Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз набора компиляторов GCC 8, opennews (??), 02-Май-18, (0) [смотреть все] а где про Спектр чтонибудь всё надоело исправлять , Xasd (ok), 22:36 , 02-Май-18, (2) –5 // Защиту от Spectre ещё в GCC 7 3 добавили https www opennet ru opennews art sht, Аноним (-), 22:52 , 02-Май-18, (5) +3 // где вот это а без укащания опций -- что будет то есть компилятор поумолчанию , Аноним (-), 01:19 , 03-Май-18, (14) –5 // Как сподобишься погуглить почитать - приходи и держи нас в курсе , Аноним (-), 07:47 , 03-Май-18, (27) +5 только какие-то фрагментарные наработки ничего такого что выглядело бы закончен, Аноним (-), 08:27 , 03-Май-18, (29) –2 И вообще экосистема фргментированная и инновации не инновации, без методички у т, Аноним (-), 09:26 , 03-Май-18, (32) +3 вообще-то тут GCC обсуждаем а не комментаторов ну давай же что-нибудь напиши по , X4asd (ok), 09:57 , 03-Май-18, (36) –3 - , Michael Shigorin (ok), 10:31 , 03-Май-18, (41) +2 Все эти уязвимости построены на точном измерении Если не давать точно измерять , Алконим (?), 14:48 , 03-Май-18, (54) –1 И еще размахивать земляным червяком W W эльбрусом, рассказывая что он типа не уя, Аноним (-), 15:31 , 03-Май-18, (56) Вы в корне не правы, код он собирает такой, какой должен работать на правильном, Аноним (-), 10:46 , 07-Май-18, (104) В LLVM 5 0 2 недавно добавили Но он уже не нужен - есть LLVM 6 0 0 , iZEN (ok), 11:42 , 04-Май-18, (68) –2 До Фортрана не дочитали Там тоже ништяки- Parameterized derived types, a maj, Аноним (-), 22:44 , 02-Май-18, (3) // Так им ведь сейчас пользуются всего три калеки с хобота , Anonymous_ (?), 02:34 , 03-Май-18, (17) // Не 3, а 16https github com search l fortran q program type Users, Аноним (-), 05:26 , 03-Май-18, (22) +1 // 5578 https github com search l q language 3AFortran type Users, Аноним (-), 06:28 , 03-Май-18, (23) +1 Патамушта все приличные люди пользуются фортраном от Intel кроме тех кто исполь, Aknor (?), 10:08 , 03-Май-18, (37) –1 До сих пор использую 98й стандарт с крошечными вкраплениями 11 И не потому что , A.Stahl (ok), 22:44 , 02-Май-18, (4) +1 // И как там в сишечке, уже запилили поддержку юникода А нормализацию NFC NFKC , Аноним (-), 23:33 , 02-Май-18, (6) –16 // Я больше на плюсах пишу С Юникодом не идеально, но принципиальных проблем нет , A.Stahl (ok), 23:37 , 02-Май-18, (7) +3 // Врёшь ты больше на опеннете ср Wпишешь , Led (ok), 18:40 , 06-Май-18, (102) +1 Для юникода уже давным-давно существует куча библиотек Или вам поддержку mysql , Пюсовик (?), 01:10 , 03-Май-18, (13) +3 Юникод опционально неплохо бы в стандартную либу и то спорно , а остальное в язы, Аноним (18), 02:40 , 03-Май-18, (18) +2 json-c, jansson, yajl,etcМожно, разрешаю А на том, на чем обычно делают, можно , Аноним (-), 06:48 , 03-Май-18, (25) +1 // На JS таки пишут и драйверы, и ОС, и файловые системы В качестве шутки конечно , анон (?), 20:15 , 05-Май-18, (96) Ты глянь, Нюр, ему заграничные буквы понадобились, КОИ-8 ему уже недостаточно, х, Ydro (?), 07:10 , 03-Май-18, (26) –2 // Это сарказм или брат Saahriktu , Аноним (-), 10:31 , 03-Май-18, (42) нет, операционки на бейсике пишут, чтоб была поддержка юникода, Аноним (-), 08:42 , 03-Май-18, (30) +1 http site icu-project org downloadhttps github com json-c json-c releaseshtt, Аноним (-), 13:40 , 03-Май-18, (53) +1 Как там у питона с параллелизмом по потокам, просветите, пожалуйста Все еще GIL, Аноним (-), 19:14 , 03-Май-18, (60) http en cppreference com w cpp locale codecvt, Нефашист (?), 01:10 , 04-Май-18, (64) А как же Основная фича utf8 так вообще в том что он работает с минимумом измене, Аноним (-), 09:40 , 04-Май-18, (65) +1 Нафига Нафига Нормально обстоят чё хочешь, то и используешь в роли парсера Св, KroTozeR (ok), 16:39 , 08-Май-18, (105) Возможно, тут есть что-то разумное, доброе, вечное Например, при работе с микро, kai3341 (ok), 00:18 , 03-Май-18, (8) –1 // не нравится несовместимость версий, 2 - 3, задолбали, ладно бы это, но там жеж е, a (??), 00:31 , 03-Май-18, (10) +2 // Лет пятнадцать назад cray предпринял недюжинные усилия в попытке скрестить пито, Michael Shigorin (ok), 10:36 , 03-Май-18, (43) +1 Блин, кто все эти люди, кто эти zope ы Зачем ты сюда это пишешь , Аноним (-), 12:36 , 03-Май-18, (49) –3 Люди, которые хоть что-то делали, а не пытались придираться к другим , Аноне (?), 16:29 , 03-Май-18, (57) +4 Делали что Помогали развести офтоп про какую-то zope у в ветке про GCC Один ещ, Аноним (-), 13:44 , 04-Май-18, (72) –5 Работу делали Свою прямую и общественно-полезную, а не придирались, как некотор, KroTozeR (ok), 16:52 , 08-Май-18, (106) Вы сейчас здесь чем занимаетесь, помимо самовольного модерирования Если по сути , Michael Shigorin (ok), 17:05 , 08-Май-18, (107) Ну вот, проблеме уже лет 15, а ее ктото решает, - нет гцц тоже, имхо, много тащ, a (??), 23:39 , 03-Май-18, (62) –1 Язык меняется В мажорном апдейте таки сломали API Какой ужас Переведу с вашего, kai3341 (ok), 12:26 , 03-Май-18, (45) –1 что-то мне подсказывает, что он занимается эксплуатацией Вот этого вот, от осил, пох (?), 14:51 , 03-Май-18, (55) +1 Ещё один админ локалхоста Слова выглядят разумными, но на самом деле являются и, kai3341 (ok), 21:17 , 03-Май-18, (61) –5 что система превратилась в вендообразную помойку, где есть 100500 левых либ, , Аноним (-), 13:51 , 04-Май-18, (73) +1 Какой ты дерзкий, парниша Будь проще - ужинай меня хорошо, и я буду танцевать, , Аноним (-), 10:08 , 04-Май-18, (66) Правильно ли я понимаю, что если водитель ассенизаторской цистерны прикатит тебе, Аноним (-), 14:13 , 04-Май-18, (75) знаешь, пробовали хорошо Фигня полная получалась В смысле, чем высокооплачив, пох (?), 00:41 , 07-Май-18, (103) –1 Беспонятия где что сломали, не пользуюсь этой шляпой, старательно избегая Что if, a (??), 23:46 , 03-Май-18, (63) Если б только 2 и 3 А то скрипт писаный под 2 4 на 2 7 валится с жутким стэктре, Аноним (-), 14:22 , 04-Май-18, (76) https ru wikipedia org wiki D0 A2 D1 80 D0 B8 D0 B3 D1 80 D0 B0 D1 84Да, врод, A.Stahl (ok), 00:36 , 03-Май-18, (11) –1 // Да, занимательная обфускация Как жаль, что её наконец-то выкинули , kai3341 (ok), 12:31 , 03-Май-18, (46) https en wikipedia org wiki Digraphs_and_trigraphs C, Аноним (-), 06:31 , 03-Май-18, (24) т е просто потому что не умеешь кодить , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 01:54 , 03-Май-18, (15) Ну и правильно А то современные плюсы стали совсем нечитаемы Такое впечатление, Андрей (??), 02:13 , 03-Май-18, (16) –1 // Ага, умные указатели, фор рейнджи, файл систем и параллельные алгоритмы ему мене, Аноним (18), 02:44 , 03-Май-18, (19) +1 // Да, не позорьтесь, включите уже детектор иронии , Аноним (-), 07:54 , 03-Май-18, (28) Сломался после сравнения с растом , Аноним (33), 09:31 , 03-Май-18, (33) +2 Речь, конечно, не о синтаксическом сахаре Аноним ниже понял меня лучше шаблон , Андрей (??), 09:55 , 03-Май-18, (35) Так в современных плюсах и без шаблонов можно часто обойтись там, где было нельз, Crazy Alex (ok), 12:57 , 03-Май-18, (51) нечитаемы они из-за шаблонов, но печаль в том, что именно шаблоны дают макс скор, Аноним (-), 08:43 , 03-Май-18, (31) // Но такой синтаксис, и чтобы там ни у кого идей получше не нашлось Ещё вопрос, на, Андрей (??), 10:09 , 03-Май-18, (38) –1 Вот это к чему вообще было написано Типа всем интересно, что ты там не использу, Аноним (-), 12:32 , 03-Май-18, (48) +2 А где коменты про llvm , z (??), 09:49 , 03-Май-18, (34) –2 // Ну вот один, например не понимаешь разницу между llvm и clang , Аноним (-), 10:24 , 03-Май-18, (39) +5 llvm -- оцтой , Аноним (-), 12:31 , 03-Май-18, (47) –1 // Да бог с вами Без LLVM 6 0 0 не работает Mesa3D 18 0 2 в Unix-подобных системах, iZEN (ok), 12:09 , 04-Май-18, (71) –1 // Держим кулаки https european-lisp-symposium org static 2018 hafner pdf за Lisp, Andrey Mitrofanov (?), 13:57 , 04-Май-18, (74) Андрюша, а GLSL не опирается снизу, опять же, на этот яблочный LLVM , Аноним (-), 12:53 , 06-Май-18, (99) Как ты там, уже разобрался с зоопарком шлангов в системе, они уже таки реабилити, Аноним (-), 16:30 , 04-Май-18, (77) +1 Зоопарк - у вас У меня два LLVM 6 0 0 , iZEN (ok), 23:24 , 04-Май-18, (81) –1 А нафига их два , Аноним (-), 08:29 , 05-Май-18, (85) pkg info -r llvm60llvm60-6 0 0_3 mesa-dri-18 0 2 cc --versionFreeBSD clang v, iZEN (ok), 13:41 , 05-Май-18, (94) –2 AFAIK в mesa llvm используется для компиляции шейдеров изначально только на amd, Mihail Zenkov (ok), 16:55 , 04-Май-18, (79) +1 Ну так это 1 То что древнее R600 - адская архаика по современным меркам И в, Аноним (-), 08:35 , 05-Май-18, (86) +1 А что про него писать, у него лицензия правильная , Аноним (-), 16:39 , 03-Май-18, (58) –2 // LLVM - не пойми какая, зоопарк лицензий Была как-то новость, что хотят поменять, Аноним (-), 13:04 , 06-Май-18, (100) New Languages and Language specific improvements А где же обещанный D , Аноним (-), 10:40 , 03-Май-18, (44) +1 // D language имеет BSD образную лицензию Ну типа, пока свободная пермиссивка , Аноним (-), 12:38 , 03-Май-18, (50) Не успели https forum dlang org thread znlhczrfdqlhkbcbxmjr forum dlang org, Crazy Alex (ok), 13:02 , 03-Май-18, (52) +1 Чем несуществующее в русском языке слово релиз лучше русских выход , выпуск , Аноним (-), 10:56 , 04-Май-18, (67) –5 // релиз и выпуск - синонимы Со своей стороны, считаю, что эти существительные, iZEN (ok), 11:56 , 04-Май-18, (69) В русском IT есть поклонники Запада И как поклонники они хотят тупо заимствоват, Аноним (-), 12:00 , 04-Май-18, (70) –2   // А давайте сделаем как во Франции - выпустим соответствующий мараз W закон, что в, Аноним84701 (ok), 18:27 , 04-Май-18, (80) +2   // Ты специально приводишь в качестве примеров крайности Когда поклонников Запада, Аноним (-), 07:48 , 05-Май-18, (83) –2   Тут есть такие соображения 1 Каталог - не очень то выглядит русским словом Ско, Аноним (-), 10:12 , 05-Май-18, (88) –1   Знаешь я тоже умею соображать Для обозначения файлового inod -а термин каталог, Аноним (-), 11:32 , 05-Май-18, (91) –1   Ты успешно доказал обратное Тест на разумное существо провален Inode, внезапно,, Аноним (-), 12:33 , 05-Май-18, (93) +1   Вообще-то сами французы плакались на этот счет - потому что даже в специфическ, Аноним84701 (ok), 00:13 , 06-Май-18, (97)   Не пойдёт Телефон и буфер тоже надо перевести , Аноним (-), 10:56 , 05-Май-18, (90)   Ну зачем упорядочиватель В русском языке есть давно устоявшийся термин и соотве, Аноним (-), 12:30 , 06-Май-18, (98) –1   Ну ты то как истинный славянофил хотя-бы эльбрус себе купил А то вот так попроб, Аноним (-), 07:45 , 05-Май-18, (82) +2   // Ты хитрый да Котёл в котором обсуждаются чисто языковые вопросы технично так ки, Аноним (-), 08:19 , 05-Май-18, (84) –1   Скорее, прагматичный и не склонный создавать себе левые проблемы на ровном месте, Аноним (-), 09:40 , 05-Май-18, (87)   Ну вот опять же, ты хитро сводишь чисто языковые проблемы с проблемами российско, Аноним (-), 10:16 , 05-Май-18, (89) –2   Здесь вообше не портал по русскому языку Ну и коли у промышленности проблемы и , Аноним (-), 11:36 , 05-Май-18, (92) +1   самый наилучший, Аноним (-), 16:40 , 04-Май-18, (78) –3 Интересно, вот чесноп слово а Байкал или Эльбрус, ну хот как то пробовали gcc-ой, Аноним (-), 14:47 , 06-Май-18, (101) +1 Так вот то, что всё ломает Эх, опять бутстрапится - , Ne01eX (ok), 05:21 , 11-Май-18, (108) 2,3,4,34,44,67,78,101,108

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	70. "Релиз набора компиляторов GCC 8"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Май-18, 12:00
	>Чем несуществующее в русском языке слово "релиз" лучше русских "выход", "выпуск"? Или зачем вообще надо переводить новости на рунглиш? Ведь проще и даже лучше давать их на хорошем английском, чем на ломанном русском. Или в IT сейчас сплошные "неосиляторы"? ;-) В русском IT есть поклонники Запада. И как поклонники они хотят тупо заимствовать, всё то, что они любят.
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Релиз набора компиляторов GCC 8"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 04-Май-18, 18:27
	> В русском IT есть поклонники Запада. И как поклонники они хотят тупо заимствовать, всё то, что они любят. А давайте сделаем как во Франции - выпустим соответствующий мараз^W закон, что вся айтишная терминология должна быть на гос. языке!? Пусть во всем мире говорят "computer", а мы будем говорить "упорядочиватель" (с потолка взятый аналог французскому "ordinateur"), вместо смартфона - "интеллигентный телефон" или "телефон-упорядочиватель", вместо кэша только "промежуточный буфер с быстрым доступом", "собиратель" вместо компилятора ну и т.д. И "поклонники Запада" довольны – сделали "как там". И ретивые хранители исконно-посконных ценностей тоже не в обиде. Все довольны, всем хорошо (кроме собств. айтишни^W Информационно-Технологистов, но кому они интересны) :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Релиз набора компиляторов GCC 8"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Май-18, 07:48
	Ты специально приводишь в качестве примеров крайности. Когда поклонников "Запада" упрекают в том, что они тупо и бездумно копируют чужие термины, они издеваясь говорят типа: "что нам вместо "галош" теперь надо говорить "мокроступы?"". Проблема заключается именно в том, что даже если в  русском языке имеется устоявшийся аналог какого либо термина, поклонники "Запада" всю равно тупо и бездумно копируют чужие слова. Например: "каталог -- директория", "приятная атмосфера -- атмосферно" и т.д. Или например, в своё время заменять нормальный и устоявшийся термин "ЭВМ" словом "компьютер" не имело вообще ни какого практического смысла. Пойми правльно никто сейчас не требует возвращения слова "ЭВМ". Проблема заключается в самой глупости "Западников", которые бездумно копируют чужие слова. Причем когда критикуеш "Западников" они приводят идиотские контраргументы типа: "если не заимствовать чужие слова, то русский народ одичает и деградирует". И "ретивые хранители исконно-посконных ценностей" и тупой поклонник "Запада" -- это всё крайности. Приведённый пример с Францией некорректен. Ситуация в Европе такая, что сами американцы и англичане тупо заимствуют французкие слова. Для англичан Франция это такая же "цивиллизованная Европа" как для русских "Запад". В такой ситуации французы не только "имеют право", но они просто обязаны быть примером для подражания. Быть примером подражания для всего Мира.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Релиз набора компиляторов GCC 8"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Май-18, 10:12
	> тупо и бездумно копируют чужие слова. Например: "каталог -- директория", Тут есть такие соображения: 1) Каталог - не очень то выглядит русским словом. Скорее всего тоже заимствование. 2) Директория - более конкретное указание на предмет. Каталог может быть и "каталог носков 2018 года". А вот "директория носков 2018 года" - не встречал. Поэтому "директория" адресует описываемый предмет прицельнее. > "приятная атмосфера -- атмосферно" и т.д. Во первых, ваш вариант дольше печатать. У "каталога", кстати, преимущество в буквах над директорией. Но директории часто сокращают до "диры" в жаргонных разговорах. Для каталога сравнимой компресии не вышло. А еще если этому бреду поверить и применить это правило к словам вокруг, получается что например "душевно" - не русское слово? И даже "холодно" или "морозно". Надо говорить "сильный холод". Ну и что что почти в 2 раза больше печатать? > Проблема заключается в самой глупости "Западников", которые бездумно копируют чужие слова. Это не глупость: удобнее всего оперировать теми терминами которыми оперируешь при взаимодействии с коллегами. А из россиян такие разработчики что если взаимодействовать только с россиянами - ну это, удачи в разработке чего-нибудь околоайтишного. > Приведённый пример с Францией некорректен. Ситуация в Европе такая, что сами американцы > и англичане тупо заимствуют французкие слова. Россияне их тоже позаимствовали более чем. Так все же роутер или маршрутизатор? Я буду за роутера, просто потому что его печатать быстрее, а смысл одинаковый. > Быть примером подражания для всего Мира. Они в принципе и являются примером - но в сильно некоторых областях. Балет там какой, и соседние дисциплины. Но айти тут не при чем. А в айти французы вроде бы ничем такие не выдающиеся особо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Релиз набора компиляторов GCC 8"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Май-18, 11:32
	> Тут есть такие соображения: > 1) Каталог - не очень то выглядит русским словом. Скорее всего тоже > заимствование. > 2) Директория - более конкретное указание на предмет. Каталог может быть и > "каталог носков 2018 года". А вот "директория носков 2018 года" - > не встречал. Поэтому "директория" адресует описываемый предмет прицельнее. Знаешь я тоже умею соображать. Для обозначения файлового inod -а термин "каталог" уже существовал в русском языке. В 90-е гг. поклонники "Запада" тупо скопировали слово directory. Ирония этой ситуации в том, что в английском языке это слово звучит чуть-чуть иначе. >> "приятная атмосфера -- атмосферно" и т.д. > Во первых, ваш вариант дольше печатать. У "каталога", кстати, преимущество в буквах > над директорией. Но директории часто сокращают до "диры" в жаргонных разговорах. > Для каталога сравнимой компресии не вышло. Передёргиваешь. Русский язык он такой от "природы", многословный и поэтичный. Переться против природных особенностей русского языка глупо, потому-что на выходе получишь уродца вроде смеси "нижегородского с оксфордским". Что касается жаргонных сокращений, то это как говорится "совсем другая сторона ботинок". К нашему разговору прямого отношения не имеет. Кстати, "сокращения" есть во всех языках. > А еще если этому бреду поверить и применить это правило к словам > вокруг, получается что например "душевно" - не русское слово? И даже > "холодно" или "морозно". Надо говорить "сильный холод". Ну и что что > почти в 2 раза больше печатать? Какой бред? Ты о чём? Слова "душевно", "холодно" и "морозно" это настоящие русские слова. Нет никакой причины заменять эти слова словосочетанием "сильный холод". Ход твоих мыслей мне непонятен. > удобнее всего оперировать теми терминами которыми оперируешь при взаимодействии > с коллегами. А из россиян такие разработчики что если взаимодействовать только > с россиянами - ну это, удачи в разработке чего-нибудь околоайтишного. Опять же ход твоих мыслей нелогичен. Если 2 русских программиста разговаривают на родном языке используя устоявшуюся профессиональную терминологию из родного языка, то как могут их разработки превратится в околоайтишное нечто. Плохой код может написать плохой программист, а не тот, кто  использует родную устоявшуюся терминологию. > Так все же роутер или маршрутизатор? > Я буду за роутера, просто потому что его печатать быстрее, а > смысл одинаковый. "Мне лень печатать и поэтому я выбираю слово покороче". Согласись это какая-то дикая аргументация. > Они в принципе и являются примером - но в сильно некоторых областях. > Балет там какой, и соседние дисциплины. Но айти тут не при > чем. А в айти французы вроде бы ничем такие не выдающиеся > особо. Да, французы не сильны в айти. Вопрос в другом, имеют ли они право выбрасывать английские термины из своего языка. Ответ утвердителен. Они имеют на это полное право. Французский мир не является частью англо-саксонского мира.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Релиз набора компиляторов GCC 8"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Май-18, 12:33
	> Знаешь я тоже умею соображать. Ты успешно доказал обратное. > Для обозначения файлового inod -а термин "каталог" уже существовал в русском языке. Тест на разумное существо провален. Inode, внезапно, не синоним слова "каталог". Например, inode может указывать и на файл. Даже на удаленный, но еще используемый, например. В каком месте такая конструкция "каталог" - я не знаю. У термина inode вообще нет известного мне 100% аналога на русском. Языки не всегда легко маппятся 1 в 1. Я точно так же не знаю как по английски передать колорит фразы "ну е...й насос!". > В 90-е гг. поклонники "Запада" тупо скопировали слово directory. Inode - не синоним директории. > Передёргиваешь. Русский язык он такой от "природы", многословный и поэтичный. Ну так пусть поэты и занимаются донесением красоты языка. А для айтишников это всего лишь рабочий инструмент, которому не обязательно быть гламурным. Он должен обеспечивать быстрый и эффективный обмен информацией, остальное вторично. > Переться против природных особенностей русского языка глупо, потому-что на выходе > получишь уродца вроде смеси "нижегородского с оксфордским". Лично я не буду вгружать в мой мозг 2 разных набора слов. Я лучше в эти ресурсы мозга подгружу описание вон тех регистров микроконтроллера, или библиотечные функции. Так работа быстрее идет. А, приколись, возможности человеческого мозга - конечны, информации в современном мире много, поэтому приходится изгаляться чтобы вообще такими объемами информации не сплющило. Поэтому 2 набора слов энтузиазма не вызывают. > как говорится "совсем другая сторона ботинок". К нашему разговору прямого отношения > не имеет. Кстати, "сокращения" есть во всех языках. Знаешь, с ботинками тоже не все так просто. Ну вот например как ботинки относятся к загрузке систем - не совсем очевидно. Это жаргонарий, отсылающий к вытаскиванию самого себя из болота за свои же шнурки ботинок. ЧСХ хорошо описывает суть. В русском языке нет настолько же хорошего и короткого термина, иллюстрирующего суть этой проблемы. Говорить "вытаскивать себя за волосы из болота" описывая загрузку системы - слишком длинно, не пойдет. > Какой бред? Ты о чём? Слова "душевно", "холодно" и "морозно" это настоящие > русские слова. Нет никакой причины заменять эти слова словосочетанием "сильный холод". > Ход твоих мыслей мне непонятен. Объясни принципиальную разницу в словообразовании "атмосферно", "душевно" и "холодно", например? И по какому критерию то или иное слово - более или менее "русское"? Потому что на уровне структуры языка они все вроде бы образованы одним и тем же преобразованием слова. > Опять же ход твоих мыслей нелогичен. Если 2 русских программиста разговаривают на > родном языке используя устоявшуюся профессиональную терминологию из родного языка, Если кто-то хочет засорить мозг двойной порцией слов - флаг ему в руки. Но это означает что у него останется меньше ресурсов мозга на, собственно, выполнение работы. > "Мне лень печатать и поэтому я выбираю слово покороче". Согласись это какая-то > дикая аргументация. Это ускорение обмена информацией и повышение эффективности этого процесса. Для тебя дико - делать вещи быстро и эффективно? Хотя ты сам сказал - "не умеют работать" :) > Да, французы не сильны в айти. Вопрос в другом, имеют ли они > право выбрасывать английские термины из своего языка. Ответ утвердителен. Да в принципе и ты имеешь право прострелить себе пятку, например. Ничем не хуже французов со своим "упорядочивателем". В смысле, у них какое-то щелкоперство и формализм победили здравый смысл. Мое сочуствие их техническим специалистам. Сложно с идиотинами в правительстве, понимаю. > Они имеют на это полное право. Французский мир не является частью англо-саксонского мира. В этом месте начало пованивать каким-то нацизмом, или типа того.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Релиз набора компиляторов GCC 8"	+/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 06-Май-18, 00:13
	> Приведённый пример с Францией некорректен. Ситуация в Европе такая, что сами американцы > и англичане тупо заимствуют французкие слова. Для англичан Франция это такая же "цивиллизованная Европа" как для русских "Запад". В такой ситуации французы  не только "имеют право", но они просто обязаны быть примером для подражания. Быть примером подражания для всего Мира. Вообще-то сами французы "плакались" на этот счет - потому что даже в специфической документации (т.е. от айтишников для айтишников) приходится "переводить". И держать в голове двойную терминологию при общении с коллегами довольно муторно, да и перевод обычно не так точен и краток, как устоявшееся обозначение. Это при том, что те же немцы совсем не стесняются заимствовать терминологию из (американского) английского (просто приделывая "вписывющийся" артикль - das Release, die CPU, der Cache - все это можно найти в официальном словаре, с пометкой "EDV" (электронная обработка данных)). Даже "стек"  не постеснялись позаимствовать, хотя как раз "исконно-посконное" обозначение ЕМНИП пришло из немецкого "Келлершпайхер" (дословно - подвальное хранилище), но увы, почему-то в остальном мире не прижилось. > Для англичан Франция это такая же "цивиллизованная Европа" Для англичан Франция в первую очередь "страна лягушатников". Француз - классический герой анекдотов, подколок и прочего. В общем, не любят там французов (исторически), как и наоборот, а уж чтобы британец признал Францию за "цивилизованную Европу" ... ему столько не выпить ;) >What do French recruits learn in basic training? > How to surrender in 17 different languages. . > Why wouldn't the Statue of Liberty work in France?   > Because she has only one arm raised. . > What do you call 100,000 Frenchmen with their hands up? > The Army.
	Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Релиз набора компиляторов GCC 8"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Май-18, 10:56
	> Пусть во всем мире говорят "computer", а мы будем говорить "упорядочиватель" (с потолка взятый аналог французскому "ordinateur"), вместо смартфона - "интеллигентный телефон" или "телефон-упорядочиватель", вместо кэша только "промежуточный буфер с быстрым доступом", "собиратель" вместо компилятора ну и т.д. Не пойдёт. "Телефон" и "буфер" тоже надо перевести.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Релиз набора компиляторов GCC 8"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Май-18, 12:30
	>Пусть во всем мире говорят "computer", а мы будем говорить "упорядочиватель" (с потолка взятый аналог французскому "ordinateur"), Ну зачем упорядочиватель? В русском языке есть давно устоявшийся термин и соответствующая абревиатура: Электронная Вычислительная Машина, ЭВМ. >вместо смартфона - "интеллигентный телефон" или "телефон-упорядочиватель", Наверное, лучше, "интеллектуальный телефон". >вместо кэша только "промежуточный буфер с быстрым доступом", "Промежуточный буфер" не отражает сути. Лучше, "ассоциативный буфер". "собиратель" вместо компилятора ну и т.д. Пока не придумал :) Но можно обратиться ко временам БЭСМ, ЕС, оно же там как-то уже называлось тогда.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Релиз набора компиляторов GCC 8"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Май-18, 07:45
	> В русском IT есть поклонники Запада. И как поклонники они хотят тупо > заимствовать, всё то, что они любят. Ну ты то как истинный славянофил хотя-бы эльбрус себе купил? А то вот так попробуешь купить компьютер с эльбрусом - глядишь и узнаешь почему у запада столько поклонников развелось.
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Релиз набора компиляторов GCC 8"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Май-18, 08:19
	> Ну ты то как истинный славянофил хотя-бы эльбрус себе купил? А то > вот так попробуешь купить компьютер с эльбрусом - глядишь и узнаешь > почему у запада столько поклонников развелось. Ты хитрый да? Котёл в котором обсуждаются чисто языковые вопросы технично так кинул "эльбрусы". А поклонники разводятся от любви к чему-то, а не от ненависти к "эльбрусам".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Релиз набора компиляторов GCC 8"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Май-18, 09:40
	> Ты хитрый да? Котёл в котором обсуждаются чисто языковые вопросы технично так > кинул "эльбрусы". А поклонники разводятся от любви к чему-то, а не > от ненависти к "эльбрусам". Скорее, прагматичный и не склонный создавать себе левые проблемы на ровном месте. Большинство разработки железа и софта случается на западе, как бы ни жег этот факт некоторые задницы. Это означает что специалистам во первых придется взаимодействовать с коллегам по цеху для решения проблем (я понимаю что импортозаместителям обидно, но автономные разработчиики софта и железа из них как из г-на пуля). А во вторых, с практической точки зрения при этом удобнее всего использовать терминологию которую коллеги поймут, а не отсебятину. При том 90% или более коллег будут не из РФ - просто потому что РФ ну никак не основной разработчик железа и софта. Отсебятина чревата тем что с решением проблем возникнет факап и IT в целом скатится в состояние обоср@нного заморыша. Зато с носом кверху. А специалисты будут больше подметать ломом плац, трахаясь с языковыми барьерами, и меньше - делать что-то ведущее к результатам. А так чисто по человечески - попробуйте поговорить с хотя-бы дружественным китайцем Ляо про интерфейс ИРПР. И я посмотрю что у вас из этого получится. А если китаец вам той же монетой ответит? Чего бы вам китайский не разучить для начала?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Релиз набора компиляторов GCC 8"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Май-18, 10:16
	Ну вот опять же, ты хитро сводишь чисто языковые проблемы с проблемами российского промышленности. Ты вбрасываешь идею о том, что "у нас нифига не умеют работать поэтому вся терминология должна тупо копироватся из-за рубежа". Русский IT-шник с зарубежными коллегами будет общатся на английском языке. С китайцами, индусами и американцами он будет общаться не на смеси "оксфордского с нижегородским" а на современном английском языке. И причём здесь "языковой барьер", который ты так красочно расписываешь. Русский программист со своим американским коллегой будет разговаривать на английском языке используя, естественно английские термины и выражения. Во-первых, российская информатика не вчера из пещеры вышла, и у неё давно есть свой устоявшийся набор терминов, который применяется внутри русского мира. Во-вторых, глупо бездумно копировать слова и выражения из иностранного языка, есть их переводные варианты уже имеются в русском языке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Релиз набора компиляторов GCC 8"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Май-18, 11:36
	> Ну вот опять же, ты хитро сводишь чисто языковые проблемы с проблемами > российского промышленности. Здесь вообше не портал по русскому языку. Ну и коли у промышленности проблемы и "не умеют работать" - придется оперировать жаргонарием тех кто умеет. Потому что с ними взаимодействовать надо. А 2 разных жаргонария - захламляют мозг. Ты не понимаешь 1 вещь: язык это инструмент. А не самоцель. Самоцель он как максимум для филологов. Ну и вот люди попробовали так и сяк и стали использовать инструмент в виде который для них лучше работает. Никакого заговора тут имхо нет. > китайцами, индусами и американцами он будет общаться не на смеси "оксфордского > с нижегородским" а на современном английском языке. Как-то так. При том к неудовольствию англичан с подобными тебе замашками это скорее ближе к американскому варианту. По этому поводу большинство советско-российских учебников инглиша вызывает много лулзов. Там много лишних буковок и закорючек которые всем впадлу произносить и печатать. Особенно айтищникам. > вышла, и у неё давно есть свой устоявшийся набор терминов, который > применяется внутри русского мира. Использовать 2 разных набора терминов - неудобно и захламляет мозг. Поверь, айтишникам есть чем мозг загадить кроме языка. >  Во-вторых, глупо бездумно копировать слова и выражения из иностранного языка, > есть их переводные варианты уже имеются в русском языке. Глупо и нагло - учить людей жизни, впаривая дурные и неэффективные варианты, которые "правильны" потому что какой-то чудак так видите ли решил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема