нормальную структуру, назначить приоритет, а не вот этот вот "@#$%$%&!". Если же они пилят под себя, то, можно и "@#$%$%&!".

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Дизайнер_иногда_руками (?), 23-Фев-24, 20:29 
Т.е. жалоб на UI было значительно меньше за все годы или есть система приоритетов, в которой кому "ехать" и у кого есть продакшн с сабжем, то и все решено?

Забавно, что все треды по GIMP одинаковые.

Кмк, собственная внутренняя тема в апе, в которой все стили контейнеров и контролов были бы гвоздями прибиты, решила бы половину этого воя про кровь из глаз, исключая левую панель, ворующую место у открытого изображения, это дело просто необходимо распилить в разные контейнеры.

Сколько пользовался (не часто) всегда сложно откопать глазами настройки и вообще понять где они. Ну и чисто эстетически всякие отсутствующие отступы в дереве настроек и в панели настройки выбранного инструмента слева и кромешный ад из-за верстки и компоновки в панели справа.

Я так понимаю, что до инициативы с юзабилити и ui не дошло?

p.s. Много раз читаю в таких тредах, что мол, даже в описании проекта не стояло заменить известный комбайн, однако сабж пасется на той же аудитории, поэтому странно не ожидать сравнений. Это ни в коем случае не оправдание неадекватных претензий, будто это коммерческий продукт с 2к землекопами.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 23-Фев-24, 21:33 
> Т.е. жалоб на UI было значительно меньше за все годы или есть
> система приоритетов, в которой кому "ехать" и у кого есть продакшн
> с сабжем, то и все решено?

Жалоб на интерфейс примерно столько же, сколько на главные отсутствующие фичи. В этом-то и прикол.

> Кмк, собственная внутренняя тема в апе, в которой все стили контейнеров и
> контролов были бы гвоздями прибиты, решила бы половину этого воя про
> кровь из глаз, исключая левую панель, ворующую место у открытого изображения,
> это дело просто необходимо распилить в разные контейнеры.

Интерфейс настраивается за минуту, есть проекты типа Photogimp, которые оставляют слева только тулбокс. Технически это вообще не проблема. Это просто ещё одна иллюстрация того, как принимаются и не принимаются решения в команде.

> Сколько пользовался (не часто) всегда сложно откопать глазами настройки и вообще понять
> где они. Ну и чисто эстетически всякие отсутствующие отступы в дереве
> настроек и в панели настройки выбранного инструмента слева и кромешный ад
> из-за верстки и компоновки в панели справа.

У меня самого пачка претензий к тому, как выглядят и работают некоторые моменты в UI. Версия на GTK3, на мой взгляд, стала хуже, единственный плюс -- исправилось масштабирование для мониторов 4К.

> Я так понимаю, что до инициативы с юзабилити и ui не дошло?

Инициатива была, она закончилась в 2012 году. Других инициатив пока не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Дизайнер_иногда_руками TM (ok), 23-Фев-24, 22:29 
Тут просто комбайн фич, на самом деле. Все из них требуют допила в UX\UI. Видимо выбрать что-то конкретное чтобы экономить ресурсы было сложно при свободном подходе. И это странно на самом деле: переход на версию gtk3 и вроде бы в каждом гуи тулките есть какие-то подходы для опыта пользователя, не говоря уже о ui правилах, а в итоге ни того ни другого.

Проекты типа Photogimp, это уже не за минуту. Поэтому и интересно, можно ли решить вопросы хотябы UI переписав тему gtk в самом приложении.

Версия GTK3 выглядит хуже да, но пользоваться на маке и синкпадах с норм экранами можно вполне.

Я про инициативу упоминавшуюся тобой пару лет назад (в похожей новости) как возможное развитие проекта.

Сорри, не понял как тут цитируют, наверное копипастом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +2 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 23-Фев-24, 22:48 
> Тут просто комбайн фич, на самом деле. Все из них требуют допила
> в UX\UI. Видимо выбрать что-то конкретное чтобы экономить ресурсы было сложно
> при свободном подходе. И это странно на самом деле: переход на
> версию gtk3 и вроде бы в каждом гуи тулките есть какие-то
> подходы для опыта пользователя, не говоря уже о ui правилах, а
> в итоге ни того ни другого.

Я бы сказал так: GTK -- терпимый тулкит для обычных десктопных приложений. Но как только надо написать что-то нетипичное, приходится строгать костыли и ваять свои собственные наколеночные решения. Поэтому опыт пользователя, предполагаемый GTK3, подходит очень выборочно.

Сорян, щас будет длинная цитата из интервью с разработчиком Ardour:

"GTK is a desktop graphical user interface toolkit, and so it features buttons and text entries and dialogus and a bunch of other things. The problem is that an awful lot of things it provided are just not really that useful in the context of creative software. And worst of all, they don’t actually work in the way that you’d like them to.

I think the simplest example I can give this and it is a little bit complicated to explain but… There’s an idea in software engineering called Model-View-Control (MVC) programming. When you are talking about GUI, you have a button on the screen, and you click the button. And when you click the button, the user is making a request to change the state of something, like mute this track or solo this track or turns this on, turns this off. And that’s all they are doing.

It may be that the request can’t be satisfied. It may be they’re asking for something right now that is impossible. The button is also trying to display what the current state is. It’s a view, not just a controller.

And the problem with toolkits like GTK is that they just weren’t written with this idea in mind. So when you click on the button, e.g. if it’s a toggle button to turn something on and off, you click on it and it immediately toggles. It just changes its visual appearance to say “I’ve been toggled”. But the truth is, GTK and the button don’t know whether anything has really happened. They only know that a user clicked on it.

So we had a bunch of these widgets that, although they work very well or certainly adequately for certain regular desktop applications, they don’t work if you want to use MVC. So we’re also moving away from it because we need to do our own buttons and we needed to do our own drop-downs and all these other things that we needed to replace to make it work."

Это же работает и для гимпа, где пара десятков кастомных виджетов, и для других сложных приложений на этом тулките. Например, GIMP, Inkscape и Dia таскают за собой виджет линейки, потому что из GTK его в своё время выкинули.

> Проекты типа Photogimp, это уже не за минуту. Поэтому и интересно, можно
> ли решить вопросы хотябы UI переписав тему gtk в самом приложении.

Этого будет недостаточно. Если у тебя установлена любая нестабильная версия гимпа из ветки 2.99, переключись на инструмент Paintbrush и посмотри на панель его параметров. Там рядом с каждым ползунком минимум три кнопки: две для инкрементирования значения, одна для сброса и одна (не у всех ползунков) для привязки значения к масштабу холста (если я правильно помню). Это выглядит совершенно трындецово и на уровне темы не решается вообще никак. Кроме того, поле числового ввода в ползунке постоянно ворует фокус при перемещении ползунка и не даёт корректировать мышкой значения в верхней части диапазона. Опять же, проблема не на уровне темы.

> Я про инициативу упоминавшуюся тобой пару лет назад (в похожей новости) как
> возможное развитие проекта.

Уже не помню, о чём речь.

> Сорри, не понял как тут цитируют, наверное копипастом.

Как в письмах: в начале каждой строки ставится ">".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Дизайнер_иногда_руками TM (ok), 23-Фев-24, 23:11 
Это не сорян, это как раз то, что нужно, потому что чаще добиться развернутых ответов очень сложно.

Если это так в современных версиях тулкита, то это конечно жесть. Забавно, что я не испытываю каких то проблем на Pantheon изредка пользуясь их приложениями, хотя заметно, что они переписаны в угоду UI при этом потеряв в стабильности.

Т.е. и сейчас на GTK3 там куча кастомных виджетов под капотом?

Мой вопрос не в решении UX через темизацию, нет. Для меня достаточно визуально привести все в порядок, а для этого нужно просто понимать, можно ли через gtk тему приложения все стили (особенно контролов) перепилить под себя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +1 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 23-Фев-24, 23:22 
> Если это так в современных версиях тулкита, то это конечно жесть. Забавно,
> что я не испытываю каких то проблем на Pantheon изредка пользуясь
> их приложениями, хотя заметно, что они переписаны в угоду UI при
> этом потеряв в стабильности.

Я активно пользуюсь Minder, который как раз написан фанатом Elementary. Отличная программа, но от её боковой панели мне визуально очень больно. Можно сделать намного лучше.

> Т.е. и сейчас на GTK3 там куча кастомных виджетов под капотом?

Да: https://gitlab.gnome.org/GNOME/gimp/-/tree/master/app/widgets

В целом, нет ничего удивительного, что в специализированных программах специализированные виджеты. Это же распространяется и на софт, написанный на Qt и KDE Frameworks. Например: https://invent.kde.org/multimedia/kdenlive/-/tree/master/src...

> Мой вопрос не в решении UX через темизацию, нет. Для меня достаточно
> визуально привести все в порядок, а для этого нужно просто понимать,
> можно ли через gtk тему приложения все стили (особенно контролов) перепилить
> под себя.

Я не разбирался, что там доступно через CSS.

https://gitlab.gnome.org/GNOME/gimp/-/blob/master/themes/Def...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Котофалк (?), 23-Фев-24, 23:46 
> Дайте скорость на кистях большого размера!".

(подпрыгивает и кивает)

> Два с половиной разработчика гимпа, глядя на всё это: "@#$%$%&!".

(сочувственно вздыхает)

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (7), 22-Фев-24, 17:59 
Уже GTK4 на горизонте маячит, а Gimp все никак на GTK3 не переедет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (28), 22-Фев-24, 18:21 
Вы не следили за разработкой ГИМПа достаточно долго! По мне это просто огромный прогресс, огромнейший)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от noc101 (ok), 22-Фев-24, 19:17 
> Вы не следили за разработкой ГИМПа достаточно долго! По мне это просто
> огромный прогресс, огромнейший)

Всегото 4 года потребовалось)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (62), 22-Фев-24, 19:41 
И что с того?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от ПрахЮникса (?), 22-Фев-24, 19:52 
Так помог бы! Хоть один свой патч отправил?
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (7), 26-Фев-24, 07:02 
Забавно, что GTK в младенчестве звалось GIMP ToolKit. Т.е. его пилили для GIMP-а, а теперь GIMP за ним не успевает)
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Шарп (ok), 22-Фев-24, 18:04 
Стоит задача нарисовать круг, эллипс, квадрат и треугольник. Какие инструменты для этого есть в gimp?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +2 +/
Сообщение от noc101 (ok), 22-Фев-24, 18:06 
> Стоит задача нарисовать круг, эллипс, квадрат и треугольник. Какие инструменты для этого
> есть в gimp?

Выделение

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Aalexeey (?), 22-Фев-24, 18:32 
Как залить ВЕРТИКАЛЬНЫМ градиентом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от noc101 (ok), 22-Фев-24, 19:16 
> Как залить ВЕРТИКАЛЬНЫМ градиентом?

G жми и будет тебе градиент.
Это просто. Куда сложней дальше.
Как выставить точный градус?
Куда интересней, как это градиент применить. (?) Ты делаешь направление градиента и он показывается, но не применяется... ну я то уже на опыте, знаю что надо нажать на Ентер. А обычный пользователь на этом момент закроет Гимп))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-24, 18:15 
А ты хотел чтобы было как в пейнте?
Просто нажал кнопочку и нарисовал?
Неее, в попенсорсе изволь попердолиться, продираясь через интрефейс нарисованный лучшими пограмистами после трех недельного кранча.
Зато потом можно смотреть свысока на пользователей фотошопов.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (71), 22-Фев-24, 20:22 

https://losst.pro/kak-narisovat-pryamougolnik-gimp
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +1 +/
Сообщение от llolik (ok), 22-Фев-24, 18:24 
Выделение - Правка - Обвести выделенное.
Можно подумать, в фотошоп это делается как-то по другому.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  –1 +/
Сообщение от КО (?), 22-Фев-24, 19:46 
Подумать разрешаю.
Даже на "Adobe Photoshop" можете подумать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (71), 22-Фев-24, 20:09 
см - https://www.gimpart.org/risovanie-v-gimp/risovanie-geometric...
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-24, 21:08 
> Шаг 2. Выбираем инструмент «Эпилептическое выделение»

Это многое объясняет.
Реально очень многое.

"как нарисовать прямоугольник, за 6-7 простых шагов" /_-

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (120), 22-Фев-24, 23:35 
Это к вопросу о документации, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (71), 22-Фев-24, 23:59 
На скрине то видно как на самом деле)
Ну описался товаристч
Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Фев-24, 00:52 
> Ну описался товаристч

Описался?
В заголовке, в тексте и в подписи под картинкой))

На самом деле понятно что это копипаста, что дока сделана на от###сь раз и что ее никто не читает два, потому что это невозможно не заметить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 22-Фев-24, 18:29 
Сегодня к своему стыду узнал о существовании формата HEIC. Нужно было открыть фотку с телефона, а нечем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +2 +/
Сообщение от n80 (?), 22-Фев-24, 19:04 
Вроде, достаточно поставить пакет heif-gdk-pixbuf и будет открываться в обычных просмотрщиках. Максимум, ещё какие-нибудь libheif-plugin-чтототам. Тоже не так давно столкнулся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (120), 22-Фев-24, 23:38 
HEIC — это рак. В венде тоже поди заставь его открываться прозрачно, как JPEG какой-нибудь.
К счастью, он даже в своём загончике не особо популярен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +1 +/
Сообщение от n80 (?), 23-Фев-24, 04:02 
> HEIC — это рак. В венде тоже поди заставь его открываться прозрачно, как JPEG какой-нибудь.

Про винду не знаю, но в моём случае достаточно было поставить пакет через sudo apt install и всё, оно просто работает. Название пакета нашёл через apt-cache search heif (потому что в выхлопе file было и heic, и heif, но по первому нашлось слишком мало и не то) и это всё заняло меньше времени, чем написать это сообщение. В каких-то дистрах этот пакет и по умолчанию установлен.

> К счастью, он даже в своём загончике не особо популярен.

Загончик ассоциируется с яблочной экосистемой, но единственный попавшийся файл был фоткой с относительно свежего Samsung'а, так что даже не знаю насчёт популярности, могут ведь и начать форсить. Но большой проблемы тут не вижу, распространится — ну и ладно (хотя будет неловко если в декодере уязвимости обнаружатся), ~помрёт (как тот же jpeg2k) — не жалко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (146), 23-Фев-24, 12:35 
Самсунги действительно могут сохранять фото/видео в HEIC/HEVC для экономии места, это можно включить в настройках их камеры
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Marximizeremail (ok), 23-Фев-24, 13:14 
Realme тоже умеют
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от anonimous (?), 26-Фев-24, 16:32 
Krita открывает. Может конвертировать в jpeg, но при этом отсутствует возможность печати. Так что самое простое - пишите тем, кто прислал Вам картинки - отправляйте в нормальном формате.:-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +3 +/
Сообщение от Bottle (?), 22-Фев-24, 18:37 
Лучший растровый редактор стал ещё лучше! Да возрадуемся, господа!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от noc101 (ok), 03-Апр-24, 20:03 
> Лучший растровый редактор стал ещё лучше! Да возрадуемся, господа!

Вышла новая версия Фотошопа?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (68), 22-Фев-24, 19:49 
Прекрасный, возможно лучший образец того, как НЕ НАДО делать интерфейс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (79), 22-Фев-24, 20:03 
> Прекрасный, возможно лучший образец того, как НЕ НАДО делать интерфейс.

Приведешь пример, как надо?

Как не новость, так перепись экспертов в UI...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +1 +/
Сообщение от Борис Макаров (-), 22-Фев-24, 20:32 
Да запросто. Графический редактор Krita. Красиво, стильно и удобно. Причем, хочу заметить, имея свой подход к юзабилити, ребята тем не менее смогли сделать даже удобнее многих коммерческих редакторов. "Встречают по одежке" - слышал такое? Программа должна быть красивой и понятной, не должна отталкивать пользователя. В ней должно быть приятно работать. Удобство - это само собой (в GIMP и его нет, хотя 20 лет уже пользуюсь, удобной не назвал бы). Но если программа с первого запуска встречает тебя ТАКИМ интерфейсом... Извините, давайте уж сразу ведро говнеца выливайте на пользователя. Нет, ну а чего?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +1 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 22-Фев-24, 22:06 
У Криты, скажем так, есть свои сложности с интерфейсом. В целом они сделали довольно приятный редактор. Это следствие низкой базы, правильных архитектурных решений на достаточно раннем этапе, плюс более грамотного подхода к проектированию в целом. Золотой состав команды, к сожалению, подразбежался, и проекту сейчас непросто. Но на достигнутом они могут ехать ещё долго. И если переживут нынешние сложности, то будет совсем хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Lo Van (-), 23-Фев-24, 13:36 
А что там сейчас с командой? Из дедов никого не осталось, джуны теперь решают? Или кто-то из core-тимы еще есть? Ребята из криты хотя-бы донаты умеют собирать, и судя по тому что я видел, находят им правильное применение. Например, привлекают людей для создания современного интерфейса, или новых программистов... Вобщем, не сидят на месте, не тормозят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 23-Фев-24, 13:43 
> А что там сейчас с командой? Из дедов никого не осталось, джуны
> теперь решают? Или кто-то из core-тимы еще есть? Ребята из криты
> хотя-бы донаты умеют собирать, и судя по тому что я видел,
> находят им правильное применение. Например, привлекают людей для создания современного
> интерфейса, или новых программистов... Вобщем, не сидят на месте, не тормозят.

Ушло несколько активных программистов. Часть активных снизила вовлечённость в проект. Пропал чувак, который занимался интерфейсом и юзабилити. У руководителя проекта свои сложности личного характера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (81), 22-Фев-24, 20:14 
Держат уровень!
Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  –1 +/
Сообщение от Борис Макаров (-), 22-Фев-24, 20:25 
Вот смотрю я на этот интерфейс GIMP... Смотрю на него лет 20 (ибо хочешь не хочешь, а пользоваться иногда приходится, хоть и без особого кайфа). 20 лет смотрю, а чувство кринжа не проходит. GIMP спасет только переход на Qt. Переписать с нуля такой комбайн непросто. Но чем раньше сделают, тем лучше для проекта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 22-Фев-24, 20:28 
Лучше на свой кастомный как blender. Им так разве много нужно? Кнопочки и формы ввода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 22-Фев-24, 20:31 
> Вот смотрю я на этот интерфейс GIMP... Смотрю на него лет 20
> (ибо хочешь не хочешь, а пользоваться иногда приходится, хоть и без
> особого кайфа). 20 лет смотрю, а чувство кринжа не проходит. GIMP
> спасет только переход на Qt. Переписать с нуля такой комбайн непросто.
> Но чем раньше сделают, тем лучше для проекта.

И еще: можете в меня кидать помидорами, но нужен язык для расширения и минимизировать С. Лисп не предлагаю (тем более он уже там есть). Лучше питон, и чтобы прототипировать на нем можно было.

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +1 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 22-Фев-24, 21:51 
>> Вот смотрю я на этот интерфейс GIMP... Смотрю на него лет 20
>> (ибо хочешь не хочешь, а пользоваться иногда приходится, хоть и без
>> особого кайфа). 20 лет смотрю, а чувство кринжа не проходит. GIMP
>> спасет только переход на Qt. Переписать с нуля такой комбайн непросто.
>> Но чем раньше сделают, тем лучше для проекта.
> И еще: можете в меня кидать помидорами, но нужен язык для расширения
> и минимизировать С. Лисп не предлагаю (тем более он уже там
> есть). Лучше питон, и чтобы прототипировать на нем можно было.

У тебя прямо какое-то рекордное количество полезных советов сегодня :) Python в гимпе можно использовать уже лет 20 как. Для тонких ценителей в ветке 2.99 также есть луа, джаваскрипт и вала. При желании можно добавить что угодно, что поддерживается в GObject Introspection.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от noc101 (ok), 10-Апр-24, 14:16 
>[оверквотинг удален]
>>> особого кайфа). 20 лет смотрю, а чувство кринжа не проходит. GIMP
>>> спасет только переход на Qt. Переписать с нуля такой комбайн непросто.
>>> Но чем раньше сделают, тем лучше для проекта.
>> И еще: можете в меня кидать помидорами, но нужен язык для расширения
>> и минимизировать С. Лисп не предлагаю (тем более он уже там
>> есть). Лучше питон, и чтобы прототипировать на нем можно было.
> У тебя прямо какое-то рекордное количество полезных советов сегодня :) Python в
> гимпе можно использовать уже лет 20 как. Для тонких ценителей в
> ветке 2.99 также есть луа, джаваскрипт и вала. При желании можно
> добавить что угодно, что поддерживается в GObject Introspection.

А интерфейс когда будет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 22-Фев-24, 20:25 
Дарю вам идею: сделать ввод команды, чтобы не искать в менюшках, по аналогии как сделано в sublime или vscode. Например, вызываешь меню ввода и вводишь "обвести", выбриаешь и включается нужный инструмент. Аналогичное сделать для составных команд: будет появляться пошаговый wizard.

Подобуню проблему уже пытался решить каоникал на уровне de: в их dash быд режим всторенного поиска по меню и гимп приводился как пример.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +4 +/
Сообщение от llolik (ok), 22-Фев-24, 21:10 
Нажми кнопку '/'. Оно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +2 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 22-Фев-24, 21:21 
> Дарю вам идею: сделать ввод команды, чтобы не искать в менюшках, по
> аналогии как сделано в sublime или vscode. Например, вызываешь меню ввода
> и вводишь "обвести", выбриаешь и включается нужный инструмент. Аналогичное сделать для
> составных команд: будет появляться пошаговый wizard.
> Подобуню проблему уже пытался решить каоникал на уровне de: в их dash
> быд режим всторенного поиска по меню и гимп приводился как пример.

Твоя идея была реализована 14 лет назад и доступна в стабильном релизе уже лет шесть.

Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (170), 23-Фев-24, 23:38 
"Если в твоей программе есть опция, но о ней никто не знает, значит в твоей программе нет такой опции."

В своё время с такой проблемой столкнулись мелкомягкие.
Разрабы мс офиса собирают конфу:
-ну чё вам ещё надо?
юзеры: "фичанейм"!
девелоперы: Так есть давно!
юзеры: ГДЕ???
деввелопы: Так вот же...
юзеры: Ничоси!

После того, как это повторилось три-четыре раза в мс почесали репу и сделали новый интерфейс (да, те самые риббоны, вместо бесконечных портянок менюшек, где всё есть, но никто не знает об этом и где оно там есть).
Да, риббоны имеют свою проблемы и далекооооо не всем понравились, но что юзеры в итоге стали чаще "находить" нужные им опции подтверждалось (в том числе последующими конференциями).

Вот только в гимпе "репу чесать" некому, и переделать под понятнее некому (даже если знать, у кого "списать"), как я понимаю?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 23-Фев-24, 23:43 
> "Если в твоей программе есть опция, но о ней никто не знает,
> значит в твоей программе нет такой опции."

Я б не рискнул давать такие обобщающие характеристики. Много кто знает, но заметность фичи тем не менее стоило бы улучшить — тут не спорю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (88), 22-Фев-24, 20:31 
А какая проблема у гимпа с интерфейсом? Сколько лет слышу эту мантру. Несколько лет назад пересаживал девочек на линух, поставил гимп - работают, никаких проблем. Правда видя фотошоп ругаются на фотошопный интерфейс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  –3 +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 22-Фев-24, 20:43 
> А какая проблема у гимпа с интерфейсом? Сколько лет слышу эту мантру.
> Несколько лет назад пересаживал девочек на линух, поставил гимп - работают,
> никаких проблем. Правда видя фотошоп ругаются на фотошопный интерфейс.

Ты уверен, что это были девочки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-24, 21:45 
Ругаться они на что угодно могут, даже на тетю Глашу.
Возможно это просто синдром утенка.
Или они представляют что фотошоп равен их зарплате за неделю.
Ну и вопрос кем/чем они работают, если это секретарша, которой раз в месяц нужно прифотошопит печать на документ или поправить красные клаза директора на фото - то это еще норм.
А вот если это проф обработка фото или рисование, то мне их без шуток жаль.

УМВР это еще одна проблема СПО)

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (106), 22-Фев-24, 22:59 
Контора архитектурная, основная работа в брискаде. С фотожопом и автокадом они знакомы с 90-х. Так что сравнивать им есть с чем.    
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-24, 23:04 
Знание автокада им никак не помогут оценить фотошоп)
Если они пользовались фотошопом в 90х, а потом их пересадили на линукс... то может им и норм.

> Контора архитектурная

Предположу что сложных задач на рисование или живопись у них нет.
Может им и пейнт подошел бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +1 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 23-Фев-24, 00:03 
> Предположу что сложных задач на рисование или живопись у них нет.
> Может им и пейнт подошел бы.

Задачи зависят от того, какая сложность визуализации. У тебя может быть задача "взять этажный план и разукрасить для вываливания на сайт ЖК". Или задача "тридэшники не налили рендеров, надо из мебельных ассетов собрать вид комнаты изнутри". Пейнт им точно не подойдёт ни в том, ни в другом случае :)

P.S. Ну вот внизу подсказывают, что бывает ещё реставрация зданий. Я как-то наблюдал, как в ДС-1 рабочие ломом отковыривали историческую лепнину с фасада. Теперь прикинь, что тебе надо набрать сохранившиеся фоточки с разных ракурсов в кучу и сделать эскизы, чтобы всё это восстановить. Теперь прикинь, что отковыряли это в 1930х годах, и фоточки с тех пор сильно пожухли. Пейнт тебе, опять же, не поможет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Фев-24, 01:02 
>  У тебя может быть задача "взять этажный план и разукрасить для вываливания на сайт ЖК".

Э? Ты думаешь, что открыть картинку, закрасить несколько замкнутых контуров в разные цвета и добавить туда номер или метраж квартиры, с этим не справится пейнт?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Пользователь чебурнета (?), 05-Апр-24, 13:42 
> Я как-то наблюдал, как в ДС-1 рабочие ломом отковыривали историческую лепнину с фасада.
> Теперь прикинь,
> что отковыряли это в 1930х годах

Это ж сколько те лет-то милок? Под стольник, наверное? А ты хорошо сохранился.


Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (120), 22-Фев-24, 22:24 
Девочки картиночки обрезают и цветом играются? Там им и гимп излишен.
Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Додо (?), 22-Фев-24, 23:01 
> Добавлена начальная поддержка недеструктивного режима редактирования изображения, при котором применение фильтров не меняет пиксели исходного слоя, а реализуется поверх него, что позволяет манипулировать фильтрами, не влияя на исходное изображение

Ура, наконец-то реализовали то, что в том же Photoshop было ещё в бородатом 1998 году или раньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (127), 23-Фев-24, 00:44 
Они появились в четвёртом фотошопе, в 1996.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +6 +/
Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 22-Фев-24, 23:13 
Ругающие интерфейс гимпа это как утята с импринтингом - что первое увидели, то и мама\W нравится. Обученные на Фотошопе будут везде ждать его интерфейс.
Да, много что можно улучшить, или переделать глобально, как было в блендере, например, но точно ли это то что надо делать в первую очередь?
Имхо, самая большая проблема гимпа - это очень маленькая команда разработки. Я вообще поражаюсь, как эти полтора землекопа (разные в отдельные промежутки времени, но всегда полтора) умудряются делать продукт, который на серьезных щах сравнивают с фотошопом, в котором миллионы долларов и огромная команда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Фев-24, 00:56 
Причем тут импринтинг к тому что, блин, в интерфейсе криво нарисованы менюшки?
Что часть UI элементов тупо обрезаются или не влазят в окошки?
Я бы понял, ечли бы это была какая то ide, нарисованная слегка нетрезвым программеров на пике балмера, но нет это же программа для обработки изображений!

> который на серьезных щах сравнивают с фотошопом

А они его и не сравнивают.
В вот на всяких клоунских сайтах тысячи адептов СПО просто исходят пеной "зачем тебе проприетарный фотошоп? есть же гимп!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 23-Фев-24, 12:51 
зачем тебе проприетарный фотошоп? есть же гимп
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (186), 25-Фев-24, 10:16 
Фу, зачем предлагаете такое нормальным людям?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 26-Фев-24, 10:04 
> Причем тут импринтинг к тому что, блин, в интерфейсе криво нарисованы менюшки?
> Что часть UI элементов тупо обрезаются или не влазят в окошки?

Покажи как они не влазят, даже интересно.

> А они его и не сравнивают.

Вот прям в этой теме, половина комментов "не как в фотошопе".

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (192), 26-Фев-24, 19:43 
Вот из-за таких, как ты, и гимп и линукс на десктопах до сих пор и не популярны: сидят утконосы и называют всех вокруг утятами, уверенные что всё зашились, а это вокруг сплошные утята.
Вот почем-то почти никто не жалуется на упомянутый тобой блендер, что плохой интерфейс и не как у какого-нибудь 3D Маха (из 2000-ых) или ещё кого. Те же, млять, самые люди НЕ жалуются, которые жалуются, на рептильный интерфейс гимпа. Но нет, это "утята", а не интерфейс. На интерфейс криты так не жалуюся.
Чувак, это  - самообман!
Ну сделали бы опцию интрефейса - "клон фотожопа" и всё. Но это слишком много делать, а делать некому, а кто может - не хочет. И всё - мы застряли в текущей ситуации.
Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 29-Фев-24, 12:26 
> Ну сделали бы опцию интрефейса
> а делать некому

Я так и не понял, ты со мной споришь, или вторишь мне )

Я ровно про это и написал - маленькая команда разработки. Делать что-то кроме основных функций некому. Большая команда и интерфейс бы прилизала и фич втащила.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (113), 22-Фев-24, 23:37 
Предположу что сложных задач на рисование или живопись у них нет.
Может им и пейнт подошел бы.
-----------
Вы просто не представляете сколько и какой документации требуется при рестоврации зданий, там чертежи только малая часть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Геймер (?), 23-Фев-24, 14:53 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +1 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 23-Фев-24, 15:21 
Кто-то кричал что Вяляный полностью готов и что мир готов к Вяляному. А потом оказывается что GIMP вот только только сейчас обеспечивает поддержку Вяляного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Фев-24, 17:22 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 23-Фев-24, 17:28 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (142), 23-Фев-24, 17:18 
Мой пост был удалён, похоже, из-за образного сравнения с совершенно мирным симптомом, поэтому чуть иначе:
появился ли ресурс с новыми плагинами под 3ю линейку GIMP и адаптированными со 2й?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 23-Фев-24, 17:21 
Пока нет ничего такого. Но есть парень, который пилит свои собственные фильтры GEGL: https://github.com/LinuxBeaver.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "GIMP 2.99.18"  +/
Сообщение от крокодил мимо.. (-), 23-Фев-24, 18:51 
доступен в пакетах gimp-2.10.34p4 (gtk2) и gimp-2.99.16p0 (gtk3), пользую с gtk2.. хотя, если быть честным, последние пару лет изображения рисовал и редактировал в основном в mtpaint и баловался с xpaint.. проект хороший.. жаль, что Gimp Tool Kit "превратился" в gtk3+ .. субъективно..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "mtpaint"  +/
Сообщение от Пользователь чебурнета (?), 05-Апр-24, 18:36 
Плюсую, mtpaint -- рулезная вещь. Но меня подбешивает работа с буфером обмена. Оказывается, нельзя так просто выделить фрагмент и вставить в другой редактор или на подгрузку в браузер -- нужно воспользоваться "Копировать в системный буфер обмена".

А первые недели, по нубизне, я вообще сохранял в файл что надо, и потом из файла вставлял. Также пока не понял, как работает размещение градиента. Нажимаю "Ввод" -- и весь градиент пропадает. Или это баг, или ЧЯНТД.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Anonymus (?), 23-Фев-24, 23:10 
>Обеспечена возможность управления GIMP с планшетов и привязки действий в GIMP к кнопкам планшета.

Это же уже было реализовано? Или я путаю встроенную реализацию с драйверами от Wacom?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 24-Фев-24, 20:04 
>>Обеспечена возможность управления GIMP с планшетов и привязки действий в GIMP к кнопкам планшета.
> Это же уже было реализовано? Или я путаю встроенную реализацию с драйверами
> от Wacom?

Путаешь. В гимпе не было раньше доступа к кнопкам на планшетах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Аноним (186), 25-Фев-24, 10:16 
Образец того, как НЕ НАДО делать интерфейс!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Boboms (ok), 26-Фев-24, 14:44 
Всю жизнь пользуюсь фотошопом, но когда хочется работать поудобнее - использую Джимп.

От души желаю ребятам процветания, реализации творческих идей, финансовой стабильности и адекватных коллег в команде!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  +/
Сообщение от Анонимemail (194), 29-Фев-24, 17:43 
А гифку сделает гимп?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.18. Заморозка перед ..."  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (195), 03-Мрт-24, 23:04 
Я правильно понимаю, что до версии 3 в GIMP не было управления цветом? И кто-то всерьез говорил, что GIMP может конкурировать с Photoshop, в котором Color Management существует с 1995 года?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру