The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Релиз Chrome OS 71"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от opennews (??), 15-Дек-18, 00:13 
Компания Google представила (https://chromereleases.googleblog.com/2018/12/stable-channel...) релиз операционной системы Chrome OS 71 (http://www.chromium.org/chromium-os), основанной на ядре Linux, системном менеджере upstart, сборочном инструментарии ebuild/portage, открытых компонентах и web-браузере Chrome 71 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49724). Пользовательское окружение Chrome OS ограничивается web-браузером, а вместо стандартных программ задействованы web-приложения, тем не менее, Chrome OS включает (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33963) в себя полноценный многооконный интерфейс, рабочий стол и панель задач.
Сборка Chrome OS 71 доступна для большинства актуальных моделей (http://www.google.com/intl/en/chrome/devices/) Chromebook. Энтузиастами сформированы (http://chromium.arnoldthebat.co.uk/) неофициальные сборки для обычных компьютеров с процессорами x86, x86_64 и ARM. Исходные (https://www.chromium.org/chromium-os) тексты распространяются (https://www.chromium.org/chromium-os/chromium-os-faq) под свободной лицензией Apache 2.0.

Основные (https://productforums.google.com/forum/#!forum/chromebook-ce...) изменения (https://plus.google.com/+FrancoisBeaufort/posts) в Chrome OS 71 (https://support.google.com/chrome/a/answer/7679408):


-  Обновлено оформление приложения для работы с камерой;
-  В OOBE (Out of the Box Experience), режиме входа для получения доступа к расширенной функциональности для разработчиков, добавлена возможность входа по отпечаткам пальцев и PIN-коду;

-  Добавлена поддержка автодополнения ввода в строке поиска программ;
-  Реализован режим адаптивного изменения при прокрутке верхней части интерфейса браузера Chrome. В режиме планшета адресная строка при прокрутке теперь скрывается;

-  Добавлена возможность соединения с Android-смартфонами, используя единые настройки для включения умной блокировки (Smart Lock), управления работой телефона в роли точки доступа (instant tethering) и
использования сервиса Android Messages PWA. После соединения со смартфоном пользователь может из Chrome OS просматривать поступающие сообщения, отправлять новые сообщения и отвечать на поступающие;


-  В локальной системе вывода на печать, работающей на базе CUPS, добавлена возможность вёрстки нескольких страниц для печати на одном листке бумаги;


-  В операционную систему интегрирован голосовой помощник Google Assistant (пока включён только в устройстве Pixel Slate);
-  Добавлены новые функции управления приложениями и ограничением времени активности экрана, полезные при использовании устройства разными членами семьи;
-  В интерфейсе запуска приложений (Launcher) добавлена возможность создания полунаполненных страниц (можно создать новый экран с приложениями без полного заполнения текущего);
-  Android-окружение ARC++ (App Runtime for Chrome, прослойка для запуска Android-приложений в Chrome OS) на устройствах  Pixel Slate  обновлено до выпуска  Android 9;
-  На устройствах Pixel Slate обеспечена возможность аутентификации по отпечатку пальца и добавлен портретный режим работы в приложении для работы с камерой.

URL: https://chromereleases.googleblog.com/2018/12/stable-channel...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49783

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Релиз Chrome OS 71"  +4 +/
Сообщение от Аноним (1), 15-Дек-18, 00:13 
Гугл для своего продукта, который продаётся десятками миллионов экземпляров, сделал и флеш, и VA-API. А для линуксового браузера VA-API вырезали. Ну естественно, линукс же не продаётся десятками миллионов копий. Но спасибо что хоть браузер для линукса есть, а то так бы линукс на десктопе вообще был в заднице. Но блин, почему для того, чтобы нормально посмотреть видео на ноуте, надо устанавливать хром из ppa:saiarcot895/chromium-dev?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз Chrome OS 71"  +5 +/
Сообщение от Аноним (1), 15-Дек-18, 00:22 
Давайте представим мир, в котором после Red Hat 9 вышел Red Hat 10. В нашей реальности, Ред Хат это дело обрубил, потому что сначала диски неплохо продавались, а потом появился CD-R и быстрый интернет. Ничего в итоге не изменилось, появился CentOS, и всё стало как раньше, только аудиторию они уже потеряли

Мир, в котором после KDE 3.4 не вышел 3.5, являющийся промежуточным перед 4.0, и вобравший в себя некоторые его недостатки. А сам 4.0 разрабатывался без Semantic Desktop и Аарона Сейго с его Плазмой. Мир, в котором на смену aRts и ESD не пришли Phonon и PulseAudio, а все их возможности реализовали в виде гуёв для ALSA и JACK. Мир, в котором Инго Молнар попридержал своё задетое самолюбие, и пошёл на компромисс с Коном Коливасом, и в итоге "честный планировщик" вошёл бы в ядро как опция. Мир, в котором GNOME 3 был бы эволюцией, а не революцией.

Тогда бы проприетарный софт для линукса не делали бы на энтузиазме, а получали бы за него выгоду, как с Андроида. А его авторам не пришлось бы постоянно всё чинить из-за того, что "под капотом" всё нафиг выкинули и переписали заново. Адобе бы не ушёл - а может даже релизнул ещё парочку своих продуктов... А там и до Автокада с фркти лупсами недалеко

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз Chrome OS 71"  –1 +/
Сообщение от Аноним (9), 15-Дек-18, 03:35 
Ты ведёшь речь про стабильный API, но даже в Win он меняется и уже пережил несколько версий. Отличие от Линукс только в том, что МС поддерживает все версии, хотя рекомендует использовать последние, а в Линукс быстро появляется новое, так же быстро устаревает и отправляется на свалку. Отчасти так происходит из-за лицензии, которая стимулирует часто вносить в код несовместимые изменения что не позволит развивать и поддерживать форки, а значит сохранит твоё доминирующее положение в данной области, что в свою очередь даст им долю донатов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз Chrome OS 71"  +6 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 15-Дек-18, 07:54 
Те API, на которых держится оффтопик, не меняются. Надстройки и обёртки меняются. Так-то можно правильно написанное 32-разрядное приложение из 1993-го года запустить на десяточке. Если очень-очень надо доказательств, то я, так уж и быть, не поленюсь сделать скриншотов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз Chrome OS 71"  +5 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 15-Дек-18, 10:01 
Кому скриншотов? ;-)

 
1. Десяточка и на ней антикварный Фотошоп 4 (не CS4, а просто 4: https://en.wikipedia.org/wiki/Adobe_Photoshop_version_histor... ):
 
https://i3.imageban.ru/out/2018/12/15/2d2e3c4b1b4f6dd5356b64...
 
 
2. Десяточка и на ней в главной роли Word 6 ( https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Microsoft_Word#Word... ):
 
https://i6.imageban.ru/out/2018/12/15/545cae7cda37ed9a2351a9...
 
 
Для истовых ревнителей прогресса особо хочу отметить, что в мелкомягком Ворде практически ничего действительно полезного с тех времён не добавилось.

Но вы ведь уже скачали с торрентов MS Office 2019? Поздравляю! А зачем и для чего оно вам нужно, только честно? :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз Chrome OS 71"  –4 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 15-Дек-18, 13:36 
>Но вы ведь уже скачали с торрентов MS Office 2019? Поздравляю! А зачем и для чего оно вам нужно, только честно? :-)

Ты, похоже, ресурсом ошибся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

50. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 15-Дек-18, 14:44 
Да тут глаза, похоже, не красного цвета, а уже лилового с чёрными переливами. :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз Chrome OS 71"  –3 +/
Сообщение от Аноним (51), 15-Дек-18, 15:09 
На 10 опять совместимость впилили просто, а это дополнительные затраты непонятно почему. Попробуй этот же софт запустить на вынь7 и потерпишь фиаско.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Релиз Chrome OS 71"  +1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 15-Дек-18, 20:29 
> На 10 опять совместимость впилили просто, а это дополнительные затраты непонятно почему.
> Попробуй этот же софт запустить на вынь7 и потерпишь фиаско.

Не смеши людей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз Chrome OS 71"  –1 +/
Сообщение от Аноним (51), 15-Дек-18, 15:12 
Когда закончится поддержка x32 венды, что будет с этими приложениями? Да и кому они сейчас нужны, в общем то? Какую-то ценность представляет офис 2003 года и то сомнительную, а всё остальное и подавно баловство. Банки как сидели на Win XP так и продолжают сидеть, ради той самой совместимости, ага, а другим это не нужно всё.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 15-Дек-18, 20:32 
> Когда закончится поддержка x32 венды, что будет с этими приложениями?

Ничего плохого с ними не будет. Софт не портится от времени, в отличие от хардвари.


> Да и кому они сейчас нужны, в общем то? Какую-то ценность представляет офис
> 2003 года и то сомнительную, а всё остальное и подавно баловство.

Мне, например. И ещё половине, наверное, всех владельцев ПК в мире.


> Банки как сидели на Win XP так и продолжают сидеть, ради
> той самой совместимости, ага, а другим это не нужно всё.

К чему это написано? Лишние буквы были (спасибо алфавиту)?

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз Chrome OS 71"  –1 +/
Сообщение от Аноним (10), 15-Дек-18, 04:58 
в бсд стабильный апи. И чо?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от пох (?), 15-Дек-18, 09:57 
и ничо - вам же объявили, срок поддержки сокращаем до нуля, CURRENT ваш новый стандарт.

чтобы запустить нечто с vaa на фре - помимо ее собственных api нужен мильен с тыщами копипаст с линукса - от kms драйвера (потому что разработчики иксов ниасилили драйвера, и линукс теперь ваш новый стандарт) до альсоэмулятора (тут ниасилили разработчики софта, oss немодно) - и включая новые модные иксы с кучей привнесенного мусора и старательно поломанные макаками по принципу "я не видел как этим пользуются - значит ненужно".

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз Chrome OS 71"  –2 +/
Сообщение от Анимус (?), 15-Дек-18, 11:03 
В общем, надо представить себе такой уютный утинный ретроградный мирок, застрявший в технологическом и UX-плане на уровне первой половины нулевых. И как это поможет портированию нового софта на ГНУ/Линукс-платформу и поддержке со стороны крупных корпораций?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз Chrome OS 71"  +1 +/
Сообщение от Аноним (51), 15-Дек-18, 15:15 
> и UX-плане

Вот про это можно поспорить. Потому что адаптирование ведройд решений для десктопа (да, ГНОМ3, я смотрю на тебя) ОЧЕНЬ плохая идея. А вообще с тех пор дизайн UI практически не изменился, кнопки только плоские опять стали, потому что градиенты "это такой 2006".

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз Chrome OS 71"  –1 +/
Сообщение от DerRoteBaron (ok), 15-Дек-18, 00:36 
Флеш мёртв. Главным образом потому, что бы "образцово-проприетарным", то есть имел все недостатки, характерные для проприетарного ПО, ну и потому, что Adobe на него положили
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз Chrome OS 71"  +1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 15-Дек-18, 00:42 
Adobe регулярно выкладывает сборки «умершего» флеша. Хуже того, Гугель пакует Flash прямо в свой браузер. Так что сведения о смерти Флеша сильно преувеличены.

Массово не используют его нынче потому, что для юных дарований пихтона и жлобоскрипта он чрезмерно сложен, а ещё в интернетах пишут, что устарел и умер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от vitalif (ok), 15-Дек-18, 01:19 
Ага, а ещё внезапно оказалось, что он тормозит сильнее того жабоскрипта
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 15-Дек-18, 07:25 
Ну здрасте, приехали. Про Масяню смотрел — или ещё слишком мало лет было тогда? Масяня — это таки флеш. Его мог воспроизвести чуть ли не самый слабый из доступных в продаже компьютеров. Найди себе в интернетах скомпилированных мультиков про Масяню и узнай, что такое Flash в прямых руках, растущих из плечей.

А всякая интерактивная мультимедия в HTML5 заведомо не может быть быстрой и потому требует мощного железа. Если это надо пояснять отдельно, то значит уже бесполезно пояснять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз Chrome OS 71"  +2 +/
Сообщение от Stax (ok), 15-Дек-18, 08:44 
Во времена масяни флеш (еще от макромедия пойди, а не от адоба) в общем-то представлял не сильно больше возможностей, чем использовались в тех же мультфильмах. Да, растеризовать простую векторную графику - он не тормозил. ActionScript первых версий также был простым, тупым и быстрым. Возможность брать ввод с клавиатуры или событий мыши (однокнопочной! Брр, как же вымораживало в ранних играх тех времен, что правая и средняя клавиши задействовать было нельзя) тоже много ресурсов не требовала.

А вот потом зато во флеше появились поддержка флеш видео (даже свой формат для этого придумали!), воткнули жрущие графические фильтры (размытия и прочее), которым для нормальной работы потребовался хороший проц, а скоро и аппаратное ускорение, в ActionScript появилась объектная модель, наворотили кучу функциональности типа работы с XML, работу с файловой системой, воткнули поддержку микрофона и камеры - те из простой рендерилки векторной статики и анимации вышел монстр, завязанный на кучу железа от видеокарты и микрофона. И тут-то ему и ресурсов стало требоваться огого под всю эту функциональность, и уязвимости из-за хренового кода ВНЕЗАПНО стали иметь значение.

> А всякая интерактивная мультимедия в HTML5 заведомо не может быть быстрой и потому требует мощного железа. Если это надо пояснять отдельно, то значит уже бесполезно пояснять.

Ну так во флеше из-за его странного пути развития было допущено много странностей, которые также мешали ему работать нормально. https://www.tomshardware.com/reviews/adobe-flash-10.1-perfor... тут например поясняется, почему он не мог использовать аппаратное YUV-RGB преобразование и масштабирование (оверлей), из-за которого в те годы, "когда была масяня" видео в проигрывателе игралось нормально, а во флеше тормозило. И только с развитем всяких продвинутых API аппаратного декодирования и завязкой на аппаратную 3D акселерацию это как-то удалось подлечить. Но под линуксом из-за проблем как с аппаратным ускорением, так и с нормальными дровами до последних лет флеш почти никогда не мог это все нормально использовать и остался тормозом. Читал эту https://web.archive.org/web/20121022110018/http://blogs.adob... заметку еще 10 лет назад, и прекрасно помню, что вот ни хрена не работала нормально аппаратная акселерация во флеш плеере в линуксе в те годы.

HTML5 в этом плане хотя бы повезло с тем, что активно использоваться он стал в те годы, когда эти проблемы стали уходить в прошлое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз Chrome OS 71"  –1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 15-Дек-18, 08:58 
Я не агитирую за возврат к флешу. Я считаю, что в браузере вообще не должно быть никакой мультимедии и интерактивщины. Это противоречит изначальной философии и архитектуре Веба. Для сторонних сущностей должны, по уму, быть использованы сторонние специальные средства, как в Юниксе. Хочешь кинца посмотреть? Скачай и смотри, а лучше иди в кино. Нужен файлик? Перенаправь запрос FTP-клиенту. А браузер для других задач. Но мой голос и голоса тех, кто разделяют мои взгляды, уже не будут услышаны. Дегенеративные ИТ случайных людей всегда всё извращают и ставят с ног на голову.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от Stax (ok), 15-Дек-18, 18:29 
> Я не агитирую за возврат к флешу. Я считаю, что в браузере
> вообще не должно быть никакой мультимедии и интерактивщины. Это противоречит изначальной
> философии и архитектуре Веба. Для сторонних сущностей должны, по уму, быть
> использованы сторонние специальные средства, как в Юниксе. Хочешь кинца посмотреть? Скачай

Кинца - да, но в браузере-то мне показывают не кинцо, а рекламные ролики. Я же не буду качать рекламные ролики в браузере! И в кино на ночь пожирателей рекламы тоже не хочу идти. Так что показывать в браузере видео в данном случае очень даже уместно (ни в коем случае не утверждаю, что это этично или хорошо - просто уместно).

> и смотри, а лучше иди в кино. Нужен файлик? Перенаправь запрос
> FTP-клиенту. А браузер для других задач. Но мой голос и голоса

А FTP так кодировкам и не научился. Зачем нужен протокол, который нормально не умеет русский?

> тех, кто разделяют мои взгляды, уже не будут услышаны. Дегенеративные ИТ
> случайных людей всегда всё извращают и ставят с ног на голову.

Так может вам вообще веб с его HTML не нужен? Так, добавить в gopher гиперссылки и нормально будет?

А по существу, в HTML5-то как раз более-менее нормальный подход: SVG отдельная сущность, видео отдельным тэгом, JS рядышком, DOM для интерактивщины тот же, что и раньше, все разложено по полочкам. Это во флеше все это объединяли и продавали как новую сущность, умеющую все это отдельно от браузера...

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 15-Дек-18, 20:46 
> Кинца - да, но в браузере-то мне показывают не кинцо, а рекламные
> ролики. Я же не буду качать рекламные ролики в браузере! И
> в кино на ночь пожирателей рекламы тоже не хочу идти. Так
> что показывать в браузере видео в данном случае очень даже уместно
> (ни в коем случае не утверждаю, что это этично или хорошо
> - просто уместно).

Браузер как бы вообще не для видео предназначен. Внезапно. Я уж и устал напоминать (а опоздавшим родиться это надо с нуля пояснять, да и то не понимают), что веб-браузер предназначен исключительно для рендеринга гипертекстовой разметки. Ну или давайте в самом деле микроскопами гвозди заколачивать. А чо такова?


> А FTP так кодировкам и не научился. Зачем нужен протокол, который нормально
> не умеет русский?

Какие ещё кодировки и зачем нужны для протокола передачи файлов?


> Так может вам вообще веб с его HTML не нужен? Так, добавить
> в gopher гиперссылки и нормально будет?

Не понял претензии.


> А по существу, в HTML5-то как раз более-менее нормальный подход: SVG отдельная
> сущность, видео отдельным тэгом, JS рядышком, DOM для интерактивщины тот же,
> что и раньше, все разложено по полочкам. Это во флеше все
> это объединяли и продавали как новую сущность, умеющую все это отдельно
> от браузера...

HTML5 это не приложение SGML, в отличие от настоящего HTML. Впрочем, если речь зашла про «видео отдельным тэгом, JS рядышком, DOM для интерактивщины» в браузере, то дальнейший разговор лишён смысла и возвращается к тому, что я уже сказал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от Stax (ok), 16-Дек-18, 23:25 
> Браузер как бы вообще не для видео предназначен. Внезапно. Я уж и
> устал напоминать (а опоздавшим родиться это надо с нуля пояснять, да
> и то не понимают), что веб-браузер предназначен исключительно для рендеринга гипертекстовой
> разметки. Ну или давайте в самом деле микроскопами гвозди заколачивать. А
> чо такова?

Ну для картинок-то он был предназначен изначально! В отличие от текстового gopher'а. Чем векторная графика и видео принципиально отличаются?

>> А FTP так кодировкам и не научился. Зачем нужен протокол, который нормально
>> не умеет русский?
> Какие ещё кодировки и зачем нужны для протокола передачи файлов?

Кодировки для имен файлов. Чтобы скачивать файлы с русскими именами, которые на клиенте, который скачивает интерпретируются так же, как кодировки на клиенте, который заливал. FTP родом из 70-х, когда дальше ASCII не думали вообще и не имеет аналога заголовков Content-Type или договоренностей, как правильно интерпретировать листинг и прочее.

>> Так может вам вообще веб с его HTML не нужен? Так, добавить
>> в gopher гиперссылки и нормально будет?
> Не понял претензии.

До WWW был замечательный протокол gopher - со ссылками в рамках одного ресурса (на другие ресурсы тоже можно было ссылаться, но глобально, а не на конкретную страницу), со строгой иерархией страниц, с поиском и другим. Чем пытаться ограничивать веб, не проще ли добавить в gopher недостающий функционал типа гиперссылок и будет идеальная штука для эффективного доступа к информации?

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 17-Дек-18, 07:41 
> Ну для картинок-то он был предназначен изначально! В отличие от текстового gopher'а.

Не был.

https://www.wired.com/2008/09/history-of-img-and-embed-tags/

https://thehistoryoftheweb.com/the-origin-of-the-img-tag/


> Чем векторная графика и видео принципиально отличаются?

??? Кто на ком стоял?


>> Какие ещё кодировки и зачем нужны для протокола передачи файлов?
> Кодировки для имен файлов. Чтобы скачивать файлы с русскими именами, которые на
> клиенте, который скачивает интерпретируются так же, как кодировки на клиенте, который
> заливал. FTP родом из 70-х, когда дальше ASCII не думали вообще
> и не имеет аналога заголовков Content-Type или договоренностей, как правильно интерпретировать
> листинг и прочее.

Разбираться с именами файлов — это точно-точно задача протокола (одного из участвующих) передачи байтиков по проводам? Или, может, это должно решаться на принимающей и передающей стороне?

Ну а дальше ASCII в некоторых ключевых технологиях интернетов не торопятся думать по причинам, в том числе, безопасности.


>> Не понял претензии.
> До WWW был замечательный протокол gopher - со ссылками в рамках одного
> ресурса (на другие ресурсы тоже можно было ссылаться, но глобально, а
> не на конкретную страницу), со строгой иерархией страниц, с поиском и
> другим. Чем пытаться ограничивать веб, не проще ли добавить в gopher
> недостающий функционал типа гиперссылок и будет идеальная штука для эффективного доступа
> к информации?

Ну и при чём тут gopher?

Веб строится на конкретных определённых идеях, концепциях и соглашениях. Так же, как и Юникс, к слову. Нарушение их ломает Веб в его действующих парадигмах. Получается, напримем, как с пресловутым AJAXом, когда для отображения нескольких строк полезного содержимого ради копеечной экономии трёх с половиной байтиков по сети гоняют в сотни и тысячи раз больший трафик каждому клиенту (а подавляющее число их открывают страницу только один раз и больше никогда к ней не возвращаются). Это точно эффективность и прогресс? Вы уверены? То, что на протяжении его истории Веб постоянно и со всех сторон пытаются изнасиловать корпорации и отдельные «гении», вовсе не говорит о том, что его задумали кривым и корявым.

Бернерса-Ли, похоже, таки довели и он вроде как уже работает над «новым Вебом».

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от Stax (ok), 17-Дек-18, 15:53 
>> Ну для картинок-то он был предназначен изначально! В отличие от текстового gopher'а.
> Не был.

ОК, согласен. Но добавлена фича была быстро. И все-таки консорциум одобрил это, это не было какой-нибудь нестандартной фичей.

>> Чем векторная графика и видео принципиально отличаются?
> ??? Кто на ком стоял?

Если можно картинку, в т.ч. анимированный гиф, почему нельзя видео?

А еще хочу напомнить про недавний ужас в виде фрагментов видео, конвертированных в 30-мегабайтные gif'ки, тк гифки работают везде, а html5 видео еще нет (те такая ситуация была несколько лет назад).

> Разбираться с именами файлов — это точно-точно задача протокола (одного из участвующих)
> передачи байтиков по проводам? Или, может, это должно решаться на принимающей
> и передающей стороне?

Задача протокола - предоставить возможность принимающей и передающей стороне решить это. Опциональная, клиент может на это забить, конечно (и в HTTP никто не обязывает его осмысленно разбирать Content-Type - не хочет разбираться, в какой кодировке пришло - ССЗБ). Но FTP вообще не предоставляет такой возможности. Сервер шлет неизвестно что и клиент понимает это неизвестно как. Дальше ASCII никто ничего не гарантирует.

> Ну а дальше ASCII в некоторых ключевых технологиях интернетов не торопятся думать
> по причинам, в том числе, безопасности.

Разумеется. Но имена файлов, которые вообще-то для людей, а не только компьютеров должны поддерживать то, что удобно людям. Не, ну я не против, чтобы у файлов всегда было техническое ASCII-имя и неким тэгом "красивое" (только все попытки так сделать не увенчались успехом). Но только даже если так будет, в FTP все равно не всунуть информацию, чтобы передавать красивые имена! В HTTP, кстати, можно.

> парадигмах. Получается, напримем, как с пресловутым AJAXом, когда для отображения нескольких
> строк полезного содержимого ради копеечной экономии трёх с половиной байтиков по
> сети гоняют в сотни и тысячи раз больший трафик каждому клиенту
> (а подавляющее число их открывают страницу только один раз и больше
> никогда к ней не возвращаются). Это точно эффективность и прогресс? Вы

Эээ, что? AJAX как раз экономит трафик, я помню, каким быстрым и крутым был первый gmail по сравнению со всем, что было до него. Ну а что вместо него? До его появления приходилось использовать фреймы. Вот там был ужас-ужас-ужас :)

> Бернерса-Ли, похоже, таки довели и он вроде как уже работает над «новым
> Вебом».

СЭРА Бернеса-Ли, между прочим :) Он заслужил!

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 18-Дек-18, 08:42 
> Если можно картинку, в т.ч. анимированный гиф, почему нельзя видео?

Это ведь принципиально разного рода содержимое. Статичная картинка — это иллюстрация к тексту, которая в общем случае не нарушает порядка восприятия страницы. А видео или анимация это активный раздражитель, который не может сочетаться с чтением текста: либо одно, либо другое. Потому и порицалось всегда, и ныне порицается использование анимаций в интернете.


> Задача протокола - предоставить возможность принимающей и передающей стороне решить это.
> Опциональная, клиент может на это забить, конечно (и в HTTP никто
> не обязывает его осмысленно разбирать Content-Type - не хочет разбираться, в
> какой кодировке пришло - ССЗБ). Но FTP вообще не предоставляет такой
> возможности. Сервер шлет неизвестно что и клиент понимает это неизвестно как.
> Дальше ASCII никто ничего не гарантирует.

Я не готов предметно продолжать дискуссию на эту тему, пока не прочитаю RFC. :-)


>> Ну а дальше ASCII в некоторых ключевых технологиях интернетов не торопятся думать
>> по причинам, в том числе, безопасности.
> Разумеется. Но имена файлов, которые вообще-то для людей, а не только компьютеров
> должны поддерживать то, что удобно людям. Не, ну я не против,
> чтобы у файлов всегда было техническое ASCII-имя и неким тэгом "красивое"
> (только все попытки так сделать не увенчались успехом). Но только даже
> если так будет, в FTP все равно не всунуть информацию, чтобы
> передавать красивые имена! В HTTP, кстати, можно.

В Юникоде by design содержатся такие средства представления символов, которые могут быть использованы для обмана людей (машину-то не ими обманешь). Это не недостаток, разумеется, а просто такая особенность. Но из-за неё принципиально нельзя допускать юникодовые имена в адресную часть Сети. Так-то, в техническом смысле, всё есть нули и единицы.


> Эээ, что? AJAX как раз экономит трафик, я помню, каким быстрым и
> крутым был первый gmail по сравнению со всем, что было до
> него. Ну а что вместо него? До его появления приходилось использовать
> фреймы. Вот там был ужас-ужас-ужас :)

Гмыло пример нетипичный: его используют часто, а многие вообще постоянно. Большинство же других сайтов с сабжем посещаются уникальными посетителями всего лишь один раз.


>> Бернерса-Ли, похоже, таки довели и он вроде как уже работает над «новым
>> Вебом».
> СЭРА Бернеса-Ли, между прочим :) Он заслужил!

Целиком и полностью согласен!

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз Chrome OS 71"  +1 +/
Сообщение от iPony (?), 15-Дек-18, 09:47 
> вот плохо работала аппаратная акселерация во флеш плеере в линуксе в те годы.

Да. Но это же можно сказать и про современные браузеры с HTML5 в линуксах в эти годы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от Stax (ok), 15-Дек-18, 18:32 
>> вот плохо работала аппаратная акселерация во флеш плеере в линуксе в те годы.
> Да. Но это же можно сказать и про современные браузеры с HTML5
> в линуксах в эти годы.

Ну тут уж се ля ви. У меня даже на свежайшем ядре и mesa есть серьезные претензии к работе DRM/аллокаторов видео памяти: до сих пор запущенное 3D-приложение, которому хочется видеопамяти может внезапно обрушить гном шелл, а то и иксы (это на AMD такое. Происходит, когда сессия долго открыта и видеопамять "подзагажена". На интеловской графике я тоже как-то такое видел, но там это крайне реждко случается). И это безо всяких браузеров!

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз Chrome OS 71"  +2 +/
Сообщение от Аноним (7), 15-Дек-18, 01:24 
Если отбросить кислоту, флеш-плагин - это черная проприетарная дыра в систему сквозь песочницу браузера.

По большому счёту, мысль выпилить флеш - здравая. Потому что зачем он нужен вообще был? В браузере не было пайплайна для рендеринга на GPU, а флеш - это и есть окно в отрисовку на графических ускорителях.
Не было ни канваса, ни webgl.

Но при этом, развиваясь отдельно от браузера, флеш имеет полный доступ за границу браузерной песочницы через допотопный NPAPI или чуть менее допотопный PPAPI.

Сейчас веб (если абстрагироваться от нездоровых практик фронтенд-разработчиков) поддерживает технологии,которые делают тоже самое,фактически, но безопаснее и не выходя из песочницы. При этом не являясь каким-то сторонним решением, а синергетически сливаясь в едином порыве с остальным веб-стеком.

Adobe лишь занимались зарабатыванием денег на флеше косвенно через свои продукты (Flash Studio и т.п.), и сама платформа им не особо-то и нужна, вероятно, была. Иначе бы они подсуетились и сделали трансляцию апи flash/flex в js/wasm, и могли бы и дальше снимать сливки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от soarin (ok), 15-Дек-18, 07:25 
Так то да...

> флеш имеет полный доступ за границу браузерной песочницы

Но вот это не совсем. Что в Chrome, что в Firefox flash уже давно в песочнице отдельной.
Исключение разве что в связке Firefox+Linux

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз Chrome OS 71"  –1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 15-Дек-18, 07:35 
Ни в коем случае. Покупаете (в те годы) фирменные инструменты для создания Флеша и делаете свою собственную рукотворную чорную проприетарную дыру в систему. Шучу, конечно. Флеш по другим причинам выпилили. Не техническим, строго говоря. Джобс из-за конфликта интересов с Адобой запретил Флеш на яблочных системах, а остальное хипсторское стадо такое из себя умное да независимое, что бездумно повторило. Смешнее не придумаешь.

Ну и говорить, что современный Веб позволяет те же вещи, по меньшей мере не вполне корректно. И технологии по-другому устроены, и с безопасностью там не всё так хорошо, как вы расписываете, и требования к аппаратному обеспечению у них просто адские, и свободность и открытость их под большим вопросом.

Ну и снова напомню, что Адоба регулярно выкладывает обновления флеш-проигрывателя. А инструменты для создания — это уже другой вопрос. Кому надо, у тех есть. Но кому это может быть надо, если все вокруг отказались от флеша? Классика жанра. Теперь кушайте с лопаты термоядерный HTML5, нашпигованный нестандартными стилями и скриптами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз Chrome OS 71"  +3 +/
Сообщение от Аноним (28), 15-Дек-18, 09:49 
флеш был хорош тем, что его можно было отключить/физически удалить, если машинка была слабая (сам браузер оставался легковесным). с html5 такой финт не прокатит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз Chrome OS 71"  –1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 15-Дек-18, 09:53 
Совершенно верно, весьма уместное замечание.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз Chrome OS 71"  –1 +/
Сообщение от пох (?), 15-Дек-18, 10:05 
> Если отбросить кислоту, флеш-плагин - это черная проприетарная дыра

если отбросить ваши промытые пропагандой мозги - останется дыра в пустой черепушке.
Много вы понаисправляли в непроприетарном хромом?

> По большому счёту, мысль выпилить флеш - здравая. Потому что зачем он нужен вообще был?

чтобы унести все модные-стильные-молодежные дрыгающее-мельтешащие мусорные поделки туда, где им место - в изолированную программу с жестко лимитированным апи. Которую можно просто не запускать, если сайт не настолько нужен и важен, обойдясь той частью контента, которая доступна без него.

оставив веб в покое.

[skip блеянье про безопасТность. Просто перечитайте список cve в каждой новой версии вашего распрекрасного браузера - любого.]

> Adobe лишь занимались зарабатыванием денег на флеше косвенно через свои продукты (Flash
> Studio и т.п.)

и это было прекрасно - потому что гуглезила зарабатывает деньги напрямую продавая вас - с помощью своих прекрасных продуктов - canvas, webgl, wasm и прочие удобные "непроприетарные и не черные дыры в систему" (вы еще websockets забыли, для дыры еще и в вашу сеть). Каждая из которых предназначена для трекинга под видом "удобства".

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз Chrome OS 71"  –3 +/
Сообщение от аноним3 (?), 15-Дек-18, 02:13 
поэтому виндовс и страдает вирусней))) ну и еще руки кривые у кодописателей) этож надо так систему ослабить , что всякая прога сама запуститься может, автостартом. потом испугались и впилили ACL, который впрочем никто не использует. а зачем, если дыр и так навалом?))) честно говоря если линукс станет оч популярным, есть вероятность, что его превратят в уг сразу. на подобие виндовс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз Chrome OS 71"  +1 +/
Сообщение от Аноним (11), 15-Дек-18, 05:18 
Не забывай, что Windows был создан как удобная замена DOS. А там у программ вообще был полный доступ к железу. Работа программы это именно то, чего хочет пользователь, а ОС лишь запускалка для программ. Какое право ОС имеет мешать программам делать то, что хочет от них пользователь? Даже если он хочет пол системы пропатчить, это дело пользователя, а не ОС. Это сейчас выглядит странно из за того, что типичный пользователь, полный идиот и запускает код из не доверенных источников. Ну может ещё от того, что всё ПО стало блоатварью, которую в принципе невозможно полностью проверить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-18, 06:33 
Замечательно!

Это надо в рамочку и в качестве дисклаймера перед запуском вируса испльзовать.
Пользователю лучше знать, что он хочет и как он хочет!
Хочет вирус - это его право и нечего ему указывать или ограничивать его свободу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от илья (??), 15-Дек-18, 08:07 
У меня на рабочих компах win и mac. на домашнем linux. все три работают годами.

я не знаю, насколько нужно быть конченым чтобы догадаться запустить вирус.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз Chrome OS 71"  +1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 15-Дек-18, 09:01 
> я не знаю, насколько нужно быть конченым чтобы догадаться запустить вирус.

Социальная инженерия подчас весьма способствует. Недавний Petya, например. Его люди по нуждам работы, так сказать, открывали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от Аноним (25), 15-Дек-18, 09:14 
Конченый, неконченый. Это не важно.
А может мне надо запустить вирус? Сознательно.
нужно мне, тестироую. Имею право на своём компьютере.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от Аноним (51), 15-Дек-18, 15:29 
Я наверное тебя удивлю, но они вполне могут и через браузер внедрится. У меня было один раз, как раз к вопросу о флеше, кстати, он через плагинку как-то умудрился скачаться и запустить себя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Релиз Chrome OS 71"  –1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 15-Дек-18, 20:51 
> Я наверное тебя удивлю, но они вполне могут и через браузер внедрится.
> У меня было один раз, как раз к вопросу о флеше,
> кстати, он через плагинку как-то умудрился скачаться и запустить себя.

И ты, конечно же, запомнил название вируса. Да? И можешь его назвать и симптомы заражения описать. Правда?

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от трололо (?), 16-Дек-18, 14:04 
ну на счет внешнего яваскрипт кода (или другого) выполняющегося в браузере вполне реально, что можно получить доступ к данным пользователя. но это скорее внешняя дыра в браузере на уроне пользователя. это вирусом не назовешь. и вообще все вирусы в линукс как то смахивают на - скачай его, собери под свое ядро и только потом собери и запусти. что бы как в виндовс.... не слышал. и всему виной права доступа. точнее запрет на запуск бинарей, пока сам не дашь права запуска. и большинство так называемых вирусов в линукс относятся к руткитам, которые еще залить надо на систему и запустить. а это уже относится к прямому взлому системы и никак под категорию "вирус" не попадает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 17-Дек-18, 07:19 
В Windows по умолчанию некоторые типы файлов всегда и везде регистрируются системой как исполняемые. В этом архитектурная, так сказать, предпосылка самой возможности вирусов.

Кроме того, права доступа и недокументированные свойства системы.

В-третьих, неадекватное и безответственное поведение людей, запускающих файлы из непроверенных источников, и разработчиков, пишущих для этого прикладные программы. Что и говорить, если на большинстве сайтов «про оптимизацию Windows» «специалисты» рекомендуют отключать UAC.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от Аноним (11), 15-Дек-18, 12:17 
>Хочет вирус - это его право и нечего ему указывать или ограничивать его свободу.

Начиная с Windows7, специально для дураков, при попытке запустить программу полученную из сети выскакивает окошко: Вы действительно хотите запустить эту программу от неизвестного поставщика? Разумный ответ: нет. Если у Вас нет возможности подать в суд на автора ПО, то ответ всегда должен быть НЕТ. Запуск в подобного допустим только в песочнице.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз Chrome OS 71"  +1 +/
Сообщение от Аноним (51), 15-Дек-18, 15:31 
Угу, и кто написаное там читает? А ещё подпись можно подделать, так что она не панацея тоже. А окошко это вылазит во 100% случаев, если только программа не из стандартного набора, поэтому через некоторое время юзер начинает просто автоматом кликать на "Да".
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 15-Дек-18, 20:50 
Все, кому интересна собственная компьютерная безопасность, читают.

А если юзер «автоматически кликает», то он не заслуживает отдельного внимания, ибо ничем не отличается от бота неразумного.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от нах (?), 18-Дек-18, 12:49 
> А ещё подпись можно подделать

лолшта?

> А окошко это вылазит во 100% случаев, если только программа не из стандартного набора,
> поэтому через некоторое время юзер начинает просто автоматом кликать на "Да".

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/116081.html#82
- вот для тебя Алешенька постарался, срочно поставь - без регистраций и смс.

подпись? Какая еще подпись?! Это линукс, тут верят на слово.


Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз Chrome OS 71"  +1 +/
Сообщение от soarin (ok), 15-Дек-18, 06:36 
> поэтому виндовс и страдает вирусней

Она страдает вирусней потому что популярна. И подавляющая причина заражения – это очень глупые действия пользователя "ну мне же сказали, что надо срочно обновить браузер, и я наплевал на все предупреждения", либо отсутсвие обновлений, что тоже можно к первому отнести.

Тоже самое относится и к серверному и IoT линуксу, который без обновлений и неграмотно сконфигурированный (а это процентов 50). И там только так шастают криптомайнеры, шифровальщики, сетевые черви...

А принцип секурности по принципу "мало используется, это хорошо, никто не будет ковыряться, дырки искать", но это как-то странно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз Chrome OS 71"  +2 +/
Сообщение от Аноним (21), 15-Дек-18, 08:17 
Как-то раз у меня генту ломанули, когда я пару месяцев пожил с прямым IP без NAT. Скорее всего через SSH, я нифига не настраивал
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз Chrome OS 71"  +1 +/
Сообщение от soarin (ok), 15-Дек-18, 06:42 
> руки кривые у кодописателей) этож надо так систему ослабить , что всякая прога сама запуститься может, автостартом. потом испугались

Ну и да, рекомендую посмотреть это видео https://www.youtube.com/watch?v=ovfYBa1EHm4 (2011 год)

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от Аноним (51), 15-Дек-18, 15:33 
> GNOME

Сразу закрыл видео. Будет работать у 0.1% пользователей из 1% пользователей Linux. Нормальные окружения сами ничего не монтируют, пока юзер им не скажет и уж тем более ничего не запускают сами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от iPony (?), 15-Дек-18, 17:40 
> Будет работать у 0.1% пользователей из 1% пользователей Linux

Ну ты всё же преуменьшаешь долю пользователей GNOME. А так об этом и речь - Неуловимый Джо с зоопарком.

> Нормальные окружения сами ничего не монтируют,

Всё же tty? А так ещё не забывай превьюшки тоже, которые автоматом генерятся. И так далее и тому подобное. Только наивный будет считать, что его DE (конечно нормальное и самое лучшее) усердно так изучается какими-то специалистами по безопасности.

https://scarybeastsecurity.blogspot.com/2016/11/0day-poc-ris...

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 15-Дек-18, 20:57 
Нормальная юниксовая рабочая среда испокон веков — это командная строка или Иксы с оконным менеджером, в котором ничего самостоятельно не запускается и не генерируется. И это by design, да.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от КО (?), 17-Дек-18, 09:40 
>Флеш мёртв. Главным образом потому, что

А народ, то думал потому, что, в первую очередь, Стив Джобс заметил, что возможность загружать программки на Я'фон в обход Apple Store и соответствующих отчислений, кардинальным образом неверна.
До Гугла мысль тоже быстро дошла и вот уже хлобысь и флеш мертв. Да здравствуют дыры через SQLite (ну и еще тыщу "неконтролируеммых" библиотек).

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз Chrome OS 71"  –1 +/
Сообщение от leap42 (ok), 15-Дек-18, 07:45 
убунтупроблемы же

в openSUSE Leap Chromium из дефолтной репы имеет поддержку vaapi

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз Chrome OS 71"  –3 +/
Сообщение от пох (?), 15-Дек-18, 09:49 
держи нас в курсе, васян - всем страшно интересно знать, как идут дела в дистрибутиве, используемом тобой и твоим дружбаном коляном, потому что срок жизни у него две недели.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз Chrome OS 71"  +2 +/
Сообщение от leap42 (ok), 15-Дек-18, 11:26 
https://en.opensuse.org/Lifetime (для тех кто не умеет читать: Leap проддерживается 3 года минимум (LTS дольше))

SUSE - один из основных контрибьюторов ядра Linux, а для этого нужна сильнейшая инженерная команда (которой у Cannonical нет)
васяны - это те, кто ворует debian и делает из него свой bolgenos

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз Chrome OS 71"  –2 +/
Сообщение от пох (?), 15-Дек-18, 12:21 
> SUSE - один из основных контрибьюторов ядра Linux

и много они наконтрибьютили после последней перепродажи?

> а для этого нужна сильнейшая инженерная команда (которой у Cannonical нет)

угу, kernel livepatch, например, у каноникал нет. Или его менеджеры написали, и сопровождают, кстати, они же.

все что было и то немногое что еще уцелело в suse- наследие suse gmbh. К сожалению, проект по распилу денег немецких госучреждений свое давно отжил.

осталась немного устаревшая и сильно эклектичная (из-за попыток догнать и перегнать, когда собственное развитие стало невозможно) sles, и ее побочный выкидыш, для тестирования новых идей на хомячках, нужный, к сожалению, чуть более чем никому.

А если вы считаете что три года это очень-очень дофига - opensuse 11.4 поддерживалась с 2011 по 2017й, пусть и на от..сь, а учитывая что это semantic versioning, то на самом деле - без неожиданных поломов всего и вся оно проработало с 2008го.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз Chrome OS 71"  +1 +/
Сообщение от leap42 (ok), 15-Дек-18, 12:51 
> и много они наконтрибьютили после последней перепродажи?

в десятки раз больше Cannonical

> угу, kernel livepatch, например, у каноникал нет. Или его менеджеры написали, и сопровождают, кстати, они же.

спасибо за отличный пример! техническую реализацию написали и заопенсорсили RH и SUSE, а Cannonical продаёт доступы за деньги.

> осталась немного устаревшая и сильно эклектичная sles

что устаревшего и эклектичного в sles15? давайте тезисно, без bullshit

> собственное развитие стало невозможно

лолшто? SUSE как раз развивает свои дистры в отличии от Убунтят, которые тупо тащат готовое из Debian

> если вы считаете что три года это очень-очень дофига

не считаю. просто считаю чушью собачей утверждение о коротком жизненном цикле Leap.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз Chrome OS 71"  –1 +/
Сообщение от iPony (?), 15-Дек-18, 13:04 
> SUSE как раз развивает свои дистры в отличии от Убунтят, которые тупо тащат готовое из Debian

Шёл бы ты отсюда фаатик. Как бэ очень много людей тупо сразу разработчики и над Ubuntu и Debian разом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от пох (?), 15-Дек-18, 15:10 
> Шёл бы ты отсюда фаатик. Как бэ очень много людей тупо сразу
> разработчики и над Ubuntu и Debian разом.

ну дебиан вроде принял меры, чтобы их в разы поубавилось - и можно делать ставки, в каком именно проектике поубавится, а в каком - прибавится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз Chrome OS 71"  –1 +/
Сообщение от пох (?), 15-Дек-18, 13:13 
> в десятки раз больше Cannonical

каноникал жядная, да. не торопится раздавать то, что можно попытаться впарить за деньги.
но это вовсе не означает что у них и нет ничего.

> спасибо за отличный пример! техническую реализацию написали и заопенсорсили RH и SUSE

а работает почему-то не у них, ага.
Видимо все еще почему-то не уже совсем окончательно полностью готовое для десктопа.

Помимо "реализации", если что, надо еще иметь сами патчи, а их кто-то пишет. редхатовские к каноникальному ведру не очень подойдут.

> что устаревшего и эклектичного в sles15? давайте тезисно, без bullshit

тезисно надо ставить и рыться, а мне лень. zypper все еще так же полчаса скребет диском своим прекрасным пихоном и пишет невменяемый debug log вместо нормального с таймстемпами хотя бы? Ошметки сдохшего SuSEconfig, так ничем толком и не замененного (девляпсы такое не любят) все так же валяются вперемешку с ошметками yast по всему /etc? Бездарную поделку SuSEfirewall, устаревшую еще в момент своего появления, хоть заменили на ufw, или firewalld ваше новое всьо, угадай где и когда всплывет прекрасный диаложек с кнопочкой ok?
И отдельно - чем кроме перечисленного вы теперь лучше чем centos?

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 17-Дек-18, 12:49 
> тезисно надо ставить и рыться, а мне лень.

Ну тогда не пишите того в чём не разбираетесь!
> zypper все еще так же полчаса скребет диском своим прекрасным пихоном

Каким пихоном? zypper написан на плюсах и нет там никакого пихона!
И я понятия не имею про какой скрежет и про какие пол часа вы говорите, при том, что я регулярно, минимум, раз в неделю обновляюсь на Tumbleweed.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Релиз Chrome OS 71"  –2 +/
Сообщение от пОХ (?), 17-Дек-18, 14:02 
> Каким пихоном? zypper написан на плюсах и нет там никакого пихона!
> И я понятия не имею про какой скрежет и про какие пол
> часа вы говорите, при том, что я регулярно, минимум, раз в
> неделю обновляюсь на Tumbleweed.

Это все потому что ты белка-истеричка и опоздал родиться! Я лучше знаю, на чем zypper написан!

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Релиз Chrome OS 71"  –2 +/
Сообщение от пох (?), 17-Дек-18, 14:45 
ну да, раз в неделю скачать терабайт мусора через сопливые каналы - понятно что ты не замечаешь тормозов прекрасной апдейтилко-ресолвилки, на этом фоне можно и не заметить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз Chrome OS 71"  –1 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 17-Дек-18, 15:00 
> ну да, раз в неделю скачать терабайт мусора через сопливые каналы -
> понятно что ты не замечаешь тормозов прекрасной апдейтилко-ресолвилки, на этом фоне
> можно и не заметить.

1 Не терабайт, обычно не более полу Гига. (Когда GCC обновляется там да, скачивается вся система, но не более 2-ух Гиг)
2 Не мусор, а свежесобранные под мою архитектуру и нужные мне пакеты.
3 Не через сопливые каналы, а с офф реп по https 3МБ/с спокойно!

Если вы до сих пор на модеме сидите, то менеджер пакетов тут вообще не причём.
Да и обновляться никто не заставляет как и использовать Rolling.

P.S. Вы снова пишете о том, о чём не знаете!

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от iPony (?), 15-Дек-18, 13:13 
> Leap проддерживается 3 года минимум

Во. Можешь сказать, как по выше тобой упомянутому пакету Chromium посмотреть багрепорты?

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от пох (?), 15-Дек-18, 16:48 
>> Leap проддерживается 3 года минимум
> Во. Можешь сказать, как по выше тобой упомянутому пакету Chromium посмотреть багрепорты?

погоди, а что - кто -то репортил? ;-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от iPony (?), 15-Дек-18, 09:57 
Так как в апстриме не так, то это очень глупое заявление лишь по принципу: ”кулик своё болото хвалит”
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от пох (?), 15-Дек-18, 10:08 
на самом деле не совсем - это говорит о том, что у opensuse еще остались разработчики, которым интересно делать что-то для людей. Но, поскольку они крутятся в навязанных им рамках корпоративного проекта, пользоваться их продуктом некому и не будет.

полагаю, к тому же, бесполезно просить васяна продемонстрировать работу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 17-Дек-18, 12:40 
> Но спасибо что хоть браузер для линукса есть...

chromium зовётся!

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от Альоша (?), 17-Дек-18, 16:26 
Вот тебе последняя версия гоогло-хрома-стэйбл с работающим аппаратным ускорением в виде деб-пакета. Установи и в Синаптике заблокируй пакет "google-chrome-stable" - <Меню-пакет-заблокировать версию>.
И не страдай больше!
https://drive.google.com/open?id=1QgV-VRFRVI7SZxUBl7Vq-Sdp6o...
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от нах (?), 18-Дек-18, 12:45 
ты ему туда только того троянца, что ворует пароли завернул, или шифровальщик тоже?

> И не страдай больше!

если шифровальщик не забыл - то, конечно, страдать он уже не будет - нет данных, нет проблемы.

(ну хотя да, можно еще ж заплатить 0.02btc)

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз Chrome OS 71"  +1 +/
Сообщение от Аноним (26), 15-Дек-18, 09:29 
Это ОС на жабаскрипте?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от ёнкр (?), 15-Дек-18, 11:01 
Всё пользовательское окружение в этой ОС на джаваскрипте. Вся приложуха. Ведь все эти C/C++, Питон, Джава, Си-шарап давно устарели :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от аноним3 (?), 15-Дек-18, 16:59 
а кто то говорит , что питон слишком новый и подпадает под категорию ява-скрипт-ненужно)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от пох (?), 15-Дек-18, 12:23 
скорее на html5.4+css3+-webkit-всякая-хрень. Ну и немножко скриптов сверху, всего каких-то пол-гигабайта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз Chrome OS 71"  +/
Сообщение от Аноним (11), 15-Дек-18, 13:32 
Там поддерживается NaCl, который по утверждениям гугла отстаёт от нативного кода всего на 5%. Так, что не обязательно на жабаскрипте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor