Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R и од..., opennews (?), 09-Май-14, (0) [смотреть все] Это же старое интервью, ему года два, Слакинсан (?), 23:26 , 09-Май-14, (1) // Нет, это другое интервью, хотя журналист тот же Смотрите сами, в первой части р, Аноним (-), 08:51 , 10-Май-14, (33) // Не в курсе - с kib ом будет продолжение , Пропатентный тролль (?), 16:25 , 11-Май-14, (142) // А с этим все давно уже понятно - он использует гей-ось, а бзда у него так, чисто, Аноним (-), 20:00 , 11-Май-14, (158) –3 Какой тонкий намек на автор, баянишь , Аноним (-), 15:45 , 10-Май-14, (68) трешак какой-то ну ясен хрен чем больше кода, тем дольше программа выполняется , Аноним (-), 00:04 , 10-Май-14, (3) –4 // Ты как-то странно выражаешь уважение, анон , Гость (?), 00:12 , 10-Май-14, (5) +4 // По-моему это не очень похоже на уважение А само интервью - нечто среднее между , Аноним (-), 15:05 , 10-Май-14, (54) –1 ну врёшь ведь , Non Any Mouse (?), 23:30 , 10-Май-14, (106) +1 Всё надуманно и оторвано от реальности как и сам KOI8 , хм (?), 00:12 , 10-Май-14, (4) +5 // Оскара за комментарий Так автор как раз и предлагает сделать ближе к реальности , Гость (?), 00:29 , 10-Май-14, (7)   // альтернатив не было От этого КОИ8 перестает быть надуманным , хм (?), 00:40 , 10-Май-14, (9) –1   // школота, на Андрюху батон не крошите - супер пацан, пересекался с ним еще в девя, Мимо прохожу (?), 08:10 , 10-Май-14, (29)   не хнычь Пацан решил сам захотел батонами мериться , хм (?), 08:28 , 10-Май-14, (32)   Ваше определение ache как пацан звучит крайне неинтеллигентно , Demo (??), 14:25 , 11-Май-14, (128)   только не uucp, a uupc - вот ваше все , fi (ok), 13:41 , 05-Июн-14, (211)   кодировка как кодировка однозначно лучше UTF , arisu (ok), 12:08 , 10-Май-14, (42) –7   чем грузины , usira (?), 12:09 , 10-Май-14, (43) +6   срезал , arisu (ok), 12:11 , 10-Май-14, (45) +1   У вас в слове хуже целых три опечатки, уважаемый , Аноним (-), 13:25 , 10-Май-14, (48) +2   кодировка, где длина представления символа в байтах зависит от положения символа, arisu (ok), 13:57 , 10-Май-14, (49)   Сначала научи KOI8 понимать что-то кроме кириллици и латиницы, а потом уже на пе, Аноним (-), 14:53 , 10-Май-14, (53) +1   а мне больше ничего не надо , arisu (ok), 15:18 , 10-Май-14, (58) –4   А меня вот крокозябли в программах - анноят KOI8, как и остальные однобайтовые , Аноним (-), 15:25 , 10-Май-14, (60) +3   Я нет Ты роешься по свалкам собирая нов W незвестные тексты Нет А почему тогд, Аноним (-), 19:11 , 10-Май-14, (87) –3   Кидос пошел в отрицание Стандартно Еще не хватало, чтобы я строился под компьют, Аноним (-), 19:42 , 10-Май-14, (92) +2   Тексты на разных языках Бывают регионы, где общаться на 3 языках -- обычное дел, рео (?), 11:21 , 12-Май-14, (182)   pust perehodiat na latinskiy alfavit , arisu (ok), 19:16 , 12-Май-14, (193) –1   Tak i delau - , Watman (?), 09:31 , 13-Май-14, (197)   И эсперанто , Andrey Mitrofanov (?), 09:34 , 13-Май-14, (198)   И животноводство , anonymous (??), 15:46 , 13-Май-14, (205) +1   В кои-то веки соглашусь , Тот_Самый_Анонимус (?), 14:11 , 11-Май-14, (125) –4   Ну, раз для тебя UTF-8 - говно, пользуйся UTF-32, burjui (ok), 14:15 , 14-Май-14, (208)   я уж лучше UCS-4 , arisu (ok), 18:51 , 14-Май-14, (209)   В UTF8 есть информация о том к какому языку принадлежит символ, а в KOI-8 оно гд, Аноним (-), 15:07 , 10-Май-14, (55)   а я не говорил, что должны быть именно однобайтовые в кодировке размер в байтах, arisu (ok), 15:42 , 10-Май-14, (65)   А он у кого-то что-то занимал, что должен Это лишь твое частное мнение, не бо, Аноним (-), 15:49 , 10-Май-14, (69) +1   у здравого смысла да, 2 кб памяти, беда , arisu (ok), 16:03 , 10-Май-14, (72) –1   Как по мне так с точки зрения здравого смысла UTF8 является разумным компромиссо, Аноним (-), 17:55 , 10-Май-14, (78)   utf-8 8212 хорошая кодировка для обмена данными фигня в том, что её пыта, arisu (ok), 18:33 , 10-Май-14, (83)   А как внутренняя она хороша тем что 1 не надо конвертить то что пришло через I , Аноним (-), 19:46 , 10-Май-14, (93) +2   особенно удобно со строками работать удовольствие просто , arisu (ok), 11:55 , 11-Май-14, (116)   Единственные крупные грабли которые я так сразу вижу - сложно взять хренадцатый, Аноним (-), 14:56 , 11-Май-14, (129) +2   Вы уверены, что SIM-карта хранит данные именно так Используется перекодировка, , Bx (ok), 22:57 , 10-Май-14, (105)   Я читал соотв доки с etsi org, так что уверен Там есть несколько вариантов сох, Аноним (-), 15:07 , 11-Май-14, (130)   Согласен с вопрошающим как конкретно выглядит эта уникальная последовательность, Seyko (?), 13:10 , 13-Май-14, (203) –1   Нашёл только вhttp search cpan org jlmorel Win32-Console-ANSI-1 08 lib Win32 , Seyko (?), 14:25 , 13-Май-14, (204) –1   Зато на кириллицу тратить лишние байты радости много , Тот_Самый_Анонимус (?), 14:14 , 11-Май-14, (126) –2   UTF-8 на нее тратит 2 байта А уникод у которого все символы одинаковые по ширин, Аноним (-), 15:45 , 11-Май-14, (135)   пора уже перестать жалеть байты на текст и так из-за этого до сих пор мучаемся , arisu (ok), 15:57 , 11-Май-14, (138)   Кроме жаления байтов на текст, есть грабли с endianess они конечно искусственны, Аноним (-), 20:43 , 11-Май-14, (159) +1   Проблема с endianess сильно преувеличена x86, armel, mipsel - LE, ppc - по фа, Led (ok), 23:15 , 11-Май-14, (171) –1   Это не значит что тебе не вынесет мозг какой-нибудь фрукт с BE вариантом проца, , Аноним (-), 23:27 , 11-Май-14, (174)   AFAIK, отдельные code point-ы под диакритические знаки и прочие подобные выкрута, Аноним (-), 12:12 , 12-Май-14, (184)   в принципе, диакритику тоже можно считать символом по крайней мере, с четырьмя , arisu (ok), 19:18 , 12-Май-14, (194)   С четырьмя байтами есть ещё проблема оверхеда на подавляющем большинстве текстов, Аноним (-), 11:20 , 13-Май-14, (200)   посчитай оверхеды на команды процессоров и успокойся уже с оверхедом на тексты , arisu (ok), 11:28 , 13-Май-14, (201)   Ну тогда чем тебе UTF-16 не нравится , Аноним (-), 15:59 , 10-Май-14, (71)   UTF-ом UCS 8212 да , arisu (ok), 17:35 , 10-Май-14, (75)   Тебе только название не нравится, что ли Ну называй ее UCS-2, если хочешь Все , Аноним (-), 17:48 , 10-Май-14, (77)   спасибо, но я знаю разницу между UTF-16 и UCS-2 , arisu (ok), 18:20 , 10-Май-14, (82)   Рад за тебя, только от ответа-то не уходи Сам ведь бесишься, когда люди подобны, Аноним (-), 19:14 , 10-Май-14, (88) +1   Не знаю как ему, а мне не нравится тем что 2 16 всем и для всего - не хватит , Аноним (-), 17:56 , 10-Май-14, (79) –1   Марш читать про UTF-16 Там намного больше 2 16 , Аноним (-), 19:02 , 10-Май-14, (86) +1   Хм НО КАК ХОЛМС , Аноним (-), 19:18 , 10-Май-14, (89) –1   Так же, как и в UTF-8 UTF-16 8212 кодировка переменной длины , Аноним (-), 19:28 , 10-Май-14, (91) +1   Тем что он тоже variable length с словами 16 битов Бонусом еще и проблемы с end, Аноним (-), 19:58 , 10-Май-14, (95)   пс-с-с они не знаю про unicode 4 plane , arisu (ok), 05:12 , 11-Май-14, (114)   А в unicode 4 plane проблемы byte order не существует , Аноним (-), 13:18 , 11-Май-14, (119)   проблемы 171 byte order 187 вообще не существует, она искусственная впрочем,, arisu (ok), 13:24 , 11-Май-14, (121)   Если так подумать - все програмерские, математические и т п проблемы - искусст, Аноним (-), 15:09 , 11-Май-14, (131)   большинство 8212 таки да , arisu (ok), 15:12 , 11-Май-14, (133)   И ведь хрен оспоришь , Аноним (-), 15:46 , 11-Май-14, (136)   Зачем это лишне utf8 форева или вы размер строки тупо считаете , fi (ok), 14:00 , 05-Июн-14, (212)   затем, что простые вещи должны быть простыми работа со строками и так не самая , arisu (ok), 14:43 , 05-Июн-14, (213)   А почему у вас затормаживает что вы делаете со utf8 строкой кроме перессылки из, fi (ok), 15:53 , 05-Июн-14, (214)   много чего, господин говнокодер но лично ты можешь не тужиться, пытаясь это выя, arisu (ok), 15:58 , 05-Июн-14, (215)   вот-вот, много чего делать в этом представлении уникода НЕ надо учите матчас, fi (ok), 16:23 , 05-Июн-14, (216)   другая наводка постоянная конвертация этого говна туда и обратно 8212 операц, arisu (ok), 16:26 , 05-Июн-14, (217)   Жестокий мир , Andrey Mitrofanov (?), 16:35 , 05-Июн-14, (218)   дебильный , arisu (ok), 16:37 , 05-Июн-14, (219)   да сложно в нашем мире со старьем из мира доса жить Или это сложность z80 Помн, fi (ok), 17:12 , 05-Июн-14, (220)   говнокодер, как и было сказано , arisu (ok), 17:30 , 05-Июн-14, (221)   Windows-1251 и CP866 И да, я понимаю что имелся в виду Юникод, просто автор не, Zenitur (ok), 10:02 , 10-Май-14, (38) +2   Пусть дописывает BSD до уровня Linux, потом код и производительность сравним , Алекс (??), 00:51 , 10-Май-14, (10) +5 // Вы только скажите, что вам не хватает во FreeBSD Допишут Вот только говорят, чт, iZEN (ok), 01:08 , 10-Май-14, (11) +1 // ну ты наверное штудировал список поддерживаемого оборудования, либо оно у тебя п, Аноним (-), 01:16 , 10-Май-14, (12) –2 // Чего мне штудировать, если оно обычное офисное , соответствующее современным тр, iZEN (ok), 02:02 , 10-Май-14, (16) Главное критерии соответствия поизящнее подгонять , Аноним (-), 15:47 , 11-Май-14, (137) –1 Никто ничего не штудирует В большинстве материнских плат HDA-кодеки и сетевушки , Аноним (-), 10:11 , 10-Май-14, (39) Да, например, если вы захотите пробросить PCI-девайс в виртуалку используя IOMMU, Аноним (-), 15:11 , 10-Май-14, (56) +3 Летние каникулы с гуглем все решат AMD выпускала Cell Точно , Аноним (-), 09:50 , 11-Май-14, (115) –3 Через сколько лет Да и накукуй гуглу бзды У них пингвины везде Один заметил ла, Аноним (-), 15:11 , 11-Май-14, (132) +3 Он лям в портирование capsicum на линукс вложил А так то не зачем, речь была про, Аноним (-), 17:19 , 11-Май-14, (150) –1 Ну да, гугл использует линукс Поэтому то что будет в линуксе - их инте, Аноним (-), 21:06 , 11-Май-14, (161) Просто оно оборудование у него работает под Вендой , Аноним (-), 13:22 , 11-Май-14, (120) +3 ну, и бсд загружается загрузилось 8212 значит, оборудование работает так и , arisu (ok), 13:26 , 11-Май-14, (122) +2 Там обычно поддержка оборудования сводится к если плюется в UART сообщениями , Аноним (-), 15:41 , 11-Май-14, (134) +1 Как там с видеокартами Radeon HD 7XXX дела обстоят Если есть нормальный драйвер, Alexander Komarov (?), 02:11 , 10-Май-14, (17) // radeonsihttps wiki freebsd org Graphics, Аноним (-), 07:38 , 10-Май-14, (28) Там написано Port Radeon GPU driver from Linux 3 8 Мало того что в линухе эт, Аноним (-), 15:14 , 10-Май-14, (57) +2 Там как в Linux , iZEN (ok), 17:12 , 10-Май-14, (73) –2 Капитан намекает что в Linux сейчас ядро 3 14 и там немного другой набор фич у, Аноним (-), 18:01 , 10-Май-14, (80) +1 А ты не учитываешь налаживание процесса Сейчас идёт как раз наладка 8212 до , iZEN (ok), 18:58 , 10-Май-14, (85) –2 Да, я как раз учел что WIP по портированию WIPа - крындец в квадрате Там в этой, Аноним (-), 20:10 , 10-Май-14, (96) +1 Тестовый набор патчей почти готов, не думаю что на портирование всего остального, Аноним (-), 23:48 , 10-Май-14, (109) Ехидный смешок да, скопипастить W спортировать код из пингнвина - много врем, Аноним (-), 16:14 , 11-Май-14, (139) +1 английский по ссылке ужасен даже хуже моего 8212 хотя я думал, что так быть , arisu (ok), 16:16 , 11-Май-14, (140) +1 А чем тебе полезен DRM KMS Я, вот, не вижу в нём смысла, если и так всё работае, iZEN (ok), 16:20 , 11-Май-14, (141) –2 Через UMS у меня игрушки под вайном не пашут и xonotic тормозит, а с KMS я проше, Аноним (-), 18:09 , 11-Май-14, (156) –1 Вот и отлично У нас пока есть выбор работать под линуксовыми KMS DRM, либо ост, iZEN (ok), 20:44 , 11-Май-14, (160) –1 А мой выбор - увидеть что могут 170Гбайт сек жирной GDDR5 шины в паре с массово , Аноним (-), 22:29 , 11-Май-14, (163) +1 Предназначение видеокарты, вообще-то, несколько другое, чем числокрушилка Для, iZEN (ok), 23:09 , 11-Май-14, (169) –1 По факту нынче видеокарта - именно числокрушилка и продвинутые фреймбуферы к, Аноним (-), 03:03 , 12-Май-14, (177) +1 Тем что я вижу что задумка достаточно могуча и стройна Разделение на уровне дос, Аноним (-), 21:47 , 11-Май-14, (162) Тебя куда-то не туда понесло kdb и dtrace есть, cuda и opencl таки очень хотят н, Аноним (-), 22:44 , 11-Май-14, (164) Ну вот у KDB есть одна особенность Он должен отрисовываться даже когда большая , Аноним (-), 03:32 , 12-Май-14, (179) Неужели веришь в это В то, что AMD закопает Catalyst и перейдёт на сторону враг, iZEN (ok), 22:55 , 11-Май-14, (165) –1 Разумеется Настоящий капиталист с удовольствием скостит расходы на разработку , Аноним (-), 03:23 , 12-Май-14, (178) +1 У меня нет возможности проверить, в OpenBSD 5 5 по идее уже должно работать, а д, Аноним (-), 18:04 , 11-Май-14, (155) –1 Ну а я вот уже гоняю на пингвине свеженький GCN с свеженьким RadeonSI Не то что, Аноним (-), 23:00 , 11-Май-14, (166) +1 А я тебе расскажу В релизе BSD багов не допускают В -CURRENT 8212 запрос, iZEN (ok), 23:15 , 11-Май-14, (170) То-есть, висючий ZFS с нереализованным sendfile который был заявлен стабильным, Аноним (-), 03:35 , 12-Май-14, (180) +1 У ZFS, к примеру, много новых фич, которые несовместимы с предыдущими версиями и, iZEN (ok), 14:13 , 12-Май-14, (188) –1 Да, допишут, вопрос только когда Вон на роутерстейшн портировали Так рьяно п, Аноним (-), 03:20 , 10-Май-14, (22) +2 Много метафор и сравнений, плавно перетекающих в словоблудие Но мысли про свобо, Аноним (-), 01:16 , 10-Май-14, (13) +1 // Аналогично мысль про восьмибитную кодировку, которая будет читаться транслитом , хм (?), 07:32 , 10-Май-14, (27) // http news demos su private demos html, rob pike (?), 08:15 , 10-Май-14, (30) –1 Особенно осязаема эта форма в виде PS4, где у сони навороченные гамезы работают,, Аноним (-), 15:19 , 10-Май-14, (59) +3 // И что самое важное, что там работает фряха, не линукс FreeBSD потеряла из-за та, Аноним (-), 22:02 , 10-Май-14, (102) –3 // Важное Самое Вы что, фирма Сони, чтоли Или почему это для вас важно Вам с э, Аноним (-), 16:26 , 11-Май-14, (143) +2 вот откуда такие как ты вылазят если фирма положит лям денег в карман, то при эт, Аноним (-), 12:18 , 12-Май-14, (185) –1 А зачем ставить ванильную фряху на PS4 , Аноним (-), 00:33 , 11-Май-14, (111) –1 // Вы на нее никакую фряху не поставите Так можно только господарям из фирмы Сони , Аноним (-), 16:28 , 11-Май-14, (144) +2 Слэнг необычный Недавно освободился от рабства , iZEN (ok), 16:34 , 11-Май-14, (146) –1 Я по крайней мере освободился И не дуалбутаюсь в проприетарные ОС И проприетар, Аноним (-), 23:03 , 11-Май-14, (168) +1 Хорошо Теперь откомпилируй свой GNU Linux с помощью GCC от начала и до конца из, iZEN (ok), 23:20 , 11-Май-14, (173) –1 Ты меня перепутал с гентушниками, имхо То-есть, если появится понятная мне нужд, Аноним (-), 03:48 , 12-Май-14, (181) Зачем вы настаиваете на том чтобы я купил PS4 и поставил на нее фряху Зачем мн, Аноним (-), 18:38 , 11-Май-14, (157) –1 Затем что этот APU - близкий родственник APU, лежащих на магазинной полочке С п, Аноним (-), 23:16 , 11-Май-14, (172) +2 Столлман всегда в итоге оказывается прав Писал о Java - что в итоге Нате вам, , Антуан (?), 01:42 , 10-Май-14, (14) Высказывания таких деятелей всегда вгоняют меня в депрессию Вякает о свободе,, Аноним (-), 02:20 , 10-Май-14, (18) +5 // Вы, скорее всего, впервые услышали о Чернове из этой новости, а уже беретесь су, DeadLoco (ok), 03:08 , 10-Май-14, (19) +1 // Да, старый добрый нагвал делал людей жёстче, не то что все эти сопляки с блогспо, Антуан (?), 03:15 , 10-Май-14, (20) –3 // Что за нагвал-то , anonymous (??), 17:19 , 10-Май-14, (74) Олдфаг в треде Все в машину , Аноним (-), 04:03 , 10-Май-14, (24) +1 По-моему у этого человека проблемы с головой Впрочем, это типичный представител, Аноним (-), 03:16 , 10-Май-14, (21) +1 // Проблемы с головой у него, конечно, есть Это обычная плата за наличие головы Да,, rob pike (?), 08:22 , 10-Май-14, (31) +1 // Просто объем тараканов в голове может ведь и перевесить объем здравого смысла В, Аноним (-), 15:41 , 10-Май-14, (64) +1 У тебя таких проблем отродясь не было и не будет, потому что ты пустоголовое чм , Аноним (-), 14:33 , 10-Май-14, (50) +1 // Хахаха, не помню чтобы вы проводили IQ тесты с моим участием И список мыслей я , Аноним (-), 15:42 , 10-Май-14, (67) Вы то сами своей головой что-либо родили , DN (ok), 23:34 , 10-Май-14, (107) Именно Столмана и Линуса будут помнить и почитать через 300 лет, а бсд лицензия , Аноним (26), 04:42 , 10-Май-14, (26) +4 Спорно всё это, ой как спорно , АнониМ (ok), 09:35 , 10-Май-14, (34) типичный бздун, с их идеей о том что БСД свободнее видимо им уж очень польстило, Аноним (-), 09:59 , 10-Май-14, (35) +3 // я считаю, алкоголикам и идиотам надо запретить делать детей а то получаются так, arisu (ok), 12:10 , 10-Май-14, (44) +1 // Ну про типичного бздуна он прав, но вот про стек - какие-то не научные фантазии, Аноним (-), 15:38 , 10-Май-14, (63) –1 // я на стек и намекал прежде всего , arisu (ok), 15:42 , 10-Май-14, (66) Это да, ничем не подкрепленные фантазии Хотя рядом с предметом обсуждения смотр, Аноним (-), 15:52 , 10-Май-14, (70) Если честно, то первый раз о нём слышу Но само интервью понравилось Думаю озна, Аноним (-), 10:33 , 10-Май-14, (40) –1 // RFC1489, UUPC 8212 то , что приходит в голову сразу же , Аноним (-), 19:25 , 10-Май-14, (90) Вернитесь назад в историю Эдак ранее 1994г , DN (ok), 23:37 , 10-Май-14, (108) –1 // CP866 уже был Но да, понимаю, не комильфо у MS кодировку тырить В результат, Аноним (-), 16:33 , 11-Май-14, (145) +1 // и альтернативная кодировка и модифицированная альтернативная кодировка госта исп, indigio (ok), 15:50 , 20-Май-14, (210) очередной выплеск батхёрта, судя по цитатам ну, может, ещё набор из арсенала К , arisu (ok), 12:05 , 10-Май-14, (41) +3 // твое мнение, гниль, никого не интересует, Аноним (-), 14:35 , 10-Май-14, (51) –3 // лжёшь тебя вот заинтересовало настолько, что ты даже написал мне о том, как ник, arisu (ok), 14:45 , 10-Май-14, (52) +3 Не читал, то есть Ну, молодца Две порции freebsd org doc en articles bsdl-gpl , Andrey Mitrofanov (?), 17:29 , 12-Май-14, (191) +1 // нет, я бредятину от бсдунов по поводу лицензий и так знаю а нового они ничего с, arisu (ok), 19:15 , 12-Май-14, (192) +1 ржу нимагу, в Россию ничего ненадо поставлять, если это надо, то в России и так , IMHO (?), 13:04 , 10-Май-14, (46) –1 // Ты немного проморгал и копирасы таки продавили здесь стандартный набор законов , Аноним (-), 15:36 , 10-Май-14, (61) +1 циаты про GPLv3, которую автор второго перепоста новость - БАЯН Было назойли, Аноним (-), 13:04 , 10-Май-14, (47) –1 // Что тебе не нравится Обычный спич старого деграданта, который свое отлетал и ба, Аноним (-), 15:37 , 10-Май-14, (62) +2 // Пожалуй что так НО Он хотябы когда то летал, а ты рождёееый ползать - кроме , Аноним (-), 22:05 , 10-Май-14, (103) // а теперь летает только с печки на пол, от чего и несет всякую фигню А вот это, Аноним (-), 16:35 , 11-Май-14, (147) –1 Интервью пропитано сарказмом С другой стороны, не так он уж и неправ много За, anonymous (??), 17:40 , 10-Май-14, (76) +1 // И правда, ну его нафиг - работающие операционки делать Идите рассаду выращивайт, Аноним (-), 18:06 , 10-Май-14, (81) Ориентированность на успех 8212 то, с чем каждый день приходится сталкиваться, Demo (??), 16:50 , 12-Май-14, (189) Всё с ним понятно , sorrymak (ok), 18:57 , 10-Май-14, (84) +8 // iZEN всё правильно сделал , Andrey Mitrofanov (?), 17:23 , 12-Май-14, (190) +1 Если внимательнее посмотреть на структуру ОС FreeBSD Можно заметить много о, StainlessRat (??), 20:50 , 10-Май-14, (97) –2 // No shit , anonymous (??), 21:35 , 10-Май-14, (100) Опечатка по Фрейду Ну да, вот такой вот хороший из сабжа десктоп, что каждый п, Аноним (-), 21:40 , 10-Май-14, (101) +3 // всегда так делают , arisu (ok), 11:57 , 11-Май-14, (117) Мдаа постарел Саша, чот какие-то речи у него странные , winsant (?), 22:25 , 10-Май-14, (104) Интервью будто промптом переводили , Аноним (-), 23:55 , 10-Май-14, (110) KOI8-R давно закопать пора, а опеннет все ещё пользуется , Ващенаглухо (ok), 13:34 , 11-Май-14, (123) // и ведь работает, что интересно но, конечно, это не модно, не стильно и не молод, arisu (ok), 13:39 , 11-Май-14, (124) Да тут и уникод как-то нормально работает 9786 , Аноним (-), 17:17 , 11-Май-14, (149) Чувак дело про лицензии говорит , Тот_Самый_Анонимус (?), 14:25 , 11-Май-14, (127) –4 // Потребитель который ничего не создает - рассказывает нам о лицензиях Как это ми, Аноним (-), 17:19 , 11-Май-14, (151) +2 К примеру, если у вас есть анонимный Биткоин, то вы уже наркоман, педофил, терр, Аноним (-), 17:23 , 11-Май-14, (152) –1 // gt оверквотинг удален Чтобы тебя защитить От тебя же , anonymous (??), 17:27 , 11-Май-14, (154) // gt оверквотинг удален Вы меня защитите от себя, от правового произвола, корруп, anonymous (??), 06:51 , 14-Май-14, (206) Шелдон, ты ли это , alex (??), 11:39 , 12-Май-14, (183) а ты свободный гражданин лично разбираешься во всех вопросах на уровне дипломи, Аноним (-), 12:21 , 12-Май-14, (186) –1 // не начинай, у тебя от этого в голове какие-то химеры рождаются , arisu (ok), 19:38 , 12-Май-14, (195) +1 Для себя -да И я бы не хотел что бы за меня решали как мне думать, как мне жит, anonymous (??), 07:00 , 14-Май-14, (207) +1 Проанализировать содержимое пакета быстрее, чем ничего с ним не делать стандарт, Аноним (-), 12:57 , 12-Май-14, (187) // Понятие сарказм вам не знакомо , Аноним (-), 21:57 , 12-Май-14, (196) // Откуда такая уверенность, что реальная позиция Чернова относительно ограничения , Аноним (-), 11:12 , 13-Май-14, (199) знакомо также хорошо знакомы случаи, когда человек сначала говорит чушь, а пото, arisu (ok), 11:29 , 13-Май-14, (202) +1 1,3,4,10,13,14,18,21,26,34,35,40,41,46,47,76,84,97,104,110,123,127,152,187

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	7. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R и од..."	+/–
	Сообщение от Гость (?), 10-Май-14, 00:29
	> Всё надуманно Оскара за комментарий. > оторвано от реальности Так автор как раз и предлагает сделать ближе к реальности - принудить людей отвечать за свои слова в Интернете. Про оторванность KOI8 попродробней, пожалуйста. Особенно в части вала неоторванных от реальности альтернатив на момент появления KOI8-R.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R и од..."	–1 +/–
	Сообщение от хм (?), 10-Май-14, 00:40
	> Про оторванность KOI8 попродробней, пожалуйста. Особенно в части вала неоторванных от реальности > альтернатив на момент появления KOI8-R. альтернатив не было. От этого КОИ8 перестает быть надуманным?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R и од..."	+/–
	Сообщение от Мимо прохожу (?), 10-Май-14, 08:10
	школота, на Андрюху батон не крошите - супер пацан, пересекался с ним еще в девяностые... uucp - наше все ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R и од..."	+/–
	Сообщение от хм (?), 10-Май-14, 08:28
	не хнычь. Пацан решил сам захотел батонами мериться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R и од..."	+/–
	Сообщение от Demo (??), 11-Май-14, 14:25
	> школота, на Андрюху батон не крошите - супер пацан, пересекался с ним Ваше определение ache как "пацан" звучит крайне неинтеллигентно.
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R и од..."	+/–
	Сообщение от fi (ok), 05-Июн-14, 13:41
	только не uucp, a uupc - вот ваше все :))))
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	–7 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Май-14, 12:08
	> альтернатив не было. От этого КОИ8 перестает быть надуманным? кодировка как кодировка. однозначно лучше UTF.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+6 +/–
	Сообщение от usira (?), 10-Май-14, 12:09
	>> альтернатив не было. От этого КОИ8 перестает быть надуманным? > кодировка как кодировка. однозначно лучше UTF. чем грузины!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Май-14, 12:11
	срезал!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-14, 13:25
	> кодировка как кодировка. однозначно лучше UTF. У вас в слове "хуже" целых три опечатки, уважаемый.
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Май-14, 13:57
	>> кодировка как кодировка. однозначно лучше UTF. > У вас в слове "хуже" целых три опечатки, уважаемый. кодировка, где длина представления символа в байтах зависит от положения символа в таблице — говно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-14, 14:53
	Сначала научи KOI8 понимать что-то кроме кириллици и латиницы, а потом уже на переменную длину символа бочку кати.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	–4 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Май-14, 15:18
	> Сначала научи KOI8 понимать что-то кроме кириллици и латиницы а мне больше ничего не надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-14, 15:25
	> а мне больше ничего не надо. А меня вот крокозябли в программах - анноят. KOI8, как и остальные однобайтовые - не несут в себе сведений о том какой это, собственно, code page/кодировка. И это - их фатальный недостаток. Чтобы корректно отобразить содержимое в однобайтовой кодировке - приходится делать могучий статистический анализ текста. Выбирая между такими наворотами в моих программах и многобайтовыми символами - ну ты понял...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-14, 19:11
	Я нет. Ты роешься по свалкам собирая нов^W незвестные тексты? Нет? А почему тогда ты не знаешь в какой они кодировке?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-14, 19:42
	> Я нет. Кидос пошел в отрицание? Стандартно. > Ты роешься по свалкам собирая нов^W незвестные тексты? Нет? Еще не хватало, чтобы я строился под компьютеры/ос и чтобы они мне диктовали где рыться, куда пойти и что делать. > А почему тогда ты не знаешь в какой они кодировке? Потому что машинная работа - для машин. А мне неудобно тратить мое время на ручное тыкание кодировки в случае если я не угадал. Прикинь? Заметь, ты глупое киддо и не можешь обосновать свою точку зрения. А я могу. Этим мы и отличаемся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от рео (?), 12-Май-14, 11:21
	Тексты на разных языках. Бывают регионы, где общаться на 3+ языках -- обычное дело.
	Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Май-14, 19:16
	> Тексты на разных языках. > Бывают регионы, где общаться на 3+ языках -- обычное дело. pust' perehodiat na latinskiy alfavit.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от Watman (?), 13-Май-14, 09:31
	Tak i delau ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 13-Май-14, 09:34
	>> Бывают регионы, где общаться на 3+ языках -- обычное дело. > pust' perehodiat na latinskiy alfavit. И эсперанто!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 13-Май-14, 15:46
	И животноводство!
	Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	–4 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 11-Май-14, 14:11
	В кои-то веки соглашусь.
	Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от burjui (ok), 14-Май-14, 14:15
	Ну, раз для тебя UTF-8 - говно, пользуйся UTF-32
	Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Май-14, 18:51
	> Ну, раз для тебя UTF-8 - говно, пользуйся UTF-32 я уж лучше UCS-4.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-14, 15:07
	> кодировка как кодировка. однозначно лучше UTF. В UTF8 есть информация о том к какому языку принадлежит символ, а в KOI-8 оно где-то сбоку. За одно это однобайнтые кодировки должны сдохнуть жестокой смертью, при всей симпатии к символам фиксированного размера. Потому что читать крокозябли за столько лет уже несколько достало.
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Май-14, 15:42
	> За одно это однобайнтые кодировки должны сдохнуть жестокой смертью а я не говорил, что должны быть именно однобайтовые. в кодировке размер в байтах представления символа должен быть одинаковый для всех символов, не более.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-14, 15:49
	> должен быть одинаковый для всех символов, не более. А он у кого-то что-то занимал, что "должен"? Это лишь твое частное мнение, не более. Ну то-есть я согласен что переменный размер символов не совсем удобно, но с другой стороны это позволяет кодировать даже экзотичные и навернутые символы без многократного оверхеда для простых. И если выбирать между статистическим анализом "а что это вообще такое?" и символами переменного размера - я уж лучше символами переменного размера буду пользоваться. А тратить по 4 байта на каждую английскую букву меня таки жаба давит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Май-14, 16:03
	>> должен быть одинаковый для всех символов, не более. > А он у кого-то что-то занимал, что "должен"? у здравого смысла. > А тратить по 4 байта на каждую английскую букву меня таки > жаба давит. да, 2 кб памяти, беда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-14, 17:55
	> у здравого смысла. Как по мне так с точки зрения здравого смысла UTF8 является разумным компромиссом между универсальностью и эффективностью: наиболее часто используемые символы компактны, но если надо - можно передать и весьма хитрозагнутые вещи. > да, 2 кб памяти, беда. Во первых, системы бывают разные. Во вторых, 2 килобайта 1-байтного текста превратятся в минимум 8 если использовать 32-битный уникод. А скажем 16-битный позволяет всего 65К символов, что как-то мало для ВСЕХ языков и ВСЕХ символов которые встречаются. Вот видимо и пришли к UTF8 как некоему компромиссу. Хотя лично мне нравится схема компрессирования уникода используемая на сим-картах: передается кодовая страница и потом - 1-байтовые данные. При необходимости кодовую страницу можно перебросить и отгрузить данные из другого куска уникода. Но такая схема не слишком устойчива к повреждениям данных: если выпадет переключение кодовой страницы, поток сорвется и будет нечитаем вплоть до следующего переключения страницы (которое в простейших случаях может не быть никогда, на сим-картах как правило только 1 раз в начале, что позволяет хранить на карте запись в национальной кодировке с минимальной потерей в размере записи).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Май-14, 18:33
	utf-8 — хорошая кодировка для *обмена* *данными*. фигня в том, что её пытаются применять и как *внутреннюю* кодировку, что уже фэйл.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-14, 19:46
	> utf-8 — хорошая кодировка для *обмена* *данными*. фигня в том, что её > пытаются применять и как *внутреннюю* кодировку, что уже фэйл. А как внутренняя она хороша тем что 1) не надо конвертить то что пришло через I/O. 2) большинство существующих программ нормально относится к utf-8 без явной переделки. С уникодом типа UTF-16 такой номер не пройдет, софт придется кардинально перепахивать. Чего всем лениво, разумеется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 11-Май-14, 11:55
	> А как внутренняя она хороша тем что > 1) не надо конвертить то что пришло через I/O. > 2) большинство существующих программ нормально относится к utf-8 без явной переделки. особенно удобно со строками работать. удовольствие просто.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Май-14, 14:56
	> особенно удобно со строками работать. удовольствие просто. Единственные крупные грабли которые я так сразу вижу - сложно взять "хренадцатый по счету символ от начала строки". В смысле, без разбора всей последовательности. Но это нишевая и редкая задача. А остальное - хм? Объединение строк по идее не отличается вообще. Вещи типа разбивания на слова что так что сяк требует парсить все что на вход пришло. Как и поиск. И вообще, UTF8 оформлен как эдакая надстройка над ASCII, так что его как правило без проблем понимают все кто не давился 8-битными символами. Большинству программ можно вообще ничего не знать про UTF8 - просто гонять последовательности 8-битных байтов и всё. А как их отображать - вообще проблема у другого парсера, который зачастую не часть программы даже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от Bx (ok), 10-Май-14, 22:57
	> Хотя лично мне нравится схема компрессирования уникода используемая на сим-картах: передается > кодовая страница и потом - 1-байтовые данные. При необходимости кодовую страницу > можно перебросить и отгрузить данные из другого куска уникода. Но такая > схема не слишком устойчива к повреждениям данных: если выпадет переключение кодовой > страницы, поток сорвется и будет нечитаем вплоть до следующего переключения страницы > (которое в простейших случаях может не быть никогда, на сим-картах как > правило только 1 раз в начале, что позволяет хранить на карте > запись в национальной кодировке с минимальной потерей в размере записи). Вы уверены, что SIM-карта хранит данные именно так? Используется перекодировка, Вы считаете? Отличные от содержащихся в GSM-кодировке символы обычно передаются в UCS2, что заставляет SIM хранить что-то в отличном формате??? Внимание, вопрос! Как происходит переключение кодовых страниц?
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Май-14, 15:07
	> Вы уверены, что SIM-карта хранит данные именно так? Я читал соотв. доки с etsi.org, так что уверен. Там есть несколько вариантов сохранения записей. Один из них (реально используемый рядом мобильников) - достаточно хитро и разумно компрессованый уникод, позволяющий терять лишь несколько символов относительно однобайтового представления, а не половину, как более лобовая передача уникода (в SMS с этим хуже, например). > Используется перекодировка, Вы считаете? Нечто типа компрессии: кодовая страница посылается в начале последовательности, ну и когда надо перейти на иную кодовую страницу (скажем закончили писать на немецком языке и желаем теперь японский). Остальные данные являются смещением в рамках code page и лезут в 1 байт. Такой хитрый маневр позволяет терять > заставляет SIM хранить что-то в отличном формате??? Нежелание продалбывать половину размера записи. > Внимание, вопрос! Как происходит переключение кодовых страниц? Элементарно, ватсон: выделена некая уникальная последовательность, которая указывает в какой кодовой странице будут дальнейшие данные. В простейшем случае она лишь в начале записи (на нее и теряется несколько байтов), остальное - однобайтовые данные указывающие смещение относительно начала базы code page, лезет в 1 байт. Получается нечто типа дельта-компрессии уникода, пользующееся тем фактом что с немецкого на японский переключаются не так уж часто, поэтому полное смещение передавать чаще всего - довольно расточительно. При таком раскладе русское имя на сим-карте обрубается не в половину записи, а лишь на ~3 символа относительно чисто-английского представления, а не на половину, как могло бы быть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	–1 +/–
	Сообщение от Seyko (?), 13-Май-14, 13:10
	>> Внимание, вопрос! Как происходит переключение кодовых страниц? > Элементарно, ватсон: выделена некая уникальная последовательность, которая указывает > в какой кодовой странице будут дальнейшие данные. В простейшем случае она > лишь в начале записи (на нее и теряется несколько байтов), остальное > - однобайтовые данные указывающие смещение относительно начала базы code page, лезет > в 1 байт. Согласен с вопрошающим: как конкретно выглядит эта уникальная последовательность? Давно хочу использовать именно такую кодировку. Но писать в начале файла CodePage=866 -- не выход. Дугое дело -- когда что-то где-то стандартизировано. Относительно текстов -- можно передавть кодировку в начале каждой строки или не передавать (для ANSI). Предположительно это должна быть ESC-последовательность. Тогда программам не придётся заморачиваться с кодировкой, это будет проблемой tty-драйвера. Кое-какие ESC-последовательности уже есть. Например переход на User-Code_Page и обратно или включение UTF8 и выключение. А вот про ESC-последовательность, которая включает определённую CodePage -- не слыхал. Не подскажите, что конкретно спрашивать у Google? В какую сторону смотреть?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	–1 +/–
	Сообщение от Seyko (?), 13-Май-14, 14:25
	Нашёл только в http://search.cpan.org/~jlmorel/Win32-Console-ANSI-1.08/lib/... (реализация ANSI в Perl для Win32) \e(#X # is the number of the codepage needed, 855 for cp855 for instance. This escape sequence is not standard! It is an experimental one, just for fun :-)   If (and only if) the console uses a Unicode police, it is possible to change its codepage  with this escape sequence. Все другие найденные последовательности или оперируют языками вместо CP, или фонтами, или только для японских кодировок (стандарт для обмена сообщениями в интернернете для японского языка) Проблема с указанной последовательностью -- кодировки которые не имеют CodePage типа KOI8-R. Но им тоже номера можно присвоить. Удлиннение строки -- на 7 байт (для cp1251) вполне приемлемо.. В качестве альтернативы можно использовать данную ESC-последовательность только в начале файла, а дальше переход на кустом-чарсет (стандарт) и обратно (типа задаём charset для custom) Какие другие предложения по ESC-последовательности? PS: Касательно преимущества KOI8-R -- можно читать даже без 8 бита.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	–2 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 11-Май-14, 14:14
	>А тратить по 4 байта на каждую английскую букву меня таки жаба давит. Зато на кириллицу тратить лишние байты радости много.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Май-14, 15:45
	> Зато на кириллицу тратить лишние байты радости много. UTF-8 на нее тратит 2 байта. А уникод у которого все символы одинаковые по ширине aka UTF32 - на вообще все по 4 байта фигачит. Более компактные представления уникода или обрубки и не предоставляют весь уникодный алфавит, или variable-length encoding и прочие трюки которые так не нравятся нашему Кэпу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 11-Май-14, 15:57
	пора уже перестать жалеть байты на текст. и так из-за этого до сих пор мучаемся с кучей фигни.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Май-14, 20:43
	> пора уже перестать жалеть байты на текст. и так из-за этого до > сих пор мучаемся с кучей фигни. Кроме жаления байтов на текст, есть грабли с endianess (они конечно искусственные, но есть). И есть грабли с тем фактом что большинство существующих программ вот так влобовую 32-битный уникод (вроде он единственный передающий смещение напрямую без varibable length?) - не скушают. UTF8 на уровне своих свойств в плане пропихивания через программы/апи/etc - мало отличается от простого ASCII. А вот 32-битный уникод - это уже все надо переделывать. Всем лень. Но ты можешь использовать его как внутреннее представление в своих программах, никто не возражает вроде. Вот только I/O с внешним миром будет вести неудобно, потребуются конверсии там и тут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	–1 +/–
	Сообщение от Led (ok), 11-Май-14, 23:15
	>> пора уже перестать жалеть байты на текст. и так из-за этого до >> сих пор мучаемся с кучей фигни. > Кроме жаления байтов на текст, есть грабли с endianess (они конечно искусственные, > но есть). "Проблема" с endianess сильно преувеличена. x86, armel, mipsel - LE, ppc - по факту уже тоже. Что там ещё остаётся?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Май-14, 23:27
	> "Проблема" с endianess сильно преувеличена. x86, armel, mipsel - LE, ppc - > по факту уже тоже. Что там ещё остаётся? Это не значит что тебе не вынесет мозг какой-нибудь фрукт с BE вариантом проца, такие MIPS и ARM не настолько уж редки как может показаться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Май-14, 12:12
	> 32-битный уникод (вроде он единственный передающий смещение напрямую без varibable length?) AFAIK, отдельные code point-ы под диакритические знаки и прочие подобные выкрутасы там тоже есть, поэтому однозначность соответствия "элемент массива <-> символ текста" UTF-32 всё равно не гарантирует.
	Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Май-14, 19:18
	в принципе, диакритику тоже можно считать символом. по крайней мере, с четырьмя байтами одна проблема: композиты. а с utf-8 — ещё и разбор строки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Май-14, 11:20
	> с четырьмя байтами одна проблема: композиты. а с utf-8 — ещё и разбор строки С четырьмя байтами есть ещё проблема оверхеда на подавляющем большинстве текстов. И выдёргивать из строк случайные символы нужно не так часто, чтобы это преимущество UTF-32 можно было считать весомым. Там, где это действительно надо — пожалуйста, никто не мешает пользоваться четырёхбайтным юникодом, в общем же случае UTF-8 (или UTF-16 как промежуточный вариант) вполне достаточно.
	Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 13-Май-14, 11:28
	посчитай оверхеды на команды процессоров и успокойся уже с оверхедом на тексты.
	Ответить | Правка | К родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-14, 15:59
	>> За одно это однобайнтые кодировки должны сдохнуть жестокой смертью > а я не говорил, что должны быть именно однобайтовые. в кодировке размер > в байтах представления символа должен быть одинаковый для всех символов, не > более. Ну тогда чем тебе UTF-16 не нравится?
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Май-14, 17:35
	> Ну тогда чем тебе UTF-16 не нравится? UTF-ом. UCS — да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-14, 17:48
	Тебе только название не нравится, что ли? Ну называй ее UCS-2, если хочешь. Все равно ты их не отличишь - кириллица и латиница и там, и там кодируются совершенно одинаково.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Май-14, 18:20
	спасибо, но я знаю разницу между UTF-16 и UCS-2.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-14, 19:14
	> спасибо, но я знаю разницу между UTF-16 и UCS-2. Рад за тебя, только от ответа-то не уходи. Сам ведь бесишься, когда люди подобным образом себя ведут. Кириллические и латинские символы одинаковой длины? Одинаковой. Так почему тогда КОИ8 "однозначно лучше" UTF-16?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-14, 17:56
	> Ну тогда чем тебе UTF-16 не нравится? Не знаю как ему, а мне не нравится тем что 2^16 всем и для всего - не хватит.
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-14, 19:02
	Марш читать про UTF-16. Там намного больше 2^16.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-14, 19:18
	> Марш читать про UTF-16. Там намного больше 2^16. Хм .... НО КАК ХОЛМС!?!?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-14, 19:28
	Так же, как и в UTF-8. UTF-16 — кодировка переменной длины.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-14, 19:58
	> Ну тогда чем тебе UTF-16 не нравится? Тем что он тоже variable length с словами 16 битов? Бонусом еще и проблемы с endianess.
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 11-Май-14, 05:12
	пс-с-с. они не знаю про unicode 4 plane.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Май-14, 13:18
	А в unicode 4 plane проблемы byte order не существует?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 11-Май-14, 13:24
	> А в unicode 4 plane проблемы byte order не существует? проблемы «byte order» вообще не существует, она искусственная. впрочем, тот мой комментарий был сделан потому, что я не смог в чтение того, на что ответил, и совершенно не по теме. да, со мной тоже такое бывает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Май-14, 15:09
	> проблемы «byte order» вообще не существует, она искусственная. Если так подумать - все програмерские, математические и т.п. проблемы - "искусственные".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 11-Май-14, 15:12
	>> проблемы «byte order» вообще не существует, она искусственная. > Если так подумать - все програмерские, математические и т.п. проблемы - "искусственные". большинство — таки да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Май-14, 15:46
	> большинство — таки да. И ведь хрен оспоришь :).
	Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от fi (ok), 05-Июн-14, 14:00
	> в кодировке размер > в байтах представления символа должен быть одинаковый для всех символов, не > более. Зачем? это лишне.  utf8 форева! :) или вы размер строки тупо считаете?
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-14, 14:43
	> Зачем? затем, что простые вещи должны быть простыми. работа со строками и так не самая быстрая штука, дополнительно её затормаживать нет никакого смысла.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от fi (ok), 05-Июн-14, 15:53
	>> Зачем? > затем, что простые вещи должны быть простыми. работа со строками и так > не самая быстрая штука, дополнительно её затормаживать нет никакого смысла. А почему у вас затормаживает? что вы делаете со utf8 строкой кроме перессылки из/в файла или сети?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-14, 15:58
	> что вы делаете со utf8 строкой кроме перессылки из/в файла или сети? много чего, господин говнокодер. но лично ты можешь не тужиться, пытаясь это выяснить, а потом осознать: у тебя череп взорвётся, а я виноватым останусь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от fi (ok), 05-Июн-14, 16:23
	>> что вы делаете со utf8 строкой кроме перессылки из/в файла или сети? > много чего, вот-вот, "много чего" делать в этом  представлении уникода НЕ надо. учите матчасть. наводка: wchar_t
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-14, 16:26
	другая наводка: постоянная конвертация этого говна туда и обратно — операция мало того, что затратная по скорости, так она ещё затратная по памяти. потому что говноконсоль говнопингвинуса, например, не умеет в UCS. и не только она. потому что идиотский костыль повмуровывали во всё, во что получилось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 05-Июн-14, 16:35
	Жестокий мир?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-14, 16:37
	> Жестокий мир? дебильный.
	Ответить | Правка | К родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от fi (ok), 05-Июн-14, 17:12
	> другая наводка: постоянная конвертация этого говна туда и обратно — операция мало > того, что затратная по скорости, так она ещё затратная по памяти. да сложно в нашем мире со старьем из мира доса жить. Или это сложность z80? Помню, помню, как мы код ужимали по байтикам. Ох, давно это было. Теперь мы развращены браузером на 2Гб в памяти, и классическое преобразование транспортного и внутреннего представлении для нас #mustbe. зы. сочувствую людям "замершим во времени"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 05-Июн-14, 17:30
	говнокодер, как и было сказано.
	Ответить | Правка | К родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R и од..."	+2 +/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 10-Май-14, 10:02
	Windows-1251 и CP866. И да, я понимаю что имелся в виду Юникод, просто автор "не застал".
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема