The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..., opennews (??), 13-Апр-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


7. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  +2 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 13-Апр-13, 01:20 
Сколько же в мире костылей, бубнов и шаманов из-за закрытых драйверов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  +/
Сообщение от Анонимный драйверописатель (?), 13-Апр-13, 02:38 
Напиши открытые, в чём проблема?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 13-Апр-13, 02:46 
Проблем нет, давай спецификации оборудования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  –10 +/
Сообщение от Анонимный драйверописатель (?), 13-Апр-13, 03:51 
С чего бы я должен что-то давать? Да и зачем? Авторы нуво и без них обходятся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-13, 12:14 
А ты вообще кто такое? Анонимный выпекатель GPU из г@вна и палок? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  –1 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 13-Апр-13, 14:01 
> Авторы нуво и без них обходятся.

Ну вот и кушай это гувно. А я не хочу ездить на мерседесе с заблокированными,
со второй по шестую скоростями, выключенным кондиционером, и рулём поворачивающим
только на право.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-13, 20:19 
> мерседесе с заблокированными, со второй по шестую скоростями, выключенным
> кондиционером, и рулём поворачивающим только на право.

Как ты при этом нвидией пользуешься? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 13-Апр-13, 22:18 
> Как ты при этом нвидией пользуешься? :)

http://www.geforce.com/drivers/results/59927#

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  –5 +/
Сообщение от etw (ok), 13-Апр-13, 04:54 
К слову закрытые драйверы такие костыльные и юзерспейсные в свою очередь потому, что ядро под GPL.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  +4 +/
Сообщение от Xasd (ok), 13-Апр-13, 06:55 
> К слову закрытые драйверы такие костыльные и юзерспейсные в свою очередь потому, что ядро под GPL.

а почему же тогда драйвера от Intel HD -- не являются костыльными и закрытыми?

и кстате -- как там дела у FreeBSD с <безкостыльными> видеодрайверами?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  +/
Сообщение от etw (ok), 14-Апр-13, 21:07 
>> К слову закрытые драйверы такие костыльные и юзерспейсные в свою очередь потому, что ядро под GPL.
> а почему же тогда драйвера от Intel HD -- не являются костыльными

Потому что не закрытые.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  +/
Сообщение от etw (ok), 14-Апр-13, 21:16 
> а почему же тогда драйвера от Intel HD -- не являются костыльными
> и закрытыми?
> и кстате -- как там дела у FreeBSD с <безкостыльными> видеодрайверами?

Не знаю. У любителей BSD поинтересуйся.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  –8 +/
Сообщение от sasa (??), 13-Апр-13, 11:31 
> К слову закрытые драйверы такие костыльные и юзерспейсные в свою очередь потому, что ядро под GPL

Драйверы костыльные потому что драйверописатели не успевают за производителями процессоров, а китайцы и вовсе забивают на софт - лишь бы что-то работало и поскорей выкинуть на рынок за копейки - именно поэтому абсолютно все китайские андроидофоны такие убогие. На китайские процессоры нет документации _вообще_, т.е. она не закрыта - ее просто нет :) Самый качественные драйверы для android - у TI, которые тратят нехилые бабки на доработку. Юзерспейсные они потому что в Linux очень отсталый на данный момент графический стек, а юзерспейс еще хуже - тупое копирование интерфейса Windows с опозданием на несколько лет.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-13, 12:19 
> _вообще_, т.е. она не закрыта - ее просто нет :)

Да? А как это у меня даташит на китайский allwinner A10 открыт вот прям ща? Не знаете? Вы когда пургу гоните - все-таки не завирайтесь. Все у них есть, просто зачастую или куцее или под NDA. И описано таки не все. Какой-нибудь MALI GPU - понятен фиг, отдельный блок и описывается совсем другими документами. Которые получать надо у ARM, а вот они на этот документ зажлобились почему-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  –1 +/
Сообщение от sasa (??), 13-Апр-13, 12:27 
> А как это у меня даташит на китайский allwinner A10 открыт вот прям ща?

можешь подтереться такими даташитами, почитай вот про китайскую модель бизнеса

http://lists.phcomp.co.uk/pipermail/arm-netbook/2012-March/0...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-13, 17:50 
> можешь подтереться такими даташитами, почитай вот про китайскую модель бизнеса

Можешь своим сообшением подтереться. Пока ты несешь булшит на форумах, народец просто разрабатывает. Некоторая доля правды там конечно есть, но как известно, бизнес - штука гибкая. Даже китайский. Вот что-что а китезы как ни странно вполне вменяемо ведут бизнес. Хоть и казалось бы, коммунисты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  –1 +/
Сообщение от kurokaze (ok), 14-Апр-13, 14:21 
> Хоть и казалось бы, коммунисты.

Коммунизмом там вообще то даже не пахнет. Да и социализмом весьма не везде.
А что до названий, то могли себя и Третьим Римом назвать и Пятой Галактической Империей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 13-Апр-13, 14:05 
>> _вообще_, т.е. она не закрыта - ее просто нет :)
> Да? А как это у меня даташит на китайский allwinner A10 открыт
> вот прям ща?

Спеки процессора на 80 страницах?!!! Несмешите мои тапочки. :D

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-13, 20:24 
> Спеки процессора на 80 страницах?!!! Несмешите мои тапочки. :D

На 495 страницах не хотел? А то ишь какой оптимист - там периферии дохрена. Ну а описальник на само ядро cortex-A8 берется на arm.com, пересказывать его ясен пень никто у себя в даташите не станет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  +1 +/
Сообщение от sasa (??), 13-Апр-13, 23:40 
> На 495 страницах не хотел? А то ишь какой оптимист - там периферии дохрена.

Это лажа однозначно. К примеру для i.mx6 один reference manual 5800 стр., кроме этого без NDA: еррата на процессор, аппнот с рекомендациями по дизайну систем на базе процессора, аппнот с описанием калибровки DDR2/3, карты фьюсов, даташит с общим описанием и электрическими характеристиками, описание корпусов BGA, утилита с мануалом для настройки мультиплексоров IO. Под NDA: видеопроцессор, криптопроцессор и HAB, графический процессор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  +1 +/
Сообщение от BayaN (ok), 15-Апр-13, 12:24 
>> Спеки процессора на 80 страницах?!!! Несмешите мои тапочки. :D
> На 495 страницах не хотел?

Неа, не хотим. Такого говна даже на 10000 страницах не надо.
Да и вообще в чем фишка в страницах мерять, при желании воды можно расписать на неограниченное число страниц, толку только.

>А то ишь какой оптимист - там периферии дохрена.

Ни в одном даташите на a10 нету детального описания периферии, по нему невозможно написать драйвера. Единственным источником информации сейчас служат исходники форка uboot и ядра Linux на гитхабе. Только качество этих исходников ровно такое же, как и даташита. Поэтому в таком виде попасть им в ванильное ядро не суждено, а допилить по нормальному без документации тоже фиг.

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  +1 +/
Сообщение от kurokaze (ok), 14-Апр-13, 14:19 
> на доработку. Юзерспейсные они потому что в Linux очень отсталый на
> данный момент графический стек, а юзерспейс еще хуже - тупое копирование
> интерфейса Windows с опозданием на несколько лет.

Лол, вантузотроль изыди. Я 12 лет назад ушел с маздая именно потому что он внутри был убог и тормозил по сравнению с линем. А потом периодически смеялся с того как вантузятники радуясь приветствуют "новые" фичи которые несколько лет до того уже в КДЕ были.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  +/
Сообщение от etw (ok), 14-Апр-13, 21:13 
>> К слову закрытые драйверы такие костыльные и юзерспейсные в свою очередь потому, что ядро под GPL
> Драйверы костыльные потому что драйверописатели не успевают за производителями процессоров,
> а китайцы и вовсе забивают на софт - лишь бы что-то
> работало и поскорей выкинуть на рынок за копейки - именно поэтому
> абсолютно все китайские андроидофоны такие убогие. На китайские процессоры нет документации
> _вообще_, т.е. она не закрыта - ее просто нет :) Самый
> качественные драйверы для android - у TI, которые тратят нехилые бабки
> на доработку. Юзерспейсные они потому что в Linux очень отсталый на
> данный момент графический стек, а юзерспейс еще хуже - тупое копирование
> интерфейса Windows с опозданием на несколько лет.

Закрытые драйверы в юзерспейсе на мобильных платформах сидят потому, что мало-мальски функциональный драйвер должен в собранном виде распространяться под лицензией, совместимой с GPL2, ибо работает в одном адресном пространстве с ядром.

И, если на десктопах еще можно предложить пользователям самим компилировать прослойку для связи блоба и ядра, что и делается нвидией и амд, то на мобильных платформах это уже не прокатит и потому закрытые драйверы суют в юзерспейс.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  +/
Сообщение от sasa (??), 15-Апр-13, 01:15 
> И, если на десктопах еще можно предложить пользователям самим компилировать прослойку для
> связи блоба и ядра, что и делается нвидией и амд, то на мобильных платформах это уже не
> прокатит и потому закрытые драйверы суют в юзерспейс.

Какой-то поток сознания :) На линуксовый юзерспейс большинство производителей мобильных процессоров просто забивает потому что выгоды от его использования ноль целых хрен десятых. Ядерная часть есть у всех драйверов GPU. Есть такой нюанс - на десктопах видеоадаптер/видеокарта - законченное устройство одного производителя, в SoC видеопроцессор, графический процессор и видеоподсистема - это три разных процессора, такие же bus-master как CPU, теперь посмотри когда появился стандартный интерфейс dma-buf-sharing в майнстриме. По сути каждый производитель делает свои костыли для управления памятью, возьми драйвер freedreno в MESA - он работает только с древними ядрами Qualcomm для андроида через костыльную прослойку, и на других SoC (к примеру на i.mx51/53) хрен взлетит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  –1 +/
Сообщение от etw (ok), 15-Апр-13, 21:30 
>> И, если на десктопах еще можно предложить пользователям самим компилировать прослойку для
>> связи блоба и ядра, что и делается нвидией и амд, то на мобильных платформах это уже не
>> прокатит и потому закрытые драйверы суют в юзерспейс.
> На линуксовый юзерспейс большинство производителей мобильных
> процессоров просто забивает потому что выгоды от его использования ноль целых
> хрен десятых.

Теперь поток сознания у тебя. Я речь вела о том, почему у закрытых дравйеров основную часть запускают в юзерспейсе.

>Ядерная часть есть у всех драйверов GPU.

И на мобильных платформах это обычно тонюсенькая прослойка без какой-либо логики. А вся логика драйвера в юзерспейсе, потому что, если ее запихнуть в ядро, то без открытия исходников распространять будет нельзя.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  +1 +/
Сообщение от sasa (??), 16-Апр-13, 01:01 
> И на мобильных платформах это обычно тонюсенькая прослойка

ты хоть один драйвер видела, перед тем как такую ерунду сморозить ?

> А вся логика драйвера в юзерспейсе, потому что, если ее запихнуть в ядро

подумай на досуге, если есть чем - почему Mesa или Bellagio все такие открытые и не в ядре работают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  –1 +/
Сообщение от etw (ok), 17-Апр-13, 02:20 
>> И на мобильных платформах это обычно тонюсенькая прослойка
> ты хоть один драйвер видела, перед тем как такую ерунду сморозить ?

Проприетарный драйвер тегры, например, таким образом реализован.

>> А вся логика драйвера в юзерспейсе, потому что, если ее запихнуть в ядро
> подумай на досуге, если есть чем - почему Mesa или Bellagio все
> такие открытые и не в ядре работают.

Тебя головой стукнули? Я тебе объясняю, почему производители железа для мобильных платформ пихают большую часть своих блобы в юзерспейс, а ты начинаешь спрашивать меня про открытые, о которых речь даже не шла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  +/
Сообщение от sasa (??), 17-Апр-13, 10:00 
> Я тебе объясняю, почему производители железа для мобильных платформ пихают большую часть своих блобы в юзерспейс

Ты зачем-то мне пытаешься объяснить то что сама придумала
http://lists.freedesktop.org/archives/mesa-dev/2013-February...

> So don't look at freedreno as an example of how to write a libdrm
> module or a DRM driver.. it is just an attempt to paper over a non-
> standard kernel driver architecture.
> The intention is that when there is a proper kernel driver, it will
> be mostly just changes in libdrm_freedreno to adapt the gallium
> driver and xf86-video-freedreno (ignoring the fbdev->KMS changes).

никаких блин тонких прокладок в ядре нет. Драйверы с нестандартным интерфейсом, под который приходится делать дополнительную адаптацию в юзерспейс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Апр-13, 19:45 
> Тебя головой стукнули?

Барышня, полегче.  Особенно после рассказывания сказок.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Разработчики Sailfish OS обеспечили возможность использовани..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-13, 12:15 
> К слову закрытые драйверы такие костыльные и юзерспейсные в свою очередь потому, что ядро под GPL.

К слову, под тех которые "не-GPL" этих драйверов вообще нет. И не будет в обозримом будущем. Такая фигня.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру