The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 01-Фев-16, 09:57 
Один из любознательных пользователей Arch Linux столкнулся (https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=207549) с непредвиденной проблемой, пытаясь провести эксперимент по выполнению "rm -rf --no-preserve-root /" на ноутбуке MSI GP60. Перед плановой переразбивкой диска пользователь решил понаблюдать как поведёт себя система в случае выполнения "rm -rf /", после чего ноутбук пришёл в неработоспособностое состояние и перестал подавать признаки жизни, даже не пытаясь вывести что-то на экран при включении.


Проблема оказалась (https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=208102) в монтировании псевдо-ФС efivarfs, предоставляющей доступ к переменным UEFI, в режиме не только чтения, но и записи. Таким образом, при выполнении "rm -rf /" удалялось и содержимое директории /sys/firmware/efi/efivars, что приводило к очистке и повреждению конфигурации EFI.


На запрос перейти к монтированию /sys/firmware/efi/efivars в режиме только на чтение разработчики systemd
ответили (https://github.com/systemd/systemd/issues/2402), что запись в данную директорию необходима и они не видят с этим проблемы, так как изменение efivars возможно только под пользователем root, который в случае неадекватных действий может с тем же успехом повредить содержимое /dev/sda или перемонтировать efivars на запись и нарушить содержимое конфигурации UEFI. Поэтому проблема в UEFI-прошивке, очистка конфигурации которой не должно приводить к блокированию работы устройства.
При желании пользователи и разработчики дистрибутивов могут самостоятельно перейти к работе efivars в режиме только на чтение, без изменения кода systemd, достаточно для efivars  указать в /etc/fstab флаг "ro".

URL: https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=208102
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43795

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 09:57 
типичный поттеринг
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +33 +/
Сообщение от llolik (ok) on 01-Фев-16, 10:08 
А что он сказал не так?
Если UEFI у некоторых производителей работает не так, как ему положено работать в спецификации (сбрасываться к заводским настройкам), а поступить по другому нельзя (будут проблемы с GRUB, например), то что прикажете делать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –15 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 10:16 
Железо оно первично. Если в железе ошибка значит надо обходить эту ошибку. Если железо можно повредить из-за ошибки в железе, значит надо обходить эту ошибку. Очевидно же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +26 +/
Сообщение от фыв (??) on 01-Фев-16, 10:23 
Вы серьёзно?
Первичны стандарты.
Правильно будет устранять ПРИЧИНУ ошибки, а не обходить заботливо наставленные "производителями" грабли, являющиеся СЛЕДСТВИЕМ их наплевательского отношения к СТАНДАРТАМ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 10:32 
Охладись, юноша, и добро пожаловать в реальный мир.

>Правильно будет устранять ПРИЧИНУ ошибки

Правильно-то правильно, но как это реалистично сделать? Прежде чем отвечать, подумай не только о технических аспектах.

>наплевательского отношения к СТАНДАРТАМ

Максимализм. Возможно, имела место банальная человеческая ошибка. Все люди ошибаются. Не стоит так огульно обвинять разработчиков, толком не разобравшись в вопросе.

Аноним выше все правильно говорит, а поттер как всегда в своем репертуаре.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +3 +/
Сообщение от Андрей (??) on 01-Фев-16, 11:48 
Я хоть и не являюсь пользователем systemd (честно погонял 2 месяца, но душа так и не приняла :) ), но считаю, что Поттеринг прав. Стандарты надо соблюдать...
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 12:07 
> Стандарты надо соблюдать...

Никто с этим не спорит. Но, увы, реальное положение вещей далеко не идеально. Можно, конечно, стоять рядом с Леней с транспарантом "Not our problem". С транспарантом и нерабочим железом, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Адекват (ok) on 01-Фев-16, 15:04 
> Можно, конечно, стоять рядом с Леней с транспарантом

Лучше с шокером.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 22:56 
Шокер пригодится - когда ноутбук закирпичится, ты сможешь устроить наглядное шоу для MSI и Intel чего заслуживает их техника.
Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от анонанонанонанино on 01-Фев-16, 13:14 
FHS тоже стпандарт, но на него поклали...
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 13:57 
Он странный довольно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 22:40 
А uefi что, не странный?
Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +2 +/
Сообщение от Elhana (ok) on 01-Фев-16, 13:32 
Да никто не спорит что надо соблюдать. И тот же Линус тоже бы материл производителя, но при это реакция у него почти наверняка была бы не gtfo, а какое-то решение как пользователя от этого оградить. А поттеринг на любую проблему отвечает что это не его проблемы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от asd (??) on 02-Фев-16, 08:31 
Юноша ) Я - юноша )
Не надо ТЫКАТЬ незнакомым людям, во первых. Даже в интернете.
Спасибо, но я далеко уже не юноша, и именно поэтому считаю, что стандарты обязаны соблюдаться. Наелся уже в жизни, знаете ли.
Я вообще-то не о поттеринге, мне самому не очень нравится systemd. Но тут он в какой-то мере прав.
Производителей заставить сделать что-либо достаточно просто. На законодательном уровне, или же банально не покупая их продукцию. Другое дело, что лемминги всё равно будут покупать что им нравится, а не что сделано нормально.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

323. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 11:46 
> Производителей заставить сделать что-либо достаточно просто. На законодательном уровне, или же банально не покупая их продукцию.

Покупая продукцию Вы всегда знаете её "подводные камни"?

> Не надо ТЫКАТЬ незнакомым людям, во первых. Даже в интернете.
>> Другое дело, что лемминги ...
>> ... не о поттеринге ...

Одно другому не мешает, юноша?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #310 | Наверх | Cообщить модератору

328. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 02-Фев-16, 13:29 
> я далеко уже не юноша

а ума так и не прибавилось. впрочем, старым дуракам свойственно ходить туда, где они никому не нужны, и «учить молодых жить». всенепременно начиная с: «вы мне не тыкайте, молодой человек». даже там, где «ты» — изначальная традиция.

впрочем, я уже не удивляюсь. старые дураки уверены, что седины каким‐то образом добавляют им ума и уважения. ну отчего бы вам не организовать дом престарелых, и меряться сединами там?

Ответить | Правка | ^ к родителю #310 | Наверх | Cообщить модератору

334. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +/
Сообщение от Дегенератор on 02-Фев-16, 18:49 
Однозначно лайкаю!
Ответить | Правка | ^ к родителю #328 | Наверх | Cообщить модератору

358. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от torvn77 (ok) on 03-Фев-16, 21:35 
>Правильно-то правильно, но как это реалистично сделать?

Сделать реестр совместимости оборудования с Linux таким, чтобы им захотелось пользоваться и виндузятникам.
подраспиарить его среди них, а потом как поместить туда запись материнки такие то производителя такого то имеют не коректную реализацию UEFI, которая приводит к программной порче ПК.
Ну и наслаждаться эффектом, особенно после того как кто нибудь напишет под этот дефект вирус.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –18 +/
Сообщение от skybon (ok) on 01-Фев-16, 10:34 
Чувак, можешь сколько угодно заниматься моногамией с бородатыми дядьками в комитетах, но мы живём в РЕАЛЬНОМ мире. Если в этом мире насрать на "стандарт", то этот "стандарт" - филькина грамота. А ПО пишется под ЖЕЛЕЗО, а не "как правильно". Так что с морализаторством - за дверь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +11 +/
Сообщение от Anonplus on 01-Фев-16, 10:55 
Бедные системд-хейтеры оказались меж двух огней. Признать, что стандарты рулят = оправдать Поттеринга в этом случае. Признать, что на стандарты можно класть с прибором = лишиться аргумента "а вот этот ваш системд клал с прибором на стандарты".
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 11:18 
сам то понял что сказал?
какие ещё системд-хейтеры? те кто твою любимую программу не любят что ли? а должны?
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +2 +/
Сообщение от Адекват (ok) on 01-Фев-16, 15:16 
> сам то понял что сказал?
> какие ещё системд-хейтеры? те кто твою любимую программу не любят что ли?
> а должны?

Это тот, который из тех, ну короче которым сказать нечего, но хочется, вот они и говорят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Фев-16, 13:04 
> Признать, что стандарты рулят = оправдать Поттеринга в этом случае.

Эх, двоешники, ЦА таких вот популистов...

Самый дешёвый способ спрыгнуть с ответственности -- указать на регламент.  Особенно если его писал не ты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 01-Фев-16, 13:40 
К истоку рек возвращаются вновь их воды...

> Are you saying that pulseaudio is entering on some weird loop if the
> returned value is not -EINVAL? That seems a bug at pulseaudio.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Паша (??) on 01-Фев-16, 19:23 
Что за странная логика? Если сделано как в стандарте и на это указали - то это спрыгнуть с ответственности, совсем уже? А потом будете ныть, что везде костыли и ходить на них не удобно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Фев-16, 20:19 
> Что за странная логика? Если сделано как в стандарте

Видимо, подразумевали "не как в стандарте"?

> и на это указали - то это спрыгнуть с ответственности, совсем уже?

Невозможно написать стандарт, учитывающий все случаи для сколь-нибудь сложной системы.  Если кто не хочет знакомиться с понятием комбинаторного взрыва (или вообще комбинаторикой) -- ну можно почитать про доказательство программ для наиболее ответственных применений.

При этом одни спрыгивают с ответственности, не вникая в нюансы; другие -- экономя на тестировании (как вот в #113 было разъяснено); третьи -- пытаясь отмахнуться теорией от практики.

Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

311. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от asd (??) on 02-Фев-16, 08:33 
Михаил, несомненно. Стандарты постепенно должны дорабатываться, конечно же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 00:55 
> Самый дешёвый способ спрыгнуть с ответственности -- указать на регламент.  Особенно если его писал не ты.

А вот ты здесь именно этим постоянно занимаешься. Правда, тут ещё и регламент, если и не на 100% твой, то, по крайней мере, полностью уютненько тебя устраивающий, да ещё и кнопки все под руками, как рычаги подавления любого инакомыслия. Свобода по шигорински. Да вы все такие "свободные", только вот до этих самых кнопок вас допусти. А что случится, если вас допустят до пулемёта? Подумать страшно. Кто не свободен - тот труп :) Кровавое месиво из несвободных.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Фев-16, 03:35 
>> Самый дешёвый способ спрыгнуть с ответственности -- указать на регламент.
> А вот ты здесь именно этим постоянно занимаешься.

Почти хорошая подковырка, только Вы не умеете (или не захотели?) влазить в тапки другого человека.

Ещё проще было бы _молча_ (как некоторые и требуют) удалять несоответствующее правилам.

А моя ответственность -- в том, чтоб человек понял, "за что".  Потому что сам бы хотел, если уж угробили комментарий, который полчаса думал и писал -- то чтоб хоть сказали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от владц on 01-Фев-16, 22:42 
Никакой веской причины держать  efivarfs по умолчанию в rw нет, безотносительно того, в порядке ли прошивка

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 06:56 
Невозможность установки загрузчика. Невозможность управления загрузчиком. Все это без внятных сообщений почему и что с этим делать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

321. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 02-Фев-16, 11:28 
> Невозможность установки загрузчика. Невозможность управления загрузчиком. Все это без
> внятных сообщений почему и что с этим делать.

Это не причина для RW, это причина выкинуть из ядра и "вернуть к чертёжной доске". Впрочем, да, Линус будет типа против.

Ответить | Правка | ^ к родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –4 +/
Сообщение от Khariton (ok) on 01-Фев-16, 11:04 
Так проблема не в железе, а в софте к нему...)))

Или вы считаете что если производитель напишет свое толкование ацпи-запросов но для одной ОС в своих драйверах он их правильно растолкует, то если данные ацпи-запросы не верно обрабатываются в другой ОС, то виновата другая ОС?
)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Андрей (??) on 01-Фев-16, 11:49 
> Так проблема не в железе, а в софте к нему...)))
> Или вы считаете что если производитель напишет свое толкование ацпи-запросов но для
> одной ОС в своих драйверах он их правильно растолкует, то если
> данные ацпи-запросы не верно обрабатываются в другой ОС, то виновата другая
> ОС?
> )))

Асер вроде пару лет назад отхватил уже за кривые ACPI таблицы для linux'а?

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Khariton (ok) on 01-Фев-16, 13:43 
>> Так проблема не в железе, а в софте к нему...)))
>> Или вы считаете что если производитель напишет свое толкование ацпи-запросов но для
>> одной ОС в своих драйверах он их правильно растолкует, то если
>> данные ацпи-запросы не верно обрабатываются в другой ОС, то виновата другая
>> ОС?
>> )))
> Асер вроде пару лет назад отхватил уже за кривые ACPI таблицы для
> linux'а?

Да?
От спасибо! Порадовали...
Я в свое время задолбался изобретать патчи к новым ядрам на имея один рабочий патч для старого ядра...
Продал машинку в итоге. А там где отдал никто ядро менять не то что не будет, он даже не догадывается что оно есть, но Кубунту юзает на ура уже какой год...)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +2 +/
Сообщение от Нимано on 01-Фев-16, 16:05 
> заботливо наставленные "производителями" грабли, являющиеся СЛЕДСТВИЕМ их наплевательского отношения к СТАНДАРТАМ

Дык, традиция же! Достаточно глянуть в загрузчики MBR или сразу в Ralf Brown's Interrupt List –  легаси костыль на костыле и костылем погоняет.
В том же GRUBе (причем, это только "начальные" 448 байт загрузчика):

http://git.savannah.gnu.org/cgit/grub.git/tree/grub-core/boo...
>  *  Determine the hard disk geometry from the BIOS!
> *  We do this first, so that LS-120 IDE floppies work correctly.

http://git.savannah.gnu.org/cgit/grub.git/tree/grub-core/boo...
> * This is a workaround for buggy BIOSes which don't pass boot
> * drive correctly.

Ну или классика:
http://git.savannah.gnu.org/cgit/grub.git/tree/grub-core/boo...


/*
     * ljmp to the next instruction because some bogus BIOSes
     * jump to 07C0:0000 instead of 0000:7C00.
ljmp    $0, $real_start

Те машинки наверное только где-то в музеях и остались, но дело^W код, с костялями специально под них – жив!

Так что нужно продолжать славное дело костыляния на стороне разработчиков низкоуровневого софта!
А то куда это годится – при написании софта не учитывать пару-тройку дюжин возможных граблей, на которые производители привычно забили (ну а че не забить, если все равно "исправят" костылянием?)

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от asd (??) on 02-Фев-16, 08:34 
Вот именно это я и имел в виду.
Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 10:34 
А это и не ошибка в железе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от asd (??) on 02-Фев-16, 08:35 
Я уже писал выше. С моей точки зрения, тут неважно, в железе или в софте ошибка. Важно, что это ошибка производителя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от commiethebeastie (ok) on 01-Фев-16, 10:35 
>Железо оно первично.

Венда не запускается на произвольно взятом мипсе => венда лайно!

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +10 +/
Сообщение от Anonplus on 01-Фев-16, 10:46 
Теперь вспомним историю, когда установка линукса на определённые модели ноутбуков Самсунг приводила к их окирпичиванию (тоже затирались настройки NVRAM).

По такой логике тогда следует сказать "типичный Линус", "ядро, написанное рукожопами" и так далее?

Или всё же "у самсунга была кривая прошивка"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 11:15 
Нет.
Типичный Линус живет в реальном мире, в отличие от. В этом суть проблемы.

http://www.h-online.com/open/news/item/Protection-against-Sa...

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 11:33 
Анон в предыдущем комментарии говорит о проблеме, когда в нврам складывались крашдампы, что разрешено спеками, но самсунговские ноутбуки умирали от этого.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 12:01 
Я это понял. Отличие между Линусом и Леней в том, что первый - инженер и подходит к таким вопросам как инженер, принимая патчи для обхода железных косяков, а второй - безответственный хипстер, скачущий на розовом единороге по радуге.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Фев-16, 13:06 
> Или всё же "у самсунга была кривая прошивка"?

В ядре, глупенький, ошибку прошивки объехали со второго или третьего раза.

> написанное рукожопами

И да, не пишите сюда не тем, чем положено.  Научитесь сперва читать и понимать прочитанное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Anonplus on 01-Фев-16, 11:02 
> Железо оно первично. Если в железе ошибка значит надо обходить эту ошибку.
> Если железо можно повредить из-за ошибки в железе, значит надо обходить
> эту ошибку. Очевидно же.

Ошибку прошивки нужно фиксить в прошивке, а не заставлять юзера гадать, в каком дистре оно пофикшено, а в каком нет

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 11:21 
и как ты будешь это фиксить? не только в будущих релизах но и в прошлых.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +4 +/
Сообщение от SysA on 01-Фев-16, 14:44 
> и как ты будешь это фиксить? не только в будущих релизах но
> и в прошлых.

Открой для себя "firmware update"!

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –2 +/
Сообщение от . on 01-Фев-16, 20:08 
А то что это только юзер может сделать, причём для него это "black fu***ng magic!" говоря по олбански, - это тебя совсем не смущает?

И что - не работать на таких системах ... а ну да, мы же Ылита :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от llolik (ok) on 01-Фев-16, 12:02 
> Железо оно первично. Если в железе ошибка значит надо обходить эту ошибку.

Только это не проблема systemd и инита в принципе. Что с этим Лёня должен сделать?
Собственно, Мэттью Гаррет уже всказался, что проблему нужно решать на уровне ядра
Пруф в его Твиттере, https://twitter.com/mjg59/status/693494314941288448


Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Ан2 on 01-Фев-16, 14:58 
>> Железо оно первично. Если в железе ошибка значит надо обходить эту ошибку.
> Только это не проблема systemd и инита в принципе. Что с этим
> Лёня должен сделать?
> Собственно, Мэттью Гаррет уже всказался, что проблему нужно решать на уровне ядра
> Пруф в его Твиттере, https://twitter.com/mjg59/status/693494314941288448

то есть свалить всё на Линуса ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от llolik (ok) on 01-Фев-16, 15:03 
> то есть свалить всё на Линуса ))

Да он, вроде как, уже сам hotfix сделал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 18:15 
учить конфигуратор grub перемонтировать с ro на rw и обратно.
Если в gnu/linux простая, случайно запущенная команда способна убить железо, то это проблема gnu/linux.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Фев-16, 18:19 
> учить конфигуратор grub перемонтировать с ro на rw и обратно.

Это не grub, хотя можно и там.

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от demimurych email(ok) on 01-Фев-16, 18:32 
Угу. Если самолет падает потому что инженеры допустили ошибку в разработке самолета, то это конечно проблема пилота.
Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 07:04 
Это проблема пилота, потому что инженеры на земле, а пилот упадёт вместе с самолётом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от asd (??) on 02-Фев-16, 08:36 
Конечно. А вот драть как сидоровых коз надо (и будут) инженеров.
Ответить | Правка | ^ к родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

359. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от antares0 email on 04-Фев-16, 21:52 
> Угу. Если самолет падает потому что инженеры допустили ошибку в разработке самолета,
> то это конечно проблема пилота.

Именно. Ты не поверишь, но для каждой серии есть гайд с списком того чего пилоту лучше не делать. Самолет он сильно дороже китайбука имени MCI и его просто так не заменишь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Фев-16, 23:07 
> учить конфигуратор grub перемонтировать с ro на rw и обратно.
> Если в gnu/linux простая, случайно запущенная команда способна убить железо, то это
> проблема gnu/linux.

Пральнаящитаю, надо rm -rf / научить наконец перемонтировать в RO то, что потеринг оставил в RW.

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 07:07 
Недалекие ненависники не понимают что проблема не зависит от системы инициализации.
Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 02:22 
А потом эти же люди булькают, что во фре при извлечении флешки без отмонтирования паника.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +18 +/
Сообщение от AlexYeCU_not_logged on 01-Фев-16, 10:10 
Впервые в жизни заступаюсь для Поттеринга: типичный uefi.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 10:46 
два чая Вам - на той же модели ноутбука, даже в легаси, граб работает только если установлен в отдельный ext2 раздел
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Фев-16, 23:09 
> Впервые в жизни заступаюсь для Поттеринга: типичный uefi.

А ведь мудрые люди пердкперждали: майкрософт, фат16... не к добру. Ну, да они не дожили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Фев-16, 13:01 
> типичный поттеринг

Да в этой новости всё прекрасно...

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от анонимус (??) on 02-Фев-16, 07:35 
Все правильно анон выше говорил. Виноват разраб железа кладущий на стандарты, и пользователи которые теоретически умеют в доступ к uefi теперь задумаются насчет покупки msi. Репутация производителя, хоть и у 1% будет потеряна а остальных не особо интересует что там с конфигами загрузчика.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

315. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от asd (??) on 02-Фев-16, 08:38 
В мой блэклист уже давно входят как MSI с ACER, так и SAMSUNG, SONY и ряд других. Просто принципиально не покупаю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #301 | Наверх | Cообщить модератору

316. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от asd (??) on 02-Фев-16, 08:40 
Имею в виду - не только сам не покупаю, но и других предостерегаю. В том числе клиентов - а там уже не один-два предмета покупается )). Ибо нефиг.
ЗЫ. Если бы таких как я было бы существенная чифра, производители сильно по другому относились бы как к стандартам, так и к клиентам-покупателям. Мечты...
Ответить | Правка | ^ к родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от iPony on 02-Фев-16, 10:55 
В том то и бида, что белый состоит около из одного элемента 🍎
Ответить | Правка | ^ к родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

351. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от анонимус (??) on 03-Фев-16, 14:36 
У меня там асусы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

365. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от asd (??) on 07-Фев-16, 08:15 
Кстати, да, с ними засад меньше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #351 | Наверх | Cообщить модератору

325. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от anon7894 on 02-Фев-16, 12:41 
<cap mode> Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности Linux </cap mode>


Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 10:02 
а ведь разработчики systemd всё верно ответили
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 10:07 
Да нет. Люди-то работают с тем что есть. Если в UEFI ошибка надо работать с оглядкой на эту ошибку, а не говорить что это не моё дело.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +10 +/
Сообщение от фыв (??) on 01-Фев-16, 10:24 
Надо пинать производителя. Иначе будет зоопарт таких косяков, с различными вкусами от разных производителей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 10:42 
Много ты по пинал производителя по поводу кривых ACPI?
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 10:47 
надо допиливать коребут, ибо пинать производителя бесполезно - невидия тому пример
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +7 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Фев-16, 12:13 
Пинать - надо. Обходить баг - тоже надо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Фев-16, 13:08 
> Надо пинать производителя.

Надо.

> Иначе будет зоопарт таких косяков

Белого кролика ещё не нашли? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 18:19 
надо пинать производителя, но... Очень сложно будет заставить его выпустить обновление для всех устройств с этой ошибкой. Даже если обновления будут выпущены, уже выпущенным устройствам это поможет слабо, ведь надо в ручную провести потенциально деструктивную операцию, сложную... А еще надо просто суметь узнать что эту операцию нужно провести
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 10:29 
Завтра будет ошибка в 0.001% прошивок от [brand] в которой при выполнении некоторой последовательности операций процессора будет происходить зависание системы, на это тоже надо будет закладываться?
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 10:38 
> Завтра будет ошибка в 0.001% прошивок от [brand] в которой при выполнении
> некоторой последовательности операций процессора будет происходить зависание системы,
> на это тоже надо будет закладываться?

А ты как думал!

https://en.wikipedia.org/wiki/Pentium_F00F_bug

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 13:01 
Слишком старое, есть посвежее фейлы и более трудноуловимые:
http://www.computerra.ru/138414/intel-skylake-cpu-bugs/


Проблема железок должна решаться производителем железки.

Так как и под Виндой или MacOS, или любой другой ОС могут точно также обнулиться параметры UEFI в результате вредоносной активности, с последующим окирпичиванием.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +2 +/
Сообщение от Khariton (ok) on 01-Фев-16, 11:09 
> Да нет. Люди-то работают с тем что есть. Если в UEFI ошибка
> надо работать с оглядкой на эту ошибку, а не говорить что
> это не моё дело.

конечно!
потом когда производитель починит ошибку, а вы уже к ней приспособились, а ваше ПО приспособилось к ней и использует ее как фичу, то после фикса оной проблемы от производителя как вы будете чинить ваше ПО? Как будете объяснять проблему? Как будете поддерживать и ту и ту ветки?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 11:24 
не думаю что запрет перезаписи переменных UEFI можно использовать как фичу
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +2 +/
Сообщение от Khariton (ok) on 01-Фев-16, 13:46 
> не думаю что запрет перезаписи переменных UEFI можно использовать как фичу

Ну возможность есть? Ок. Может и сгодится.

Например МС не могла предвидеть, что ограничение используемых символов в имени файла может привести к тому, что они не смогут использовать в ФС юникод. Мало того они предоставили это как фичу еще со времен ДОС! Мол пользоватлею так будет проще и удобнее!
А в юниксах такого ограничения нет.)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Адекват (ok) on 02-Фев-16, 07:23 
> Например МС не могла предвидеть, что ограничение используемых символов в имени файла
> может привести к тому, что они не смогут использовать в ФС
> юникод. Мало того они предоставили это как фичу еще со времен
> ДОС! Мол пользоватлею так будет проще и удобнее!
> А в юниксах такого ограничения нет.)))

И сколько человек перешли на линукс с винды по этой причине ? и не вернулись потом обратно ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Khariton (ok) on 02-Фев-16, 10:22 
> И сколько человек перешли на линукс с винды по этой причине ?
> и не вернулись потом обратно ?

А сколько раз вас послали бабочек ловить за смену топика в ленте?

Ответить | Правка | ^ к родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 11:39 
В любом ПО есть workaroud, как это есть с чипсетами nVidia, Radeon r6xx/r7xx. Например работа USB контроллеров
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 12:35 
Вот зачем ты об этом сказал? Аноны теперь спать не смогут, пока не добьются от Линукса и Ко исключения из кода ядра _всех_ воркэраундов. Ведь ошибки в железе это не проблема гну/линукса!
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Фев-16, 13:10 
> потом когда производитель починит ошибку, а вы уже к ней приспособились,
> а ваше ПО приспособилось к ней и использует ее как фичу

Это не то же, что объезд (ближе к последующему bug compatibility).

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +4 +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 01-Фев-16, 21:51 
Ну тогда уж до кучи давайте обвиним и mount, то что монтирует впринципе эту ФС, ну и за одно и rm обвиним, что нет ключа "rm -rf --but-not-my-uefi --pleeeease /"

Я сам не сторонник systemd, но бляха-муха, причём тут вообще systemd я никак не пойму? Как его сюда приписали в этой теме, проблема то вообще systemd никак не касается.
И главное комментаторы все такие "моя тему не читать, моя гневный коммент писать".

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 22:24 
> Я сам не сторонник systemd, но бляха-муха, причём тут вообще systemd я
> никак не пойму? Как его сюда приписали в этой теме, проблема
> то вообще systemd никак не касается.

Касается, именно systemd монтирует efivarfs в /sys с доступом на запись. То что в ядро предлагают добавить для защиты - грязный хак. Точно так же проблему можно обойти монтированием efivarfs в ro для проблемных прошивок на уровне systemd.

Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 07:12 
Upstart как монтирует? Openrc? Init.d?
Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 08:13 
Upstart и init.d в rw.
Ответить | Правка | ^ к родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 10:05 
Как всегда - никто не при делах, и как хотите так сами и справляйтесь. И не важно, заплатил ты за это деньги (ноутбук MSI), или это открытый код (systemd).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от анонимус (??) on 02-Фев-16, 07:37 
Виноват msi, не благодари.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Nicknnn (ok) on 01-Фев-16, 10:16 
Обычный вброс. Причем тут systemd к efivars являющейся частью ядра? Ну и что, что он это монтирует. Он ведь монтирует и всё остальное.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Фев-16, 13:11 
> Причем тут systemd

Это ж арчик, там не спрашивали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Альт (??) on 01-Фев-16, 14:55 
Ну понятно, что не альт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 01:17 
> Ну понятно, что не альт.

Будто в Демьяне людей с ул.. пользователей о чём-то спрашивали. Так, погрызлись между собой и порешили. А Альт что, не осиливает ещё systemd? Я просто не в курсе.
Не знаю, Килин, Ред Стар на системдэ? Если да, то альтовцам тоже нужно подтягиваться. А то как технологиями будут делиться?


Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

317. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от asd (??) on 02-Фев-16, 08:56 
В альте, да будет вам известно, нет такой проблемы - монжо и системд поставить, некоторые дистрибутивы с ним и идут по умончанию. Если не знаете - не надо сотрясать воздух, лады?
Ответить | Правка | ^ к родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –10 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 10:18 
Вот почему никогда не будет никакого системдэ ни на одном компьютере под моим управлением.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 18:21 
Та же проблема будет в init.d и в upstart. Но такому как ты это не понять.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Фев-16, 18:25 
> Та же проблема будет в init.d

В где?

> Но такому как ты это не понять.

Вам слово fstab если б что-то говорило, то не умничали бы.

Виденные мной sysvinit-овые скрипты не самодеятельничают и не монтируют того, чего не было велено.

Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 20:45 
Я решил проверить, что там у труюниксвэй и не самодеятельной системы инициализации с монтированием sysfs и установил slackware. А там тоже rw.
Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 21:05 
И в alt linux rw.
Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Фев-16, 23:14 
> Я решил проверить, что там у труюниксвэй и не самодеятельной системы инициализации
> с монтированием sysfs и установил slackware. А там тоже rw.

Недопроверил, бракодел!

# rm -rf /sys <ENTER>

Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 08:16 
Содержимое efivars можно удалить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Адекват (ok) on 02-Фев-16, 07:28 
> Вот почему никогда не будет никакого системдэ ни на одном компьютере под
> моим управлением.

Куда вы нахрен денетесь, когда все ментейнеры в едином порыве оставят ТОЛЬКО systemd ? :))
Собственно рано или поздно все будет работать ТОЛЬКО через systemd и pulseaudio.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 02-Фев-16, 13:25 
> все ментейнеры

лжёшь, свинья паршивая — как и обычно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

330. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  –1 +/
Сообщение от Адекват (ok) on 02-Фев-16, 15:21 
>> все ментейнеры
> лжёшь, свинья паршивая — как и обычно.

Мусье может видеть будущее ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

331. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 02-Фев-16, 15:41 
да.
Ответить | Правка | ^ к родителю #330 | Наверх | Cообщить модератору

361. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-16, 21:36 
арису мэйнтэйнит libastral у линуса.
Ответить | Правка | ^ к родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +22 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 10:19 
В комментариях к данной новости выясняется, что ненависть к поттерингу перевешивает даже косяки кривых uefi в ноутбуках msi.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 10:47 
В опенврт загрузчик по умолчанию открыт на запись и можно окирпичить устройство. Правда поттеринг не умеет отношения к опенврт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 10:51 
>поттеринг не имеет отношения к опенврт

бритва Мицгола

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

362. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-16, 21:37 
саечка чингисхана.
апперкот жаботинского.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +3 +/
Сообщение от ryoken email(ok) on 01-Фев-16, 12:07 
> Правда поттеринг не умеет отношения к опенврт.

За что ему лично я ему горячо благодарен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 12:12 
Если бы поттеринг имел отношение к опенврт, то возможно в опенврт было бы поменьше гвоздей и костылей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 12:26 
>гвоздей и костылей

зато работает

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 12:37 
Очевидно, что ты со мной не согласишься, но системд тоже превосходно работает. Так работает, как скриптовым костылям не снилось. Правда это сложно доказать пользователям десктопов и админам локалхоста.
Опенвртшная магия это то, что осложняет её использование в продакшне.
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Фев-16, 13:12 
> Так работает, как скриптовым костылям не снилось. Правда это сложно доказать
> пользователям десктопов и админам локалхоста.

Я как автор термина "админ локалхоста" лишаю Вас лицензии на применение этого словосочетания. :]
</доля шютки>

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 13:39 
Не опенсорсно как-то.
Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от ZloySergant (ok) on 01-Фев-16, 15:23 
>Не опенсорсно как-то.

Так ведь это и не код.

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 18:33 
Так опенсорс это метод мышления.
Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Фев-16, 23:16 
> Так опенсорс это метод мышления.

Это када своих мыслей -- 0.0 ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –2 +/
Сообщение от Адекват (ok) on 02-Фев-16, 07:47 
> Очевидно, что ты со мной не согласишься, но системд тоже превосходно работает.
> Так работает, как скриптовым костылям не снилось. Правда это сложно доказать
> пользователям десктопов и админам локалхоста.

Ну ты попробуй, давай докажи преимущества systemctl + netctl над /etc/rc.conf, особенно необходимость именовать интерфейсы не eth0, eth1 а enp0s25 например.
Вот у меня на сервере был глюк, после того как я добавил строчку:
SkipNoCarrier=yes
У меня перестал подниматься подниматься интерфейс enp0s25 (прости господи) и назначаться ему адрес.
при этом, если сделать в консоле netctl start enp0s25 - интерфейс таки стартует.

Я просто приведу строчки, необходимые для настройки в bsd-like init в rc.conf:


HOSTNAME="old_srv"

# Use 'ifconfig -a' or 'ls /sys/class/net/' to see all available interfaces.
#
# Interfaces to start at boot-up (in this order)
# Declare each interface then list in INTERFACES
#   - prefix an entry in INTERFACES with a ! to disable it
#   - no hyphens in your interface names - Bash doesn't like it
#
# DHCP:     Set your interface to "dhcp" (eth0="dhcp")
# Wireless: See network profiles below
#

#Static IP example
#eth1="dhcp"
eth0="eth0 192.168.4.7 netmask 255.255.255.0 broadcast 192.168.4.255"
eth1="eth1 xxx.xxx.xxx.xxx  netmask 255.255.255.128"

боже мой, какой ужас - как мы жили со всем этим, да ?
То ли дело сейчас - такое раздолье, имя хоста в одном файле, настройки интерфейса в другом, плюс чтобы не было скучно - все может поменяться через год-полтора, имя хоста будет совершенно в другом файле. а на смену netctl придет systemd.netcfg.


а как демоны запускались, это просто гадость какая-то:
# -----------------------------------------------------------------------
# DAEMONS
# -----------------------------------------------------------------------
#
# Daemons to start at boot-up (in this order)
#   - prefix a daemon with a ! to disable it
#   - prefix a daemon with a @ to start it up in the background
#

DAEMONS=(syslog-ng @network netfs crond sshd samba @exim @ntpdate @ntpd @apcupsd  @iptables @ddclient @tuntap @openvpn !mot_up  httpd)

Боже мой, какая мерзость - всего одна строчка в одном файле, АААААА какже мы жили с этим !!!
Вы не представляете какой это был ужас - вот например в списке есть демон mot_up - вы представляете, он был всего из одной строчки - там через LD_PRELOAD запускался motoin с нужным конфигом.
То ли дело сейчас - православные Ln -s в каталог /etc/systemd не помню куда, но через "find /etc/systemd" можно же найти, да ?


Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

332. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от derfenix (ok) on 02-Фев-16, 17:01 
Перевожу:

"А-а-а! Какой ужас!! Я только с одним инитом разобрался и научился не ломать ничего, так тут ещё какой-то systemd появился, да ещё и настраивать надо иначе! Это уж я точно не осилю и не разберусь, умственные ресурсы и так уже выработаны под ноль!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

335. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 18:49 
Кусок Божественного rc.conf из старого Арча детектеД!
Ответить | Правка | ^ к родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 14:15 
Нет. Закрыт. А чтобы был открыт, нужно специально патчить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 20:24 
На разных устройствах по разному на самом деле.
Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 01:29 
> В комментариях к данной новости выясняется, что ненависть к поттерингу перевешивает даже
> косяки кривых uefi в ноутбуках msi.

Так ведь вас 85% или 83% по новым подсчётам Левада-центра, вроде? К тому же, кругом враги. Вон в Германии 19-летний педофил изнасиловал 17-летнего русского ребёнка-девочку.. Поттеринг вообще там должен теперь тихо себе сидеть. Иначе придут ночью к нему придут Хрюша и Степашка (из тех 85%) и устроят ему такой init!


Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 10:21 
Из серии "Хакер в столовой".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 18:25 
случайно ошибся в наборе команд и получил кирпич вместо ноутбука. Обычная ситуация. Каждый кто хоть изредка удаляет каталог с помощью rm может в ней оказаться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

333. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от derfenix (ok) on 02-Фев-16, 17:02 
> случайно ошибся в наборе команд и получил кирпич вместо ноутбука. Обычная ситуация.
> Каждый кто хоть изредка удаляет каталог с помощью rm может в
> ней оказаться.

И часто ты случайно набираешь --no-preserve-root, пытаясь что-то удалить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

340. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-16, 07:53 
Пытаешься прикинуться шлангом? rm ~/tmp /* отлично работает без всяких
Ответить | Правка | ^ к родителю #333 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от anonimous on 01-Фев-16, 10:21 
Так это, ноутбук-то в он итоге как-то смог восстановить?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Anonplus on 01-Фев-16, 10:48 
> Так это, ноутбук-то в он итоге как-то смог восстановить?

Перепрошивать микросхему надо. Программатором. Выпаивать, если не вынимается, и перепрошивать. В принципе, необратимо не угробил, но и тривиальным восстановление назвать нельзя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +4 +/
Сообщение от анонимус вульгарис on 01-Фев-16, 16:21 
> Перепрошивать микросхему надо. Программатором. Выпаивать, если не вынимается, и перепрошивать.
> В принципе, необратимо не угробил, но и тривиальным восстановление назвать нельзя.

Ну выпаивать, положим, не придётся, MSI специальный разъём для этой цели выводит. Ибо очень уж часто у них такое случается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 10:48 
писал с брата
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 01-Фев-16, 11:02 
отправил на ремонт по гарантии https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?pid=1599733#p1599733
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  –5 +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Фев-16, 12:25 
> Так это, ноутбук-то в он итоге как-то смог восстановить?

зачем ему ноутбук, он же дебил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 18:26 
почему?
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 19:27 
Тупой вопрос, ну ладно отвечу. Инструкцию ниасилил от бука где сказано как восстанавливать и прошивать UEFI.
Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  –1 +/
Сообщение от Анонистый калий on 01-Фев-16, 19:31 
Потому что нефиг было что-либо ломать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –2 +/
Сообщение от Адекват (ok) on 02-Фев-16, 07:58 
> Так это, ноутбук-то в он итоге как-то смог восстановить?

Предлагаю законодательно разрешить магазинам отказывать в гарантии, если на ноут был поставлен линукс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 10:22 
Ваш компьютер в безопасности, когда не работает. Профессиональная защита компьютеров от включения. Звоните!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Maks (??) on 01-Фев-16, 10:22 
А что,на системе без systemd эта операция невозможна?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 10:32 
Возможна.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –3 +/
Сообщение от КО on 01-Фев-16, 10:38 
Ну, наверное, не на системД можно указать как монтировать ту или иную систему. А системД монтирует некоторые на свой вкус.

Другой вопрос - что это за системные утилиты, которые требуют кровь из носу доступ на запись в переменные UEFI, без которых загрузиться будет нельзя?

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 10:43 
>А системД монтирует некоторые на свой вкус.

Системд монтирует efivarfs, так как указано в fstab.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +4 +/
Сообщение от Другой аноним on 01-Фев-16, 11:08 
Не совсем верно. Запись в fstab необязательная. Modprobe efivars при условии загрузки в режиме uefi - и мы имеем подпор типов Анны раздел в sysfs. А модуль то может загрузить кто угодно по сути... Т.е. как ни круто - Лёня тут получается не при делах. Ну и по сути он прав. Хотя ситуация конечно сборная и сложная... Я с этим только вчера плотно столкнулся и не думал, что там есть какие-то важные настройки, удаление которых может окирпичить комп
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Другой аноним on 01-Фев-16, 11:10 
> Не совсем верно. Запись в fstab необязательная. Modprobe efivars при условии загрузки
> в режиме uefi - и мы имеем подмонтированный раздел
> в sysfs. А модуль то может загрузить кто угодно по сути...
> Т.е. как ни круто - Лёня тут получается не при делах.
> Ну и по сути он прав. Хотя ситуация конечно сборная и
> сложная... Я с этим только вчера плотно столкнулся и не думал,
> что там есть какие-то важные настройки, удаление которых может окирпичить комп

Долбанный т9


Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +9 +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Фев-16, 12:26 
> Долбанный т9

«подпор типов Анны» был круче.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 01:34 
>> Долбанный т9
> «подпор типов Анны» был круче.

А я уж было подумал, что это какой-то божественный сленг.


Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 11:29 
Возможно она необязательная, но учитывается — https://github.com/systemd/systemd/issues/2402 .
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Фев-16, 12:17 
Ни хрена он по сути не прав. Если ты можешь прикрыть пользователя малой кровью от проблемы, которую не он создаёт - надо прикрывать. Мата в адрес MSI это не отменяет, конечно. А то, что он несёт - это его обычная безответственность.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 12:22 
Малой кровью здесь является монтирование в ро о чём должны позаботиться мейнтейнеры дистрибутива.
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Фев-16, 12:29 
вот не надо, в этот раз он таки нормально всё говорит. если уж ты залез в рута, и решил всё убить — не надо от этого «защищать». да, всё на свете файл. надо было это выучить, прежде чем в рута лазить и rm делать.

вот если бы обычный юзер без рутовых привилегий мог такое сотворить — тогда да, тогда был бы Ужос.

а если рута «защищать», то следующим логичным шагом будет сделать из него недорута, как сделали из администратора флагшток‐куна в виндах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +1 +/
Сообщение от анонанонанонанино on 01-Фев-16, 13:26 
Поттер сказал: "рут может всё". В том-то и дело, рут может даже rm -rf, но где это видано чтобы rm -rf железо убивал? Вывод: поттер поломал rm -rf.

SYSTEMD ЛОМАЕТ RM -RF !!!1111адинадинадин

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +/
Сообщение от Нимано on 01-Фев-16, 16:32 
> Поттер сказал: "рут может всё". В том-то и дело, рут может даже
> rm -rf, но где это видано чтобы rm -rf железо убивал?

Когда-то на форточках запуск "setup.exe" (вернее, зараженного экзешника) уже убивал железо (см. CIH).
Привело к "костылянию" на стороне производителей железа ("железная" защита от записи). Со временем, правда, забылось и все вернулось на круги своя.


Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  –2 +/
Сообщение от Адекват (ok) on 02-Фев-16, 08:06 
> (см. CIH).
> Привело к "костылянию" на стороне производителей железа ("железная" защита от записи).
> Со временем, правда, забылось и все вернулось на круги своя.

Смотрим....

https://ru.wikipedia.org/wiki/CIH

CIH, или «Чернобыль» (Virus.Win9x.CIH) — компьютерный вирус, написанный тайваньским студентом Чэнь Инхао (кит. трад. 陳盈豪, пиньинь: Chén Yíngháo, англ. ) в июне 1998 года. Представляет собой резидентный вирус, работающий только под операционной системой Windows 95/98/ME.


Угу....98ой год...виндовс98.
Я вас правильно понял ? Современный линукс, благодаря исключительно своей архитектуре страдает проблемами винды 98 года разлива ?
Конечного пользователя же не волнует кто виноват будет - производитель буков, или Линус или Леннарт - у конечного пользователя будет убит ноут.
И да, если конечный пользователь придет к мысли "в винде ТАК НИКОГДА НЕ БУДЕТ" - он будет прав.
Не быть линуксу более чем на 5% десктопов, никогда, увы.
Заметьте - человек не поленился что-то вроде баг-репорта написать, иначе вы бы не узанли бы об этой проблеме.
На его месте мог кто-то из вас оказаться или ваших родственников, или вы могли так угробить чей-то ноут и попасть на бабки :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 17:34 
Ты так и не понял что произошло.. Вместе с этой багой root получил права не только убить данные на носителях, но и само железо. Такое уже бывало многократно. И каждый раз в ядро или юзерспейс внедряли новую распорку, которая не давала root-у ломать железо. А тут по твоей логике какой-то особый случай. Странно слышать такое от тебя, arisu. Ты же в курсе насколько root в Linux ограничен в своих возможностях?

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 15:58 
> Ни хрена он по сути не прав. Если ты можешь прикрыть пользователя
> малой кровью от проблемы, которую не он создаёт - надо прикрывать.
> Мата в адрес MSI это не отменяет, конечно. А то, что
> он несёт - это его обычная безответственность.

Да! Ошибку в моей программе предлагаю исправить разработчикам glibc, пусть напишут workaround. Или даже разработчиков компиляторов напрячь. Им чо, сложно што ле?

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Anonplus on 01-Фев-16, 10:51 
> Ну, наверное, не на системД можно указать как монтировать ту или иную
> систему. А системД монтирует некоторые на свой вкус.

ЕслИ бЫ вЫ внимательнО читалИ новостЬ, тО зналИ бЫ, чтО параметрЫ монтированиЯ определяюТ сборщикИ дистрибутивА.

Кстати, зачем вы делаете последнюю букву заглавной в тех словах, в которых она заглавной не предусмотрена?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Джедай on 01-Фев-16, 12:02 
Потому что гладиолус
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +2 +/
Сообщение от ryoken email(ok) on 01-Фев-16, 12:09 
> Другой вопрос - что это за системные утилиты, которые требуют кровь из
> носу доступ на запись в переменные UEFI, без которых загрузиться будет
> нельзя?

Навскидку - efibootmgr? И все, кто загрузочные записи в EFI делает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Фев-16, 14:40 
Ну вот пусть они и монтируют. И отмонтируют после работы. Не самая частая операция, как ни крути.
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Фев-16, 13:13 
> Другой вопрос - что это за системные утилиты, которые требуют кровь из
> носу доступ на запись в переменные UEFI, без которых загрузиться будет
> нельзя?

efibootmgr(8)

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Stax (ok) on 01-Фев-16, 17:39 
Для полноты картины стоит упомянуть еще grub-install на uefi (хотя почти наверняка он сводится к копированию файлов + вызову efibootmgr)
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 01-Фев-16, 10:27 
вполне аргументированый отказ разрабов
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 10:29 
Арчеводы самые любознательные.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 01:45 
> Арчеводы самые любознательные.

Это от того, что у них лучшая документация в сети.


Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Led (ok) on 02-Фев-16, 02:38 
>> Арчеводы самые любознательные.
> Это от того, что у них лучшая документация в сети.

Естествено, как обычно у школоты: учебников полно, но кто ж их читает?

Ответить | Правка | ^ к родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

346. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-16, 09:03 
Лучшая документация у rhel.
Ответить | Правка | ^ к родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 10:47 
все вполне логично если я грохнул efivars то с какого они должны сбрасыватся по дефолту? Я ведь их стер.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +4 +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 01-Фев-16, 10:48 
Лёнчик дело говорит - проблемы кривых разрабов MSI его волновать не должны. Пусть свои косяки они за собой сами поправляют. Тем более, что проблема похоже у них не связана с железом - это косяк самой прошивки UEFI.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 11:20 
Разработчики у MSI вполне себе адекватные и баги в UEFI фиксят хоть и не быстро.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 12:08 
А ещё кривых разрабов Гигабайтов (там такая же херня), а ещё мало ли каких кривых разрабов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 12:57 
надо было брать макбук
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 19:32 
> надо было брать макбук

Куда мне нужно брать макбук?

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Led (ok) on 01-Фев-16, 23:57 
> надо было брать макбук

А попа не слипнется?

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 01:49 
>> надо было брать макбук
> А попа не слипнется?

Ну а тебе то зачем это обсуждать? Тебе не предстоит подобных выборов в жизни.


Ответить | Правка | ^ к родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от анонимус вульгарис on 01-Фев-16, 16:18 
> А ещё кривых разрабов Гигабайтов (там такая же херня), а ещё мало
> ли каких кривых разрабов.

Разве у гигабайтов тоже нет дуал биос, или как там в их интерпретации эта фича называлась? Отсутствие возможности восстановления прошивки без спец. оборудования — фирменная фишка MSI.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 17:41 
О да, вставить шлюшку с прошивкой ты не осилил, для этого нужно спец оборудование.
Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от анонимус вульгарис on 01-Фев-16, 19:40 
> О да, вставить шлюшку с прошивкой ты не осилил, для этого нужно
> спец оборудование.

Для того, чтобы это работало, нужен хотя бы частично живой биос. Если же он убит совсем, как в случае большинства кирпичей, такой метод не работает. На форуме MSI полно тому примеров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Фев-16, 12:18 
Его должны бы волновать проблемы пользователей. Но - увы...
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 11:00 
Самое удивительное в новости то, что парень поставил арч с уефи ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 19:33 
> Самое удивительное в новости то, что парень поставил арч с уефи ))

Мудрила чудный


Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 01:57 
>> Самое удивительное в новости то, что парень поставил арч с уефи ))
> Мудрила чудный

Ну понятно, что там ноут и uefi прибито гвоздями, но вот у меня на Asus Sabertooth Z77 десктопной, uefi может в трёх режимах работать - без него вообще, по требованию ОС (то есть, если ОС может загрузиться только c uefi, то оно предоставляется) и принудительно только оно. Этими опциями рулит хозяин платы - человек, то есть, я.


Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 04:01 
Почему минус? Потому что я среди идиотов?


Ответить | Правка | ^ к родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Фев-16, 04:06 
> Почему минус? Потому что я среди идиотов?

1) плюсминусы здесь ничего особого не значат, не нервничайте;
2) UEFI+CSM -- это ни разу не "по требованию ОС", а два набора фирмвари (на ноутах такое тоже вполне себе встречается);
3) обратите внимание на http://wiki.opennet.ru/ForumHelp

Ответить | Правка | ^ к родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

341. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-16, 07:59 
Рейтинг: -30295 баллов

бгг, каанешна "ничего не значит", у-тю-тю

Ответить | Правка | ^ к родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

344. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 03-Фев-16, 08:13 
> Рейтинг: -30295 баллов
> бгг, каанешна "ничего не значит", у-тю-тю

Да.   Как и ретинг -2312675 баллов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 11:23 
А зачем вообще нужен этот уродский UEFI? Производители на пустом месте зачем-то придумали проблем всем пользователям. Никаких преимуществ тем же пользователям оно не даёт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +4 +/
Сообщение от Roo2AT7d (ok) on 01-Фев-16, 11:33 
Это как с системд: на 2 секунды быстрее включается устройство
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 02:02 
> Это как с системд: на 2 секунды быстрее включается устройство

Нет. У меня Core2Duo 3 Ггц, загружается со старта grub 3(!) секунды до приглашения ввода имени пользователя. А сколько тогда загружается современный i7? Я не знаю.


Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

350. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Roo2AT7d (ok) on 03-Фев-16, 13:38 
В новости про UEFI явно имеется ввиду холодный старт, к тому же многое упирается в io.
Ответить | Правка | ^ к родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 11:37 
Конечно не нужен, давайте пользоваться сороколетним биосом подпёртым костылями со всех сторон, лишь бы он работал с современным железом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Анонимо on 01-Фев-16, 20:30 
UEFI наверное без костылей? Что-то ему это не помогло.
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 11:56 
например, с EFI чтобы сделать загрузочную флешку, не нужны никакие dd и unetbootin - достаточно распаковать на нее образ с дистром. Есть efi shell, из которой можно загрузить ядро с нужными параметрами. Ну и secure boot - кто бы что ни говорил, но если есть возможность управлять ключами, то это очень полезная штука.
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Фев-16, 13:17 
> например, с EFI чтобы сделать загрузочную флешку, не нужны никакие dd и
> unetbootin - достаточно распаковать на нее образ с дистром.

Вот сюда почитайте ещё: http://mjg59.dreamwidth.org/4957.html

> то это очень полезная штука

Пользовались?

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 13:24 
Так трудно написать dd?
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +4 +/
Сообщение от анонимус вульгарис on 01-Фев-16, 19:37 
> например, с EFI чтобы сделать загрузочную флешку, не нужны никакие dd и
> unetbootin - достаточно распаковать на нее образ с дистром.

Это что же получается, теперь вместо

    # dd if=image.iso of=/dev/sdx

можно писать

    # mkfs.vfat -I /dev/sdx
    # mkdir /mnt/iso /mnt/flash
    # mount -o loop image.iso /mnt/iso
    # mount /dev/sdx /mnt/flash
    # cp -a /mnt/iso/* /mnt/flash
    # umount /mnt/iso
    # umount /mnt/flash
    # rmdir /mnt/iso /mnt/flash

???
До чего прогресс дошёл...

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 19:34 
> А зачем вообще нужен этот уродский UEFI? Производители на пустом месте зачем-то
> придумали проблем всем пользователям. Никаких преимуществ тем же пользователям оно не
> даёт.

Тебя не спросили, иди выступи на конференции и расскажи всем какое каках этот ваш UEFI и как замечателен BIOS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 11:34 
Еще один факт почему уефи нинужен. Слишком уж навороченный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 01-Фев-16, 18:47 
Ну, почему же? Очень даже нужен. Например, можно незаметно для юзера грузить баребоновый гипервизор, затем юзерскую ОС, и еще втихаря свои хитрые штучки, которые будут перехватывать все-все - от сетевых пакетов до клавиатурного ввода и отпечатков пальцев со сканера. Круто же!
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 19:35 
> Ну, почему же? Очень даже нужен. Например, можно незаметно для юзера грузить
> баребоновый гипервизор, затем юзерскую ОС, и еще втихаря свои хитрые штучки,
> которые будут перехватывать все-все - от сетевых пакетов до клавиатурного ввода
> и отпечатков пальцев со сканера. Круто же!

Неуловимый Джо перелогиньтесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Анонимо on 01-Фев-16, 20:32 
расскажи это Сноудену
Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 11:40 
самое главное что так смонтировали ребята из арча, а виноват все равно systemd
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 11:40 
Имхо, поттеринг не прав, т.к. В любом ПО есть workaroud, как это есть с чипсетами nVidia, Radeon r6xx/r7xx. Например работа USB контроллеров.
ИМХО, слабый аргумент, что бы это игнорировать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от RazrFalcon email(ok) on 01-Фев-16, 11:41 
В Gentoo без systemd вообще efi не монтируется. Зачем он нужен, да еще и в режиме rw - непонятно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Фев-16, 12:21 
Вот именно. Те полторы утилиты, которым он нужен, вполне могут сами его смотировать, сделать что надо и размонтировать обратно. Как по мне, кстати, то же самое и к /boot относится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 13:14 
> Вот именно. Те полторы утилиты, которым он нужен, вполне могут сами его
> смотировать, сделать что надо и размонтировать обратно. Как по мне, кстати,
> то же самое и к /boot относится.

А мне всё-таки кажется, что efibootmgr и те полторы утилиты вызываются несравненно чаще, чем rm -rf /

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 12:32 
'it should be mounted through the sysfs init script'
https://wiki.gentoo.org/wiki/Efibootmgr
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Фев-16, 13:18 
> В Gentoo без systemd вообще efi не монтируется.

Это не "efi" (эт где?), а /sys.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

347. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от RazrFalcon email(ok) on 03-Фев-16, 12:05 
Странно, еще пару лет назад нужно было efivars самому подгружать, а теперь он грузится сам. Видимо что-то поменялось.
Тем не менее /sys/firmware/efi/efivars пустой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

326. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 13:19 
> В Gentoo без systemd вообще efi не монтируется. Зачем он нужен, да
> еще и в режиме rw - непонятно.

Счеголи не монтируется то? Как я по твоему тогда получил надпись "Gentoo" в меню загрузки? OpenRC, само собой.

Если же ты грузишься в режиме legacy - то примонтировать efivars не получится

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 11:55 
https://twitter.com/mjg59/status/693494314941288448
Жду оправданий поттеринг-хейтеров.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 14:39 
Кого-кого? Нет таких людей, вы сами их выдумали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 14:54 
Прям библейское "подставь свою жoпy"
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Фев-16, 12:20 
я не понял, сегодня же не первое апреля. а новость из разряда: «британские учёные выяснили, что если положить голову под гидравлический пресс и запустить, то можно умереть. поголовье британских учёных значительно уменьшилось.»
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 12:27 
Просто новость жёлтая. Объективное обсуждение проблемы было бы с заголовком 'rm -rf / под рутом убивает некоторые реализации uefi'.
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +5 +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Фев-16, 12:40 
а если ещё точнее, то: «некоторые реализации уефы не могут в emergency recovery mode».
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +/
Сообщение от Анонимо on 01-Фев-16, 20:34 
> а если ещё точнее, то: «некоторые реализации уефы не могут в emergency
> recovery mode».

не точнее, команда не должна убивать uefi - в этом суть, а вместо emergency может стоять и другая технология

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Фев-16, 21:50 
emergency — он на то и emergency, что его зовут, когда уже всё пропало, юзер всё сломал, и жопа переместилась с горизонта на соседний стул.
Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –5 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 01-Фев-16, 12:23 
Кстати, а что будет с матплатой, если винт с уефишным разделом тупо сдохнет?
Там вообще чтоли никаких "настроек по умолчанию" нет? Сдох винт, плата окирпичилась?
Из-за чего такой шум-то?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 12:29 
Новый уровень понимания ситуации в треде.
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от narical email on 01-Фев-16, 13:18 
Ничего не будет. Винт не имеет никакого отношения к работоспособности UEFI. Учи матчасть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Фев-16, 13:19 
> Там вообще чтоли никаких "настроек по умолчанию" нет? Сдох винт, плата окирпичилась?

Не-а.  См. http://www.rodsbooks.com/efi-bootloaders/ по порядку, если интересно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 02:17 
>> Там вообще чтоли никаких "настроек по умолчанию" нет? Сдох винт, плата окирпичилась?
> Не-а.  См. http://www.rodsbooks.com/efi-bootloaders/ по порядку, если интересно.

Туманно дал туманную ссылку Шигорин, сам, видимо, нимуя не понимая.


Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 04:11 
>>> Там вообще чтоли никаких "настроек по умолчанию" нет? Сдох винт, плата окирпичилась?
>> Не-а.  См. http://www.rodsbooks.com/efi-bootloaders/ по порядку, если интересно.
> Туманно дал туманную ссылку Шигорин, сам, видимо, нимуя не понимая.

Есть минусы, но нет пояснения ситуации. Всё-таки профессионально-техническое.. не очень техническое образование Шигорина не даёт ему.. объяснить ситуацию.


Ответить | Правка | ^ к родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 02-Фев-16, 11:43 
> Есть минусы, но нет пояснения ситуации. Всё-таки профессионально-техническое.. не очень
> техническое образование Шигорина

Те два минуса, я _думаю_, были от тех, кто посчитал бесполезным обсуждение на предложенном Вами уровне, аргументацию недостойной обсуждения и т.п..  Вот Вам третий от меня. ...а, да, один из двух уже был мой. Но не суть же.

Вот Вам ещё минус на "почему минус без пояснения": за трату _моего_ времени _дважды_.

Спасибо за Ваше понимание!

Ответить | Правка | ^ к родителю #293 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 13:26 
Всё будет нормально, этот раздел не на винте, а облаке(яндекс диск).
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Фев-16, 12:23 
p.s. в кои‐то веки портерингико ответили нормально. а то в попытках защитить идиота от самого себя дойдут до того, что и рут будет уже не рут, как в винде.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 12:40 
Лишь бы поср@ться. Собрались бы разрабы systemd вместе с разработчиками ядра, по возможности пригласили бы разработчиков железа. Обсудили бы как выйти из ситуации. Важен конечный продукт. Умение выходить из кризисных ситуаций - вот что должно характеризовать разработчиков как хороших, а не огрызание и показывание пальцем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Фев-16, 12:42 
выйди, пожалуйста. вон из дверей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 02:18 
Но вместо них, как всегда, срётся опнетик ;)


Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 13:00 
Эту директорию необходимо монтировать к ro, как какой-нибудь DVD-ROM или Floppy с защёлкнутым окошком.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 13:26 
Её можно запросто перемонтировать. Это костыль.
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 02:21 
> Эту директорию необходимо монтировать к ro, как какой-нибудь DVD-ROM или Floppy с
> защёлкнутым окошком.

Точняк. Давайте теперь убивать заводские штампованные дивидюки и блюраи уличной магией из командной строки! :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 13:09 
На лоре написали, что виновным себя признал гаретый феминист
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 02:22 
> На лоре написали, что виновным себя признал гаретый феминист

Проклятый любитель тян?


Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +16 +/
Сообщение от CodeRush on 01-Фев-16, 13:16 
Раз уж меня сюда позвали, выскажусь и по этой проблеме. Для начала, systemd тут вообще не при чем (т.е. дополнительно ненавидеть Поттеринга не нужно), и с ядром тут тоже все хорошо (решение Мэтью Гаррет - воркэраунд вокруг настоящей проблемы, и если MSI её не исправят, то применять его надо бы только на этом ноутбуке, а не мешать вообще всем удалять то, что им нужно).
Сама проблема звучит так: "удаление некоторых переменных NVRAM приводит к остановке выполнения фазы DXE на некоторых ноутбуках MSI". Это действительно проблема, причина - в недостатке тестирования этого сценария (вполне, кстати, легитимного, и выполняемого в 20 строк на С в любой UEFI-совместимой ОС), а недостаток этот - он от сокращения времени разработки прошивки и прочих "оптимизаций Time-To-Market".
На самом деле, проблема эта не специфична для MSI, и страдают ей подавляющее большинство реализаций от практически всех IBV, плюс сам производитель железа может добавить свои драйверы, которые зависают от того, что нужных им переменных не оказалось, и не протестировать этот момент.
Решение: конкретный баг у MSI - найти и исправить, тест на этот случай - добавить в следующие версии FWTS, BITS и LUV, довести до производителей его необходимость через UEFI Forum. Пока реализации все еще сломаны - пользоваться воркэраундом Гаррета.
Если вам интересно мое мнение, я тоже против доступа в NVRAM на запись из ОС, по нескольким причинам. Во-первых, те немногие вещи, для которых этот доступ нужен утилите efibootmgr, должны решаться самой прошивкой (добавление/удаление/поиск новых UEFI-загрузчиков, изменение порядка загрузки), как это делается у AMI в данный момент, настройку SecureBoot тоже можно выполнить из Setup или, в крайнем случае, из UEFI Shell. Во-вторых, в случае RO NVRAM я могу поставить RO и на его регион, защитив все содержимое SPI-чипа от записи на аппаратном (ладно, почти аппаратном) уровне, подробности рассказывал в своем докладе на ZeroNights 2015, (вот слайды, если интересно:  github.com/NikolajSchlej/ZeroNights2015/blob/master/FixItYourself_Schlej.pdf)
Решать эту проблему тоже нужно не на уровне ядра определенной ОС, т.к. руту вы все равно ничего запретить не сможете, а вызвать SetVariable можно и без всяких псевдо-ФС, нужен только доступ к /dev/mem. Решать её надо либо эмуляцией NVRAM, либо изменением стандарта UEFI. К сожалению, первое воспринимается как костыль, нужный только фанатам безопасности, а второе - весьма непросто будет продавить, но я не перестаю надеяться именно на этот исход. За 10 лет правильно NVRAM на SPI-чипе так никто реализовать не смог - может быть, дело не в людях, а проблемы в консерватории?..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Фев-16, 13:27 
Спасибо за рассказ, хорошо бы им дополнить новость, если не против.

> Во-первых, те немногие вещи, для которых этот доступ нужен утилите efibootmgr,
> должны решаться самой прошивкой (добавление/удаление/поиск новых UEFI-загрузчиков,
> изменение порядка загрузки)

Конкретно тут явный перегиб -- и на BIOS доводилось крутить nvramtool'ом в оптовых количествах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от CodeRush on 01-Фев-16, 13:37 
Без проблем, конечно.
С моей точки зрения, если нужно что-то крутить из внутренностей прошивки - для этого специально предназначен UEFI Shell, из него есть доступ ко всем протоколам, ко всем драйверам еще не выгруженным, к BootServices, и вообще ко всему "мясу и кишкам" прошивки. При этом загрузиться в него можно только пройдя правильно настроенный SecureBoot, а не воспользовавшись очередным LPE.
Обновление прошивки уже перенесли в безопасное pre-boot окружение, т.к. защитить его нормально оказалось практически невозможно, теперь туда же нужно переносить и настройку.  У автора блога firmwaresecurity.com Ли Фишера была недавно мысль о функции ExitRuntimeServices, после которой от UEFI оставались бы одни SMM-обработчики и ACPI-таблицы. Я считаю, что такой режим был бы полезным, и продвигать его однозначно стоит, даже ценой отказа от доступ к NVRAM и функции GetTime, но это мое мнение, и навязать его UEFI Forum'у я, понятно, не могу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 14:30 
> С моей точки зрения, если нужно что-то крутить из внутренностей прошивки - для этого специально предназначен UEFI Shell

Ну и как тогда например менять параметры загрузки на удаленной машине ? Никак ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от CodeRush on 01-Фев-16, 14:45 
А какие именно параметры предполагается менять? Если порядок загрузки - используйте GRUB или любой другой EFI-бутлоадер с конфигурацией, если опции ядра - тем более. Если вам нужны более серьезные модификации - пользуйтесь IPMI или AMT для удаленного управления из BIOS Setup. Загрузчик новой системы, которая устанавливалась по сети через PXE или UEFI HTTP Boot, подхватит и добавит в список загрузочных устройств диспетчер BDS, если её загрузчик положить на ESP в указанную в документации директорию (http://uefi.org/registry).
Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Фев-16, 14:37 
Как мнение пользователя/программиста/в прошлом админа - чем меньше специализированных сред - тем лучше. Я хочу при решении задач иметь привычный набор инструментов - от скриптов до доступа из сети, причём всё это - стандартным для моей инфраструктуры образом. В этом плане идея закрыть к чему-либо доступ из ОС мне не нравится совершенно.

Но вот сделать этот доступ нетривиальным, чтобы исключить случайности - дело другое. В данном случае я вообще не понимаю, зачем эту FS монтировать без явной нужды, хоть в RO, хоть в RW.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от CodeRush on 01-Фев-16, 14:59 
Моя задача, как разработчика прошивок - не только правильно инициализировать и передать ОС все установленные на плате железяки, но и сделать так, чтобы никакой дальнейший код мою прошивку сломать не мог, будь он запущен в ОС от рута или от черта лысого. С одной стороны, это связано с тем, что восстановление зачастую долгое и дорогое, а простые вроде бы решения ("поставьте второй чип") - они при массовом производстве стоят самые настоящие миллионы долларов, а сейчас нужно экономить на всем, иначе у тебя ничего не купят. С другой стороны, прошивка на данный момент является либо корнем доверия в системе, либо одним из звеньев цепи доверия, начинающейся с железа (BootGuard, PSP HWVB, вот это все). Потому мне нужно как-то защитить эту самую прошивку от разрушительных и/или вредоносных изменений, а лучший способ это сделать - хранить её на устройстве, которое просто нельзя смонтировать в RW из ОС. Я понимаю, что для пользователя это создает дополнительные трудности, но в конкретно этом случае security/convenience trade-off я выбираю сторону security, вот такая у меня профдеформация.
Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +4 +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Фев-16, 15:02 
маленький нюанс тут, правда, в том, что это называется не «секурити», а «анальное огораживание».
Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +/
Сообщение от CodeRush on 01-Фев-16, 15:10 
Альтернативу предложите для нынешних платформ?
Открыть прошивку целиком не позволят сами производители чипов, слишком много документации придется выводить из под NDA. Получить нужные сведения реверс-инженирингом либо очень долго (3-4 поколения продуктов успевает смениться), либо вообще невозможно (на новых APU AMD инициализацию памяти выполняет встроенный криптопроцессор из своей TrustZone, а его прошивка подписана и зашифрована, удачи в реверсе). Пока у нас закрытое железо - открытых прошивок к нему не будет, и исключение libreboot только подтверждает наличие правила. Я смотрю с надеждой на OpenRISC и другие инициативы, но сейчас - лучше анальное огораживание, чем дефиле с голой жопой, уж простите.
Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Фев-16, 15:17 
> Альтернативу предложите для нынешних платформ?

конечно. но она очень не понравится производителям — что и было описано в скипнутой части поста. но лично для меня это не причина врать, называя «огораживание» «секурностью».

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +/
Сообщение от CodeRush on 01-Фев-16, 15:27 
Ну пусть будет "огораживание", хоть горшком назови, только в печь не станови. На системах с Intel BootGuard, настроенным на максимальное огораживание, вообще нельзя изменить ни одно байта в любом месте, кроме региона для NVRAM - они подписаны, а хеш ключа зашит в однократно-записываемую память чипсета. Хочешь экспериментов - меняй чипсет на чистый, если у тебя СнК - то и всю СнК. Вот это огораживание, тут я ничего сказать не могу, но я так на своих системах постараюсь не делать до последнего, т.к. вот это уже сильно ограничивает свободу пользователя. От порчи же прошивки софтом (а не пользователем с физическим доступом, способным загрузить UEFI Shell) я защищался и буду защищаться, хоть как это называйте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 17:30 
Скажите пожалуйста, прошивки чего вы разрабатываете (ну чтоб случайно не купить) ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Фев-16, 17:34 
Присоединяюсь к вопросу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +/
Сообщение от CodeRush on 01-Фев-16, 17:53 
Случайно вы их все равно не купите, это промышленные платы congatec в форм-факторе COM-Express и QSeven.
Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Фев-16, 17:46 
Позиция ясна. У меня она несколько другая:

1) если путём нетривиальных манипуляций владелец свою железку таки угробил - это его вина и его проблемы. Будь то "левая" смазка в шуруповёрте, стёртая с процессора термопаста или залитая левая прошивка - случай явно не гарантийный. Конечно, если при такой ситуации будет какая-то возможность сбросить устройство в дефолты, это плюс - но, вообще говоря, не обязательно.

2) "защита" прошивки от нетривиальных действий рута, запущенного на этом же устройстве (то есть после прохождения всех верификаций на этапе запуска системы) - это не "дополнительные трудности", а нечто совершенно неприемлемое. Это не security, а банальное ограничение прав якобы владельца устройства.

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от CodeRush on 01-Фев-16, 18:04 
> 1) если путём нетривиальных манипуляций владелец свою железку таки угробил - это
> его вина и его проблемы. Будь то "левая" смазка в шуруповёрте,
> стёртая с процессора термопаста или залитая левая прошивка - случай явно
> не гарантийный. Конечно, если при такой ситуации будет какая-то возможность сбросить
> устройство в дефолты, это плюс - но, вообще говоря, не обязательно.

Тем не менее, системы с какой-то защитой, даже если она по факту или не работает, или не работает как надо, продаются значительно веселее, чем без совсем без нее, поэтому сейчас их делает каждый IBV, и у всех практически она не работает как надо. Маркетинг - он такой.

> 2) "защита" прошивки от нетривиальных действий рута, запущенного на этом же устройстве
> (то есть после прохождения всех верификаций на этапе запуска системы) -
> это не "дополнительные трудности", а нечто совершенно неприемлемое. Это не security,
> а банальное ограничение прав якобы владельца устройства.

Не согласен. Если вы действительно владелец устройства, у вас есть физический доступ, т.е. джампер для вас переставить - проблемы не составляет. Защита от изменения прошивки ограничивает не пользователя, а вредоносный код, получивший у этого пользователя рута каким-либо образом. В Linux за год находят 3-5 локальных повышений привилегий, и еще 1-2 удаленных выполнения кода, т.е. вероятность атаки на прошивку от рута ниже того порога, после которого нужна защита от такого рода атак. Проблема в том, что кроме Linux у нас сейчас используются некоторые другие ОС одной известной компании, в которой получить рута легче, а разрушительные последствия - такие же. Тем более, что с внедрением UEFI сложность разработки вредоносного кода для прошивки уменьшилась даже не на порядок, а еще сильнее, и если не защищать её сейчас - потом будет уже поздно. Не нравится - не покупайте, я не заставляю, у Gigabyte и EVGA нет вообще никаких защит до сих пор, все платы шьются flashrom'ом из любой ОС. Coreboot есть для тех, кто реализациям UEFI не доверяет, опять же. Хотите сидеть с открытой прошивкой - у вас есть такая возможность, только вот мы не хотим, и клиенты наши тоже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от vi (ok) on 01-Фев-16, 21:28 
Две Ваши фразы (возможно, "вырванные" из контекста).
> С одной стороны, это связано с тем, что восстановление зачастую долгое и дорогое, а простые вроде бы решения ("поставьте второй чип") - они при массовом производстве стоят самые настоящие миллионы долларов, а сейчас нужно экономить на всем, иначе у тебя ничего не купят.
> Тем не менее, системы с какой-то защитой, даже если она по факту или не работает, или не работает как надо, продаются значительно веселее, чем без совсем без нее, поэтому сейчас их делает каждый IBV, и у всех практически она не работает как надо. Маркетинг - он такой.

Поясните? Хотя, необязательно.


>[оверквотинг удален]
> изменения прошивки ограничивает не пользователя, а вредоносный код, получивший у этого
> пользователя рута каким-либо образом. В Linux за год находят 3-5 локальных
> повышений привилегий, и еще 1-2 удаленных выполнения кода, т.е. вероятность атаки
> на прошивку от рута ниже того порога, после которого нужна защита
> от такого рода атак. Проблема в том, что кроме Linux у
> нас сейчас используются некоторые другие ОС одной известной компании, в которой
> получить рута легче, а разрушительные последствия - такие же. Тем более,
> что с внедрением UEFI сложность разработки вредоносного кода для прошивки уменьшилась
> даже не на порядок, а еще сильнее, и если не защищать
> её сейчас - потом будет уже поздно.

С чем боролись, ... ;)

> Не нравится - не
> покупайте, я не заставляю, у Gigabyte и EVGA нет вообще никаких
> защит до сих пор, все платы шьются flashrom'ом из любой ОС.
> Coreboot есть для тех, кто реализациям UEFI не доверяет, опять же.
> Хотите сидеть с открытой прошивкой - у вас есть такая возможность,
> только вот мы не хотим, и клиенты наши тоже.

И да, перемычки сейчас "немодно" (немаркитоидно, так сказать ;) Ибо позволяют железке служить немного дольше, чем заложено производителем (хотя, на сегодняшний момент есть и другие методы создать потребителю так сказать постоянный зуд в одном месте :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от CodeRush on 01-Фев-16, 22:02 
> Поясните? Хотя, необязательно.

Поясняю. Есть несколько методов восстановления прошивки, но все они делятся на два больших класса - работающие, но дорогие, и бесплатные, но работающие через раз. Я о том, что первыми почти никто не пользуется по причине экономии средств, а вот вторые реализованы почти у всех, но срабатывают правильно они довольно редко.

> И да, перемычки сейчас "немодно" (немаркитоидно, так сказать ;) Ибо позволяют железке
> служить немного дольше, чем заложено производителем (хотя, на сегодняшний момент есть
> и другие методы создать потребителю так сказать постоянный зуд в одном
> месте :(

Дело не в маркетоидности, а в той самой NVRAM, которой вынь да полож доступ на запись в произвольный момент времени. Плюс в том же чипе свои настройки хранят Management Engine, Ethernet-контролер, Embedded Controller и остальные, причем первые два тоже могут осуществлять запись в случайный момент времени - как тут делать RO в таких условиях?
По поводу срока службы - верьте во что хотите, я никакого ухудшения качества материнских плат не вижу, и железо у обычных пользователей успевает устареть из за прогресса ПО (если это считать прогрессом, но это уже другой вопрос), а в промышленности работает по 10 лет и не жужжит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от vi (ok) on 01-Фев-16, 22:17 
>> Поясните? Хотя, необязательно.
> Поясняю. Есть несколько методов восстановления прошивки, но все они делятся на два
> больших класса - работающие, но дорогие, и бесплатные, но работающие через
> раз. Я о том, что первыми почти никто не пользуется по
> причине экономии средств, а вот вторые реализованы почти у всех, но
> срабатывают правильно они довольно редко.

Все равно, за все заплатит потребитель!

>[оверквотинг удален]
> Дело не в маркетоидности, а в той самой NVRAM, которой вынь да
> полож доступ на запись в произвольный момент времени. Плюс в том
> же чипе свои настройки хранят Management Engine, Ethernet-контролер, Embedded Controller
> и остальные, причем первые два тоже могут осуществлять запись в случайный
> момент времени - как тут делать RO в таких условиях?
> По поводу срока службы - верьте во что хотите, я никакого ухудшения
> качества материнских плат не вижу, и железо у обычных пользователей успевает
> устареть из за прогресса ПО (если это считать прогрессом, но это
> уже другой вопрос), а в промышленности работает по 10 лет и
> не жужжит.

OverlayFS

Ответить | Правка | ^ к родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Фев-16, 00:31 
> OverlayFS

В чипе?

Ответить | Правка | ^ к родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

354. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 03-Фев-16, 17:39 
А если просто ввести sysctl параметр, что-то типа a.b.c.rw = 1?
По умолчанию, естественно, сделать rw = 0.
Если кому нужно обновить что-то, у них будет простой способ:
sysctl a.b.c.rw = 1
update
sysctl a.b.c.rw = 0
И все.
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +3 +/
Сообщение от НяшМяш on 01-Фев-16, 13:20 
Я как-то почти навечно окирпичил материнку от Гигабайта (которые якобы лучше всех для хакинтоша). В efi shell случайно потёр записи в nvram. Материнка отказалась запускаться, даром что в ней две микросхемы биоса и всё такое. Шаманство с замыканием ног главной микросхемы биоса помогло запуститься с резервной и я сэкономил 150$. Хотя на тех же маках есть сочетание клавиш для сброса этой самой nvram - и комп после этого отлично выживает.На стандарты всем пофиг я понял тогда, когда начал патчи на dsdt накладывать - половина функций стабы, другая половина возвращает минимально возможные данные. Как с этим всем винда с линём работает - просто магия.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 13:27 
Может как-то обезопасить файлы от удаления?
1 Почему нельзя делать что-то типа echo "uefi suka command" /sys/uefi/pipe
2 Зачем вообще нужен этот католог и как он используется?
3 Разделить католог на безопасную часть которую можно редактировать (настройки бута) и другую.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 13:29 
Вот за что не люблю uefi. Мало того что написали кучу костылей типа править параметры мышкой, залочить устройство от его хозяина, так ещё и +100500 способов прострелить ногу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 14:18 
Да, к uefi c secureboot скоро понадобятся кряки чтобы только загружать Linux (и пиратскую винду). Людей уже приучают на смартфонах что типа нормально когда нельзя просто загрузиться или просто воспользоваться root.
"Рутование" - слово то какое мерзкое.
Это uefi с одной стороны раздутая, а с другой в ней нет многих вещей.
И Secure Boot не защищает от вторжения, а только от пользователя. Ей не нужны были ключи, она должна была делать контрольные суммы например предупреждая о запуске того чему я ещё не доверяю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 13:50 
- Доктор, у меня болит, когда я делаю вот так.
- Не делайте так больше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 01-Фев-16, 13:57 
вроде ж ходили уже по этим граблям?

https://lkml.org/lkml/2012/2/16/234

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 14:07 
rm -rf / --no-preserve-root --no-preserve-uefi-mountpoint --disable-confirmation-dialog-and-crack-computer-with-unpossibilities-of-restoring
# простите за мой диалект.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 14:19 
"пользователь решил понаблюдать как поведёт себя система в случае выполнения "rm -rf /", после чего ноутбук пришёл в неработоспособное состояние и перестал подавать признаки жизни"


Я РЖАЛ)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 14:43 
Я тоже делал это и один раз случайно. Прочитал про опцию --no-preserve-root и стало интересно будет ли она запрошена при пути /* вместо '/' Оказалось не будет и я удалил всё что есть на компьютере.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 14:46 
> Я РЖАЛ)

Проблема не в том, что ноутбук перестал подавать признаки жизни.
Проблема в том, что на него теперь даже установить другую операционку нельзя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от цупцпцуп on 01-Фев-16, 19:17 
>> Я РЖАЛ)
> Проблема не в том, что ноутбук перестал подавать признаки жизни.
> Проблема в том, что на него теперь даже установить другую операционку нельзя.

Да я понял, просто уж очень смешно звучит)

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Led (ok) on 02-Фев-16, 00:03 
> "пользователь решил понаблюдать как поведёт себя система в случае выполнения "rm -rf
> /", после чего ноутбук пришёл в неработоспособное состояние и перестал подавать
> признаки жизни"
> Я РЖАЛ)

Старшеклассники всегда над младшенькими ржут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 14:45 
Итак, Вы решили прострелить себе ногу (версия для систем инициализации).
sysv init: Вы успешно простреливаете себе ногу из старого дедовского дробовика.
systemd: Вы наводите прицел современной высокотехнологичной снайперской винтовки на свою ногу, но пуля попадает Вам в голову.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

309. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 08:27 
> systemd: Вы наводите прицел современной высокотехнологичной снайперской винтовки

Не уверен, что сравнение этого нагромождения всякой всячины со снайперской винтовкой является уместным...

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 14:49 
А кто-нибудь проверял, что будет, если выполнить

rm -rf /proc /sys

?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 02:42 
> А кто-нибудь проверял, что будет, если выполнить
> rm -rf /proc /sys
> ?

Во Фре не даст смонтированный через fstab линуксовый proc удалить, хоть ты тресни. Он там нужен для работы некоторых линуксовых портов, htop, например. Хоть тресни, не удалишь, пока не размонтировано.


Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 14:51 
А мне не верили на лоре, когда у меня такая же проблема была. Мда. А про какого-то придурка щас даже на опеннете новость. Круто, ага.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +8 +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Фев-16, 14:54 
ну, теперь ты знаешь, что ты не единственный такой придурок. надеюсь, тебе полегчало.
Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 15:47 
Да, ещё я знаю, что такие же есть и тут. Например, ты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Фев-16, 15:55 
это да. куда мне до гениев, сносящих всё рекурсивно с корня под рутом!
Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 21:01 
я так и не понял, а просто создать новую fs на диске не судьба?
Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 15:13 
Потому что ты писал про свою проблемы на лоре, а "придурок" на форуме арча. Отсюда и  разный результат.
Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от IMHO on 01-Фев-16, 17:48 
> А мне не верили на лоре

на ЛОРе про линукс хотят слышать только хорошее, а все остальное 4.2

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 14:53 
Чувак, конечно, лох, но будь у него не MSI, проблем с восстановлением не было бы. А MSI без программатора не чинится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 19:17 
> Чувак, конечно, лох, но будь у него не MSI, проблем с восстановлением
> не было бы. А MSI без программатора не чинится.

Вы откуда такие недо инженеры беретесь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 15:12 
То странное чувство, когда комментарии на опеннет адекватней комментариев на хакерньюс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

175. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +2 +/
Сообщение от анонимус вульгарис on 01-Фев-16, 16:08 
Если программа может непоправимо повредить оборудование, это баг оборудования.
Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –2 +/
Сообщение от клоун on 01-Фев-16, 16:21 
Нет, это значит, что есть две ошибки. И ни одна из них не оправдывает другую.

Почти все современные катастрофы происходят в ситуациях, когда ошибаются 2 или более лиц.

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от анонимус вульгарис on 01-Фев-16, 19:24 
Согласен, ошибок в данном случае две. Одну из них допустили разработчики EFI, другую — юзер.
Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –4 +/
Сообщение от Адекват (ok) on 01-Фев-16, 15:33 
Линуксойды должны страдать.

1. От наглухо завешивающих систему (иксы, но один хер ничего пользователь не сделает) chromium'ов:
http://www.techsupportforum.com/forums/f64/solved-system-fre...
https://toster.ru/q/237935
файерфокс тоже:
https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=201333
2. От зависаний на 1,5 минуты при выключении:
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=70593
3. От необходимости использоваться pulseaudio, иначе:
https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=188236
и не факт что Pulseaudio поможет.
4. От того, что линукс - он не ваш, он ментейнерский, и если вы пользуетесь каким-то любимым DE, например xfce4, то ментейнеры могут просто болт на его поддержку забить и вам ПРИДЕТСЯ перебираться на другой DE.
https://www.linux.org.ru/news/linux-general/11254746
5. Теперь видно что линукс МОЖЕТ угандоишить железо, как мило, ми-ми-ми :))

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 18:46 
Винда тоже не ваша, ты ее взял напрокат почитай EULA. Ну учитывая что в линуксе 100500 DE даже если один из них прекратят поддерживать можно перейти на похожий. А зачем мейнтенерам прекращать поддерживать популярный DE? Логика та же что и в коммерческих поделиях. Ой, файрфокс и вообще любой браузер прекрасно вешает намертво систему в любом мастдае. И не надо сказки рассказывать Я бывший пользователь их седьмого поделия.
Жаль тебя огорчать, но ни от чего перечисленного не страдаю :))
Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +2 +/
Сообщение от Нимано on 01-Фев-16, 19:08 
> файерфокс тоже:
> https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=201333

Ага,
> It just becomes unresponsive and when I switch windows/workspaces it continues to not paint the window an instead

подвешивание наглухо – оно тако, не показывает нужное окошко!

> 2. От зависаний на 1,5 минуты при выключении:
> https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=70593

Ну, это хоть баг, а в некоторых осях это фича – ведь вполне логично начинать ставить обновления при выключении ноута, пользователь ведь наверняка никуда не торопится! )

> 3. От необходимости использоваться pulseaudio, иначе:
> https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=188236

А для фотошопа <подставить любую проприетарь> вообще нужна виртуалка, а то и установка форточки!1

> 4. От того, что линукс - он не ваш, он ментейнерский,

Откройте для себя уж LFS, генту <нужное вставить> ну или просто банальный компилятор, которым (вот засада-то, а!) можно тупо собрать нужный софт.

В общем, аккуратней надо, а то вентилятор не справляется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от vi (ok) on 01-Фев-16, 21:40 
> В общем, аккуратней надо, а то вентилятор не справляется.

Спасибо! Хоть кто то повеселил ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

360. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от twiroh5r6hw on 05-Фев-16, 02:25 
>линуксоЙды

Такие как ты должны страдать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –2 +/
Сообщение от Daemon (??) on 01-Фев-16, 16:36 
Потестил на слаке - все норм. Просто руки дошли оффтоп поставить по нужде...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 22:27 
Там так же sysfs монтируется в rw.
Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Led (ok) on 02-Фев-16, 00:10 
> Просто руки дошли оффтоп поставить по нужде...

По нужде не ставят, а ходят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 16:59 
Кстати, а системд можно настроить так, чтобы эта байда вообще не монтировалась, ни в ro, ни в rw?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

329. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 13:37 
> Кстати, а системд можно настроить так, чтобы эта байда вообще не монтировалась,
> ни в ro, ни в rw?

пересобрать ядро без поддержки модуля efivars

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

339. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-16, 00:06 
Может проще в блэклист внести?
Ответить | Правка | ^ к родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 17:44 
Забавная зависимость, чем дурней новость тем больше комментариев. Что явно намекает на уровень комментаторов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 18:39 
Очевидно же что на некоторые новости на opennet.ru приходят тролли (оплачиваемые так или иначе) для задания определённого тона в обсуждении новости.
Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 18:55 
Не прослеживаю такой очевидной зависимости.
Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

342. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-16, 08:08 
Ну давайте профы, что-ли, интересно почитать. В идеале - зарплатную ведомость.

А то, раз мы тут родину продаём, вдруг недоплачивают?

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

345. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 03-Фев-16, 08:15 
> Ну давайте профы, что-ли, интересно почитать. В идеале - зарплатную ведомость.
> А то, раз мы тут родину продаём, вдруг недоплачивают?

Сходи печёночку проверь. Твоя зарплата придёт туда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

348. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-16, 12:41 
Бессвязная речь, спутанность мыслей и недержание темы разговора - верный признак начинающейся шизофрении. Марш к психиатру.
Ответить | Правка | ^ к родителю #345 | Наверх | Cообщить модератору

357. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-16, 18:59 
У чем дурность новости? В том что большому количеству людей показали/напомнили что надо перемонтировать efivars в ro после установки и настройки загрузчика?
Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-16, 18:23 
Всегда считал что BIOS это программа которая мешает работать OS. UEFI как дитя BIOS только ухудшила ситуацию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 01-Фев-16, 21:34 
Берешь пассатижи, выдергиваешь микросхему из платы - и ничего твоей ОС больше не мешает!
Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

349. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-16, 12:42 
Берешь пассатижи, выдергиваешь себе яйцы - и ничего твоей смене ориентации больше не мешает!
Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 01-Фев-16, 22:18 
Итого режим работы UEFI/BIOS в личной практике оказывался переключенным на BIOS на 99% серверов и пк/нб. Впрочем, желающие жевать кактусы могут жевать мсявное поделие дальше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

356. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-16, 18:56 
если он есть. Если работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 01:28 
один себе крайне удачно в ногу выстрелил, другие зажопились вменяемо ответить на вопрос "на кой вам efivars на запись?". все как обычно
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Нимано on 02-Фев-16, 01:48 
> один себе крайне удачно в ногу выстрелил, другие зажопились вменяемо ответить на
> вопрос "на кой вам efivars на запись?". все как обычно

https://github.com/systemd/systemd/issues/2402
> poettering commented 12 hours ago
> To make this very clear: we actually write to the EFI fs in systemd. Specifically, when you issue "systemctl
> reboot --firmware" we'll set the appropriate EFI variable, to ask for booting into the EFI firmware setup.
> And because we need it writable we'll mount it writable for that.

Ответить | Правка | ^ к родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-16, 02:21 
я ведь сформулировал вопрос - "на кой". т.е. - "зачем", а не "кому". вот зачем это надо делать именно так? какой юзкейс и частота применения этого финта ушами?
Ответить | Правка | ^ к родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

337. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 02-Фев-16, 22:18 
ну например мне нужно загрузить систему с другого девайса. one off или постоянно.

я бы с удовольствием сделал бы это через какое-нибудь ilo но на него то лицензию не купят то браузер поломают то плугин отменят.

и нет, мне не очень интересна частота этого юзкейса. даже раз в год тащиться в Малые Ебеня в нерабочее время, чтобы тыкнуть кнопочку при загрузке железа для меня на раз больше чем надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от bOOster (ok) on 02-Фев-16, 11:18 
Чото боян, года 2-3 назад гнусмас уже имел проблемы индентичного характера. И как раз когда очищались системные разделы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

324. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 02-Фев-16, 11:53 
> Чото боян, года 2-3 назад гнусмас уже имел проблемы индентичного характера. И
> как раз когда очищались системные разделы.

И так будет с каждым проприертар-телем прошивок. И каждого - по новостям возить об тейбле.

---Попупайте лоттерейные билеты либребута! А газ, свет и воду вам и так поотключают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEF..."  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 02-Фев-16, 22:20 
>> Чото боян, года 2-3 назад гнусмас уже имел проблемы индентичного характера. И
>> как раз когда очищались системные разделы.
> И так будет с каждым проприертар-телем прошивок. И каждого - по новостям
> возить об тейбле.
> ---Попупайте лоттерейные билеты либребута! А газ, свет и воду вам и так
> поотключают.

нефиг пользовать несертифицированный софт и железо без поддержки. проблема от этого никуда не денется, но это будет уже не ваша проблема.

Ответить | Правка | ^ к родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2017 by Maxim Chirkov  
ДобавитьРекламаВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor