Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз FreeBSD 10.4, opennews (?), 03-Окт-17, (0) [смотреть все] Можно спокойно ставить на Nokia N900 , Anonymus (?), 20:32 , 03-Окт-17, (4) +2 // Дочитать абзац не позволяет религия , Аноним (5), 20:41 , 03-Окт-17, (5) –2 // А ты какой религии , Аноним (-), 20:46 , 03-Окт-17, (7) +2 А что там написано , Anonymus (?), 21:03 , 03-Окт-17, (9) +1 // Господа, у знатоков хочу спросить, что лучше перспективнее в рамках unix систем, Bogdan (??), 23:57 , 03-Окт-17, (50) –2 Хороший вопрос Plan 9 могла бы быть отличной системой, но потребители не принял, Anonymoustus (ok), 00:10 , 04-Окт-17, (53) +3 В этот список я бы ещё добавил minix , Moomintroll (ok), 18:05 , 04-Окт-17, (196) –2 Да, Minix тоже, но с той оговоркой, что она никогда не планировалась для иного и, Anonymoustus (ok), 19:20 , 04-Окт-17, (203) –1 перспективнее в чем - цель изучения какова нужно бы в вопросе определить критер, fidaj (ok), 11:47 , 04-Окт-17, (124) +2 Ну, Plan 9 вовсе не труп Она, и с ней в компании Inferno и Plan B имеют свой ко, Anonymoustus (ok), 19:23 , 04-Окт-17, (205) –1 gt оверквотинг удален Plan9 - труп Inferno и Plan B может и шевеляться, но это, fidaj (ok), 20:40 , 04-Окт-17, (227) Я же написал для развлекающегося юзера Таким не надо , Anonymoustus (ok), 20:44 , 04-Окт-17, (230) –1 Там линукс то ванильный забутявить можно но сложно А FreeBSD ммм это бу, Аноним (-), 20:04 , 12-Окт-17, (332) На десктопе кто-то использует БСД Насколько надежно работает , Аноним (-), 20:43 , 03-Окт-17, (6) –5 // Я использую На 3-х десктопах Домашний, рабочий и на даче Из задач Видео, музы, Клинописец (?), 21:03 , 03-Окт-17, (10) +11 // По надёжности отлично, по удобству Мне - отлично, а жена не умеет флешки монтир, Клинописец (?), 21:05 , 03-Окт-17, (11) +6 // Вылезайте уже из криокамеры man amdautofs настраивается за пару минут -- раско, Аноним (-), 21:27 , 03-Окт-17, (16) +10 БДСМопроблемы На линуксе есть udevil , Аноним (-), 21:30 , 03-Окт-17, (17) –11 Нет, проблемы лачатого, не шарящего в теме, но решившего поумничать Что, не всем, Аноним (-), 21:36 , 03-Окт-17, (22) +12 Он он - кусок она, _ (??), 16:08 , 04-Окт-17, (183) +1 по мне отсутвие автомонтирования как раз плюсособенно когда к комплюктеру имеет , Пох (?), 17:54 , 07-Окт-17, (322) –1 Вопрос к знатокам ZFS в FreeBSD насколько хороша Имеет смысл смотреть в эту ст, Anonymoustus (ok), 23:45 , 03-Окт-17, (44) // Конечно надо использовать zfs на десктопе вы же уже уперлись в размер диска, и , fi (ok), 00:27 , 04-Окт-17, (60) Ну да, побуянить можно А если серьсезно Вдруг у меня за спиной рейды и прочая , Anonymoustus (ok), 00:34 , 04-Окт-17, (63) тогда я бы смотрел на клоны иллюмоса - если нужно делать именно полку, а от оста, пох (?), 01:00 , 04-Окт-17, (69) –1 Иллюмос не дохлый ли Или я путаю с его побратимами Недавно тут в новостях было, Anonymoustus (ok), 19:29 , 04-Окт-17, (206) –1 нет, наоборот он настолько вечноживой, что у него нет никакого стабильного сост, пох (?), 00:25 , 05-Окт-17, (261) –1 Кстати, для полки что самое лучшее на текущий момент 8212 таки ZFS , Anonymoustus (ok), 19:30 , 04-Окт-17, (207) –1 из бесплатного - очевидно, таки да, zfs, есть смысл обсуждать только, какая имен, пох (?), 23:34 , 04-Окт-17, (249) –2 Спасибо У меня есть возможность брать оракулеваую вкупе с соляркой , потому во, Anonymoustus (ok), 23:45 , 04-Окт-17, (250) –1 ораклевая последний раз обновлялась два года назад При этом вряд ли в нее попал, пох (?), 00:08 , 05-Окт-17, (257) Исходя из того, что Солярка скоропостижно умре, останется у нас только фрибздя с, Anonymoustus (ok), 00:36 , 04-Окт-17, (65) +1 ну тут скорей всего лучше старая солярка чем развивающаяся фришка Правда, нем, fi (ok), 15:09 , 04-Окт-17, (171) –2 технические-технические На остальные пох прежде всего нам, даже если она всю ко, пох (?), 00:33 , 05-Окт-17, (262) –1 Ну и такие есть Но оно - решаемо С ларриной жадностью что делать Патчи не при, . (?), 03:56 , 05-Окт-17, (267) А всё - нашёл, спс , . (?), 04:09 , 05-Окт-17, (268) –1 да забить На наш век иллюмоса хватит, в том виде, в котором он есть сегодня Ему, пох (?), 17:12 , 05-Окт-17, (286) –1 171 Старые 187 обе две солярки 10 и 11 есть, всем хороши Беспокоит Оракул, Anonymoustus (ok), 19:33 , 04-Окт-17, (208) –1 при сборке хранилки вполне допустимо выпилить системду нахрен - вплоть до сборки, пох (?), 23:53 , 04-Окт-17, (251) –1 Весьма продолжительное время у меня из пингвиноидов был Дебиан, как всем компром, Anonymoustus (ok), 00:02 , 05-Окт-17, (253) –1 Скажем так У меня есть некоторый опыт использования коммерческих SMF на макоси , Anonymoustus (ok), 00:04 , 05-Окт-17, (254) –1 devuan либо debian с удалением системды Но она, однако, уже не удаляется целико, Anonymoustus (ok), 00:06 , 05-Окт-17, (255) –1 Это уже религия примерно как секта плоскоземельщиков только что написа, fi (ok), 12:52 , 05-Окт-17, (276) –1 пока система не виснет при старте - и здравстуй, бинарный лог с невменяемым соде, пох (?), 15:10 , 05-Окт-17, (280) –1 Ступил коллега у меня все есть в обычном var log messages - он не знал бинарны, fi (ok), 17:06 , 05-Окт-17, (285) –1 а у него нету, потому что то, что могло бы туда записать, еще не стартовало или , пох (?), 17:27 , 05-Окт-17, (289) –1 171 иногда чтобы оставаться на месте надо быстро бежать 187 Ну вы и отс, fi (ok), 18:03 , 05-Окт-17, (294) –1 Главный вред от любого SMF состоит в том, что он отделяет логику управления сист, Anonymoustus (ok), 17:44 , 05-Окт-17, (292) –1 тоже было такое с обычным init d скриптом - ошибся Вот тут действительно ВСЁ ви, fi (ok), 17:16 , 05-Окт-17, (287) –1 там ВСЕ не виснет, в отличии от systemd и его подобий, потому что этот один п, пох (?), 17:39 , 05-Окт-17, (290) –2 Не религия Аналогичные вещи в других ОС не вызывают такого отторжения Связано , Anonymoustus (ok), 17:18 , 05-Окт-17, (288) –1 Было бы смешно, если бы не было так грустно https lists freebsd org pipermail , Аноним (-), 01:02 , 04-Окт-17, (70) +3 8230 тут дело даже не в ufs, в самой vfs - она должна быть достаточно развита , fi (ok), 15:00 , 04-Окт-17, (168) имеет, только очень, очень осторожно, если данные не write-onlyПричем прямо вот , пох (?), 00:58 , 04-Окт-17, (68) –2 На десктопе 8212 пощупать пальцами в злых тестах Не ставить же на рабочее же, Anonymoustus (ok), 19:39 , 04-Окт-17, (209) –1 Я не шибко знатока , но по поводу ZFS вот такой могу расклад высветить У меня у, iCat (ok), 04:46 , 04-Окт-17, (90) +1 Кстати, вопрос почему не нативная солярка Ведь она же свободно доступна со все, Anonymoustus (ok), 19:45 , 04-Окт-17, (210) –1 Просто ее никто из живущих не умеет настраивать И никто не знает что с ней делат, пох (?), 00:45 , 05-Окт-17, (263) –1 В целом согласен, но с поправкой Nexenta бесплатна до 16TB , iCat (ok), 08:21 , 05-Окт-17, (270) а они не прикрыли лавочку Что-то при беглом погляде на сайт этой информации не , пох (?), 15:13 , 05-Окт-17, (281) –1 У Nexenta очень приятная обвязка в веб-интерфейсе Многие скрипты весьма удобно, iCat (ok), 08:24 , 05-Окт-17, (271) Только туда и смотреть У меня zfs only и на десктопе, и на куче серверов , нетвароид (?), 09:05 , 04-Окт-17, (105) Более всего интересен вопрос надежной сохранности данных тему бекаповоставим за, Anonymoustus (ok), 19:49 , 04-Окт-17, (212) –1 тогда забудьте о конфигурациях без рейда разумеется, рейд должен быть raidz, , пох (?), 00:50 , 05-Окт-17, (265) –1 Я проблем не встречал Живет даже при наличии бедов Про raidz уже упомянули, а , нетвароид (?), 09:26 , 05-Окт-17, (273) +1 На десктопе оно не очень понятно зачем А если говорить о серверах, то высоконаг, KonstantinB (ok), 11:57 , 04-Окт-17, (126) +1 Да у меня нет каких-то там религиозных предпочтений Использую то, что эффективн, KonstantinB (ok), 20:44 , 04-Окт-17, (231) В виндах есть нехорошая проблема с MFT на NTFS Говоря предельно простыми слов, Anonymoustus (ok), 21:24 , 04-Окт-17, (240) –2 гы-гы, для zfs действует то же самое правило , пох (?), 00:46 , 05-Окт-17, (264) –1 Да, с десктопом я несколько неправильно выразился Тестовая машина в ближайшей б, Anonymoustus (ok), 19:46 , 04-Окт-17, (211) –1 если на десктопе больше 4-6 гиг оперативки - то можно , fidaj (ok), 12:11 , 04-Окт-17, (129) Есть, но Наслышан про аппетит ZFS к памяти, но на практике не имел дела с , Anonymoustus (ok), 21:25 , 04-Окт-17, (241) –2 с тех пор многое изменилось теперь оно умеет компрессировать ARC , fidaj (ok), 23:26 , 04-Окт-17, (248) +1 Словом, для полки нормально Смущают лишь накладные расходы сколько памяти хоче, Anonymoustus (ok), 00:24 , 05-Окт-17, (260) –1 Грубо - гигабайт на терабайт , iCat (ok), 08:30 , 05-Окт-17, (272) Без проблем Каждый день на нотнике, и на серверах , qwerty123 (??), 21:46 , 04-Окт-17, (243) –2 Дома лет 10 все великолепно, Nero777 (?), 07:33 , 04-Окт-17, (93) –1 Юзаю с 2006 года с 4 10 никаких проблем , BirdGovorun (??), 21:13 , 03-Окт-17, (14) –1 // с 4 ки до 6 ки работал на пень 1нормально так, 0ffh (??), 21:42 , 03-Окт-17, (25) +1 // Плюсую Четверка работала домашним роутером на 66мгц первопне с 8 вроде мегами о, Hety (??), 21:52 , 03-Окт-17, (27) Э-хе-хе, была когда-то Жаль, что больше такого не делают , Anonymoustus (ok), 23:46 , 03-Окт-17, (45) –1 Сейчас ставить бегемота даже со 120Вт БП и лохматым IDE - дорого и неэффективно , Клыкастый (ok), 13:11 , 04-Окт-17, (144) –1 Принципиально не согласен Железо после приснопамятной директивы RoHS стало паск, Anonymoustus (ok), 19:54 , 04-Окт-17, (214) +1 Да На много , Аноним (-), 21:31 , 03-Окт-17, (18) +3 примерно как трактор беларусьможет работать часами и даже сутками - но дрифтанут, 0ffh (??), 21:41 , 03-Окт-17, (24) +6 // Дрифт на тракторе https www youtube com watch v Eflx_foADLA, PavelR (??), 22:20 , 05-Окт-17, (298) Как камень наверно - в общем ядре из линуха куча всего и вся, что не используетс, Любопытный (??), 21:54 , 03-Окт-17, (29) Я использую давно Буллетпруф , нетвароид (?), 09:03 , 04-Окт-17, (104) Использую на домашнем десктопе FreeBSD более 10 лет Из графических оболочек уст, iZEN (ok), 14:10 , 04-Окт-17, (157) +5 // Более 10 лет 8212 это с 5-й версии где-то , Anonymoustus (ok), 19:56 , 04-Окт-17, (215) // С 6-й по 11 1 , iZEN (ok), 20:41 , 04-Окт-17, (228) Потому интересуюсь, что мой личный опыт с FreeBSD заканчивается на 5 х , Anonymoustus (ok), 20:53 , 04-Окт-17, (233) –2 gt оверквотинг удален А несколько раз пытался использовать FreeBSD и не сумел , qqq (??), 14:04 , 05-Окт-17, (277) –1 Для web разработки подойдет desktop-ный FreeBSD в качестве рабочей лошадки Желе, Доктор Хайдер (?), 17:08 , 06-Окт-17, (312) –1 если руки растут из нужного места, то будет работать всё, Алексей Киселёв (?), 15:39 , 04-Окт-17, (181) –1 Почему вы используете FreeBSD, а не другую ОС , Доктор Хайдер (?), 20:53 , 03-Окт-17, (8) –4 // Потому что система монолитна и чрезвычайно логична Монолитна - реально после ус, Клинописец (?), 21:09 , 03-Окт-17, (12) +10 // Полностью согласен Сейчас вынужден сидеть на Линуксе, так как Intel Pentium G4, BirdGovorun (??), 21:35 , 03-Окт-17, (20) –2 // gt оверквотинг удален совершенно с вами согласен кто желает пользовать фрю дол, 0ffh (??), 21:38 , 03-Окт-17, (23) –2 gt оверквотинг удален Жабу плиз помогите настроить, qqq (??), 14:06 , 05-Окт-17, (278) –1 Каждый - кузнец своего https duckduckgo com q D0 BA D0 B0 D0 BA D0 BD D0 B0, Andrey Mitrofanov (?), 14:36 , 05-Окт-17, (279) Думаешь, кривое нищенское железо выпрямится под FreeBSD Сомневаюсь А если серь, Аноним (-), 11:45 , 04-Окт-17, (123) Меня не спрашивали чего покупать, обновили на работе мне комп,что дали то и имею, BirdGovorun (??), 15:07 , 04-Окт-17, (170) –1 Это вы напрасно так Старое железо, которое нормально делалось под те старые спе, Anonymoustus (ok), 19:58 , 04-Окт-17, (216) –1 Я лет на десять от BSD отстал Поджскажите, пожалуйста, как там сейчас с юникодо, Anonymoustus (ok), 23:48 , 03-Окт-17, (48) –2 // Юникод - это такой двоичный формат для хранения текстовой информации, вроде Open, Аноним (-), 23:58 , 03-Окт-17, (51) –2 Я знаю, что такое юникод О 171 сквозной 187 поддержке, как в конкурирующих , Anonymoustus (ok), 00:02 , 04-Окт-17, (52) –4 Юникод не поддерживается в некоторых системных утилитах, таких как текстовый ред, iZEN (ok), 14:12 , 04-Окт-17, (160) То есть, если поставить vim, то в консоли таки будут все буквы , Anonymoustus (ok), 19:59 , 04-Окт-17, (217) –2 У меняLANG en_US UTF-8LANGUAGE LC_ALL en_US UTF-8ru_RU из коробки тоже есть , нетвароид (?), 09:38 , 05-Окт-17, (274) –1 В свое время я был противником перехода на юникод Когда распробовал, то изменил, Anonymoustus (ok), 20:00 , 04-Окт-17, (218) –1 Образно говоря, юникод хорош тем, что один раз заплатил 8212 и пользуешься вс, Anonymoustus (ok), 00:17 , 04-Окт-17, (55) –2 gt оверквотинг удален по прежнемуиз каропки нетнадо ручками у фри это уже не, 0ffh (??), 01:16 , 04-Окт-17, (75) –5 я бы щас составил бы списочек чего бы оттуда повыпилять, и довольно длинный буде, Sw00p aka Jerom (?), 16:57 , 04-Окт-17, (188) // Вам мешает , Аноним (-), 17:51 , 05-Окт-17, (293) если мешает - выпиливаю, а хочу , чтобы было выпилено , Sw00p aka Jerom (?), 07:40 , 06-Окт-17, (301) бгг 54 etc src confчего ж щас , этому файлику лет десять уже с тех по, пох (?), 15:51 , 06-Окт-17, (309) –1 iso то всё равно с ними качать я давно уже забил на все эти МАЙКАСТОМКЕРНЕЛКО, Sw00p aka Jerom (?), 21:41 , 06-Окт-17, (315) машина - она железная я же говорю - фокус сработает даже на машине, где в obj п, пох (?), 00:28 , 07-Окт-17, (316) –1 бсдя хорошая вещь - меня с агитировал товарищ который фанат бзди но по работе мо, 0ffh (??), 21:34 , 03-Окт-17, (19) –2 // Ребята, давайте жить дружно проблемы есть везде, линукс это ядро, а FreeBSD это, IMHO (?), 22:30 , 03-Окт-17, (31) +5 // я не холиварю а констатирую - что размер сорцов ядра - больше чем целостная ос, 0ffh (??), 01:18 , 04-Окт-17, (76) +1 тут еще вопрос, а стоит ли гордится самыми большими интегральными микросхемами в, Пох (?), 04:01 , 04-Окт-17, (87) Передавай деньги, спасибы интелу и торвальдсу 14 08 2015 10 10 Релиз FreeBSD 10, Andrey Mitrofanov (?), 11:03 , 04-Окт-17, (117) +1 xorg у передавай, причем тут Торвальдс Это ж они доломали не-kms ные драйвера, а, пох (?), 15:36 , 04-Окт-17, (180) +3 Не надо солью то - Ты ещё про виндоффс капец с копирайт строкой на три экрана , _ (??), 16:43 , 04-Окт-17, (186) портовый бинд в помощь , fidaj (ok), 12:18 , 04-Окт-17, (130) +1 usr ports dns bind-tools - чтобы не умножать сущностей сверх необходимого , DeadLoco (ok), 16:49 , 04-Окт-17, (187) Согласен, торвальдс -- блоатварит https www openhub net p linux analyses lates, Andrey Mitrofanov (?), 10:50 , 04-Окт-17, (116) +1 Уже И фанаты его уже такого же уровня развития, что виндовые были году в 1995-2, Аноним (-), 22:47 , 03-Окт-17, (34) +4 // Юзай KolibriOS, туда не тащат , VINRARUS (ok), 00:18 , 04-Окт-17, (56) +1 Вы от из имени пишете Если да, то у меня куча вопросов , Anonymoustus (ok), 00:22 , 04-Окт-17, (58) –1 Хорошие же решения Наоборот от hal уже уходят, он же legacy , фребсдоюзернемогунайтивыход (?), 18:07 , 04-Окт-17, (197) –1 Чувак, где такую траву берешь , qwerty123 (??), 21:51 , 04-Окт-17, (244) low footprintjail вместо невменяемых вечнодырявых контейнеров со stdin stdout, пох (?), 23:02 , 03-Окт-17, (39) +3 // а что в 12ой запилили Если это опционально и на rc скриптах, то это весьма крут, Пох (?), 04:03 , 04-Окт-17, (88) –1 // обещали А то ж как же нам без нового-модного гома, гомики не поймут Нет, инит б, пох (?), 09:02 , 04-Окт-17, (103) Чувак, вылезай из криокамеры , qwerty123 (??), 21:56 , 04-Окт-17, (245) ты мне хочешь сообщить, что оно уже не каждый раз валится в kernel panic, а толь, пох (?), 15:25 , 05-Окт-17, (282) –1 А заодно и не разбирался, как это не связанно с предыдущим, зачем оно нуж, Аноним (-), 16:07 , 05-Окт-17, (284) ой, ничего нет, отмонтировалось Как же так очевидно - automount в этот раз у, пох (?), 12:10 , 06-Окт-17, (302) –2 бла-бла-бла Кернел паника где , Аноним (-), 14:28 , 06-Окт-17, (307) –2 vnet уже перестал падать, или всё по старинке алиасами на интерфейсе наяриваете , Аноним (-), 08:28 , 04-Окт-17, (97) –4 // понятия не имею - еще раз мне не нужны ваши уродливые контейнеры Если бы я и, пох (?), 09:10 , 04-Окт-17, (106) –1 Как всегда, комментарий человека, видевшего FreeBSD только в видеороликах на you, Dmitry (??), 09:38 , 04-Окт-17, (110) необязательно - возможно, человека, освоившего молоток, и любые проблемы рассмат, пох (?), 12:33 , 04-Окт-17, (133) Это тот самый, который еще в релиз восьмерочки включил и до этого четыре года ра, Аноним (-), 14:34 , 04-Окт-17, (161) всё по старинке алиасами, так надёжней, да и на один алиас уже можно вешать по н, Sw00p aka Jerom (?), 17:00 , 04-Окт-17, (190) –1 тем не менее, попробуй найти работу с этими клетками, когда распиаренные контейн, fidaj (ok), 12:27 , 04-Окт-17, (131) +4 // вопрос же был - почему вы используете freebsd, а не попробуйте найти работу Ког, пох (?), 12:48 , 04-Окт-17, (138) +2 когда-то давно лет 14 назад , я пытался разобраться с линуксом, но ввиду того, , user455 (?), 20:27 , 15-Ноя-17, (333) +1 Не так и много добавили относительно 10 3 Хотелось бы blacklistd, sendfile из 11, Alex_K (??), 21:12 , 03-Окт-17, (13) –1 // лишнего - очень даже много, к сожалению для хотельщиков всего нового и модного е, пох (?), 22:46 , 03-Окт-17, (33) // Почему заведомо вредных Деплоить настройки syslogd crond для независимых прог, Onanon (?), 02:33 , 04-Окт-17, (86) +1   // нет Потому что это настройки одной программы - syslogd А вот возможность окину, пох (?), 09:15 , 04-Окт-17, (107) –2   Осилятор выдумал себе проблему, забыв про concatenate Или просто не знал про ca, Аноним (-), 09:43 , 04-Окт-17, (111) +2   я же говорю - понаехавшие из линукса и сами работать не умеют, и другим все порт, пох (?), 09:56 , 04-Окт-17, (114)   кудах, пок По существу есть возражения , Аноним (-), 10:09 , 04-Окт-17, (115) –1   Это и есть по существу Пока кpaснoглaзик конфигурирует сервисы, мышкуя по г, DeadLoco (ok), 17:00 , 04-Окт-17, (189) +2   ему мой ник Лишь бы мышка кликала Не мой ник - пейсателю того гуя, который сед , пох (?), 17:18 , 04-Окт-17, (192) –1   Тебя маны по cat послать читать Или сам сообразишь как слить несколько текстовы, Аноним (-), 17:22 , 04-Окт-17, (193) –1   по этой же причине разные дубы лезут в etc crontab вместо юзерских кронтабов н, забыл_пароль_от_тигар (?), 11:06 , 04-Окт-17, (118)   и чтобы меньше было шансов нечаянно просрать поломать при переносе сервиса или а, пох (?), 12:54 , 04-Окт-17, (139) –4   facepalm jpgНо с оратором согласен, несмотря на офигительную аргументацию, исп, Onanon (?), 03:46 , 05-Окт-17, (266) +3   да - в смысле, я нихрена не знаю, как из него выйти, не испортив файл quit и ex, пох (?), 15:37 , 05-Окт-17, (283) +1   Ну вот и как ты потом поймёшь, какой пакет попатчил тебе crontab Что будешь дел, Onanon (?), 17:40 , 05-Окт-17, (291) +2   Жестоко , Anonymoustus (ok), 18:40 , 05-Окт-17, (295) –2   Справедливо , Onanon (?), 19:02 , 05-Окт-17, (296) +2   Ну как же нет, когда да Вот я хочу вместе со своей программой приносить на маши, Onanon (?), 13:04 , 04-Окт-17, (142) +1   _тебе_ конечно проще А мне потом этот зоопарк тамагочей кормить - нифига не про, пох (?), 13:31 , 04-Окт-17, (147) –5   В смысле _мне_ проще Объясни в чём разница между мной и тобой И при чём тут про, Onanon (?), 17:23 , 04-Окт-17, (195) +2   потому что у тебя - своя программа А у меня - cвоя система , единое целое, а, пох (?), 18:20 , 04-Окт-17, (198) –5   Я ничего не понял Причём тут моя программа - твоя система Как нарушается цел, Onanon (?), 21:00 , 04-Окт-17, (237) +3   Не ко мне был этот вопрос, но есть два-три слова по теме Программисты конкретно, Anonymoustus (ok), 19:14 , 05-Окт-17, (297) –1   Открою тайну - линух это ОСь от программистов для программистов, только поэтому , лютый жабист__ (?), 16:03 , 06-Окт-17, (310) –1   Добавлю на Си Поэтому тоже возникает вопрос - а каким боком тут жабисты , Анонимный Аналитек (?), 16:21 , 06-Окт-17, (311) +2   То что они что-то релизят, должно как-бы намекать что система жива, но имхо уже , IdeaFix (ok), 21:25 , 03-Окт-17, (15) –7 // думаете вслед за солярой пойдет бородатые одмины за фрю всю грудь отобьют нетфл, 0ffh (??), 21:36 , 03-Окт-17, (21) –1 // Ну да, голову-то уже себе отбили , Аноним (-), 22:18 , 03-Окт-17, (30) –1 Для них нагрузка некритична Докупить сотню серваков - это как туалетной бумаги , Аноним (-), 22:43 , 03-Окт-17, (32) –3 // можете рассказать, что именно А то я лично участвовал в выносе нахрен фребеэсдей, пох (?), 22:50 , 03-Окт-17, (35) +2 Возможность взять чужой код возможно, модифицировать и не париться с лицензиям, Аноним (-), 23:10 , 03-Окт-17, (41) gpl ни разу этого не запрещает пока ты этот код не раздаешь или не продаешь тог, пох (?), 23:21 , 03-Окт-17, (42) Насколько мне известно, они почти все изменения толкают в upstream - так дешевле, Школьник (ok), 13:15 , 04-Окт-17, (146) +1 Release early, release often Дуракам-то закон не писан , Anonymoustus (ok), 20:59 , 04-Окт-17, (235) –2 Гоги напел , qwerty123 (??), 22:00 , 04-Окт-17, (246) Зато то что ты занёс справилось и компания загнулась , Аномномномнимус (?), 23:22 , 03-Окт-17, (43) +1 не, эффективных менеджеров я туда не заносил, они там до меня угнездились , пох (?), 23:48 , 03-Окт-17, (46) –1 Не думаешь, что ты один из эффективных , Аноним (-), 01:07 , 04-Окт-17, (72) +3 я старший Если верить визитке очень лохматого года ни одного младшего мен, пох (?), 01:23 , 04-Окт-17, (77) Это вы за рамблер, хе-хе Шутка юмора , Anonymoustus (ok), 00:13 , 04-Окт-17, (54) слоник, залогинься, фантазёр про не справились было ржачно у тебя в жэжэ, там, забыл_пароль_от_тигар (?), 11:08 , 04-Окт-17, (119) +2 Слушай, тигарыч, просто вопрос, а что те так везде этот слоник мерещится Он ниг, Аноним (-), 12:27 , 04-Окт-17, (132) ну так, поди, наступил ему на разбухший от самодовольства орган, и даже, наверно, пох (?), 12:56 , 04-Окт-17, (140) был 146 а где он не появляется мне, чесгря, покласть с прибором , забыл_пароль_от_тигар (?), 15:12 , 04-Окт-17, (173) –2 могу переврать - но по памяти нетфликс писали что у них в 2013 нагрузка была пор, 0ffh (??), 01:24 , 04-Окт-17, (78) +2 Уже 100Gbpshttps medium com netflix-techblog serving-100-gbps-from-an-open-con, xm (ok), 13:44 , 04-Окт-17, (154) Если их Оракл купит, оно ещё может и неплохо оказаться , Andrey Mitrofanov (?), 11:16 , 04-Окт-17, (121) –2 Не дождётесь , BirdGovorun (??), 21:44 , 03-Окт-17, (26) –1 Тут недавно в бложике Netflix рассказали, как с одного сервера при помощи FreeBS, Школьник (ok), 22:55 , 03-Окт-17, (37) +7 // Как коллега пох в 42 выше Ну там, где про чудо-юдо-инхаус-аутофтри-а-тебе-не, Andrey Mitrofanov (?), 11:31 , 04-Окт-17, (122) –3 // так это нетфликс и есть Уверяю тебя, ты НЕ ХОЧЕШЬ этот патч Если бы это было чт, пох (?), 13:34 , 04-Окт-17, (149) Спасибо, даже и мысли не было Вы уж со Школьником договоритесь об общей формулир, Andrey Mitrofanov (?), 15:56 , 04-Окт-17, (182) +1 Не переживайте, сторонний наблюдатель пока еще способен разобраться, кто здесь ч, Anonymoustus (ok), 20:14 , 04-Окт-17, (219) Они почти все, что делают, толкают в upstream Как, например, sendfile из прошло, Школьник (ok), 13:34 , 04-Окт-17, (150) +1 Да, ты правильно понял В этом случае _разницы_ BSDL-vs-GPL нет совсем То есть э, Andrey Mitrofanov (?), 14:58 , 04-Окт-17, (165) +1 Это ты так признал что BSDL - таки не хуже - Йа начинаю волноваться и громко, _ (??), 18:46 , 04-Окт-17, (200) +1 бойся своих желаний - они имеют свойство исполняться, и развидеть потом ЭТО ты у, пох (?), 15:16 , 04-Окт-17, (174) Не пугай, пуганные С Выкладывай Или балаболка , _ (??), 18:47 , 04-Окт-17, (201) CODE git --git-dir usr src git log 124 grep -i netflix 124 head , Аноним (-), 14:59 , 04-Окт-17, (167) Отсутствие 12309 многое решает , Загадочник (?), 21:52 , 03-Окт-17, (28) +2 // Лучший камент на этом жалком форуме , Anonymoustus (ok), 20:15 , 04-Окт-17, (220) мне кажется проект фрибсд в неправильных руках система вместо того, чтобы разви, Аноним (-), 22:52 , 03-Окт-17, (36) –3 // Такое впечатление, что вторую часть мысли обрезали Тесаком , Загадочник (?), 22:58 , 03-Окт-17, (38) мне тоже, по противоположной причинеспасибо, у нас уже есть один линукс, более ч, пох (?), 23:05 , 03-Окт-17, (40) // В последнее время я, посматривая на свои лицензии и прикидывая совместимость с п, Anonymoustus (ok), 00:26 , 04-Окт-17, (59) +1 Среди кого , YetAnotherOnanym (ok), 00:30 , 04-Окт-17, (61) // Среди хэйтеров Linuxa , VINRARUS (ok), 00:34 , 04-Окт-17, (64) –1 // Это только неафитам пингвина кажется, что все, не использующие их новую любимую , Аноним (-), 00:49 , 04-Окт-17, (67) +1 Подозреваю, что разработчиков FreeBSD больше интересует отношение пользователей , YetAnotherOnanym (ok), 11:59 , 04-Окт-17, (127) –1 Если бы так было, они бы не уделяли внимание качеству документации , Anonymoustus (ok), 20:17 , 04-Окт-17, (221) Не надо У линукса есть нехилый такой зоопарк конкурентов-линуксов , G0Dzilla (??), 01:29 , 04-Окт-17, (79) // Linux настолько суров шо конкурирует сам с собой 8D, VINRARUS (ok), 01:54 , 04-Окт-17, (83) +6 это не проблема фри - это проблема ее пиарщиков и рекламщиков , fidaj (ok), 12:35 , 04-Окт-17, (135) +2 из разговоров с тру бсдшниками - я тош жалился что фря туговато идет - на одно, 0ffh (??), 14:58 , 04-Окт-17, (166) +1 // Забей Виндоффс-вэй победил Чтобы стать таким же проффи надо пол жизни в этом к, _ (??), 20:22 , 04-Окт-17, (225) Господа, как нынче у фряхи с длительностью поддержки Юзал её во времена 4 7, пе, лютый жабист__ (?), 06:53 , 04-Окт-17, (92) –3 // Давно всё починили, поставьте на виртуалку и обновите, даунтайм минимальный на , cvb (??), 07:54 , 04-Окт-17, (95) –1 // ага, решил тряхнуть стариной, уже поставил в виртуалку 11 1потом freebsd-update , лютый жабист__ (?), 08:30 , 04-Окт-17, (98) –4 // А freebsd-update fetch не пробовали Или хотя маны почитать, Сергей (??), 09:37 , 04-Окт-17, (109) +2 я программист, мне маны читать некогда из UAFUG древних времен , забыл_пароль_от_тигар (?), 11:13 , 04-Окт-17, (120) +3 тогда не лезь систему обновлять не говори, что она овно после этого , fidaj (ok), 12:38 , 04-Окт-17, (136) блин что-то не могу сходу найти тред с этим вот самым мне маны читать некогда,, забыл_пароль_от_тигар (?), 15:28 , 04-Окт-17, (178) –1 BOFH , . (?), 03:28 , 06-Окт-17, (300) freebsd-update fetch было сделано сразу Допускаю что 11 1-RELEASE-p1 неправил, лютый жабист__ (?), 12:34 , 04-Окт-17, (134) –1 смотри-ка, догадался конечно, отдельный превед авторам чудо-софтины, ТАК сообщ, пох (?), 13:01 , 04-Окт-17, (141) –1 пихни восьмёрки в resolv conf, Sw00p aka Jerom (?), 17:07 , 04-Окт-17, (191) –3 Пихни хэндбук себе в рукиФря обновляется так freebsd-update fetch install r, Минона (ok), 17:22 , 04-Окт-17, (194) спс за совет - к рукам прилиплоа за ребут по рукам давать нуно, Sw00p aka Jerom (?), 19:23 , 04-Окт-17, (204) И непонятно как конфиги оно merge-ит само Искуственный интеллект появился , лютый жабист__ (?), 08:38 , 04-Окт-17, (100) // Нормально мержит Где спотыкается прости ручками Короче, как обычно всё Но, дей, xm (ok), 13:58 , 04-Окт-17, (156) –1 Бинарные апдейты те, которые через freebsd-update проходят гладко и быстро Есл, Alex_K (??), 08:36 , 04-Окт-17, (99) –1 // etcupdate это хорошо, спасибо А порты оно само переустановит А то я забыл ещё п, лютый жабист__ (?), 08:44 , 04-Окт-17, (101) –2 // pkg upgradeиз портов собирать есть смысл только, если нестандартные опции нужны , Alex_K (??), 09:01 , 04-Окт-17, (102) Может ЧДНТ pkg поставил жабку8 билд 131pkg upgrade ничего не предлагает а это а, лютый жабист__ (?), 09:19 , 04-Окт-17, (108) –3 не понимаешь, ни что такое pkg, ни как он устроен не понимаешь И не надо, кушай, пох (?), 09:52 , 04-Окт-17, (113) Я должен сам собрать из порта pkg Вы меня за гентуушника принимаете Или скачат, лютый жабист__ (?), 12:43 , 04-Окт-17, (137) –3 повторяю - не надо лезть со своими фантазиями туда, где нужны знания Хотя бы ми, пох (?), 13:05 , 04-Окт-17, (143) –1 На железном серваке поставил точно ту же фряху pkg сразу жабу 141 поставило Та, лютый жабист__ (?), 12:14 , 06-Окт-17, (303) –3 Про разные репы latest quarterly муcью не слышал , Аноним (-), 14:52 , 06-Окт-17, (308) в том и дело, что нет Это горе-программисты так думают - и вот от этого все неп, пох (?), 20:18 , 06-Окт-17, (313) +2 Так у тебя, единственного на весь форум, и греп неправильно работает CODE pk, Аноним (-), 13:32 , 04-Окт-17, (148) +2 Окей, спасибо, значит надо таки хэндбук почитать Там и греп с diff-ом глядишь п, лютый жабист__ (?), 13:43 , 04-Окт-17, (153) –1 как в недобрые старые времена 4 0 - никак И даже хуже, поскольку если тогда ST, пох (?), 09:50 , 04-Окт-17, (112) –1 недавно ставил на ноут 9купосле во время установки фря сказала что старая она, 0ffh (??), 15:02 , 04-Окт-17, (169) –1 Я когда-то юзал пятую на десктопе Потом сменил на лапчатое И как-то отпал от и, Anonymoustus (ok), 20:19 , 04-Окт-17, (222) –1 Кстати, непонятно что за последние 10 лет случилось с FSами UFS развивали под т, лютый жабист__ (?), 08:07 , 04-Окт-17, (96) –2 // ничего нового, все случилось на десять лет раньше, кто-то в силу недостатков обр, пох (?), 13:13 , 04-Окт-17, (145) +1 // Дык просвещайся, если не знаешь что ещё 10 лет назад UFS было никакушкой даже по, лютый жабист__ (?), 13:40 , 04-Окт-17, (151) –4 // В ext 3 124 4 уже появились нормальные снэпшоты LVM и прочие костыли не предл, Школьник (ok), 14:12 , 04-Окт-17, (159) оба дерьмо Нормальные снапшоты если не использовать для странного появились , пох (?), 15:21 , 04-Окт-17, (176) C UFS точнее, с UFS2 за эти 10 лет случилось вот что к их soft updates наконе, Школьник (ok), 13:42 , 04-Окт-17, (152) –1 // Soft updates во времена 5 1-5 3 уже было UFS2 в целом тормозная до ужаса и види, лютый жабист__ (?), 13:45 , 04-Окт-17, (155) –3 // Я говорил не про soft updates, а про то, что к ним частичное журналирование мета, Школьник (ok), 14:10 , 04-Окт-17, (158) Ну, я фряху уже поставил на 1 ненужный сервак Глядишь переведу часть и десктоп , лютый жабист__ (?), 12:16 , 06-Окт-17, (304) –1 Хотя по стабильности есть сомнения, при ребуте 1 раз система колом встала на дет, лютый жабист__ (?), 12:19 , 06-Окт-17, (305) –2 По сравнению с чем Я как-то тормозов не замечаю Вот в ext3 при удалении кучи фа, Пох (?), 22:53 , 07-Окт-17, (323) –1 https duckduckgo com q freebsd UFS 2017 filesystem benchmark site phoronix co, Andrey Mitrofanov (?), 09:01 , 08-Окт-17, (325) +1 gt оверквотинг удален А что не 2007 года тесты для юбилея Тогда тоже сравни, iZEN (ok), 13:27 , 08-Окт-17, (326) –1 0, Аноним (-), 13:32 , 08-Окт-17, (327) это ты еще при _создании_ настоящих не видел - когда их на самом деле надо был, пох (?), 21:16 , 09-Окт-17, (330) –2 Нет, просто она простая до неприличия И защиты от жабистов, у которых тот же гр, Аноним (-), 14:52 , 04-Окт-17, (164) +2 оно во времена 4 1 уже было SUj - это такие непростые софтапдейты, но пользова, пох (?), 15:23 , 04-Окт-17, (177) +1 главное, чтобы журнал не побился до того как я целиком и везде перешел на zfs , забыл_пароль_от_тигар (?), 15:20 , 04-Окт-17, (175) –1 // до поры, до времени А потом опа - и не проходит import, или scrub зависает на 1, пох (?), 15:30 , 04-Окт-17, (179) https gyazo com dd626fab7f9ef8b8db6c3cf809cf49ce вот как раз сегодня случилось, тигар (ok), 10:17 , 05-Окт-17, (275) –1 на тюнинг su j время можно не тратить - там такие же концептуальные проблемы в к, пох (?), 14:21 , 06-Окт-17, (306) –1 gjournal медленный скорость записи падает почти в 2 раза , Alex_K (??), 21:18 , 06-Окт-17, (314) это какой-то неправильно настроенный gjournal Правильно настроенный дает небольш, пох (?), 01:41 , 07-Окт-17, (318) –1 Я сам только на десктопе SU J и использовал На серверах с фряхой ZFS уже 8 лет,, Школьник (ok), 20:35 , 04-Окт-17, (226) –1 С UFS все хорошо Достаточно посмотреть историю коммитов https github com free, Dmitry (??), 14:35 , 04-Окт-17, (162) +1 Амазон ее даже как отдельную ОС не выделил, ALex_hha (ok), 12:00 , 04-Окт-17, (128) Скажите, люди добрые, что теперь модно юзать вместо покойного ezjail , Anonimus (??), 02:51 , 06-Окт-17, (299) –1 // почему покойного Лежит себе в usr ports sysutils ezjail , как deprecated или, пох (?), 00:47 , 07-Окт-17, (317) –1 // А поподробнее можно , Анонимный Аналитек (?), 12:59 , 07-Окт-17, (320) –1 // то что из мана убрали слова иногда может вызывать kernel panic , вовсе не означ, пох (?), 00:22 , 08-Окт-17, (324) –1 cbsd очень даже не плох как альтернатива Хочешь из коммандной строки, а хочешь , Key (??), 15:17 , 07-Окт-17, (321) +1 4,6,8,13,15,28,36,92,96,128,299

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	86. "Релиз FreeBSD 10.4"	+1 +/–
	Сообщение от Onanon (?), 04-Окт-17, 02:33
	> заведомо вредных *.d (как бы вот это выпилить хотя бы ненадолго?) Почему "заведомо вредных"? Деплоить настройки syslogd/crond для независимых программ отдельными файлами всяко удобнее же?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Релиз FreeBSD 10.4"	–2 +/–
	Сообщение от пох (?), 04-Окт-17, 09:15
	>> заведомо вредных *.d (как бы вот это выпилить хотя бы ненадолго?) > Почему "заведомо вредных"? Деплоить настройки syslogd/crond для независимых программ > отдельными файлами всяко удобнее же? нет. Потому что это настройки одной программы - syslogd. А вот возможность окинуть их взглядом и быстро заметить, где что-то не так - на этом кончилась. Трудами неосиляторов sed, пришедших из линукса со своим кривым уставом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Релиз FreeBSD 10.4"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-17, 09:43
	>А вот возможность окинуть их взглядом и быстро заметить, где что-то не так - на этом кончилась. >Трудами неосиляторов sed, пришедших из линукса со своим кривым уставом. Осилятор выдумал себе проблему, забыв про concatenate. Или просто не знал про cat.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Релиз FreeBSD 10.4"	+/–
	Сообщение от пох (?), 04-Окт-17, 09:56
	> Осилятор выдумал себе проблему, забыв про concatenate. Или просто не знал про > cat. я же говорю - понаехавшие из линукса и сами работать не умеют, и другим все портят. cat они знают, надо же... (видимо, ЭТУ утилиту осилили, ага)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Релиз FreeBSD 10.4"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-17, 10:09
	кудах, пок. По существу есть возражения?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Релиз FreeBSD 10.4"	+2 +/–
	Сообщение от DeadLoco (ok), 04-Окт-17, 17:00
	> По существу есть возражения? Это и есть "по существу". Пока кpaснoглaзик "конфигурирует" сервисы, мышкуя по гую - это ему удобно. Но как только возникает необходимость сделать в конфиге нечто, не предусмотреное гуем - вот тут начинаются лютые проблемы. Кpaснoглaзик может и не догадывается, что за фронтендом гуя есть чисто текстовый бекенд. У него никогда не возникает потребностей вне гуя, потому что это за гранью его понимания. В таком случае конфиг, порубанный в мелкий винегрет и раскиданый по множеству каталогов, не есть проблема. Но когда нужно конфигурить нечто нетривиальное, непредусмотренное гуем, то монолитный конфиг, лежащий в /etc или /usr/local/etc - намного предпочтительнее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Релиз FreeBSD 10.4"	–1 +/–
	Сообщение от пох (?), 04-Окт-17, 17:18
	> Пока кpaснoглaзик "конфигурирует" сервисы, мышкуя по гую - это ему удобно. Но ему мой ник. Лишь бы мышка кликала. Не мой ник - пейсателю того гуя, который сед ниасилил, умеет только файлики двигать. Он такой еще много чего ниасилит, и то, что это неосиляторство потащили в BASE - это очень фиговый признак, какие именно программисты примазались к грантам freebsd foundation. И это уже выливается не (только) в мелкие диверсии типа описанной, а в ту историю с zfs, которая уже два года разрешиться не может, и ни один, ни один, сцуко, грантопил в ней не поучаствовал - слишком заняты подсчетами, в какие акции вложить свои бабки, ну а на досуге - вот такую херню с .d/* вам запиливают, чтобы было что написать потом в release notes для отчетности спонсорам. К сожалению, это означает что очень скоро, фактически уже сейчас, мы получим "конкурент линуксу", а не хорошую юникс-систему.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Релиз FreeBSD 10.4"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-17, 17:22
	Тебя маны по cat послать читать? Или сам сообразишь как слить несколько текстовых файлов и почитать stdout?
	Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Релиз FreeBSD 10.4"	+/–
	Сообщение от забыл_пароль_от_тигар (?), 04-Окт-17, 11:06
	>>> заведомо вредных *.d (как бы вот это выпилить хотя бы ненадолго?) >> Почему "заведомо вредных"? Деплоить настройки syslogd/crond для независимых программ >> отдельными файлами всяко удобнее же? > нет. Потому что это настройки одной программы - syslogd. > А вот возможность окинуть их взглядом и быстро заметить, где что-то не > так - на этом кончилась. > Трудами неосиляторов sed, пришедших из линукса со своим кривым уставом. по этой же причине разные дубы лезут в /etc/crontab вместо юзерских кронтабов? ну, чтобы "окинуть их взглядом и быстро заметить" ?
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Релиз FreeBSD 10.4"	–4 +/–
	Сообщение от пох (?), 04-Окт-17, 12:54
	> по этой же причине разные дубы лезут в /etc/crontab вместо юзерских кронтабов? > ну, чтобы "окинуть их взглядом и быстро заметить" ? и чтобы меньше было шансов нечаянно просрать/поломать при переносе сервиса или апгрейде - потому что конфиги в /etc ты точно не забудешь, а вот "юзерские кронтабы" на машине где нет никаких настоящих юзеров (иначе не ты бы за них, а они сами себе писали) - на раз. Впрочем, некоторые и на машине с юзерами ухитряются - "ой, а у юзера есть еще что-то кроме хомяка, надо же?!" А теперь расскажи, почему у тебя лопается пукан от правок в /etc/crontab - тоже сед не умеешь, каждый раз мучаешься с ee? [вот тебя на моих-то системах облом так облом ждет]
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Релиз FreeBSD 10.4"	+3 +/–
	Сообщение от Onanon (?), 05-Окт-17, 03:46
	> и чтобы меньше было шансов нечаянно просрать/поломать при переносе сервиса или апгрейде - потому что конфиги в /etc ты точно не забудешь, а вот "юзерские кронтабы" на машине где нет никаких настоящих юзеров на раз. > Впрочем, некоторые и на машине с юзерами ухитряются - "ой, а у юзера есть еще что-то кроме хомяка, надо же?!" facepalm.jpg Но с оратором согласен, несмотря на "офигительную" аргументацию, использовать юзерские кронтабы для псевдопользователй - абсурд. > А теперь расскажи, почему у тебя лопается пукан от правок в /etc/crontab - тоже сед не умеешь, каждый раз мучаешься с ee? [вот тебя на моих-то системах облом так облом ждет] Я не Тигар, но можно я отвечу? У меня просто лопается пукан от правок /etc/crontab sed'ом, не могу молчать. И я сейчас не про "single file vs conf.d/". 1) ee - это типа как nano, да? Сорян, за всё время использования bsd запускал это ужос раза 2 примерно. А nano-юзерам я, будучи аутсорсером, прописывал в .bashrc что-то типа alias nano="rm -f". Если бы не WITHOUT_EE, я бы поступал с ним так же. vim - наше всё, vi тоже сойдёт, если почему-то порты/пакеты ставить нет возможности. 2) Что понимается под правкой crontab sed'ом? Почему именно им вообще? Это типа Ъ и по-какерски? А если я, например, python'ом или perl'ом, или awk'ом - это Ъ или нет?.. Отвлёкся, простите. Так что под этим понимается? Обновление конфигов в продакшене, на боевых серверах? Использование sed'а вместо интерактивного текстового редактора на локалхосте? Что? 3) Какой вообще критерий оценки трушности подхода? > вот тебя на моих-то системах облом так облом ждет А тебя на моих. Потому что через ~3-7min после того, как поправишь своим ненаглядным sed'ом crontab или что-то типа того, придёт salt и откатит всё исходному состоянию. Потому что нефиг руками редактировать конфигурацию боевых серверов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	283. "Релиз FreeBSD 10.4"	+1 +/–
	Сообщение от пох (?), 05-Окт-17, 15:37
	> 1) ee - это типа как nano, да? Сорян, за всё время да - в смысле, я нихрена не знаю, как из него выйти, не испортив файл (quit и exit, ага, найдите два отличия), если нечаянно запустилось. Поэтому мои системы собраны WITHOUT_этанёх, что гарантирует массу лулзов, если забрел индивидуум, не умеющий выйти из vi. > 2) Что понимается под правкой crontab sed'ом? Почему именно им вообще? Это ну хочешь ты снабдить свою ценную программу автодобавлялкой чего-то в кронтаб и еще пару линейных конфигов, почему бы и нет? > типа Ъ и по-какерски? А если я, например, python'ом или perl'ом, если ты пользуешься фрей, то должен знать, почему нет. awk - пожалуйста, только надо все время помнить, что это не gnu awk, мне проще помнить что лучше им на фре не пользоваться вообще ;-) > своим ненаглядным sed'ом crontab или что-то типа того, придёт salt и и что ты делаешь с установкой пакетов, которые приносят свои конфиги? Особенно в тех случаях, когда они тривиальны, и трогать там в общем-то ничего не надо. > откатит всё исходному состоянию. Потому что нефиг руками редактировать конфигурацию > боевых серверов. не вижу проблемы. Если серверов тыща штук и отличаются они толко по uuid'ам-хрен-запомнишь, то, конечно, руками там делать нечего (а скриптами - берущимися из пакета - почему бы и нет, не вижу чем это хуже бранья из пакета мусора для добавления в .d) Если сервер специфический, существует, в силу особенностей сервиса, в единственном экземпляре - не вижу необходимости в умножении сущностей и редактирования его конфигов через десять прослоек, не видя результата немедленно. Автоматизировать надо рутинную и отнимающую время работу, а не "чтоб было".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	291. "Релиз FreeBSD 10.4"	+2 +/–
	Сообщение от Onanon (?), 05-Окт-17, 17:40
	>> 2) Что понимается под правкой crontab sed'ом? Почему именно им вообще? Это > ну хочешь ты снабдить свою ценную программу автодобавлялкой чего-то в кронтаб и еще пару линейных конфигов, почему бы и нет? Ну вот и как ты потом поймёшь, какой пакет попатчил тебе crontab? Что будешь делать, если в crontab кто-то сходит, поправит твою строку и автоудалялка не удалит нужное при удалении пакета? Как защитишься от того, что другие пакеты тем же sed'ом не распотрошат твои настройки из-за ошибки или вредоносных намерений их авторов? Что будет, если в sed прилетит -9 от системы во время автодобавления? rename (2) или symlink (2) атомарны, например, в отличие от. >> типа Ъ и по-какерски? А если я, например, python'ом или perl'ом, > если ты пользуешься фрей, то должен знать, почему нет. awk - пожалуйста, только надо все время помнить, что это не gnu awk, мне проще помнить что лучше им на фре не пользоваться вообще ;-) Аргумент про базовую систему принимается, ок. Мне правда религия позволяет ставить условный python на машины, если нужно (обычно да). Почему bsd awk лучше не использовать? Я правда не знаю. Я знаю, что он отличается от gnu awk, но не настолько владею обоими, чтобы знать, чем бсдшный фундаментально хуже. Bsd sed, кстати, от гнутого тоже отличается. Поэтому за то время, что я админил и linux и freebsd в один период времени и в примерно равной пропорции, я приучил себя использовать однострочники на perl для замены ~80% кейсов, когда я использовал sed. Да, perl у нас был установлен везде. Да и сейчас кстати, но это уже не про freebsd, к сожалению =( >> своим ненаглядным sed'ом crontab или что-то типа того, придёт salt и > и что ты делаешь с установкой пакетов, которые приносят свои конфиги? Особенно в тех случаях, когда они тривиальны, и трогать там в общем-то ничего не надо. Ничего не делаю, потому что у меня сейчас по работе linux в основном, причём, наиболее фекальный - ubuntu. Увы. Salt защищает не все файлы, а лишь их часть, те, что новые приезжают в cron.d (обычно с пакетами) так и остаются. Но я, кстати, считаю, что это в принципе плохая практика для серверов в большом кластере, как приносить с пакетом кронтабы так и патчить их чем либо. Правильный способ - иметь свой планировщик и запускать его рядом с инстансом приложения или перенести логику в само приложение. А crond использовать для системных тасков и только. В "волшебном linux-мире" этот подход вылился в контейнеры, жирные причём( Я не против контейнеров, но в данном случае это оверкилл. >> откатит всё исходному состоянию. Потому что нефиг руками редактировать конфигурацию боевых серверов. > не вижу проблемы. Если серверов тыща штук и отличаются они толко по uuid'ам-хрен-запомнишь, то, конечно, руками там делать нечего (а скриптами - берущимися из пакета - почему бы и нет, не вижу чем это хуже бранья из пакета мусора для добавления в .d) Это хуже, но conf.d тоже плохо, да. Чем хуже - я уже много букв написал про то, почему я так считаю, в т.ч. в начале этого сообщения. > Если сервер специфический, существует, в силу особенностей сервиса, в единственном экземпляре - не вижу необходимости в умножении сущностей и редактирования его конфигов через десять прослоек, не видя результата немедленно. Автоматизировать надо рутинную и  отнимающую время работу, а не "чтоб было". Согласен. У меня просто уникальных серверов уже очень давно нет, ибо требуют наличия реплик в количестве не менее 3х штук.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Релиз FreeBSD 10.4"	–2 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 05-Окт-17, 18:40
	> alias nano="rm -f" Жестоко.
	Ответить | Правка | К родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Релиз FreeBSD 10.4"	+2 +/–
	Сообщение от Onanon (?), 05-Окт-17, 19:02
	>> alias nano="rm -f" > Жестоко. Справедливо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Релиз FreeBSD 10.4"	+1 +/–
	Сообщение от Onanon (?), 04-Окт-17, 13:04
	>>> заведомо вредных *.d (как бы вот это выпилить хотя бы ненадолго?) >> Почему "заведомо вредных"? Деплоить настройки syslogd/crond для независимых программ >> отдельными файлами всяко удобнее же? > нет. Потому что это настройки одной программы - syslogd. Ну как же нет, когда да. Вот я хочу вместе со своей программой приносить на машину отдельные настройки crond или syslog. Что проще - патчить единственный файл или подложить ещё один файл в директорию? А если чьё-то ПО уже поставляется с какими-то настройками syslogd/crond, а я хочу деплоить ещё какие-то свои дополнительные (актуально скорее для cron), то вариант с единственным файлом совсем уж неадекватен по сравнению с *.d-вариантом. > А вот возможность окинуть их взглядом и быстро заметить, где что-то не > так - на этом кончилась. Условный "cat /usr/local/etc/cron.d/* | less" не поможет? Ну и, как по мне, аргумент странный. А если в конфиге 70+ строчек - это тоже что ли удобнее читать в единственном файле? В случае с раздельными файлами, можно будет разделить настройки по какому-то признаку и разложить в разные файлы, и потом удобно смотреть их независимо. Это гораздо лучше читается и нагляднее, чем большая простыня. И да, crontab на 70+ строк я видел вживую и не раз. Как раз таки на фряхе. Т.е. я сейчас не о сферическом коне в вакууме. > Трудами неосиляторов sed, пришедших из линукса со своим кривым уставом. При чём тут sed? Причём тут linux и "его кривой устав"? Я использую и freebsd и linux, и админить приходилось обе ОС, при всей моей любви к фряхе, отсутствие *.d - недостаток. Возможность инклудить конфиги и "*.d" вместо одного файла - это также логично и правильно, как существование /usr/local/ или rc.conf.local в той же bsd.
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Релиз FreeBSD 10.4"	–5 +/–
	Сообщение от пох (?), 04-Окт-17, 13:31
	> Ну как же нет, когда да. Вот я хочу вместе со своей > программой приносить на машину отдельные настройки crond или syslog. > Что проще - патчить единственный файл или подложить ещё один файл в _тебе_ конечно проще. А мне потом этот зоопарк тамагочей кормить - нифига не проще, потому что я держу там не твою программу, а систему.  И вот это программистам, похоже, никак не понять. > Условный "cat /usr/local/etc/cron.d/* | less" не поможет? нет, не поможет, особенно если уже понадобилось ТАК в этом разбираться. > Ну и, как по мне, аргумент странный. А если в конфиге 70+ > строчек - это тоже что ли удобнее читать в единственном файле? не знаю. смотря что за строчки, если это реальные 70+ независимых задач, зачем-то понадобившиеся на одной системе (я бы подумал как ее попилить на независимые виртуалки), то да, удобнее, ты хотя бы будешь в одном месте видеть, что за чем выполняется (и не запустишь два тяжелых процесса одновременно). Чаще всего это все же означает, что  надо было написать скрипты, выполняющие это все в правильном порядке, а в кроне оставить десяток вызовов этих скриптов, или вообще предоставить этим заниматься periodic (не забыв что у него есть _настройки_, или во всяком случае, были задуманы когда-то, чтобы ни при каких обстоятельствах не лазить в сами скрипты) > И да, crontab на 70+ строк я видел вживую и не раз. Как раз таки на фряхе. я их на всем видел, и иногда даже не в силу коекакерства сделанных, но это были очень старые системы, до эпохи доступной виртуализации, и в них, действительно, было напихано прорву вещей, "процессор же потянет, если не в пиковые часы?"(вот оно и лопнет часа в четыре утра, вот щастье-то) которые сейчас никто в одну банку не пихает. > При чём тут sed? Причём тут linux и "его кривой устав"? Я потому что они на самом деле разучились - для них реально невыполнимая задача добавить строку в неструктурированный построчный конфиг (а потом еще ее и найти там, если понадобилось удалить или поменять). В основном эта публика тусуется в линуксных системах (потому что ничего другого не умеет и не хочет), но иногда прорывается на новые горизонты. А .d/* вместо явных include (которые как раз полезны) - это диверсия, она тебе еще выйдет боком, и не раз.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Релиз FreeBSD 10.4"	+2 +/–
	Сообщение от Onanon (?), 04-Окт-17, 17:23
	>> Ну как же нет, когда да. Вот я хочу вместе со своей >> программой приносить на машину отдельные настройки crond или syslog. >> Что проще - патчить единственный файл или подложить ещё один файл в > _тебе_ конечно проще. А мне потом этот зоопарк тамагочей кормить - нифига > не проще, потому что я держу там не твою программу, а > систему.  И вот это программистам, похоже, никак не понять. В смысле _мне_ проще? Объясни в чём разница между мной и тобой. И при чём тут программисты? >> Условный "cat /usr/local/etc/cron.d/* | less" не поможет? > нет, не поможет, особенно если уже понадобилось ТАК в этом разбираться. Не буду спорить, обычно по имени файла понятно, куда смотреть, делать cat * | less для поиска чего-то в конфигах мне не приходилось. Ну это как, я не знаю, вот в /etc/ лежат разные файлы с разными названиями, и по их названиям понятно, что за что отвечает. Было бы это в одном файле - была бы помойка. Тут точно также, кмк. >> Ну и, как по мне, аргумент странный. А если в конфиге 70+ >> строчек - это тоже что ли удобнее читать в единственном файле? > не знаю. смотря что за строчки, если это реальные 70+ независимых задач, > зачем-то понадобившиеся на одной системе (я бы подумал как ее попилить > на независимые виртуалки), то да, удобнее, ты хотя бы будешь в > одном месте видеть, что за чем выполняется (и не запустишь два > тяжелых процесса одновременно). Строчки, естественно, всякий мусор, который, по-хорошему, надо было делать внутри самих приложений и не таскать с собой cron-задачи. И естественно, это не от хорошей жизни было. Но так и речь про то, какой подход удобнее в реальном мире (который наполнен адом и кошмаром, увы), а не про то, как настраивать идеальную систему для запуска идеальных приложений. > Чаще всего это все же означает, что  надо было написать скрипты, > выполняющие это все в правильном порядке, а в кроне оставить десяток > вызовов этих скриптов, или вообще предоставить этим заниматься periodic (не забыв > что у него есть _настройки_, или во всяком случае, были задуманы > когда-то, чтобы ни при каких обстоятельствах не лазить в сами скрипты) Есть кластер, чуть больше 1000 машин. Есть задача деплоить на него ПО, написанное разными (в общем случае) командами программистов. Некоторые программы таскают с собой cron-таски, некоторые по cron'у запускаются на каком-то срезе хостов, некоторые не чистят за собой временные данные и приходится лепить костыли в cron'е и т.п. - мрак, в общем. Утверждается, что принудить всех "делать правильно" и не таскать с собой всякое г вот прям сразу невозможно. Т.е. все к этому идут, но бардак уже исторически сложился и надо с ним как-то жить. И удобнее жить с возможностью раскладывать костыли в разные места, а не перезаписывать файл, в надежде, что его не потрогали ничьи шаловливые ручки или ещё какая оказия не приключилась. >> И да, crontab на 70+ строк я видел вживую и не раз. Как раз таки на фряхе. > я их на всем видел, и иногда даже не в силу коекакерства > сделанных, но это были очень старые системы, до эпохи доступной виртуализации, > и в них, действительно, было напихано прорву вещей, "процессор же потянет, > если не в пиковые часы?"(вот оно и лопнет часа в четыре > утра, вот щастье-то) которые сейчас никто в одну банку не пихает. На линуксе я не видел исключительно потому, что простыни были разложены по файлам в *.d. Ну и контейнеры, да. Повторюсь: я не считаю, что 70+ строк в кронтабе - это хорошо. Но иногда это реалии, с которыми приходится жить. Коекакерство - да. Старые инсталляции - да. Как я считаю, если есть инструмент, с которым удобнее упорядочивать бардак, не имя возможности радикально искоренить его, то это плюс, а не минус. В конце концов, ничего не мешает фигачить всё одним файлом, если твои задачи это решает. >> При чём тут sed? Причём тут linux и "его кривой устав"? Я > потому что они на самом деле разучились - для них реально невыполнимая > задача добавить строку в неструктурированный построчный конфиг (а потом еще ее > и найти там, если понадобилось удалить или поменять). > В основном эта публика тусуется в линуксных системах (потому что ничего другого > не умеет и не хочет), но иногда прорывается на новые горизонты. Просто при обновлении существующего файла может больше всего пойти не так, как хотелось, чем при подкладывании дополнительного, линукс тут ни при чём. И чем больше у тебя парк машин, тем сильнее это ощущается. Как по мне, плохо и приносить 100500 файлов в *.d и деплоить один огромный конфиг, такие задачи должны решаться каким-нибудь etcd/zookeeper или чем-то типа salt/puppet. Но приходится работать с тем, что имеем, мир не идеален. > А .d/* вместо явных include (которые как раз полезны) - это диверсия, > она тебе еще выйдет боком, и не раз. Да почему же? Это же не принудиловка: не нравится, не клади ничего в .d/*. Это возможность, а использовать её или нет - нужно решать исходя из задач. И хорошо, что теперь есть больше вариантов для выбора. Я рассуждаю так.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Релиз FreeBSD 10.4"	–5 +/–
	Сообщение от пох (?), 04-Окт-17, 18:20
	> В смысле _мне_ проще? Объясни в чём разница между мной и тобой. потому что у тебя - "своя программа". А у меня - "cвоя система", единое целое, а программы в ней бывают в количестве энцать штук. > Не буду спорить, обычно по имени файла понятно, куда смотреть ты точно-точно админ? что тебе по имени файла будет понятно, когда по данным мониторинга в системе охрененная нагрузка  с 3:25 по 4:30 с перерывами на полежать? В какой, мля, файл из тыщи смотреть и что в нем искать? С какого прохода ты наконец заметишь нужную строчку в миллионе мусора? Уверен ли ты, что нашел нужную, а не похожую, потому что забыл еще один стопятый вариант того, откуда, БЕЗ явного указания этого в конфигах, шибкоумно хакнутый крон берет себе задания? > Не буду спорить, обычно по имени файла понятно, куда смотреть по имени файла сrontab, понятно, что туда надо смотреть, когда речь о периодических задачах. случаи бардака, когда кронтаб на самом деле пишешь не ты, а стопицот косоруких программистов, решаются явным include в конфиге, который не может внезапно притащить что-то левое без твоего ведома. (ну а правильней именно в freebsd это решается уносом в periodic, и написанием отдельного конфига верхнего уровня для него) > Повторюсь: я не считаю, что 70+ строк в кронтабе - это хорошо. это приемлемо, и совершенно не является проблемой для прочитать и разобраться - если ты все же админ. Вот когда оно в семидесяти контейнерах по одной, и даже добраться туда чтобы их увидеть нужно с помощью танцев и приседаний - это да, это жопа. Получите ровно то, чего заслуживают люди, пустившие козлов в огород. (я всерьез думаю везде, где нарвусь на контейнеры, переводить их на новые-модные-интеловские-clear containers - оверхед не так ужасен, как уверенность, что оно будет виснуть и тормозить поштучно, а не вместе со всей системой и хрен найдешь виновного) > Просто при обновлении существующего файла может больше всего пойти не так, как > хотелось, чем при подкладывании дополнительного нет. Это неосиляторы сед не думают головой - и получаем рейсы в fs (они ж даже атоммарно его создать не сообразят), файлы не с теми правами, и массу других интересных штук. У тех кто думают, у них и с обновлением нет на пустом месте проблем, а на непустом они честно тебе выдают лог и говорят, что и куда добавить руками. > Это же не принудиловка это принудиловка - я не могу это выключить и быть уверен, что коекакерский скрипт не нагадит в каталог хз где, который я забуду проверить. Более того, очевидно что это не было бы сделано в релизе с номером, предполагающим только критические исправления, если бы толпы коекакеров не занесли уже руку над комитом подобных скриптов. С единственным аргументом "хотим как в линукс". Вот уж что-что, а еще один линукс мне нафиг не сдался.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Релиз FreeBSD 10.4"	+3 +/–
	Сообщение от Onanon (?), 04-Окт-17, 21:00
	>> В смысле _мне_ проще? Объясни в чём разница между мной и тобой. > потому что у тебя - "своя программа". А у меня - "cвоя > система", единое целое, а программы в ней бывают в количестве энцать > штук. Я ничего не понял. Причём тут "моя программа - твоя система"? Как нарушается целостность системы от того, что я могу складывать конфиги для crond/syslogd/something в отдельные директории? Или ты про то, что устанавливаемое ПО не должно менять персистентную систему, иначе кластер превратится в зоопарк со временем? Ну так с этой позиции нововведение лишь пользу приносит - я могу монтировать /etc, или вообще корень + /usr (не /usr/local/ !) в ro и все сторонние конфиги складывать в /usr/local/etc/*.d/. Кажется, это куда надёжнее, чем перезаписывать единственный файл? >> Не буду спорить, обычно по имени файла понятно, куда смотреть > ты точно-точно админ? Что ты ожидаешь услышать в ответ? Нет, я не побегу выкладывать скан трудовой, извини. А апеллировать к личности оппонента - не комильфо. > что тебе по имени файла будет понятно, когда по данным мониторинга в > системе охрененная нагрузка  с 3:25 по 4:30 с перерывами на > полежать? Что мне будет понятно из /etc/crontab, когда по данным мониторинга в системе охрененная нагрузка  с 3:25 по 4:30 с перерывами на полежать? Кажется, вопрос учёта и ограничения ресурсов несколько выходит за рамки обсуждаемого? Можно настроить логин-классы, аккаунтинг, мониторинг и пр. - это про поиск злодея, сожравшего все ресурсы на хосте. При чём тут способ доставки конфигов на кластер? > В какой, мля, файл из тыщи смотреть и что в нем искать? > С какого прохода ты наконец заметишь нужную строчку в миллионе мусора? > Уверен ли ты, что нашел нужную, а не похожую, потому что > забыл еще один стопятый вариант того, откуда, БЕЗ явного указания этого > в конфигах, шибкоумно хакнутый крон берет себе задания? Никогда не искал в кронтабе программу, которая ушатала машину, честно. Это даже звучит как абсурд =). Имя программы/пользователя обычно не сложно найти более прямыми способами, далее найти файл, из которого запустился cron-таск - это секунды грепанья. >> Не буду спорить, обычно по имени файла понятно, куда смотреть > по имени файла сrontab, понятно, что туда надо смотреть, когда речь о > периодических задачах. По имени файла, содержащего "(cron|syslog|something).d/" всё также понятно. И? > случаи бардака, когда кронтаб на самом деле пишешь не ты, а стопицот > косоруких программистов, решаются явным include в конфиге, который не может внезапно > притащить что-то левое без твоего ведома. > (ну а правильней именно в freebsd это решается уносом в periodic, и > написанием отдельного конфига верхнего уровня для него) Т.е. вместо того, чтобы принести +N файлов ты предлагаешь принести +N файлов и в довесок добавить +N инклюдов в основной конфиг? И считаешь это улучшением? В чём тогда оно? Тогда уж проще в самом деле один файл таскать, ей богу. >> Повторюсь: я не считаю, что 70+ строк в кронтабе - это хорошо. > это приемлемо, и совершенно не является проблемой для прочитать и разобраться - > если ты все же админ. Админ, админ. И именно поэтому я хочу не читать простыни по 70+ строк, а автоматизировать процессы так, чтобы мне не нужно было этого делать. Я хочу, чтобы ОС работала на меня, а не я на неё. И, кмк, в этом вообще смысл вычислительной техники. Ревьюить простыню, которая изменяется иногда по N раз в день или дать возможность запускать своё Г без вмешательства администратора... Даже не знаю, что выбрать =) *ИРОНИЯ* > Вот когда оно в семидесяти контейнерах по одной, и даже добраться туда > чтобы их увидеть нужно с помощью танцев и приседаний - это > да, это жопа. Учёт ресурсов, для тасков, запущеных в cgroups+namespaces/jail (да, я знаю, что их возможности не всецело эквивалентны), проще же. Какие нужны приседания? Окей, линуксовый зоопарк/изобилие решений действительно может заставить тупить и путаться по первым порам, но в bsd, где jail'ы и только - какие там проблемы с этим? Но это, опять же, не про доставку конфигов на машину и их хранение на диске, правда? >> Просто при обновлении существующего файла может больше всего пойти не так, как >> хотелось, чем при подкладывании дополнительного > нет. Это неосиляторы сед не думают головой - и получаем рейсы в > fs (они ж даже атоммарно его создать не сообразят), файлы не > с теми правами, и массу других интересных штук. > У тех кто думают, у них и с обновлением нет на пустом > месте проблем, а на непустом они честно тебе выдают лог и > говорят, что и куда добавить руками. 1) С каких пор править конфиги sed'ом в продакшене - это хорошая идея? Если уж мы говорим про один файл, то правильный подход - поправить (хоть бы и sed'ом, ага) его в безопасном месте (один раз), проверить, раскатить на кластер, поэтапно. 2) С каких пор правка конфига sed'ом атомарна? А если на 1 из 1000 машин в тот момент, когда твоя автоматика запустит sed кончится память посреди процесса и процесс sed'а будет принудительно завершён? 3) А если на куске кластера crontab отличается, или его даже потрогали чьи-то шаловливые ручки, у которых есть root, и теперь регулярка не работает? Можно ещё придумать много аналогичных по смыслу примеров. А можно даже не пытаться решить искусственно созданные проблемы и позволить приносить конфиги в /usr/local/etc/cron.d/ и не париться. Принёс некорректный файл? Отлично, ССЗБ. Твои таски не запустятся, у всех остальных работают как и ранее. Не успех ли это? >> Это же не принудиловка > это принудиловка - я не могу это выключить и быть уверен, что > коекакерский скрипт не нагадит в каталог хз где, который я забуду > проверить. > Более того, очевидно что это не было бы сделано в релизе с > номером, предполагающим только критические исправления, если бы толпы коекакеров не занесли > уже руку над комитом подобных скриптов. Не давай права на запись в /usr/local/etc/cron.d/ пользователям, из под которых будет организована доставка файлов в эту директорию? Кошмар, принудиловка уровня "bind в базовой системе, я принуждён использовать bind!11". Откуда растёт противоестественное желание глазами валидировать все конфиги мне также не понятно. Эдак можно целый день только конфиги читать. Не, если у тебя небольшой кластер, мало cron-тасков и редактируешь crontab только ты и не очень часто, то один файл - это самое то, да. При несоблюдении хотя бы одного условия это мазохизм, извините. > С единственным аргументом "хотим как в линукс". Вот уж что-что, а еще > один линукс мне нафиг не сдался. Истерика на пустом месте. Хотим не как в линукс, а как удобнее/практичнее. А то, что в линуксе также - не повод отказываться от решения. И уж точно это изменение (минорное, к слову), не сделает freebsd "опасно похожей на linux". Бред. PS: Таскать вагон настроек для cron/syslog/etc, которые нужны каким-то сторонним боевым программам в любом случае ЗЛО и так делать не надо, не важно, сколько файлов и где их по дефолту ищут системные сервисы. Я лишь попытался сравнить подходы, помня, что они оба плохие, исходя из имеющегося опыта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Релиз FreeBSD 10.4"	–1 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 05-Окт-17, 19:14
	> И при чём тут программисты? Не ко мне был этот вопрос, но есть два-три слова по теме. Программисты конкретно при том, что подчас они делают проще жизнь самим себе, а не остальным людям (юзерам ли, админам ли, отделам продаж ли и пр.). Системду, например, придумали программисты для упрощения себе написания какого-то околосистемного софта и избавления себя же от зависимости от специфики разных дистрибутивов. Вот эти самые поттеринги-сиверсы и подобные им недоумки постоянно при покровительстве RH внедряют какие-то дрянные поделки — в интересах, разумеется, кормящей компании. Ни одной, ни даже половиной мысли эти ребята о нас не думали. Вообще. Им на весь остальной мир тупо плевать, а их стиль работы уже в анекдотах. Они строят системду исключительно для того, чтобы их непыльная хипсторская работа стала для них еще легче. Причем это они делают с наглостью неповторимой. Ну а юзерам (собирательным «нам») приходится потом эту дрянь как-то использовать, утратив при этом контроль и понимание системы.
	Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

	310. "Релиз FreeBSD 10.4"	–1 +/–
	Сообщение от лютый жабист__ (?), 06-Окт-17, 16:03
	> Программисты конкретно при том, что подчас они делают проще жизнь самим > себе, а не остальным людям (юзерам ли, админам ли, отделам продаж > ли и пр.). Системду, например, придумали программисты Открою тайну - линух это ОСь от программистов для программистов, только поэтому он и рулит. Соответственно, к вам вопрос - а вы собсно хто? и какой у вас лично вклад в линух?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	311. "Релиз FreeBSD 10.4"	+2 +/–
	Сообщение от Анонимный Аналитек (?), 06-Окт-17, 16:21
	> Открою тайну - линух это ОСь от программистов для программистов, Добавлю: на Си. > Соответственно, к вам вопрос - а вы собсно хто? и какой у вас лично вклад в линух? Поэтому тоже возникает вопрос - а каким боком тут жабисты?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема