The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платформе ALT, opennews (??), 30-Дек-21, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


9. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +1 +/
Сообщение от pofigist (?), 30-Дек-21, 23:07 
> Варианты для процессоров «Эльбрус» доступны юридическим лицам, подписавшим NDA с АО МЦСТ, по письменному запросу.

А как это согласуется с GPL?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  –4 +/
Сообщение от Семенemail (??), 30-Дек-21, 23:12 
А у нас gpl легализовано?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от Аноним (29), 31-Дек-21, 00:27 
у вас не знаю, в РФ да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +2 +/
Сообщение от pofigist (?), 31-Дек-21, 08:44 
> у вас не знаю, в РФ да.

Внезапно, но нет. Усилиями FSF в РФ GPL не легадизована и никогда не будет легализована. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от X86 (ok), 31-Дек-21, 12:48 
Что такое легализована? GPL - это просто публичная лицензия, по-сути соглашение. Как оно может быть "не легализовано"? Это же GPL, а не наркотик
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +2 +/
Сообщение от pofigist (?), 31-Дек-21, 15:51 
По сути любая лицензия это договор оферта. В договор он превращается в момент акцепта.
А дальше - самое интересное. Договор, заключаемый на территории РФ - ОБЯЗАН быть на русском языке. А FSF ЗАПРЕЩАЕТ переводить GPL с английского языка на какой-либо другой.

Посему возникает смешной момент - любой код под GPL считается в РФ как public domain, то есть проще говоря - под BSD-like лицензией. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +2 +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 01-Янв-22, 10:25 
Однако, лицензия GPL может быть переведена автором произведения (это его право) и приложена как имеющая юридическую силу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  –3 +/
Сообщение от Sunderland93 (ok), 30-Дек-21, 23:34 
Им пофиг на GPL. Базальт СПО - главные проприетарщики этой страны!
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Дек-21, 01:08 
Не соображаете, что несёте...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от Wladmis (ok), 31-Дек-21, 01:47 
Справедливый вопрос: почему МЦСТ нарушает GPL и почему Базальт СПО до сих пор ничего не сделало по этому поводу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (45), 31-Дек-21, 04:24 
Исключительно предположение:
МЦСТ не нарушает gpl, предоставляя исходники своим пользователям. Пользователь под NDA - это можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от pofigist (?), 31-Дек-21, 08:51 
> Исключительно предположение:
> МЦСТ не нарушает gpl, предоставляя исходники своим пользователям. Пользователь под NDA
> - это можно.

Нет, поставлять исходники GPL-продукта под NDA - нельзя, ибо это ограничивает права того кто их получил передать их кому угодно.

Собственно еслиб ты знал историю, то RMS и написал GPL чтоб бороться с NDA - после того как ему предложили взять исходники драйвера принтера под NDA :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Дек-21, 11:15 
> МЦСТ не нарушает gpl

МЦСТ кладёт болт на GPL - это одно и тоже.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Дек-21, 10:55 
> Справедливый вопрос: почему МЦСТ нарушает GPL

Спроси МЦСТ.

> и почему Базальт СПО до сих пор ничего не сделало по этому поводу?

Поинтересуйся у Смирнова степенью своей собственной неосведомлённости по этому вопросу.

PS re #190: ты _всё_ пропустил.

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  –1 +/
Сообщение от Вася (??), 04-Янв-22, 04:22 
спрашивать заинтересованную сторону почему она белая и пушистая, это как гитлера про евреев спрашивать или фсин про швабры или вора про воровство
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Янв-22, 17:23 
> спрашивать заинтересованную сторону почему она белая и пушистая

Вы сейчас совершили сразу стопку ошибок:
1) влезли в разговор давно знающих друг друга лично коллег;
2) провели заведомо некорректную аналогию (речь не о заинтересованности, а об информированности);
3) упустили очередной прекрасный случай показаться умным.

Всего Вам доброго в новом году, особенно же успехов по части последнего пункта.

PS: хотя если Вы имели в виду именно МЦСТ, а не Смирнова -- то контекст меняется; но опять же лучше обращаться к первоисточнику, чем к "перепевкам".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от Wladmis (ok), 09-Янв-22, 02:41 
> > Справедливый вопрос: почему МЦСТ нарушает GPL
> Спроси МЦСТ.

Публичные люди оттуда либо уходят от вопроса, либо отвечают в стиле "а вы торренты качаете".

> > и почему Базальт СПО до сих пор ничего не сделало по этому поводу?
> Поинтересуйся у Смирнова степенью своей собственной неосведомлённости по этому вопросу.

Я что-то пропустил? Я не вижу, чтобы что-то было освобождено.

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  –6 +/
Сообщение от Sunderland93 (ok), 31-Дек-21, 09:15 
Докажите обратное. Ваши лицензионные договоры на Alt Linux - ярчайшее подтверждение моим словам!
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Дек-21, 10:55 
> Докажите обратное.

Зачем?

> Ваши лицензионные договоры на Alt Linux -
> ярчайшее подтверждение моим словам!

Разумеется, нет.

И если бы Вам действительно было интересно, то прочли бы уже надцать раз изложенное (Вы здесь не первый год) или спросили.

А если Вы в чём-то убеждены (иррационально) и стоите на своём -- кто я, чтобы Вас разубеждать?  Вопросы веры -- штука глубоко личная.

Возьмите своё утверждение из #12, глубоко вдохните, выдохните и разберите его по словам, представив себе, что заявляете это в суде (не потому, что мы Вас туда потащили, а в рамках своего гипотетического иска к нам, например).  И обдумайте, чем именно готовы _каждое_ слово подтвердить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +1 +/
Сообщение от ВыньОпух (ok), 31-Дек-21, 11:55 
Где можно ознакомиться со списком проприетарных продуктов Базальт?
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (29), 31-Дек-21, 00:30 
у них свой извращенский компилятор. так-то с gpl там все хитро...
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Дек-21, 11:14 
> у них свой извращенский компилятор. так-то с gpl там все хитро...

Там дело не в http://altlinux.org/lcc -- а в том, что наработки по ядру и тулчейну выполнены по гособоронзаказу и по текущему законодательству их раскрытие ограничено.

Распутываем этот клубок сообща, уж с кем только не общались.  С чудовищным скрипом, но всё-таки сдвигается.

А тем временем переписываем, что можем, в виде свободных патчей "за свои" -- львиная доля на сейчас здесь: http://github.com/ilyakurdyukov/e2k-ports

С компилятором надо будет что-то делать, когда настанет время апстримить в ядро и glibc.  МЦСТ в курсе и, возможно, получится опубликовать кодогенератор под clang, даже если сперва без оптимизатора (который сейчас там вкручен от lcc через транслятор промежуточного представления).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  –2 +/
Сообщение от x3who (?), 31-Дек-21, 00:30 
В РФ же GPL не признаётся? Или что-то изменилось?
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (29), 31-Дек-21, 01:15 
кем не признается? тобой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от pofigist (?), 31-Дек-21, 08:45 
> кем не признается? тобой?

Законами РФ - спасибо FSF

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от Аноним (62), 31-Дек-21, 10:08 
Что за бред? Законами РФ как раз и защищается, как и любой другой письменный договор. Проблема только в том, что у Linux Kernel Organization здесь нет юристов, и просто некому пойти и подать в суд. Чем всякие дельцы и пользуются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от sdafaytesyaswabrostionspolizey (?), 31-Дек-21, 11:14 
Любой письменный договор может быть отменён или признан не законным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от Аноним (62), 31-Дек-21, 11:42 
Если он противоречит законам РФ, или признан мошенническим в суде. GPL под эти критерии не подпадает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +1 +/
Сообщение от ВыньОпух (ok), 31-Дек-21, 11:59 
Беда в том. что GNU признает только английский вариант GPL. А российское право только русский.
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от Аноним (62), 31-Дек-21, 15:44 
Открою одну маленькую тайну. Переводим на русский с нотариусом и спокойно судимся. FSF в данном вопросе, как третье лицо, можно вообще не привлекать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +1 +/
Сообщение от ВыньОпух (ok), 31-Дек-21, 17:36 
Хоть нотариально заверенный перевод, хоть он сделан Конституционным/Верховным Судом любой неанглоговорящей страны не может отменить решение ФСПО:
"The FSF does not approve license translations as officially valid. The reason is that checking them would be difficult and expensive (needing the help of bilingual lawyers in other countries). Even worse, if an error did slip through, the results could be disastrous for the whole free software community. As long as the translations are unofficial, they can't do any legal harm.

To underscore the fact that these translations are not officially valid, we do not publish translations. To help make that clear, we don't post them on gnu.org, or on other GNU and FSF web sites; we only link to them." - цитата со страницы неофициального перевода GNU/GPL на сайте проекта GNU.

GNU даже не может быть третьей стороной в судебном процессе, так как не признает перевод.
А в России нет места, где бы английский язык признавался пригодным для ведения документов. Любой спор загнется на бюрократических кочках. Причем для обеих сторон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +2 +/
Сообщение от pofigist (?), 31-Дек-21, 18:26 
> GNU даже не может быть третьей стороной в судебном процессе, так как
> не признает перевод.
> А в России нет места, где бы английский язык признавался пригодным для
> ведения документов. Любой спор загнется на бюрократических кочках. Причем для обеих
> сторон.

Именно так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от Аноним (4), 31-Дек-21, 17:42 
Уровень признания GPL в РФ, ЕС и США одинаковый. Не признаются все пункты о "производной работе".

Если есть продукт "abcdef" под GPL, вы его форкнули и дополнили своими патчами, чтобы получилось "abcdefGH", то результирующий продукт состоит из двух частей. Первая неизменённая часть поставляется под GPL, а вторая... GPL требует присваивать всему продукту GPL, а законодательства запрещают это.

Вне зависимости от того что там хочет FSF и что написано в лицензии, все пункты о производных работах незаконны и все несовместимости в некоторыми формами BSD/CDDL - пустой звук.

Есть еще проблемы так называемой "дальнейшей безвозмездной передачи", которая в РФ не возможна без заключения двустороннего соглашения. Эта часть совпадает с законами ЕС. В США немного по-другомуЮ, но всё сводится к тем же пунктам о производной работе.

В случае, когда на код применяется лицензия, часть пунктов которой не допустимы в юрисдикции это не значит что она "не признаётся". Из нее просто вычеркивается часть пунктов.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +1 +/
Сообщение от pofigist (?), 31-Дек-21, 18:26 

> В случае, когда на код применяется лицензия, часть пунктов которой не допустимы
> в юрисдикции это не значит что она "не признаётся". Из нее
> просто вычеркивается часть пунктов.

Точнее - признаются ничтожными. В случае с GPL это фактически все ее пункты из-за запрета перевода :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Дек-21, 01:01 
По букве согласуется, по духу -- нет.
Работаем и над этим, брат.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +3 +/
Сообщение от aen (??), 31-Дек-21, 04:22 
Мы не распространяем продукты для Эльбруса, в том числе и свои, это делает МЦСТ. Потому мы не нарушаем GPL.
Да, это юридическая отмаза и начиная работу над Эльбрусами мы надеялись, что вся эта история с NDA скоро кончится.
Мы надеемся на хороший исход и работаем над этим в меру возможностей. Все, что возможно, мы отправляем в апстрим:
https://www.altlinux.org/%D0%AD%D0%BB�...
Ваши эмоции я хорошо понимаю.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  –2 +/
Сообщение от pofigist (?), 31-Дек-21, 08:47 
> Мы не распространяем продукты для Эльбруса, в том числе и свои, это
> делает МЦСТ. Потому мы не нарушаем GPL.
> Да, это юридическая отмаза и начиная работу над Эльбрусами мы надеялись, что
> вся эта история с NDA скоро кончится.
> Мы надеемся на хороший исход и работаем над этим в меру возможностей.
> Все, что возможно, мы отправляем в апстрим:
> https://www.altlinux.org/%D0%AD%D0%BB�...
> Ваши эмоции я хорошо понимаю.

Да нет у меня эмоций... Я надеюсь что ростеховский Power-V (забыл как он там называется) все-таки закопает этот DSP-переросток. :) В смысле - не даст его пропихивать для чего он совершенно непригоден - как ЦПУ общего назначения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 31-Дек-21, 09:49 
> ростеховский Power-V

risc-V.

Только это vaporware.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Дек-21, 10:59 
> Я надеюсь что ростеховский Power-V (забыл как он там называется)

Нет у ростеха/нацтеха ничего своего по этой части.

А "как он там называется" -- IBM POWER.

Что же по части RISC-V (который тоже IBM, начиная с главы foundation) -- см. мнение ИБ-шника: http://vk.com/@erthink-risc-v

С учётом того, как именно хамит IBM Правительству и публике примерно с прошлого ноября по всему этому фронту -- надеюсь, в итоге сперва перестанем их кормить, а закапывают пусть голодные местные.

PS: ещё надеюсь, что по крайней мере часть пропихивающих IBM успеет загреметь по 275.

PPS: Маслов aka armmaster -- не только предатель (его в МЦСТ взяли студентом и выучили, а он им в спину харкнул, улучив подходящий момент), но ещё и подонок: он явно осознанно манипулирует, где-то рассказывая достоверно, где-то недосказывая то, что не может не знать, но "не укладывается", а где-то попросту лжёт.  Верить такому -- себя не уважать.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +1 +/
Сообщение от PaleMoon (?), 31-Дек-21, 15:10 
>> PPS: Маслов aka armmaster -- не только предатель (его в МЦСТ взяли студентом и выучили, а он им в спину харкнул, улучив подходящий момент), но ещё и подонок: он явно осознанно манипулирует, где-то рассказывая достоверно, где-то недосказывая то, что не может не знать, но "не укладывается", а где-то попросту лжёт.  Верить такому -- себя не уважать.

О, да, на моей первой работе всех уволившихся считали предателями и подонками. А просящих прибавки к зарплате (которая мало отличалась от МРОТ) считали вымогателями и шантажистами.
Жаль, когда увольнялся, в спину не харкнул. Был молодой и наивный и решил поговорить на прощание с замдиректора, чтобы нормально завершить трудовые взаимоотношения. В ответ, на прощанье, он поставил мне песню Ленинграда "Дорожная" ( https://www.youtube.com/watch?v=DfbbxAw115Q ).
Ваш PPS нашел отклик в моей душе

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Дек-21, 15:53 
> О, да, на моей первой работе всех уволившихся считали предателями
> и подонками.

Видите ли, есть разница между "Дорожной" на дорожку и "выучили всему, чем теперь на хлеб зарабатывает".

Понимаю, что своя травма к телу ближе, но случаи точно бывают _разные_.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-22, 01:46 
То что кто-то у вас чему-то выучился не делает его вашей частной собственностью. Вы такие о...шие что думаете что без вас человек не выучился бы? Вот это - очень врядли. И совсем не украшает вашу шарагу.

Меня корпы много чему выучили. А когда я решил сказать гудбай - мирно и цивилизованно расстались, обсудив и решив что так оно лучше, для обоих сторон, коли более не соответствует чаяниям сторон. Вы не способны даже на это. Тьфу. Но вообще это типично для совкошараг, когда вход бесплатно но выход рупь. Весомый аргумент никогда в это не вляпываться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +1 +/
Сообщение от pofigist (?), 01-Янв-22, 03:02 
Это - типичный стиль покойника Джобса и его поклонников. Но только вот Эпл удалось создать только Джобсу. А вот сдохнуть из-за того что есть только два мнения - мое и неверное, удалось не только Джобсу...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-22, 13:48 
> Это - типичный стиль покойника Джобса и его поклонников.

И даже у того так то фэйлов было более чем, просто в какой-то момент они все же нащупали золотую жилу... (и я искренне сомневаюсь что те фирмачи когда-нибудь смогут так же, экий я иноагент)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Янв-22, 17:31 
> То что кто-то у вас чему-то выучился не делает его вашей частной собственностью.

Вы _вообще_ ничего не поняли.  А я не знаю, как таким пострадальцам что-то объяснять: у меня такого же жизненного опыта нет, чтоб найти подходящие слова.

Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от pofigist (?), 31-Дек-21, 16:25 
Да именно RISC-V - я зарапортовался. :) Думаю очевидно почему :)

Дело в том что у нас есть сейчас 3 типа отечественных:

1. Байкал. Лицензированный ARM и при этом лицензия очень сильно ограничивает его применение - никакой оборонки, никаких ракет, ничего ядерного... Нафига он такой нужен? Сберу разве что...
2. Эльбрус. Типа чисто свое (хотя с санками сильно дружили одно время). VLIW - четверть века назад казалась перспективной архитектурой, но... прошедшие четверть столетия показали что она эффективна исключительно в DSP, все ЦПУ общего назначения на ней - вымерли, даже видяхи с ней - и те загнулись. Отсуствует аппаратная поддержка виртуализации - да я знаю что есть инженерные образцы. С учетом времени, которое потребуется на ее доводку... лет через 10 посмотрим.
3. Ростеховский RISC-V. Есть только на бумаге - заявлены первые образцы в 2025м. Как сильно сдвинутся сроки вправо - вопрос открытый, не сомнения только в одном - они сдвинутся :) И опять же - с виртуализацией там пока все плохо...

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin e16cemail (?), 31-Дек-21, 16:31 
> Отсуствует аппаратная поддержка виртуализации - да я знаю что есть инженерные образцы.
> С учетом времени, которое потребуется на ее доводку... лет через 10 посмотрим.

Ну вот пишу с инженерника "Эльбрус-16С" -- вот этого: http://sdelanounas.ru/blogs/145143

Боюсь, Вы купились на IBM-овскую пропаганду -- это как раз там идёт развод на бабло и затягивание сроков с одновременной попыткой всеми способами затормозить (в идеале -- угробить) _всё_, что делается у нас по этой части.  Если что, я с теми компаниями, из которых эти уроды из Yadro хантили внаглую людей (и потом опять же лгали российским властям, что ничего подобного) -- общаюсь напрямую и давно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от pofigist (?), 31-Дек-21, 16:53 
> Ну вот пишу с инженерника "Эльбрус-16С"

Ключевое слово - с инженерника. :)

Когда будет рабочая система, которую можно использовать в реальном проекте? Именно система, то есть - готовое решение, не набор "сделай сам", а решение на этом эльбрусе. Хотя бы типа такого - https://www.supermicro.com/en/products/superblade/?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 01-Янв-22, 00:35 
> Когда будет рабочая система, которую можно использовать в реальном проекте?

Года через 4, imho.
Э-8С появились где-то в 2016, готовые решения желающим раздавали в 2020.

Это если не случится 3-я мировая, и если руководство страну не сдаст как в 1991, и много еще других "если".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от pofigist (?), 01-Янв-22, 02:47 
Покажи мне блейд решение на любом Эльбрусе...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Янв-22, 17:36 
> Покажи мне блейд решение на любом Эльбрусе...

яндекс -> рск блейд эльбрус -> первая страница, однако!

(кстати, спасибо -- не знал, что и на 4С уже делали)

http://old.nips.ru/ru/News/view/386
http://sdelanounas.ru/blogs/136943/
http://www.mcst.ru/files/61c0ad/2adece/611629/e4549f/mtsst_i...

Одну такую железяку на 8С под водичку коллеги из РСК притаскивали с год назад на Elbrus Tech Day.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от pofigist (?), 09-Янв-22, 00:26 
Где купить и сколько стоит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Фев-22, 20:46 
> Где купить и сколько стоит?

Видимо, в окрестностях http://rscgroup.ru/product/rsc-tornado-servers/tqn310e/ (форма для связи внизу страницы наблюдается).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от pofigist (?), 09-Фев-22, 14:59 
>> Где купить и сколько стоит?
> Видимо, в окрестностях http://rscgroup.ru/product/rsc-tornado-servers/tqn310e/ (форма
> для связи внизу страницы наблюдается).

Цент нет - значит продукт существует только на бумаге.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-22, 02:08 
> это как раз там идёт развод на бабло и затягивание сроков с одновременной
> попыткой всеми способами затормозить

Мне кажется что если бы IBM не существовало в природе, вам бы пришлось его придумать. Чтобы оправдываться за чей-то счет в идиотских фэйлах и факапах.

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от aen (??), 01-Янв-22, 04:09 
Давайте без конспирологии. Аппаратным  RISC-V в России занимается не только Syntacore (контролируется сейяас Yadro) , но и Cloudbear (совладельцы Байкал Электроникс (недавно) и Миландр). И никто ничего не затягивает, и IBM тут ни при чем. Откуда там Ростех я тоже не понял, может чего не знаю.
Реально на рынке  из RISC-V64, на которые влезает Linux, есть сейчас опытные платы на основе ядер американской SiFive и ядер от китайской Alibaba (процессоры Xuantie), причем последние открыты.
Посмотрим, кто будет за ними. Но работать уже есть с чем.

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Янв-22, 17:37 
> Давайте без конспирологии.

Алексей, поучите елбасы.

> И никто ничего не затягивает, и IBM тут ни при чем.
> Откуда там Ростех я тоже не понял, может чего не знаю.

Многого не знаете.

PS: как, разумеется, и я.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +1 +/
Сообщение от pofigist (?), 31-Дек-21, 17:09 
> PPS: Маслов aka armmaster -- не только предатель (его в МЦСТ взяли
> студентом и выучили, а он им в спину харкнул, улучив подходящий
> момент), но ещё и подонок: он явно осознанно манипулирует, где-то рассказывая
> достоверно, где-то недосказывая то, что не может не знать, но "не
> укладывается", а где-то попросту лжёт.  Верить такому -- себя не
> уважать.

Что-то мне эта тирада напомнила... :) Вы точно не Стив Джобс? :)

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (86), 31-Дек-21, 14:24 
>что вся эта история с NDA скоро кончится.

А она начиналась? В NDA не входит государственная тайна, подотритесь этой аббревиатурой.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Выпуск Simply Linux и Альт Сервер Виртулизации на 10 Платфор..."  +/
Сообщение от pofigist (?), 31-Дек-21, 18:29 
> А она начиналась? В NDA не входит государственная тайна, подотритесь этой аббревиатурой.

Она входит в коммерческую тайну, то есть - ст. 183 УК РФ, можно лет на 7 так уехать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру