The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов macOS 12.3, opennews (??), 06-Май-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


9. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +12 +/–
Сообщение от Аноним (9), 06-Май-22, 11:58 
Даже .DS_Store файлы не удосужились убрать репозиториев
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +23 +/–
Сообщение от Аноним (11), 06-Май-22, 12:04 
эпл - это не про порядок и качество. Эпл - это про бузинес и впаривание посредственной железки и софта по заоблачным ценам ради понтов. Никакой ценности этот эпло-мирок из себя не представляет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –1 +/–
Сообщение от Козявка (?), 06-Май-22, 12:10 
А как же скоростные M1 - процессоры?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +4 +/–
Сообщение от Аноним (1), 06-Май-22, 12:15 
Какую ценность он представляет? Ты на своём М1 сервер запустишь на сабже? Опережая твой ответ, нет ты ничего такого делать не будешь. Будешь использовать только то что тебе дадут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Козявка (?), 06-Май-22, 12:18 
> Какую ценность он представляет? Ты на своём М1 сервер запустишь на сабже?
> Опережая твой ответ, нет ты ничего такого делать не будешь. Будешь
> использовать только то что тебе дадут.

Смотря какой сервер. Но по факту я задал вопрос для поддержания дискуссии )

Зато всяким блоггерам и ютьюберам зайдет )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –1 +/–
Сообщение от a_kusb (ok), 06-Май-22, 12:39 
Он не подходит для сервера? Может дело в позиционировании Apple, что серверов не будет, но сам процессор от этого другим не становится. То есть процессор может быть плохим или хорошим, не в нём самом дело.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от A (?), 06-Май-22, 17:58 
Не в процессоре дело, да. А в доступных возможностях делать своё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –3 +/–
Сообщение от НяшМяш (ok), 06-Май-22, 13:00 
> Ты на своём М1 сервер запустишь на сабже?

На ноутбуке наверное нет, а вот на мак мини - да. Куча облачных провайдеров их используют в таком режиме.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (47), 06-Май-22, 13:20 
А как же датацентры со стойками забитыми эйрами и пробуками?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +2 +/–
Сообщение от НяшМяш (ok), 06-Май-22, 15:55 
Мажорские видимо датацентры, да и надёжность у них не в приоритете похоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (64), 06-Май-22, 14:12 
Хорошо ты наверно далеко не заходил. Вот запустил допустим ты эту XNU в безголовом режиме на мак мини M1 что дальше?. Какой такой специфичный софт ты запустишь на этом XNU т.е. это некий консольный софт типа nginx, но где ты возьмешь nginx для XNU. Или что это за софт который консольный при этом он специфичен для XNU. Тут появляется трабла что такого софта нет(
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +2 +/–
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 06-Май-22, 15:45 
А зачем этому софту быть специфичным? XNU, как и GNU, семейства unix (отличаясь только буквой и изобретателем).
По идее - любой софт, не привязанный к конкретретной реализации типа linux или bsd, должен быть рабочим и на XNU.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (92), 06-Май-22, 17:31 
Зачем тогда XNU и зачем тогда M1 если он такой же арм проц как у Huawei. Если всё равно рулит Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от A (?), 06-Май-22, 18:01 
Иначе: зачем преодолевать все эти соглашения и ограничения, чтобы запустить консольный софт, который рождался под др. системы и сейчас заточен из коробки под Л.

Железо о перационка выбираюся под прикладной софт, под полезный функционал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (103), 06-Май-22, 18:17 
>как у Huawei

А они уже перестали в своих хонорах блочить загрузчики?

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (120), 06-Май-22, 21:52 
Собрался использовать смартфон Honor в качестве сервера?..
Боюсь что смартфоны без легкосъемного аккумулятора для этих целей не подходят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от A (?), 08-Май-22, 09:28 
Смартфон - карманный персональный компьютер - КПК. На котором можно запускать любой настольный софт...

Изначально был и такой взгляд. Коммерсы релизнули в люд менее годную и другую идею.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Пользователь Чебурнета (?), 08-Май-22, 13:59 
> Смартфон - карманный персональный компьютер - КПК.

Да вообще-то нет. То, что у нас обозвали "карманными компьютерами", это на их исторической родине называлось PDA -- персональный цифровой ассистент. Концепция класса устройств -- быть инструментом для быстрого выполнения простейших действий, минимально требующий администрирования и обслуживания. "Тетрис с мозгами", простота, автономность и высокая готовность "достань, ткни и сделай". Компьютерами они изначально не являлись и не должны были стать.

К сожалению, вечная попытка превратить их в компьютеры, овер-инжиниринг, свистоперделки и блотварь вместо полезного, простого и нужного функционала, как следствие -- неадекватная для предлагаемого функционала цена, плюс закрытость большинства платформ убили напрочь всю идею.

> Коммерсы релизнули в люд менее годную и другую идею.

Коммерсы релизнули всё по волчьим законам капитализма -- "идеальное в вакууме" устройство, которое купили бы себе все -- и инженер Серёжа, и системщик Вася, и маршруточник Юсуф, и парикмахер Машка. В результате чего мы наблюдаем все перечисленные выше негативные тренды и фатальные недостатки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от НяшМяш (ok), 06-Май-22, 15:53 
Я не понял причём тут XNU, если вопрос был сформулирован так:
> Ты на своём М1 сервер запустишь на сабже?

Отвечаю - да, запущу. Тем более, что изначально не уточнялось какой конкретно сервер. Например, ферм для сборки macOS/iOS проектов на М1 маках просто завались.
> некий консольный софт типа nginx, но где ты возьмешь nginx для XNU

Опять этот XNU, чем он вам так сдался? Asahi есть, OpenBSD вроде работает, nginx в крайнем случае спокойно работает и под macOS.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (92), 06-Май-22, 17:30 
Потому что зачем тогда новость. И зачем эти разгоны про M1 если в родной связке с условно родным XNU это тыква. И конечно же чтобы что-то дельное сделать нужен Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от НяшМяш (ok), 06-Май-22, 19:55 
Условно родная для M1 это макось. Я вообще не уверен, что XNU на нём запустится из предоставленных исходников, ибо там нет самого главного - драйверов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 07-Май-22, 05:24 
Так они это не просто как «сервера», скажем, для выдачи веб-страниц используют )
Яблосервера обычно нужны для запуска яблоприложений. Часто это используется для тестирования яблоприложушек на разных ябложелезках и версиях ябблоси

Особенность того же м1, по всей видимости, в наличии аппаратных блоков в т.ч для кодирования видео

Именно графический блок, если речь не об обработке видео, там весьма так_себе

Да и сам проц - не лучше

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Семен (??), 06-Май-22, 12:26 
Так на дело оказалось, что не настолько они скоростные, и есть кучу ограничений.
Потому что современный x86 процессор это не совсем CISC, в своей основе он имеет подобие RISC поверх которого есть свой микрокод, и надстройка в виде дополнительных инструкций. Поэтому мифическая разница в скорости и энергоэффективности давно в прошлом, и есть задачи где рвет x86 или arm. Ну и надо знать, что софт под ARM в основном компилируют на x86 с помощью кросс компилятора, только на совсем новых arm можно добиться какой либо адекватной скорости компиляции кода.
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –2 +/–
Сообщение от НяшМяш (ok), 06-Май-22, 13:02 
> Так на дело оказалось, что не настолько они скоростные, и есть кучу ограничений.

Только эксперты опеннета верещали, что М1 самый быстрый. Все, кто попробовал его в железе, отмечают, что он _достаточно_ быстрый и при этом мало жрёт для подобной производительности. Только в этом году амд и интел выпустили хоть что-то близкое по этому параметру.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Степан (?), 06-Май-22, 14:08 
Насколько я помню, топовые модели Ryzen 5000 в синтетике вполне себе сопоставимы с м1, причем на более старом техпроцессе tsmc. Производительность на ватт не сравнивал, но думаю очевидно, что у М1 она будет лучше. И вполне возможно, что такая энергоэффективность обеспечена в большей мере более тонким техпроцессом, а не чудесами эпл. Но даже так наличие возможности апгрейдить память или элементарно заменить SSD на мой взгляд это перекрывает. А я напомню, что в первых макбуках на м1 максимум - 16гб (позор).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –2 +/–
Сообщение от НяшМяш (ok), 06-Май-22, 20:01 
> топовые модели Ryzen 5000 в синтетике вполне себе сопоставимы с м1

какие топовые - настольные 95 ватт, мобильные 45 ватт или для унылобуков с 15 ватт?
> более тонким техпроцессом

5нм и 7нм конечно же большая разница, куда там интулю с его 14 и 10нм.
> а не чудесами эпл

вполне себе чудеса, если вспомнить что ни один другой арм процессор за 2 года пока ещё не добрался до эпплов
> наличие возможности апгрейдить память или элементарно заменить SSD на мой взгляд это перекрывает

и производительность процессора в этом не виновата
> в первых макбуках на м1 максимум - 16гб (позор)

забавно такое слышать на опеннете, где комп мечты - это кора2дуба и 4 гб ддр2

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (120), 06-Май-22, 22:08 
>... где комп мечты - это кора2дуба и 4 гб ддр2

Вот не надо ограничивать чужие мечты о 8 ГБ ОЗУ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +2 +/–
Сообщение от Степан (?), 06-Май-22, 22:25 
Унылобук на 5800u (15w) в бенчмарках показывает примерно такое же результаты, что и м1 - где-то немного больше, где-то немного меньше. Только сильно дешевле.

Не знаю как там другие опеннетчики, у меня 32гб озу. Под один только zstd с максимальным уровнем компрессии зачастую нужно больше 16гб (не всего, а только на сжатие в 6-8 потоков).

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Степан (?), 07-Май-22, 00:56 
По поводу чудес. Мы тут сравниваем не arm с м1, а cisc. Поэтому аргумент не засчитывается
Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Фняк (?), 09-Май-22, 12:42 
> вполне себе чудеса, если вспомнить что ни один другой арм процессор за 2 года пока ещё не добрался до эпплов

А где ниша, в которой они должны были появиться? Только Apple может так нагнуть разработчиков чтобы те выпустили приложения для их новой платформы. Эта возможность не совсем про технические свойства процессора. Можно сказать, что винда для арма давно есть. Но мало кому нужна голая винда без прикладного по.
Мобильные процессоры вполне себе конкурируют с эппловыми насколько вообще можно говорить о конкуренции между процессорами для устройств из разных экосистем

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –1 +/–
Сообщение от Семен (??), 06-Май-22, 12:29 
В общем применение ARM ограничено только специфичными сценариями дающими выигрыш, так же как и FPGA в обработке данных. Даже с FPGA не все так однозначно, люди покупают дорогие и топовые чипы, а по факту получают производительность ниже чем от более дешевых видеокарт, и забивают болт.
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (64), 06-Май-22, 14:14 
Просто это годы оптимизации алгоритмов например для видео и аудио, для того чтобы медиа быстро работали на мобилках. Теперь конечно это даёт преимущества и на десктопах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (68), 06-Май-22, 15:04 
Была хорошая и дешовая альтернатива: https://qualcomm.com но они теперь нас банят.
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (120), 06-Май-22, 22:01 
>... теперь...

Разве?! Много продукции на Qualcomm за последние 20 лет выпустили в РФ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (16), 06-Май-22, 12:15 
эx, радует, что люди ещё могут ясно мыслить:)
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от a_kusb (ok), 06-Май-22, 12:41 
Часто "радует что могут ясно мыслить" это "радует, что человек следует моим заблуждениям". Хотя про этот вопрос не знаю, я абстрактно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от a_kusb (ok), 06-Май-22, 12:34 
> эпл - это не про порядок и качество. Эпл - это про
> бузинес и впаривание посредственной железки и софта по заоблачным ценам ради
> понтов. Никакой ценности этот эпло-мирок из себя не представляет

Я бы не сказал. Они умеют делать целостный "продукт", у них интересный дизайн, неплохая ОС, решения по интерфейсу странные, но есть люди которым нравится, какой-то макбук считали "лучшим ноутбуком для Linux", что забавно. Пугает подход к позиционированию себя с использованием психологии и как следствие - особенности  любителей Apple (возможно дело не только в менталитете малой угнетаемой группы).

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от iPony129412 (?), 06-Май-22, 12:37 
> Пугает подход к позиционированию себя с использованием психологии и как следствие - особенности  любителей Apple (возможно дело не только в менталитете малой угнетаемой группы)

Мне кажется, это больше про другую группу... там про бороды и всё такое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –1 +/–
Сообщение от a_kusb (ok), 06-Май-22, 12:44 
Когда писал - думал и про нас кстати тоже, что много похожего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от a_kusb (ok), 06-Май-22, 12:45 
PS Офигеть, мой текст понимают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (57), 06-Май-22, 14:01 
Бороды отпускают чтобы подчеркнуть свою мужественность. А это уже комплекс, талентность.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от zz (??), 06-Май-22, 16:16 
на вскидку еще несколько причин:
- нет мыла\бритвы (может всегда, а, может, временно)
- лень
- заболевания кожи или, например, раны (пока не заживет, бриться смысла нет)

кроме того, ношение бороды может быть местным обычаем, который, как Вы правильно заметили, подчеркивает мужественность, или дает простой признак отличить особей одного пола от другого

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (57), 06-Май-22, 17:32 
Я имел ввиду исключительно столичных хипстеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-22, 17:18 
Нет. Возраст. Взрослость, старость, мудрость, как производные. Чтобы эксплуатировать "старших надо уважать".
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от InuYasha (??), 09-Май-22, 21:33 
*религиозные сектанты неодобрительно мотают бородами*
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –2 +/–
Сообщение от 67332 (?), 06-Май-22, 15:41 
> неплохая ОС,

Не знаю что там неплохого, но с 32GiB оперативки и i9 (i9 Карл!!) на борту оно умудряется лагать из-за того, что вся память забита, а мне эта память для компиляции нужна. Я на своем ПК даже под M$ так не смогу, а на остальных ОС и подавно.
Не говоря уже о том, что очень многая разработка под Linux идет, а у того-же M$ есть WSL, который сильно эту задачу облегчает, а у MacOS нужно все под виртуалкой гонять.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (139), 07-Май-22, 20:21 
Зависть — плохое качество.
Учись, сможешь устроиться на более высокооплачиваемую работу и купить себе то, что сейчас ты давно хочешь, но притворно ругаешь на публику.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –1 +/–
Сообщение от onanim (?), 06-Май-22, 13:19 
так они же невидимые :D
скачай репозиторий к себе на макбук и у тебя не будет никаких DS_Store. а если под линуксом сидишь - то ссзб
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру