Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Анализ популярности языков программирования в 2010 году, opennews (ok), 11-Янв-11, (0) [смотреть все] Статья для тех кому лень открыть http www tiobe com index php content paperinf, Devider (ok), 00:18 , 11-Янв-11, (1) –5 // да, alltiptop (ok), 00:45 , 11-Янв-11, (2) +7 Так на каждую новость можно тыкнуть для тех кому лень открыть источник Прош, Анон (?), 04:08 , 11-Янв-11, (17) +2 Статья для тех кто верит что количество упоминаниний языка в гугле соответствует, anonymous vulgaris (?), 06:40 , 11-Янв-11, (26) +1 // Тренды интереса к языкам поисковики показывают достаточно неплохо Другие метод, Аноним (-), 10:00 , 11-Янв-11, (38) +2 // Здесь имеет место быть полная терминологическая мешанина Что такое популярност, Kodir (?), 11:22 , 11-Янв-11, (48) +2 Популярность коррелирует с озвученностью , т е количеством цитирования не важ, Бублик (?), 18:20 , 11-Янв-11, (61) К моему великому стыду, не програмлю ни на C ни на Java, но всё равно слова про, funny_falcon (?), 17:57 , 14-Янв-11, (110) +1 Не следует забывать еще о сложности языка и его основных библиотек Какой-нибудь, kshetragia (ok), 05:39 , 12-Янв-11, (85) Справедливости ради современный Паскаль тоже стал изрядно запутанным языком и и, anonymous vulgaris (?), 20:39 , 12-Янв-11, (104) С каких пор Delphi - это язык , Аноним (-), 01:11 , 11-Янв-11, (4) +2 // Года с 2000ого примерно , Devider (ok), 01:20 , 11-Янв-11, (5) // Delphi это название среды, язык, на котором пишут в делфи - object pascal, Аноним (-), 01:30 , 11-Янв-11, (6) –5 // Object Pascal-ем этот язык был до выхода 7-ой версии IDE Delphi, с выходом этой , Аноним (-), 01:42 , 11-Янв-11, (9) +3 delphi language - точнее, Аноним (-), 02:37 , 11-Янв-11, (12) трудно сказать, у них самих было написано такwhats_new_in_borland_delphi7_studio, anonymous vulgaris (?), 06:49 , 11-Янв-11, (27) +2 Программы, написанные на Java по быстродействию вызывают полное отвращение , FSA (ok), 01:31 , 11-Янв-11, (7) –2 // Это сильно зависит от того, кто и как пишет эту самую программу Пару лет назад, sabitov (ok), 06:26 , 11-Янв-11, (23) // косяков в этом коде не вижу , Аноним (-), 07:18 , 11-Янв-11, (29) // При передаче управления в f1, для обоих параметров будет вызван конструктор копи, Damon_ (ok), 07:50 , 11-Янв-11, (30) +3 Уже интересно А как тогда правильно , Аноним (-), 08:19 , 11-Янв-11, (32) А правильность уже зависит от того, что вы хотите получить Чтобы избежать оверхе, Damon_ (ok), 08:26 , 11-Янв-11, (33) В Java скорость вызова методов примерно в 20 раз выше, чем в C http keithlea, iZEN (ok), 10:16 , 11-Янв-11, (40) –3 А вот, например, другие результаты http shootout alioth debian org u32 benchma, Анон (?), 10:28 , 11-Янв-11, (42) +1 А что там Не увидел конкретики 8212 все тесты свалены в кучу, выбран средний, iZEN (ok), 11:11 , 11-Янв-11, (47) –6 Вон из профессии , 2Nike (ok), 13:59 , 11-Янв-11, (56) +13 64 гига памяти на java-машину стоят менее одного человекамесяца труда квалифицир, Кырыл (?), 11:09 , 12-Янв-11, (90) Вобщем-то, что я и говорил по поводу виртуальных функций code class Toggle pub, Damon_ (ok), 12:41 , 11-Янв-11, (51) +1 Прошу прощения 4 4 5, ессно Или 4 5 2 , Damon_ (ok), 12:49 , 11-Янв-11, (53) http keithlea com javabench indexБыдлокодинг быдлокодингом, а vuze c eclipse к, Reyn (?), 19:00 , 11-Янв-11, (62) +1 Если бы Eclipse и Vuse переписали бы на C , то они бы не взлетели вообще Вот т, iZEN (ok), 21:57 , 11-Янв-11, (65) –2 кедовцам и кутэшнигам это расскажи вместе посмеётесь , ананим (?), 11:45 , 12-Янв-11, (98) Под явой стоит понимать только Java EE, остальные реинкарнации - так, с боку при, Кырыл (?), 11:13 , 12-Янв-11, (91) Правильно - забыть про C , kshetragia (ok), 05:43 , 12-Янв-11, (86) ну ты и быдлокодер значит В функцию надо передавать объекты по ссылке, Аноним (-), 17:23 , 11-Янв-11, (60) ТолстоТ е вы выбираете те средства, что наиболее податливы для быдло-кодеров , Анон (?), 09:41 , 11-Янв-11, (36) Вы их не видели просто Java EE исполняется быстрее нативного си-кода , Кырыл (?), 11:04 , 12-Янв-11, (89) // Доооооо, Keeper (??), 11:16 , 12-Янв-11, (93) +1 В относительном приросте Objective C круче Питона По сравнению с 2009 рост боле, Аноним (-), 01:34 , 11-Янв-11, (8) // Obj-c хороший язык Простой и мощный С отличными развитыми каркасами Да и сама, Кырыл (?), 11:16 , 12-Янв-11, (92) Tcl Tk незаслуженно забыт, имхо Только где-то в недрах всяких Cisco используетс, Аноним (-), 01:54 , 11-Янв-11, (10) // Его придавило ПитономЧестно говоря, кроме старой версии инсталлера S u S E, и мо, pavlinux (ok), 03:46 , 11-Янв-11, (14) +3 // У Xilinx а, в его среде для разработки под ПЛИС, используется для написания скри, Damon_ (ok), 07:55 , 11-Янв-11, (31) его придавило РМСом Заметный удар по популярности языка нанёс Ричард Столлм, AHAH (?), 12:03 , 11-Янв-11, (50) // Тем не менее, рост Tcl-разработчиков за этот период составил 600 - оттуда же , Аноним (-), 23:30 , 11-Янв-11, (70) чисто из интересу что мешает программировать на нормальных языках скрипты, при, JL2001 (ok), 02:10 , 12-Янв-11, (83) Всегда интересовали небольшие чистые языки программирования с полным доступом , Аноним (-), 08:00 , 12-Янв-11, (87) есть мультипарадигменные языки типо D, при программировании не обязательно испол, JL2001 (ok), 13:29 , 12-Янв-11, (100) Угу, только в этом ЯП можно написать такое 1 2 , sabitov (ok), 06:32 , 11-Янв-11, (25) +1 // Да ладно Таких языков полно Forth, например , ffirefox (?), 20:36 , 11-Янв-11, (63) code bin bash 1 2 echo set 1 2 echo 1 set 1 2 echo , pavlinux (ok), 03:10 , 12-Янв-11, (84) Надеюсь новоиспеченные веб-фреймворки типа Mojolicious вытянут популярность язык, Аноним (-), 01:59 , 11-Янв-11, (11) +3 // Ну и плюс perl6, который будем надеяться скоро допилят, Анон (?), 04:03 , 11-Янв-11, (16) +1 // Пока быстродействие perl6 только оставляет желать лучшего, anoo (ok), 11:07 , 11-Янв-11, (46) // Да вроде, ребята пока заняты полной реализацией спецификации по последним данны, Anonym (?), 00:40 , 12-Янв-11, (72) Это точно А уж для системных скриптов питон уж вряд ли перл вытеснит Хотя пожив, Antverpen (ok), 22:19 , 11-Янв-11, (66) Да, будем надеяться Mojo, Dancer, Moose, различные событийные фреймоврки, это я, Anonym (?), 00:34 , 12-Янв-11, (71) // Может быть Хотя - аналоги всему этому есть в том же питоне Вобщем поживем - , Аноним (-), 17:17 , 12-Янв-11, (102) Угу, и смысла в этом столько же, сколько в вычисление рейтина президента по пози, Reyn (?), 03:32 , 11-Янв-11, (13) у них флуктуации огромные, javascript в 2 раза упал за последний год, бред , szh (ok), 05:48 , 11-Янв-11, (20) +1 // Согласен, скорее всего это связано с изменениями в алгоритмах сбора статистики, , Anonym (?), 00:46 , 12-Янв-11, (75) Питон радует , Troy (??), 05:48 , 11-Янв-11, (21) +1 О Питон самый трендовый Внезапно же Кто бы мог подумать , filosofem (ok), 06:23 , 11-Янв-11, (22) Просветите, что случилось между 2004 и 2006 что так упала популярность джавы Пи, tulskiy (ok), 06:29 , 11-Янв-11, (24) // Поскольку абсурдный индекс тиобе основан на результатах гуглопоиска см выше то, anonymous vulgaris (?), 06:55 , 11-Янв-11, (28) +1 такой бредовый метод построения статистики у этой TIOBE Software Я весть такой , Аноним (-), 09:21 , 11-Янв-11, (35) +1 Что же мы делаем, друзья Зачем обижаем Perl Нужно постараться и поднять его в , Аноним (37), 09:50 , 11-Янв-11, (37) +2 // Конкретные предложения будут , Зилибоба (ok), 15:56 , 11-Янв-11, (58) // Провести Perl Fest 2011 , Горлов (ok), 16:39 , 11-Янв-11, (59) // В мае в дефолт-сити две будут В латвии августе еще одна , Anonym (?), 00:42 , 12-Янв-11, (73) Нужен сайт для новичков в Perl в рунете А то ничего такого вменяемого нету к со, Anonym (?), 00:43 , 12-Янв-11, (74) каждый запустит у себя на сервере скрипт, который будет бомбить гуугл поисковыми, whip (?), 12:24 , 12-Янв-11, (99) Истинно же , Antverpen (ok), 22:20 , 11-Янв-11, (67) C тут точно не место, Аноним (-), 10:12 , 11-Янв-11, (39) +2 // Судя по Тиобе, дела у шарпа идут не блестяще Растет, но медленнее, чем падает в, вася (??), 23:11 , 11-Янв-11, (68) А где Haskell , Аноним (41), 10:23 , 11-Янв-11, (41) // На 41м месте читай в глубокой попе , Анон (?), 10:30 , 11-Янв-11, (43) У TIOBE получился рейтинг популярности языков среди людей, не умеющих решать про, Роман (??), 10:33 , 11-Янв-11, (44) +1 // Не столько о продвинутости, сколько скажем о качестве сопутствующей документации, Анон (?), 10:51 , 11-Янв-11, (45) +2 // Вот вам и ответ, как перлу рейтинг накрутить Начинаем дружно гуглить нубские во, вася (??), 23:15 , 11-Янв-11, (69) неумение решать проблемы самостоятельно это когда на каком-нибудь форуме или sta, tulskiy (ok), 15:31 , 11-Янв-11, (57) C C во веки веков , Anonus (?), 12:42 , 11-Янв-11, (52) +2 // 1 ну не надо таких высказываний а то не интересно читать сабж про крутость жабы, Sw00p aka Jerom (?), 13:14 , 11-Янв-11, (54) +1 Не пойму, в чем смысл таких рейтингов Ну применяется Java чаще C , и что из эт, xanten (?), 13:52 , 11-Янв-11, (55) Чисто теоретически Если у языка и сопутствующих его платформ есть отличный, про, Аноним (64), 21:54 , 11-Янв-11, (64) // а шо есть в рейтинге язык без мануала , Sw00p aka Jerom (?), 01:45 , 12-Янв-11, (79) a существуют ли языки позволяющие 1 для класса функции участка нити алгоритма , JL2001 (ok), 01:10 , 12-Янв-11, (76) // asmзачем явно указывать o f n если можно выполнить как o 1 объект - экземпляр , Sw00p aka Jerom (?), 01:42 , 12-Янв-11, (78) –1 // спасибо, а то на баше не смешно нончеразворачивание алгоритмов это вопрос оптими, JL2001 (ok), 01:57 , 12-Янв-11, (82) Наверное сильно удивитесь, но большинство ОО-языков способствуют объявлению не т, Кырыл (?), 11:26 , 12-Янв-11, (96) gt оверквотинг удален По всем этим вопросам можно смело стереотипно ответить -, Кырыл (?), 11:23 , 12-Янв-11, (95) // gt оверквотинг удален имя назови мне имя с , JL2001 (ok), 11:33 , 12-Янв-11, (97)   // Да имён - масса Всё, что вызвало ваши вопросы, реализовано и существует В рабо, Кырыл (?), 15:48 , 12-Янв-11, (101)   почему тогда до сих пор популярны ассемблерные вставки которые реально увеличива, JL2001 (ok), 20:32 , 12-Янв-11, (103)   Как только вы сможете дать математическиое определение таким понятиям как вес к, angra (ok), 00:07 , 13-Янв-11, (108)   алгоритмы часто имеют известную сложность от входящих и потребление памяти в лог, JL2001 (ok), 01:56 , 13-Янв-11, (109)   Можно костылями - для каждого o свои ключи оптимизации указывать На уровне язы, nuclight (ok), 17:16 , 24-Янв-11, (112) // o это слишком глобально, у моего вопроса уши растут из почему ассемблерные вст, JL2001 (ok), 05:10 , 30-Янв-11, (113) // Никто не мешает реорганизовать проект так, чтобы соответствующие функции попадал, nuclight (ok), 18:14 , 30-Янв-11, (115) Basic true по ходу Не ожидал его увидеть в рейтинге , TYN (?), 01:15 , 12-Янв-11, (77) // Ещё бы, на нём СТОЛЬКО студентов пишут Плюс те, кто автоматизирует MS Office , Keeper (??), 10:29 , 12-Янв-11, (88) // Если бы студенты На Бейсике понаписано полно всякого убожества в промышленных с, Кырыл (?), 11:19 , 12-Янв-11, (94) // Дык Хьюлетт его например для работы со своими приборами давалThe Agilent E2060B,, anonymous vulgaris (?), 21:44 , 12-Янв-11, (106) Простите убожественность в данном случае это проблема писак, языка или его реали, angra (ok), 23:44 , 12-Янв-11, (107) Проблема в том, что язык порождает среду И чем проще язык, тем менее строгой по, Кырыл (?), 10:05 , 17-Янв-11, (111) радует попадание асма в список О_о, Аноним (-), 01:55 , 12-Янв-11, (81) извините а как насчёт популярности сред разработки языков программирования таки, НАЧИНАЮЩИЙ (?), 21:11 , 12-Янв-11, (105) 1,4,7,8,10,11,13,20,21,22,24,35,37,39,41,44,52,55,64,76,77,81,105

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	97. "Анализ популярности языков программирования в 2010 году"	+/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 12-Янв-11, 11:33
	>[оверквотинг удален] >> класс) с указанием компилятору требований необходимой реализации чтоб сам компилятор выбрал >> из наличествующих реализаций конкретный класс под требования ? >> b) отдельно - есть ли языки программирования с "алгоритмическим" (типо блоксхемно-описательным) >> стилем ? >> c) существуют ли языки (не программирования а описательные скорее) с удобной или >> автоматической валидацией теорем-утверждений, с удобной работой с самими утверждениями >> ? >> типо есть аксиомы и по ним проверять теоремы, раскладывать теоремы на составляющие >> теоремы и аксиомы > По всем этим вопросам можно смело стереотипно ответить - да )) "имя!! назови мне имя!!!!" (с)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Анализ популярности языков программирования в 2010 году"	+/–
	Сообщение от Кырыл (?), 12-Янв-11, 15:48
	Да имён - масса. Всё, что вызвало ваши вопросы, реализовано и существует. В работу большинство современных промышленных компиляторов вмешивать не имеет смысла. Можно, конечно, что-то покрутить в препроцессоре, но толку от этого, скорее всего, не будет. Лучшие компилятор сейчас довольно интеллектуальны. Уж точно, более интеллектуальны, чем средний прогер. Большинство ОО-языков имеют общий объектный тип, вроде id в obj-c. И динамическая типизация вполне успешно применяется на практике. У неё есть свои явные плюсы, но и свои явные минусы. UML имеет развитые средства описания ограничений и трансляции диаграмм в целевой код. >> типо есть аксиомы и по ним проверять теоремы, раскладывать теоремы на составляющие >> теоремы и аксиомы Функциональные языки позволяют реализовать нечто подобное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Анализ популярности языков программирования в 2010 году"	+/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 12-Янв-11, 20:32
	> В работу большинство современных промышленных компиляторов вмешивать не имеет смысла. > Можно, конечно, что-то покрутить в препроцессоре, но толку от этого, скорее > всего, не будет. Лучшие компилятор сейчас довольно интеллектуальны. Уж точно, более > интеллектуальны, чем средний прогер. почему тогда до сих пор популярны ассемблерные вставки которые реально увеличивают производительность участков ? > Большинство ОО-языков имеют общий объектный тип, вроде id в obj-c. И динамическая > типизация вполне успешно применяется на практике. У неё есть свои явные > плюсы, но и свои явные минусы. либо я вас не понял, либо вы меня динамическая типизация позволяет мне сделать такое ? Интерфейс ИнтерфейсЕда { function void сьесть() } Класс Помидор реализует ИнтерфейсЕда { @Красное //описание свойств класса или автовычислимое компилятором или заботливо созданное программистом function void сьесть() @вес 150 калорий //описание свойств метода класса --//-- } Класс Огурец реализует ИнтерфейсЕда { @Зелёное @вес 350 калорий } Класс Яблоко реализует ИнтерфейсЕда { @Красное @вес 1350 калорий } Класс Морковь реализует ИнтерфейсЕда { @Красное @вес 50 калорий } ИнтерфейсЕда a = new ИнтерфейсЕда()[пусть она красная; пусть в сьесть() калорий < 200] и в результате у меня в a - Морковь или Помидор (что из них конкретно - выбирается по внутренним соображениям компилятора) например я бы хотел использовать вместо цвета - вес класса, а вместо калорийности - время выполнения метода при входящих параметрах x, y и z > UML имеет развитые средства описания ограничений и трансляции диаграмм в целевой код. многие жалуются на результаты такой трансляции и говорят что приходится полностью самостоятельно переписывать, а UML подходит только чтоб эти схемы на стену повесить и смотря на них кодить >>> типо есть аксиомы и по ним проверять теоремы, раскладывать теоремы на составляющие >>> теоремы и аксиомы > Функциональные языки позволяют реализовать нечто подобное. не подскажите как это вобще называется по научному, я не оч понимаю как это можно реализовать в функциональных языках
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Анализ популярности языков программирования в 2010 году"	+/–
	Сообщение от angra (ok), 13-Янв-11, 00:07
	> например я бы хотел использовать вместо цвета - вес класса, а вместо > калорийности - время выполнения метода при входящих параметрах x, y и z Как только вы сможете дать математическиое определение таким понятиям как "вес класса" и "время выполнения метода при входящих параметрах x, y и z". Даю подсказку, следущие параметры в общем случае никак не связаны между собой: количество строк исходного кода, время компиляции, объем байткода, результирующее количество инструкций процессора, потребляемая память различных видов, процессорное время, реальное время, нагрузка на IO. Также стоит помнить, что кроме воображаемого мира адептов функциональщины существует еще реальный мир, в котором время выполнения и результат функций/методов зависит от состояния внешних объектов. > многие жалуются на результаты такой трансляции и говорят что приходится полностью самостоятельно > переписывать, а UML подходит только чтоб эти схемы на стену повесить > и смотря на них кодить А многие жалуются на отсутствие кнопки "сделать все за меня" и что дальше? UML это инструмент, применять нужно с умом и в подходящих условиях. Ожидать что он сделает за вас всю работу просто глупо, а вот сократить рутину и улучшить читабельность вполне может.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Анализ популярности языков программирования в 2010 году"	+/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 13-Янв-11, 01:56
	>> например я бы хотел использовать вместо цвета - вес класса, а вместо >> калорийности - время выполнения метода при входящих параметрах x, y и z > Как только вы сможете дать математическиое определение таким понятиям как "вес класса" > и "время выполнения метода при входящих параметрах x, y и z". > Даю подсказку, следущие параметры в общем случае никак не связаны между > собой: количество строк исходного кода, время компиляции, объем байткода, результирующее > количество инструкций процессора, потребляемая память различных видов, процессорное > время, реальное время, нагрузка на IO. Также стоит помнить, что кроме > воображаемого мира адептов функциональщины существует еще реальный мир, в котором время > выполнения и результат функций/методов зависит от состояния внешних объектов. алгоритмы часто имеют известную сложность от входящих и потребление памяти в логических единицах от входящих (а ещё их можно множить на размер логических единиц в байтах) а f(g(n)) при работе с внешним объектом с характеристикой g(n) вполне считать можно зы: ни кто не мешает в "условиях вызова" указывать диапазоны значений, а в условиях функций - диапазоны и характерные функции к ним > UML это инструмент, применять нужно с умом и в подходящих > условиях. Ожидать что он сделает за вас всю работу просто глупо а почему собсно бы и не всю работу ? UML я правда лично ещё не смотрел толком но не понимаю что мешает из блоксхемы с нормально расписанными условиями, циклами и прочим делать нормальный код, разбитый по модулям/классам в соответствии с разбивкой в блоксхеме по крайней мере для жавы я представляю себе и преобразование кода в блоксхему и обратное преобразование зы: и я таки хочу всё вместе: и возможность описания требуемых мне автоматических оптимизаций и возможность описывать код характеризующими функциями с возможностью выбора оптимального варианта для данных входных значений компилятором (фактически сейчас это можно реализовывать через фабрику-обёртку-дао где делать ифы и по результатам возвращать оптимум - НО это приходится делать руками... работу с объектами можно тоже сделать через функциональщину - но ручками то писать неохото когда за человека способна поработать железяка - прописать таблицы вызовов и выбор, попутно ещё и оптимизировав... что-то в этом духе http://rainman-rocks.livejournal.com/122876.html ==> повышаем декларативность так сказать..) и возможность переходить в блоксхемный вид (куда более наглядный и раскрывающий связи) и обратно с возможностью "писать код" в обоих по своему выбору где мне удобнее (тоесть преобразование язык-блоксхема должно быть достаточно однозначным)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема